그때 당시 정말 유튜브만 봐서 대체 뭔일이길래 그렇지 싶어서 카페를 가보니 난리도 아니더라. 지금까지 재밌게본 컨텐츠가 모두 사람들을 쥐어짜서 나왔다는게 충격적이기도 했고, 아직은 어려서 상황이 어떻게 돌아가는지도 몰랐었지만 이제보니 사건이 달라보이더라. 그때 잼민이 감성으로 생각했던 것보다 심각했다는 걸 이제는 알겠더라고. 내 기억으론 아마 그때 유튜브에 사과영상올리고 했던걸로 기억하는데, 그걸로는 부족하지 않았나 싶다. 공식팀원들이 고소해도 할말 없었으나, 그것도 어찌어찌 넘어갔으니 신경쓰고싶지 않음. 묻고싶다는게 아니라 당사자가 아닌만큼 대변인인척하면서 왈가불가할 생각이 없다는 뜻임 시비ㄴㄴ 아무튼 다시 방송하고 시간이 좀 지나니까 멤버도 조금씩 바뀌고 하면서 편집자를 구하더라고. 근데 편집자 모집광고에 세세하게 돈은 어떻게 지불할 것이며 근로계약서도 작성한다고 했고, 추가요구사항도 듣고 검토해보겠다고 하더라. 근데 이게 사건터지고 시간이 좀 많이 지나고였어. 그때 난 악어라는 사람이 그 일을 아직도 기억하고, 반성하고, 다시는 그런일이 없도록 노력하고 있다고 느꼈음. 그리고 이번에 정말 진심으로 반성하고있다는걸 느낀게 1주일 전에 마크에이지 서버파일이 깨져서 방송을 못하게 된 사건이 있었는데, 이걸 잘못했다 괜찮다를 떠나서 마크에이지 제작을 담당하는 멤버가 직접 나서서 그걸 복구한다 하더라고. 자신을 포함해서 3~4명이서 진행하기 때문에 복구에 시간이 짧게는 2주, 길게는 몇달이나 걸릴것 같고 복구기간에는 죄송하지만 개인방송을 잘 못 킬수 있는 점 양해와 사과를 구하더라. 그리고 실제로 4시간씩 개인방송하던 그 멤버가 방송시간이 반으로 줄고 텐션도 쭉 떨어진 모습을 보고 정말 복구에 참여하고 있구나, 예전처럼 사람들을 시키기만 하는 그런 행보를 보이지 않는구나 생각했음. 옛날 저 사건처럼 사람을 굴렸으면 아마 1주일안에 복구가 됐지 않았을까 생각해. 저 사건을 묻어둘 생각은 1도 없고, 그건 스스로도 잘 깨우치고 있는 것 같더라. 그 사건 이후로 아직 부족한점이 많기 때문에 정진하겠다는 말도 자꾸 하고 서버고치기도 멤버가 직접 나서서 준비하는거 보니까 적어도 나는 악어라는 사람이 진심으로 반성하고 있다고 생각했음. 그때의 모습만 알고있는 사람말고 아직까지 보는사람들 중에서 지금 스트리머 악어로서 어떻게 잘 하고 있다고 생각해?
추가로 사건 정리함 옛날 공식팀 입장글하고 양띵과 악어 술먹방, 10주년 방송에서 나온 이야기를 통합한 건데 공식팀원 중에서 악어를 망하게 만드려는 음해세력이 서른 명 정도 존재했고, 그 중에서도 사람들을 선동해서 모이게 만든 인물이 하나 있었다고함. (지금도 방송이나 유튜브에서 활동중이라고 언급) 또한 공식팀원분들과 선동당한 사람들에겐 진심으로 미안하나 사람들을 선동한 놈한텐 안미안하다고 함. // 팬심하나로 모여 무급으로 일하는 팬분들(공식팀원)에게 과도한 업무시킨거 인정했음 // 앙통보띠는 악어가 한말아님. 공식팀원중 한명이 공식팀 해체 통보 받을때 한말임 // 카페에 올라온 공식팀들 글 보면 과격한 언행으로 인신공격을 하고 어쩌구저쩌구 하는데...하나같이 입모아 말할 뿐 증거가 없는게 대부분임. // 열정페이와 다른 문제임. 애초에 무급이고 현실적으로 백 명정도의 공식팀원들에게 무슨 기준으로 어케 나눠서 돈을 지급함...당시 팀원들도 그런 것을 원한게 아니라 관심과 사랑이 필요했다고 함. 순수한 팬심으로 지원한 공식팀원이 대부분인데 악어는 마치 고용된 직원마냥 그들을 대하고 일상생활에 지장이 갈 정도의 업무량을 주고 와중에 수고했다 한마디도 하지않았다고 함. 팀에 음해세력이 존재했고, 그 당시 소속사였던 트레져헌터에서는 어느 유의미한 조치도 취하지 않고 방관했음. 무엇보다도 악어와 공식팀원들&팬들의 정신연령이 대부분 어렸던 것임...악어도 그 당시엔 이십 대 청년이라 백 명이 넘는 인원들을 통제하기엔 무리라고 생각함. 또한 팬들은 대부분 초딩이라 카페에 올라온 글을 그대로 믿고 행동했음.. 참 안타까운 일임.. 난 지금도 악어크루를 꾸준히 보고 있고 다른 사람에게 한점 부끄럼없이 말할 수 있음. 악어크루 잘못 많은거 맞음. 인정함. 그로인해 옛날보단 많이 작아진 늪지대지만 지금도 난 사랑함..새벽에 감성터져서 급하게 쓴 글이라 오타가 있을 수 있음. 긴 글 읽어주셔서 감사.
@@MOONSITE-pt3xi 업무량 많았으면 걍 튀면 됐음. 강제징용도 아니고. 실제로 국갤쪽 가보면 공식팀 1달정도 튄전적 있는애도 있음 ㅇㅇ. 근데도 그냥 웃고 넘기고 그 후로도 악어 계속 빨아줬다는 말도 있는거 보면, 딱히 뭐 일정이 그렇게까지 빡셌다는것으로도 보여지지 않음. 실제로 마플, 꾸몽 등 중력담당 마인빌드 팀 내에서도 악어 멤버간에 그리 사이가 나쁘지 않은거 보면, 소문이 상당히 부풀려졌을 가능성도 없지않아 있음. 솔직히 난 이게 그다지 크게 욕먹을만한 사항도 아니라 생각함. 게다가 청자층도 어린이가 대부분이라 거기 사이에서도 소문이 상당수 불려졌을만한 가능성 또한 염두에 둬야함. 너무 한쪽에만 치우쳐져 있지 마셈 ㅇㅇ. 그리고 자꾸 보상보상 거리는데, 열정페이가 개씹소리란걸 알면서도 그런소리 하는거?
팀원들의 인간적인 대우? = 그냥 돈 요구임 ㅋㅋㅋ 그때 적당히만 참여하고 아예 참여안하고 명함만 공식팀원인 사람들도 있었을 만큼 자율적이였는데 여기서부터 추정임) 그 대신 일 많이 하는 사람들이 돈 달라고 선동하고 악어한테 요구했으니 악어도 돈 이야기 꺼냈겠지 ㅋㅋㅋㅋ 심지어 공식팀원들 글 보면 돈 말은 (공식적으로는) 악어가 먼저 꺼냈고 늪지대는 충분히 보상할 자금이 있다라고 만사귀찮 팀원이 글 쓴거 봄 얘네들 지금 뭐하냐? 뒤에서 그때 만든 플러그인 팔이, 스킨팔이 ,마크 방송하는거 보면 빼박임
@@kalsairsa4137 저때의 상황의 문제점은 페이를 안준게 아니였음 문제가 생겼던 상황은 펜심이라는 명목하에 이루어지던 노동착취와 사건이 일어났을때 대처가 미흡했던 점들 이었지 가장 심했던 문제를 하나만 찝으라면 펜심이 권리인줄 알았던거. 그게 제일 크지 않을까? 거듭말하지만 무보수 열정페이라면 언제 터져도 이상하지 않을 문제였고
악어 존나좋아했었고 온 몸과 마음을바쳐 덕질한건 늪지대가 처음이였는데 고1때 마빌들어가고 점점 식물이 시들듯이 환상이 깨지고 스트레스가 중첩됬었다. 난 스킨팀이였는데 당시 그냥 스킨이아닌 몬스터용 스킨과 몬스터 뼈대를 만들어 1주일에 한번 금요일 6시(5시였나?) 회의시간에 숙제검사를 맡았어야 했다. 당시 난 입시미술을 하고있었어서 평일내내 5시반부터 10시반까지는 회의에 참여할수 없었다. 난 중력에게 분명 말했었고 중력은 탐탁치않은듯 보였지만 알겠다고 했다. 근데 이 말을 일주일마다 했었어야했고 중력은 좀 짜증내듯이 알겠다고 했다. 난 고멤한테 밉보일까봐 눈치를 보며 같은 팀원들께 미리 과제를 제출했고 팀원들은 흔쾌히 대신 제출해주셨다. 어느날 과제를 대신 제출해주신 팀원분이 중력의 내 과제에 대한 피드백이라며 스카이프 채팅을 캡쳐하여 내게 보내주셨다. 일단 그 통화방에는 그림팀, 건축팀, 플러그인팀, 영상팀, 스킨팀 등 대부분의 마빌팀원들이 참가하는 단체회의였기때문에 중력의 적나라한 나의 피드백은 모든 팀원들이 알게되었다. 피드백의 내용은 팬요님, 이렇게 계속 만드시면 저희와 함께할수없습니다. 성의가 없다고 느꼈다 대충 이런말이였다. 말그대로 짤리기싫으면 더 잘해라는뜻. 그날 나는 정말 상처받았었다. 나는 스킨으로 뽑힌것이지 몬스터의 외관을 디자인하는데 뽑힌게 아니기때문에 새로운 프로그램을 새로 익혔어야 했고 국내에 강좌및 자료가 많지않았기 때문에 다른팀의 누군가에게 물어물어 제작하곤 했어야했다. 또 아까도 말했다싶이 입시미술을 했었기때문에 학교다녀와서 저녁만먹고 학원가서 10시반에 집에오고 씻고 숙제를 하면 11시반정도 됬었기 때문에 밤을 새거나 주말에 몰아서 하지않는이상 그 작업을 해내긴 힘들었었다. 그리고 당연히 일은 재미가없었다. 내가 하고싶은 스킨제작을 못하니.. 저 피드백을 받고 며칠후에 공식팀사건이 터졌고, 나중에 중력이 스카이프로 사과하고 싶다고 통화가능하냐는 채팅이 왔지만 이미 중력의 목소리를, 그것도 1대1로 듣는것은 나에겐 너무 두려운일이였었다. 그래서 차마 통화하지 못했었는데 그게 지금 내게 한으로 남아있다. 사과를 받아냈어야했는데.. 부들부들... 그리고 이건 tmi인데 당시 중력의 스카이프와 카톡이 연동되있었어서 지금도 내카톡친구에는 중력이뜬다ㅎ (카톡이름을 닉네임으로 안해놨기때문에 중력은 나인지모름) 나한테 게임초대보냈더라
늪컴.. 전 그 컨텐츠를 잊을 수가 없어요.. 처음에 가난한 빌라에서 시작해서 빌라 지하에서 도박하고 매번 로또하고 이벤트로 돈 벌고 광산가고... 그 외에도 모든 것들이 다 기억이 나요.. 근데 이런 훌륭한 컨텐츠가 삭제된 지금은 제 머릿속에 추억으로만 남아있어요...ㅠㅠ 너무 그립네요...
그때 당시 소름이었던건 이 사건 터지고 팬카페 난리났었는데 악어님생일이었나? 컴백이었나? 되자마자 욕들 싹다 없어지고 다 칭찬글?? 축하글?? 올라왔던거? 잊혀지지 않는다.. 욕이나 비판하는 사람들 다 차단박은건지 어떻게 하루만에 팬카페가 저리 바뀌지 하면서 충격이었는데...
@@솜브라-f6q 쇄도할만한 연유는 있지만 선넘은거지 그 비난이 무조건적인 여론몰이로만 넘어가니까ㅋㅋㅋ 패드립 군대드립 돈드립 인신공격 멤버 편가르기 등등 선넘은댓글 많이보이더라 그거 전부 네이버 아이디들이라 신상의거해서 고소 충분히 가능한건데 상황이 상황이고 본인들이 잘못한 상황에서 비롯된 비난이기도하고 어린학생들이 한거니까 고소 안했던거지 나같으면 고소하고도 남겠다 다른 방송bj들은 전부 고소하고 대면하는데 이 마인크래프트라는 컨텐츠는 어린학생들이 많이 즐기는 컨텐츠라 제작자들이 아량있게 봐주는거라 보는데
이 사건으로 인해 악어의 숲, 마크 에이지, 늪지대 컴퍼니 같은 반응이 좋았던 컨텐츠들을 더 이상 유튜브에서 볼 수 없게 되었습니다. 물론 앞으로도 볼일은 없겠지요 이런 컨텐츠를 좋아하던 사람들이 많았던 만큼 삭제된 컨텐츠에 대해 볼수 없다는게 너무나도 속상하고 슬픕니다...
@개소리로개소리에는_ 상식적으로 생각해봐라 지금 현재 유튜브 구독자수는 더 오르지도 않고 떨어지는 추세이다. 거기다가 아프리카 생방시청자수는 점점 줄어들고있고 조회수도 종족전쟁같은 대규모 컨텐츠 외에는 10만을 넘지를 못한다. 132만명이라는 악어의 구독자수가 120만명정도는 굳은 구독자라는 뜻이다.
@@박미리내-t7o 애초에 양띵 대규모 담당팀은 메인팀인 화려한팀 하나였음. 양띵 멤버들도 팀이 있긴 했지만 일일컨텐츠 팀들이었고 악어쪽은 멤버마다 큰팀들이 하나씩 있었는데 그 팀들이 돌아가면서 대규모 제작을 했는데 문제는 여기서 생김. 양띵은 대규모팀이 하나니까 비교할 일이 없고 한번 대규모 끝나면 휴식기에 들어가는데 악어쪽은 멤버들끼리 팀장이라서 서로의 팀들 퀄리티를 비교하면서 압박줬다고 알고있고 공장처럼 시스템이 대규모 끝나면 다른 팀에서 대규모 이런식이었음. 양띵은 옛 대규모 팀이랑 사이가 좋게 끝났고 그 중에서 졸업한 몇몇은 아직도 대규모 제작 도와주고 있음. 둘의 차이점은 양띵은 메인팀 오더랑 기획을 공동으로 맡았기에 불화가 있어도 알고 대처를 했겠지만 악어는 메인팀 제작에 직접적으로 참여를 안해서 상황이 어느정도인지 몰랐을거 같음
중1때부터 악어님을 6년간 봐왔던 사람으로써 저는 아직까지도 이 사건이 잊혀지지 않습니다. 마치 잔잔한 수면에 누군가가 조그만 돌맹이 하나를 던진게 일의 시초였어요. 정말 아무렇지 않았고 피해 하나 없을듯 보였던 그 물결 하나에, 한두명이 더 용기를 내어 돌을 수면에 던지고, 결국 큰 파도를 만들어 냈어요. 그당시 저는 팬심으로 공식팀에서 일하고 싶다는 생각을 하긴 했어요. 어쩌면 대부분 모든 팬들의 꿈이였죠. 자신이 좋아하는 스트리머 혹은 bj를 자신이 직접 도와 컨텐츠를 만들어나가고, 좋아하는 멤버와 이야기 하는. 스토리 담당으로 몇번 넣어봤지만 그당시 나이가 어렸기 때문에 역시나 뽑히지는 않았습니다. 그리고, 몇주뒤 저 사건이 터졌고요. 처음에는 든 생각은 연민도, 분노도 아닌 당황이였습니다. 사실, 애초에 돈을 목적으로 신청한건 아니잖아? 자기가 원해서 신청한거 아니야? 그렇게 힘들면 탈퇴하면 되잖아. 스스로의 선택인데 그걸 왜 피해자처럼 이야기 하는거야? 라는 여러 생각을 그당시의 전 철없게도 했었습니다. 가만히, 하루에도 몇번씩 카페를 들낙거리며 점점 밝혀지는 이야기와, 힘들어하던 공식팀의 입장을 들어가며 저또한 여러 생각에 빠졌습니다. 결정적으로 저의 생각이 바뀌게 된 시발점은 무마하려고만 하는 매니저들과 멤버들이였습니다. 믿고, 좋아하고, 정말 열열하게 사랑했던 이들이 공식팀에게 행했던, 내가 믿고 봐왔던. 내가 좋아하게 된 그 사람의 모습과 '정반대'의 실체를 보고 충격받았습니다. 어찌어찌 일은 대충 무마되고, 결국 공식팀 해체까지 가게되고 말았죠. 그동안 정말 애정했고, 좋아했던 그 시절의 저처럼 늪지대를 사랑하지는 못하지만, 지금도 틈틈히 생각이 나면 들어가서 영상을 보는 정도입니다. 하지만, 요즘들어 발전되지 않는 모습에 그저 안타까울 뿐입니다. 댓글에는 무개념 팬들이 잔뜩 보이고, 연령층은 너무 낮아져 대규모 컨텐츠가 아닌 이상 대부분 연령층을 노리고 만든듯한 느낌이 들더라고요. 7개의 다리? 제목은 제대로 기억이 나지 않지만, 머리쓰는 게임. 추리물과 비슷한 게임. 흡입력 있었던 살인자를 찾아라 여러 스토리들. 기타 등등들, 중학생에서 성인까지를 타켓팅 하던 그 색깔은 사라지고, 그저 재미만을 보여주고 조금은 유치한 연극들, 결국 자연스럽게 발길이 끊어지더라고요. 누구도 더이상 상처받지 않았으면 좋겠습니다. 그리고, 제가 늪지대에 애정을 갖게 해줄수 있었던 여러 컨텐츠들을 만들어주신 여러 공식팀들이 더이상 상처받지 않토록 그들을 그만 비하해주셨으면 좋겠습니다. 간혹 잘 모르는 팬분들이 무작정 늪지대를 감싸기만 하는데, 당신들이 까는 그 분들이 당신들보다 더더욱 애정을 가지고 늪지대를 좋아하는 분들이였음을 잊지 말아주세요. 그냥, 오랜만에 생각나서 주절주절 적고 갑니다.
쾨니히스베르크 입니다 저도 정말 좋아하던 컨텐츠라 이름도기억하고있네요 지금은 6년동안 봐온 정이 있어서 보고있지만 방송이 예전 같지 않은것은 사실입니다 늪컴으로 입덕을해 매일매일 5시만되길기다리고 영상이 올라올때까지 새로고침 까지하며 설렜던 날이 있었는데 지금와서 돌이켜보면 그일이 아니었다면 구독자도 많아지고 재미도떨어지지 않았겠죠..
진짜로 사건 내용 제대로 이해못하고 무조건 자기가 좋아하는사람 잘못했다하면 그냥 마구잡이로 쉴드나 쳐대는 초딩들 때문에 일반적인 초등학생분들이 피해받는거임 그냥 쉴드 쳐대다가 팩트딸리면 욕이나 해대고 잘못한건 인정할줄은 알아야지 그런 초딩들이 가오잡는답시고 욕하고 패드립치는거보면 ㄹㅇ 구역질나옴
최근 방송 보고 느낀게 있는데 이 사람이 정말 성숙해져서 어른이 되었구나라고 느꼈어요. 악어님이 '그 공식팀 사건'에 잘못없다 생각하는게 아니라. 보통 유명 연예인이나 유명인들은 자기 논란은 그때만 사과하고 다시 언급하지 않았는데, 최근 한 번 더 사과함으로써 그때 정말 성숙해졌다 느꼈고, 뿐만아니라 평소 행동에서도 그런 것들이 보이고, 캠방할 때 사과 한 번 더 했었는데 얼굴부터 미안한 감정이 느껴짐..ㅇㅇ 그래서 저는 더 응원하고 싶어요.
악어가 존나 눈치 잘까고 머리 좋게 저연령층 공략한건 잘한짓임 ㄹㅇ 솔찍히 늪지대중에서 방송 안하고도 먹고 살 수 있을것 같은 사람은 악어밖에 없는듯. 살짝 지금의 아프리카티비 세야같은 느낌? 근데 게임을 존나 좋아했던거지. 시기를 잘못타서 그렇지 지금 악어가 남캠해도 잘할것같다고 생각함
애시당초 친목질 할려고 모인 단체가 공식팀이고 ㄹㅇ 찐 기술자들은 멋사님이나 멤버분들이 당시 팀들 찾아가 모은건데 주옥같은 친목팀 사라진거 좋았다봄. 그 당시 실력없는 사람도 인맥으로 들어와서 모드 찾아오던가 소규모 건축 딸깍한게 끝임. 그러고 친목질하고 이제와서 돈달라고 한다? 찐 기술자들에 대한 기만이지. 돈을 평등하게 준다면 그것대로 문제고 실력에 따라 준다면 팀 내에 계급이 생겨서 더더욱 문제지. 그냥 공식팀 해체하고 잉여인력들 싹다 쳐내는게 최선의 선택이지 ㄹㅇ
70퍼 가량은 ㄹㅇ 실력도 없으면서 친목질하려 붙어 있는 기생충이나 다름없고 20퍼 가량은 텍팩이나 리소스 팩 만드는 준 기술자들, 나머지 10퍼가 ㄹㅇ 찐 기술자들이지. 공식팀 해체되도 대규모 컨 질이 떨어졌다는건 ㄹㅇ 지2랄임. 그 당시도 소수정예로 대규모컨 만들었고 지금도 소수 정예로 만들고 있는데 질 차이에선 없음 그냥
예전에 공식팀들중에서 따로 컨텐츠만 고사하는 팀이 있었음 사실상 비공식이긴했지만 젤 노예였음 ㄹㅇ 전문적 교육도 못받은 애들이지 애들한테 이상의 컨텐츠를 연구하라는 식이였고 난 거기는 속해있지 않았지만 그때부터 뭔가 잘못되고 있다는 생각이 들었음 중간에 난 부모님이 밤늦게 까지 몰입하는건 학생신분에 어긋난다고 해서 나왔는데 뭔가 억울했음 전체적 분위기가 니 아니여도 하고 싶은 애들 줄서있어 빨랑 가 이런느낌이라 상처도 많이 받았음 ㅋㅋㅋ 갑자기 이 영상 떠서 생각나네 그 이후로 구독 다끊고 안봤는데 지금보니 수면위로 올라와서 예전에 다 사과영상 했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 볼사람은 보세요 그래도 사과한게 어디야
요즘 트위치로 옮기면서 변화려는건 보인다 이미 탈퇴한 전멤버 언급 허용도 그렇고 방송인생 본인도 많이 남지 않은거 알고있으니까 조금씩은 변화려고 노력 하는듯 언젠가는 방송인으로써 이 사건에 대한 제대로된 해명을 해줬으면 좋겠음 그때의 대응과 사과가 미숙했다고 인정하고 방송인으로써의 인생이 끝나기 전까지 남은 확인된 논란에 대한 반성과사죄 정도만 해줬으면 좋겠다
공식팀 해체이후에 지금까지도 같이 방송하고 시참하는 공식팀원분들은 뭐지 라고생각을 했는데 이런일이 있었구나.. 트헌을 욕할것도 아닌게 그당시 논란전담? 거기는 처음 만들어진것이고 트헌생각엔 그냥 해명하면 더커질까봐 그냥 사과하라한거 같음 쨋든결론은 공식팀에 있던 세력잘못임 그전까지 컨텐츠 만들어준건 고맙지만
아주잠깐 공식팀 들어갔었는데 쎄해서 나갔습니다 그린 그림을 쓰는지 안쓰는지도 모르고 시간지나서 내가 몇시간 동안 그려서보내고 피드백 받고 고치고 다시 내고 했던것들은 통보없이 걍 무용지물로 되고 뭐... 처음엔 분명 팬심과 내가 좋아하는 비제이에게 기여가 되는구나 했습니다만 처음 공식팀들어가서 대하는 태도부터 싫었어요 정이 뚝 떨어지더군요 방송도 점점 비제이 편애하면서 고정멤버들이 악어 눈치나 보고 한명 왕따설까지 돌고 치우친 상하관계에 감동도 재미도 없고. 솔직히 아직도 악어 좋아하는 사람이 이글보면 울컥할테지만 악어 망해버렸으면 해요. 내 팬심의 결과가 나한테 빅엿을 선사했고 상업적으로 이용해서 계속 먹고 살고있다니 화가 나지않습니까 난 많이 어렸고 순수하게 사람을 좋아했을뿐인데 맨날 그려댔고 참 시간과 정성을 쏟아부운 비제이였어요 관심하나 받으려고 애썼었죠 그냥 후회해요 다른거나할걸.
@@노현우-x9s 악어는 감사할줄도 몰랐어 너 지금 그래서 공식팀 탓이라는거냐??? 너 그 때 상황을 보긴봤니?? 사과 영상 찍는다고 방송킨거 봤냐고 그건 사과 영상이아니야~ㅋㅋㅋ 변명영상이였다고 사과는 지랄 눈물이나 짜고 있고 채팅창은 악어님 잘못이 아니에요 공식팀 잘못이에요 몰아가는데 악어는 한마디도 부정을 안하더라 아니요 저희잘못입니다 이말을 안했다고 지도와주는 공식팀 이름도 모르는 악어 아무리그래도 도리가있지 나도 그때 공식팀이랑 친하지도 않았고 안나가는건 이해가 안됐어 그래도 이렇게 판이 커졌는데 단체로 탈주보단 뭐 사과라도 받고 계속 하고 싶었겠지 그래도 좋아했으니까!! 좋아해서 하는거잖아??? 그때 그래 솔직히 악어가 인기가 많았고 악어때문에 행복했던 사람 많았어 나도 우울증이 심할적에 악어밖에 볼게없었거든 봉사활동자가 봉사하러 왔는데 연탄날라주는 집이 싸가지없게 봉사하러와주는 단체 이름도 모르고 왜 연탄 이거밖에 안주냐고 꼬나리주고 계속 불러다 쓰고 봉사자 입장에서 내가 도와주고싶고 달동네마을 잘되는거 보고싶어서 왔는데 아시발 됐다~ 하고 나오기보단 한판 크게 싸우고 사과받고 좋게좋게 계속 봉사하고싶지 지랄 넌 지금 번짓수 잘못잡았어
@@태정태세문단속-t4p 당시 공식팀 100명중 늪지대를 망하게 하려는 30명이 집단을 구성하여 늪지대를 음해하고 선동했습니다. 그중 1명이 대표적으로 선동에 나섰다고 해요. 악어님은 당시 70명에게는 너무도 미안하지만 30명에게는 아직도 미안하지 않고 특히 그1명이 문제라고 거듭 말씀하셨습니다. 피해는 늪지대가 감수했는데 그사람은 아직도 방송하면서 잘살고 있다는 뉘양스로 말씀하셨어요.
그때 주로 터졌던게 공식팀원 열정페이 문제가 아니라 컨텐츠 가져오면 스카이프 회의로 화면 다른 팀원들 보는 앞에서 별로라고 지워버리고 공식팀이 고멤들 아래로 하나씩 있었던걸로 기억하는데 개리?제외하고 도트리 멋사 핑맨 달자등등 인성문제로 터진게 우선이었음. 그때 공식팀원들도 뭐 돈으로 보상해달라 이런식으로 나오지 않았고 진정성어린 사과를 원했었는데 나온게 문상쥐어주겠다 이런 식이었어서 대거 탈덕했던걸로 기억함. 그때 악어크루가 공식팀이 한두개있었던것도 아니고 그게 거의 모두 터졌었고 물타기로 탈덕했다 하기에는 정말 악어를 좋아해서 시간, 노력 쏟아붇는게 느껴졌던 공식팀원이 나간게 한둘이 아니라서.. 솔직히 부풀려진건 있어보이지만 문제가 없던건 아니었음. 다만 악어는 팬덤이 결속력이 높은게 장점이자 단점이었고 진정성어린 사과나 적극적으로 해결하려는 모습정도만이라도 보여줬다면 ㄹㅇ 롱런할수 있었을텐데 이젠 성인이 됐지만 지금도 너무 아쉽다. 어릴때 집와서 카페에서 사람 모아서 살찾, 블숨, 랜덤게임, 신전, mob,야생 서바이벌 이런거 사람들 모아서 같이했던게 아직도 기억남.
사건 당시에 멤버들의 나이가 다 20살이거나 20대 초반들이었을거임 당연히 그 전부터 방송해왔을거고 그래서 아직 막 성인이 되고 사회생활 하나 안해봐서 개념이 부족했던게 컸을듯 만약 악어가 지금 나이에 똑같은 상황이 일어난다면 애초에 정신적으로 성장해서 이런 일이 발생하지도 않게 대처했겠지만 일어났더라 하더라도 사건 후 대처를 이렇게까지 나쁘게 하지는 읺았을듯 늦컴 , 악숲은 진짜 최고의 컨텐츠였는데 내려가서 너무 아쉽다 학교끝나고 집와서 멋사가 악어한테 잘생아 이러는거 보면서 동심에 젖어있었는던 기억이 남 장기컨텐츠들을 제외 하더라도 일일,단기 컨텐츠들 중에 진짜 재밌었던 컨텐츠들도 많았는데 악어의 구독자 수 증가의 부진이 여기있는듯 맨날 하던컨텐츠들도 당연히 재미있지만 공식팀들에서 만든 일일 , 단기 컨텐츠들이 퀄리티 뛰어나고 스토리 , 맵 ,플러그인 , 중간에 나오는 설명 영상들 같은 것들이 하나하나 노력했다고 보여지는 작품들이 많았음 아마 공식팀 해체가 안됬더라면 지금 200만은 거뜬히 찍었을듯
그냥 어린 애들이 짧은 생각으로 터트린 사건이라고 본다. 악어가 제대로 대처하지 못한 이유는 소속사 때문이라 밝혔고 당시 팬들 정신상태도 문제 있어 보임. 분명 개인적으로 감사 인사 받았을거임. 하지만 이사람들은 자신들의 공로를 수많은 시청자들에게 알려주길 바랬던거고 늪지대 멤버가 가로채는게 맘에 안든건데 이런게 팬이라고 할 수 있음? 공식팀 몇몇 완장들한테 선동당해서 끼어든 사람들만 불쌍한거지
그것도 있는데 일부 멤버들 진짜 인성문제라고 봐도 될 정도로 말하는거 논란있던것들 몇개있었음 공식팀원들에게 마치 자신들은 능력자니 너희같은 아랫것들은 내 이하다 이런 뉘앙스로 말하던 멤버 한두명 있었던걸로 기억한다. 뭐 이른 나이에 성공해서 자만했던거고 지금 반성 하고 있다고 할수도 있지만 뭐.. 나도 늪지대 팬이긴 한데 지금 생각해도 너무 같잖은 선민의식 있었던거 같음. 그냥 인성문제긴한데
@@xnlovx 남봉은 페이받고 따로 영입된거고 마인애플,로사,지예 등등 금손제작사들은 하나같이 열정페이+불공평한 대우 주장을 아직도 하는데 또 4년 전처럼 카페에 공식팀원들 해명글 전부 삭제하고 선동하시게요...? 오죽하면 나무위키에도 공식팀원들글 강제로 삭제해서 감췄다는 내용까지 있겠어요ㅎㅎ
1. 공식팀의 도움을 받아 여러 컨텐츠를 제작한 건 사실 2. 100여명의 공식팀 멤버 중 선동꾼을 비롯하여 애초 악의를 품고 악어의 컨텐츠, 명예 등을 실추시킬 목적으로 접근한 30명의 음해 세력이 있었음 3. 오늘자 생방 악어님 발언 : 그 30명의 음해 세력에게 미안한 감정은 없다. 그들로 인해 피해를 본 이들에게 죄송한 마음이다. 정말 힘들었고 몹쓸 생각까지 들었다. 4. "형, 우리가 남았잖아" 라는 너불님의 발언으로 보아 공식팀 해체하기 전, 여러 이야기가 오갔으며 음해 세력의 친목질, 선동과 날조 등의 이유로 세력의 확장뿐만 아니라 그 피해 규모 또한 확장되었을 것으로 추측 가능 5. 공식팀 해체가 이루어지고, 위의 이유로 공식팀에게 손을 빌린 대부분의 컨텐츠를 삭제함 >>악어의 컨텐츠 제작을 돕는 행동은 "이 크루는 우리가 도움을 줬음에도 불구하고 비교를 일삼을 뿐더러 아무런 보상을 지급하지 않음" 이라고 말할 수 있으므로 음해 세력에게 늪지대 크루 깎아내리기의 명분이 되었을 것 궁금한 점 : 1. 음해 세력이 컨텐츠 제작에 도움을 준 것은 사실인가 2. 음해 세력을 비롯한 공식팀 전원에게 보상을 안 지급했는가 3. 만약 음해 세력에게만 보상을 지급하지 않았다면, 이것은 열정 페이라 할 수 있겠는가 >>음해 세력이 컨텐츠 제작에 도움을 주지 않았다면 물론 상관없지만, 그들이 어떠한 이유에서든 당사자(악어)와의 논의 하에 컨텐츠 제작에 도움을 줬음에도 보상을 주지 않았다면 이것은 명백한 열정 페이일 것
@@하냥-j2i 오직 '팬심'에 의미를 두고 도움을 줬다면 님 말대로 물질적인 보상보단 감사 인사를 꾸준히 전하는 것이 공식팀, 늪크루 양쪽 모두에게 바람직하죠. 만약 공식팀과 스타와 팬 그 이상의 관계를 맺어 금전적인 내용에 대한 합의를 모두 마쳤다면, 시키는 대로 일한 사람들의 결과물을 얼만큼 차용하든 그들에게 보상을 주는 건 명약관화하죠. 그러나 이 영상의 2:16 을 보면 늪크루가 감사 인사는커녕 도움을 '강요'한 것으로 나와있는데 이게 사실이라면 애초에 페이에 대한 논의는 없었을 것으로 보입니다. 선의에서든 ,그 밖의 어떤 목적에서든 공식팀의 입장에선 일에 대한 강요는 일을 안 하면 그만이라지만 애초 강요라는 태도에 회의감이 들고 늪크루에 환멸을 느끼는 것은 당연하지 않을까 싶네요. 이 영상이 어디까지 사실인지 정확히 알려진 바가 없기에 제가 쓴 글 또한 추측성 글에 불과하다는 점 알아두셨으면 합니다.
@@김민규-l9f1i 그래요 환멸을 느끼면 그냥 팀을 나가면 되는데 팀원들을 선동을 해서 악어님을 끌어내리겠다는 목적으로 열정페이 논란을 일으켜서 금전적인 보상을 후에 요구한것은 이상한게 아닌가요? 결국엔 논점이 변형되어서 일을 해도 물질적인 보상을 안주는 늪지대라고 낙인이 찍혀있잖아요?
이걸 지금까지 버텨왔을 악어님이랑 멤버분들의 상처가 가늠조차 안된다... 최근 양띵 악어 술먹방이랑 오늘 했던 10주년 술먹방에서 많은게 들어났는데 공식팀중에 30프로가 늪지대를 망하게 하려는 악의적인 마음을 갖고 있었고, 진짜 크게 선동을 한 사람이 딱 한명 있고, 그 사람들은 지금도 뻔뻔하게 방송을 하고 있는 사람이 있다.
@힘숨찐들뒤져라사이버 1달휴방하면서 뷰티다다는 일했다 이말이야 그리고 자숙기간에 할로윈어쩌구~~이랬다이말이야 빠른사과도 따지고보면 아니다 이말이야 핑맨을 제외한 늪멤버는 해당팀원들과 소통을 거의 가지지 않았고, 특히 중력과 멋사는 사회생활 못한다는둥 ~~등등으로 인성논란이 됬다 이말이야 거기다 니말은 완벽한 실드글이다 이말이야~~
@힘숨찐들뒤져라사이버 반박할꺼면 뭐든지할수있는딩;; 일단 멋사나 중력같은경우는 지들인생이 중요하ㅁㄴ 그만큼 다른사람인생도 중요하게여겼어야짘ㅋㅋㅋ "님그렇게살면 사회생활못해요." "그렇게할려면 이팀을 나가세요" "유튜브인트로가 이게뭐에요. +알파"심지어 유튜브인트로 만드신분은 중력이의 팀도아니였는데 자기소중한 시간쪼개가면서 만든거다 그런데 저런말을 쳐하면서 자기인생도 중요하게 여겨야됨? 시벌 나도 악청자였지만 그때 사건때문에 악어에 탈덕했었고 맠2리터즈를 기점으로 다시 시청하게됬는데 좃같은 시청자들때문에 이렇게 큰사건이 아무렇지 않게 끝나고 사과글이 7일만에 내려오는것은 악어가 진정한 반성을 하지 않았다고생각함 물런 지가 잘못한거 바꿔가려 하지만 공식 팀들에 대한 보상이 1개도없이 그들을 통보식 해고한걸 역지사지로 생각해봐라
20살 초중반에 성공을 하여서 저런 사건에대한 관련 경험이 거의 없었을것같기도하고 대처하는것도 잘 몰랐을수도있음 그저 이미터진일은 터진일은 수습이라도 잘하면되고 앞으로 더 잘해나가면되는일이지...지금와서 생각해보면 굳이 거기다대고 팬들끼리 악빠니 뭐니하면서 서로 싸울일은 아니었던거같음 쉴드를 치고말고 악어 응원하는사람은 그저 응원만하면되는거고 싫은사람은 비판하거나 안보면그만이지 ...
공식팀원 내에 30퍼센트 정도가 1명에게 선동당해 악어님에게 악감정을 갖고 망하게 하려고 했다고 하네요. 당시 악어님은 해체가 아니면 더 큰 일이 일어나겠다고 판단해서 해체했지만 그땐 너무 어렸고 지금이라면 더 잘 대응했을 텐에 하는 아쉬움이 있다고 하셨고 70퍼센트한텐 여전히 미안하지만 나머지 30프로, 특히 1명은 아직도 싫어하신다고 합니다.
악어...시청자 3~4백명이던 시절 부터 봐왔던 팬으로써 진짜 안타깝다. 병크 터지기 전부터 인기가 많아지니까 점점 거만해지고 있단 느낌을 강하게 받고 결국 탈덕을 하니 1년뒤에 저런 병크가 터져버렸다. 놀라진 않았다. 충분히 그럴 놈이었다고 생각하고 있었기 때문이다. 여러분 까까를 주세요 까풍선을 싸주십셔 라며 소통하던 시절이 그립다 악어야. 널 처음 만난건 철없던 어린아이였지만 지금은 어엿한 사회인이 되었구나. 악어야, 지금은 어떨지 모르겠지만 현재 남아있는 멤버들 한테라도 잘해줘라... 옛날이랑 똑같이 대하지 말고... 마지막으로 내 어린시절을 웃게 해줘서 고마웠다. 내 철없던 시절을 함께 한 악어여...안녕...
지금 방송은 또 6만명 넘는다, 뭔데 돈 잘벌고있냐 욕하는 댓글보면 속상한게 그 사건 있을 당시에 시청자수 완전 떨어진 상태에 컨텐츠 전혀 없는거 멤버들이랑 악어가 혼자서 다 서버 복구하면서 컨텐츠 직접 제작하면서 다시 일어선 결과임 솔직히 난 저렇게 일어서면서 지금까지 간접적으로 저 사건 언급되면 반성하는 모습 보이고, 저 사건 묻을라고 하지도 않고 말 조심하는거 보면 진짜 멋진 스트리머라고 생각함 저 사건부터 지금까지 악어팬은 아니지만 봐 왔던 사람으로써 저 사건은 진짜 악어의 잘못이 확실한데 지금 악어의 모습을보면 나도 모르게 악어를 응원해주고있음
공식팀 해체라는 것을 살펴보면 지금까지 보상없이 무료로 해준 팀원들한테 미안해서.. 해체하는 거였고 나름 자리도 잡혔으니 필요하면 돈을 주고 고용해서 한다는 나름 나쁘지 않은 의도였지만.. 그 방식이 잘못됐던거지.. 통보만 아니였어도 미리 상의하고 결론만 내렸으면 됐는데 ... 참 안타깝다
악어님이나 멤버분들의 인기도의 성장이 예전보다 떨어지고 악어님 영상 조회수도 두동강 났지. 악어님이 물론 용서받을 수 없는 일을 했어. 팀원분들은 지금도 슬프고 억울하며 울고 마음의 상처로도 남았을거야. 악어님은 충분히 비판받을 수 있어. 그래도 요즘 컨텐츠도 재밌게 만들어주시고 그나마 겨우 텐션을 높게쥐어짜주시고 노력중이셔. 나는 그 모습을 보고 아쉽다 생각이들어. "조금만 더 팀원을 신경써주셨으면" "조금만 더 생각해보셨으면" 그랬다면 더 성장해나갔지 않을까? 그랬다면 팀원분들도 좋아해주시지 않았을까? 그랬다면 시청자들도 더 좋아하지 않았을까? 악어님을 싫어하시는 분들도 많을거야. 물론 좋아하시는 분들도 많겠지. 나는 항상 고민해. 악어님이 영상올리는걸 기다리고 생각해. 그래도 악어님은 노력하고있다는걸. 나도 악어님의 잘못때문에 악어님이 조금 싫어지게됬어. 그래도 나는 앞으로도 악어님 방송을 보려고해. 잘못은 영원히 남겠지만 그래도 나는 악어님이 노력하는걸 보고 믿을 수 있게됬어. 모두의 의견이 궁금해. 답글로 의견을 적어주길 바래. 이 의견은 내 개인적인 의견이였어. 장문을 보게해서 미안해. 다 읽어줘서 고마워.
@@junhyeup 열정페이는 사실임. 그 당시 열정페이가 당연시할정도로 ㅈㄴ 많았다고도 언급했음. 악어크루 100명시절 30명 정도가 악어를 망하게 하려는 세력이였음. 30명중 29명은 한명한테 선동 당한거였음.선동당한 사람들한테 너무 미안하고 화가나지만 그 한명을 공론화 하진 않았음. 그 한명은 지금도 우튜브 하면서 잘먹고 잘 사는중 이라고함.
공식팀 해체사건은 정말 14년 15년 16년대 악청자들에겐 다시는 돌아오지않는 추억이다. 내 개인적인 생각이지만 15년 후반 16년대 초반 악어가 100만 구독자를 달성하게 한 근본적인 이유가 늪지대컴퍼니, 무협지존2 등 지금봐도 전혀 퀄리티가 낮지 않는 그런 엄청난 대작덕분에 15년 80만에서 16년 초 100만까지 훌쩍 뛰어넘을 수 있었던 이유같다. 맨날 학교가면 악어보는 친구들이랑 늪컴이랑 무협지존 등 여러 컨텐츠 얘기하고 비슷하게 따라했던 추억도 있었다. 만약 내가 악어와 (전)공식팀한테 소원을 말할 수 있는기회가 생기면 난 일말의 망설임도 없이 늪지대 컴퍼니, 마크에이지 3 3R, 무협지존2, 악어의 숲을 다시볼수있게 해달라고 말하고 싶다. 14,15,16년 악청자들은 알것이다. 사라진 컨텐츠를 생각하고 다시보고 추억을 되새기면 마음한편이 불편해지고 눈물이 날것같은거. 우리의 생활의 일부였고 학교생활의 낙이었으니까. 다신 돌아오지못하는 추억이지만.
저때는 멤버들도 다 나이도 20대 초반이거나 미성년자였을때라 결정하는것도 어려웠을때라 해결하는것은 더더욱 어려운것이 맞습니다 잘못을 한것은 맞으나 1명이 이미 나간시점에서 악어와 멤버들도 혼동이 와서 어려울 수 밖에 없습니다 이미 지난일 이기도 하고 지금으로서 와서 잘하고 있다는것을 보여주고 있으니 만족합시다
악어는 과거에 한 잘못들은 가슴에 박아넣고 계속 스스로 속죄하며 같은 실수를 반복하지 않아야 한다. 비난도 마음 깊이 받아들여야 한다. 비가 오고 난뒤에 땅이 굳듯이 이런 일 그냥 덮어놓고 모르는 척 외면하기보다는 인정하면서 발판 삼아 더 성장해야한다. 모든 성공에는 고통이 따르기 마련이다. 악어를 마냥 욕하는 사람들도 악어가 어떻게 발전해야 하는지를 제안하며 비판한다면 그보다 좋을수는 없을거다. 또한 악어가 자신의 가장 좋아하고 존경하는 인물일지라도 오구오구 봐줄수만은 없다. 어머니가 자식에게 훈계를 내려야하듯이 악어의 잘못을 인정하며 따끔한 충고 한마디 정도는 해야하지 않을까? 비판하는 입장이든 옹호하는 입장이든 잘못을 저지를 사람이 눈물 흘리며 뼈아픈 고통을 겪고 그 고통을 이겨내며 조금 더 성장할 수 있게 도와주는 것이 한 사람 인생에 더 좋은 영향을 끼칠 거다. 하지만 악어가 잘못을 마냥 묻어버리고 없었던 일인 듯 하려 한다면 욕을 먹어도 싸다. 스스로 일어설 의지가 없는 자에게 기회를 줄 이유가 없다. 1년전 일이지만 그래도 내 의견 길게 써본다
다들 왜 싸우는데요 늪지대가 잘못했던 건 사실이고 공식팀 분들 중에 아직까지 상처가 남아 계시는 분들이 있는 것도 사실이고 현재 까지 늪지대가 반성하고 변화하는 모습을 보이고 있는 것도 사실인데 싸울 이유가 없잖아요 게다가 우린 당사자도 아닌데 기름 부으며 왈가왈부 할 건 아니라 생각해요 이 사건에 대해서 쉴드 치거나 과도한 비난을 하는 사람들에게 휩쓸려 싸우지 좀 말자구요 다들 말 좀 이쁘게들 하구요 둥글둥글하고 아리땁게 말하면 어디 덧나요? \_/)=3 우리 모두 성숙해 지자구욧
도덕적으로 봤을 때 사실 좋게 볼 수 없는건 사실, 단 쉴드의 문제가 아니라 아직까지 원초적인 발언을 하면서 까내리는게 문제 이 무논리의 연속을 끊을 수가 없음 이런 의견도 있음 이게 왜 뒷북임? 피해자들은 아무런 말도 없는데 용서한지 어케암? 맞음 피해자가 용서안했을지 아무도 모름 근데 용서한지도 모름 시간이 많이 지났음에도 무언가 요구가 없다면 사실 사건이 끝났을 확률이 높은거뿐 누군가의 추락을 보고 이때다 싶어 터진 열등감표출이 글에서 티가 나 추함을 내보이는 댓글이 수두룩함 논리적으로 비판하는 글 찾기가 힘듬 물론 적절한 비판은 정말 좋은 문화라고 생각함 이 사건의 논점은 공식팀원의 통보식 해체 근데 사실 이 이야기를 하려면 기본적으로 알고 있어야하는 사실이 하나 있음 공식팀원은 팬심으로 모인 집단이다 내가 알기론 150명 정도 되는걸로 앎 사실 이 공식팀원이라는 단순 팬심으로 모인 집단이라는게 첫 단추가 잘못 꿰어짐 이사실에 관해선 당시 방송이 작았던 늪지대와 공식팀원 둘다의 공통적으로 해당되는 잘못임 무언가 일을 함=보상을 얻음 이 보상이라는게 당시엔 팬심과 보람 여기에서 끝났겐지만 사실 시간이 지날수록 지반공사가 잘못된 건물은 무너짐 사실 여기서 점점 공식팀원이 커지면서 늪지대 입장에선 살작 불안감과 안일함이 생겼을거고 어느순간 금액이라는 현실을 알게 됐을 거임 왜냐 그전까진 작은 방송에서 적은 인원으로 하나하나 챙겨줄 수 있었겠지만 방송이 커진시점에서 150명 한분한분 챙기는건 사실 불가능함 그럼 팬심이라는 보상심리가 적용이 안되기 시작하고 본능적으로 일을 맡긴 늪지대도 무언가 불편함을 느끼고 팬들도 섭섭함이 쌓이는거임 늪지대의 통보식 공식팀원 해체 사실 이점에서 논란이 된 건 단순 통보의 문제가 아니었음 공식팀원의 폭로중에 늪지대의 일과 관련된 태도 문제가 합쳐지면서 논란이 커진거임 근데 험한말을 하면서 비난할 정도로 난 범죄자에게 하는말일뿐이야 하면서 본인을 냉정하다 판단하는 당신은 과연 공식팀원들 중 누군가는 단순 팬심의 보상심리가 아닌 보수적인 부분에 욕심을 가진사람이 없었으며 글을 안올린사람들은 모두 동일 의견인지 그런 이해관계를 제대로 설명할 수 있는 사람이 있을까? 이런 생각을 가진 공식팀원이 있었다 한들 나쁜것도 아니고 잘못이 묻히는것도 아니라 제대로된 사실관계를 이해하고 논점을 파악하고 비난을 하냐 이말임 상식적으로 무페이로 일하던 사람들을 해체시키려면 무엇을 해야할까 진지한 이야기 진심을 담은 감사와 사과? 물론 진정 팬심으로 일한사람은 그럴 수 있겠지만 그런 아름다운 동화속 이야기를 믿음? 불가능이라고 생각함 이 말을 듣고도 욕을 하면서 비난을 할 수 있다면 제대로 댓글을 달아 줬으면 또한 절대악과 절대선은 없다는 사실을 알아줬으면 공식팀원을 통보로 해체한 늪지대가 악이라는 단순한 사고에 악플을 달면서 하는게 참교육인가 악인가
공식팀원분들의 양해를 구하고, 페이를 지불한 후̼̫ 유튜브 수익창출 없이 영상을 다시 업로드 했으면 좋겠다고 개인적으로는 바라고 있으나, 공식팀원분들에겐 잊혀지지 않을 상처라는 것을 알기 때문에͌ 뭐라 말 할 수가 없다. 악어의 숲 늪지대컴퍼니 무협지존 최고 애정했고 사랑했다 .
저때가 제가 초등학생 중학생?때였는데 무협지존이나 컴퍼니 사라진 이유를 지금와서야 알았네요 영상 봤지만 악어님한테 실망도 했지만 현재 악어님 행동 이나 주변 멤버들 보면은 많이 성장하신거에요 저때 20대초반이잖아요? 그나이때 방송이란 사업을 시작 하시고 성공 했는데 금전적인거랑 방송이라는 일 감정소모 스트레스도 많고 겁도 나기도 하고 아마 이런 경험도 처음이고 공식팀원분들도 악어 님도 이렇게 찝찝하고 씁쓸하고 마무리 짖고 싶지 않았을꺼에요 이런일을 처음 발생했잖아요 팬의 선의로 만들어진 팀이여서 더 값지고 고마운 팀이라고 악어님도 속으로 고맙다고 생각은 하셨을꺼에요 이렇게 마무리 돼는건 저도 정말 안타깝게 생각하고 있어요 어렸을때부터 봐온 공식팀 장기간 컨텐츠와 악어님의 방송 덕분에 어린시절 재밌게 보냈습니다.9년 넘게 봐온 시청자로서 안타깝고 씁쓸해서 푸념?같은걸 한번 댓글에 올렸어요 지금 악어님 보면 주변사람들 관심을 가질려 노력하고 엄청 다방면으로 잘해내시구 있으니 뒷북 그만치고 저는 해신 보러가겠급니닷!
이때 팬카페 개난리 났었는데 ㅋㅋㅋㅋ 운영자는 안 보이고 악어는 잠수타고 나중에 사과방송에서도 제일 잘못한 두사람인가 그중에 한명은 사과 대충하고 한명은 아예 안 나오고 그때부터 손절했쥬 그전에도 사건 많았음 저때 일어난 병크가 한 세번째 병크였나 진짜 대처 잘못했지 저 사건때 안 그래도 별로 없던 성인들 대부분 손절해서 팬카페에 초중딩 많았음
이런 걸 잘못이라고 인식해야 이 비슷한 다른 상황도 잘못이라고 인식되는 사회가 됩니다. 잘못은 잘못입니다. 사과하고 용서를 구했는지 아닌지 모르겠지만 그랬다면 그 사람에게 다시 일어날 기회를 주어야 합니다. 충분한 사과를 하거나 용서를 받지않고 흐지부지 끝났다면 이런 일을 하고도 가해자가 편히 지내지 못 하도록 계속 언급해야합니다. 팬이라고 해서 안티라고 해서 너무 감정적인것 같네요.
@@kfrtd739 결국 그 사람들 증거 없어요 그때 기억하기론 정신병까지 걸렸다는 사람 있었는데 대표적인 사회생활 발언 정도나 스샷 있었고 나머지는 제대로 된 증거도 없었음 애초에 본인들 의지로 언제든지 탈퇴 가능한 단체인데 왜 그런 취급 받으면서도 꾸역꾸역 남아있어는지 그게 더 궁금하네
@@user-gn2nw8sd9o 어린아이들은 어른보다 성숙하지못합니다. 자기가 속해있는 곳이 자신의 세상으로 인식합니다. 그렇기에 자기 멋대로 그만뒀다가 자신에게 불이익이라도 있을까봐 무서워서 그랬겠지요. 또한 공식팀이 있을당시 만사귀찮팀에 "만사법전"만 봐도 팀원을 얼마나 압박했는지 알 수 있습니다. 저는 악어 유튜브를 좋아합니다. 하지만 초등학생때부터 봐왔던 시청자로써 끔찍한 사건이 특정 팬들로 인해 미화되고 곡해되는 것은 원치 않습니다. 끔찍한 사건들은 감추고 숨길게 아니라 "그런 일도 있었지. 하지만 이러한 사건들 덕에 악어님이 더 성장했어"라는 생각을 가지는게 맞지 않나 싶습니다.
지금은 이영상 늦게 보신분들 많을것이라고 생각합니다. 이미 지난일에 욕하고 싸우지 마시고 그냥 잊으세요. 부탁합니다. 그리고 저는 중립입니다. 작년일은 작년에 피해가 갔고, 올해일은 올해 대로 사는것입니다. +)님들아 이미 지난일인데.. 왜 예전에 있던일을 꺼내서 싸우는것입니까? 작년에 피해준일은 작년에 피해가 간거고 올해는 올해대로 사는겁니다 괜히 피곤하게 싸우지맙시다 다른사람의 관점이 되어서 본다면 정말 유치하고 하찮아 보일 수 있습니다 물론 저는 중립입니다. 오해하지말고 싸우지마세요 서로 의견이 다를 뿐 이니까요. --------- 중복글 많을것이라고 생각합니다 복붙한게 좀 많아서 (제 의견) 서로 의견이 다르니까 서로 의견을 존중하는 사회가 되었으면 좋겠습니다. 시비는 아니고, 기분 나쁘신 분들이 계시다면 미리 사과드립니다 결론- 싸우지만 말아주세요. 저글은 정리한것 뿐 입니다
솔직히 내가 본 악어의 모습은 공식팀원들 한 명 한 명에게 사과를 하기 위해 방송을 쉬었던 거다. 내 기억으로는 꽤 오래 안했던 것 같다. 현재 이런 사건이 터져도 제대로된 사과나 해명을 하지 않는 유튜버나 방송인들이 많다. 그에 반해 악어는 꽤나 잘 대처한 편이라는 생각이 든다.
@@여행가고싶다-r5u 본인도 실질적인 피해자가 아닌데 입장을 대변해준다면서 "피해자는 잊지않았으니 계속 상기시켜주게 방송이랑 상관없어도 계속 말해줘야한다~" 하는 것도 오류입니다. 피해자의 입장을 대변해주는 것은 단편적으로 생각하면 좋은 행동일 수 있지만, 조금만 더 깊게 생각해보면 굉장히 오만한 생각입니다. 🙂
12년인가 13년인가 아프리카 방송하실때부터 챙겨보던 시청자입니다. 옛날에는 악어 유튜브 안올라오면 진짜 하루가 너무 힘들정도였구요. 컨텐츠의 질이나 양이라는 부분에서 여타 BJ들보다 압도적으로 좋았기에 잘 빠져들기도 했고 지금도 어느정도 능력이 있으심은 인정합니다. 이 사건이 생긴게 제가 중학교 시절인가 고등학교 시절인가 됬던것 같은데 정말 정나미가 뚝 떨어지더라구요. 멤버들의 대처능력이 저 나이먹고 어떻게 저러는가에 대한 의구심과 배신감은 이루 말할 수가 없었습니다. 이런거 정신병이라고 할 수 있습니다. 근데 팬으로서 정말 여러 활동들 했고 커뮤니티에서도 활발하게 활동했던 저에게는 큰 사건이였고 이 사건이 터진후 전 바로 악어유튜브 구독 끊어버리고 카페는 탈퇴해버렸습니다. 잡소리 조금 하자면 요즘 글을 보니 도트리라는 매니저분이 돌아오셨다고 좋아하던데... 전 모르겠습니다. 과거 카페를 공포정치,독재주의 정권에서나 볼 법한 정도로 "필터링"해오시던 분이 지금 이 시스템에 들어오신다면...오지랖이겠지만 맡은 임무는 해내시겠다만 권력이나 명예는 주면 안될 분이라고 생각합니다. 아직 신뢰감이 없을뿐더러 과거에 했던 대처 방법 생각하면...;;; 지금은 그 사건이 일어나서 발전해가신다고 보이긴하지만 아직까지 당신을 믿기엔 시간이 부족한가보네요.
@@전데요-x9h 지금은 뭐만 하면 카페가 불타서 탄압많이함. 솔직히 성인팬들은 카페안들어가고 생방이나 유튜브보지 어린애들만 카페 오질나게 활동해서 그런가 진짜 역겨워요. 심지어 악어 자기입으로 이젠 카페 글 안본다고 생방에서 여러번 말할정도로 드럽고 필터링이나 탄압 같은건 진짜 도트리때가 더 좋았다 생각할정도로 지금 스텝 수준이 전보다 심하면 심해졌지 좋아지진 않았음.
비공식적인 팀활동을 친한 지인분들과 하면서 팬영상들을 만들어가던 도중, 공식팀과 관련된 일이 터졌었습니다. 비공식적 팀원 중 공식팀에 속해있던 지인 한 분께서는 스트레스와 충격으로 울면서 힘들다고 말한 후 나가신 적 있었습니다. 공식 팀원분들께선 처음 받은 것은 제대로 된 사과문이라고 치기에는 똑같은 말, 닉네임만 바꾸어서 스카이프 메세지로 보낸게 끝이었습니다. 자신이 팬심으로 조금이나마 가까워지기 위해서, 시간을 쪼개가면서 다가갔던 마음을 이리 배신 당할줄은 몰랐었습니다. 다른 이들 앞에서 피드백이라는 이름을 가지고 망신을 주는 것, 입시를 준비둔 학생이라는 신분을 가진 이들에게 늦지도 않았거늘 마감을 빨리 해오라며 독촉한 일 등등. 공식 팀원들에겐 공포감으로 느낀다는 것을 감지하지 못하셨는지 정말로 의문입니다. 탈덕한지 4년? 정도 지났지만 지금까지도 이 일이 묻혀서 기억하지 못하고 왜곡 당하는 일이 없었으면 하네요.
@@RRR-rv6yu 그 당시엔 어려서 몰랐고 지금은 시간이 너무 지나서 어느것이 진실인지 아닌지를 알기 힘들어졌어요 그저 즐거웠고 재밌어서 좋았다는 사실만 기억하고 있는 상태죠 팬으로서 걱정할건 걱정하고 응원할건 응원하면서 서로 거리낌없이 속 편하게 지내고싶은데 해소되지 못한 응어리가 남아버린것이 참 안타까워요 솔직히말해 욕만 먹고 보답을 못받았을 분들을 걱정하는 저 개인의 참견이고 오지랖입니다 그래도 오지랖이더라도 누군가는 적당한 책임을 지고 누군가는 적절한 보답을 받고 그리고 서로 화해하는 그런 그림이 그려지길 바래요 설령 겉으로 드러나지 않더라도 뒤에 선 누군가는 울지않길 바래요 그게 누구든요..
![1세대 마인크래프트 황제 '악어'에 대한 18가지 재미있는 사실 [마크 늪지대]](http://i.ytimg.com/vi/kMdV0jaGVQw/mqdefault.jpg)
![1세대 마인크래프트 황제 '악어'에 대한 18가지 재미있는 사실 [마크 늪지대]](/img/tr.png)
![[악어X핑맨] 처음 만났을 때 썰｜늪지대 노가리](/img/n.gif)
저때 얼마나 심각했냐면 팬카페 들어가면 정확히 기억나는데 일베들이 시계는 아침부터 노딱 노딱 이지랄 하고 있을정도로 심했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 욕으로 가득 차있었음
ing아이 미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아.. 가련한 추억
지금 어떰? 아프리카 보면 몇만명 아직찍던데 멤버들 그대로임?
이번 해신끝나면 리타님 나가실예정이고 남은 멤버분들 핑맨 멋사 중력 만득 너불 수닝 계심 그대로라고 묻는게 뭘묻는건진 모르겠지만 공식팀 해체되고 얼마동안은 컨텐츠 많이 안나와서 조회수랑 구독자수 많이 떨어지기도했고 요즘엔 멤버들이랑 외주도 맡기면서 컨텐츠만드는거같음
@@ChrisPbacon-ux1pk 생방돈은 잘 벌던데 지금 유튭접고 방송만 해도 잘살듯
그때 당시 정말 유튜브만 봐서 대체 뭔일이길래 그렇지 싶어서 카페를 가보니 난리도 아니더라.
지금까지 재밌게본 컨텐츠가 모두 사람들을 쥐어짜서 나왔다는게 충격적이기도 했고, 아직은 어려서 상황이 어떻게 돌아가는지도 몰랐었지만 이제보니 사건이 달라보이더라.
그때 잼민이 감성으로 생각했던 것보다 심각했다는 걸 이제는 알겠더라고.
내 기억으론 아마 그때 유튜브에 사과영상올리고 했던걸로 기억하는데, 그걸로는 부족하지 않았나 싶다.
공식팀원들이 고소해도 할말 없었으나, 그것도 어찌어찌 넘어갔으니 신경쓰고싶지 않음.
묻고싶다는게 아니라 당사자가 아닌만큼 대변인인척하면서 왈가불가할 생각이 없다는 뜻임 시비ㄴㄴ
아무튼 다시 방송하고 시간이 좀 지나니까 멤버도 조금씩 바뀌고 하면서 편집자를 구하더라고.
근데 편집자 모집광고에 세세하게 돈은 어떻게 지불할 것이며 근로계약서도 작성한다고 했고, 추가요구사항도 듣고 검토해보겠다고 하더라.
근데 이게 사건터지고 시간이 좀 많이 지나고였어.
그때 난 악어라는 사람이 그 일을 아직도 기억하고, 반성하고, 다시는 그런일이 없도록 노력하고 있다고 느꼈음.
그리고 이번에 정말 진심으로 반성하고있다는걸 느낀게 1주일 전에 마크에이지 서버파일이 깨져서 방송을 못하게 된 사건이 있었는데, 이걸 잘못했다 괜찮다를 떠나서 마크에이지 제작을 담당하는 멤버가 직접 나서서 그걸 복구한다 하더라고.
자신을 포함해서 3~4명이서 진행하기 때문에 복구에 시간이 짧게는 2주, 길게는 몇달이나 걸릴것 같고 복구기간에는 죄송하지만 개인방송을 잘 못 킬수 있는 점 양해와 사과를 구하더라.
그리고 실제로 4시간씩 개인방송하던 그 멤버가 방송시간이 반으로 줄고 텐션도 쭉 떨어진 모습을 보고 정말 복구에 참여하고 있구나, 예전처럼 사람들을 시키기만 하는 그런 행보를 보이지 않는구나 생각했음.
옛날 저 사건처럼 사람을 굴렸으면 아마 1주일안에 복구가 됐지 않았을까 생각해.
저 사건을 묻어둘 생각은 1도 없고, 그건 스스로도 잘 깨우치고 있는 것 같더라.
그 사건 이후로 아직 부족한점이 많기 때문에 정진하겠다는 말도 자꾸 하고 서버고치기도 멤버가 직접 나서서 준비하는거 보니까 적어도 나는 악어라는 사람이 진심으로 반성하고 있다고 생각했음.
그때의 모습만 알고있는 사람말고 아직까지 보는사람들 중에서 지금 스트리머 악어로서 어떻게 잘 하고 있다고 생각해?
저번에 방송에서 언급하시는 거 봤는데 계속 반성하시는 것 같음....
완전 직접적인 언급은 안하시지만 조금씩 언급 하시는거 보면 그 일에대해서 부끄럽고 앞으로도 자신이 받아들여할 일이였고 자신의 잘못이였다고 생각하시면서 반성하시는거 같습니다.
지금은 그때 그 행동을 반성하고서 점점 커져가는게 느껴짐
이건 올리자 악어님이 그때당시 잘못한게 맞지만 사람은 언제나 잘못을 하고 실수를 한다 반복을 하지 않는게 중요하다....
살짝 바뀌시려는 것 같아 생각하시면서 하시는 듯.
추가로 사건 정리함
옛날 공식팀 입장글하고 양띵과 악어 술먹방, 10주년 방송에서 나온 이야기를 통합한 건데 공식팀원 중에서 악어를 망하게 만드려는 음해세력이 서른 명 정도 존재했고, 그 중에서도 사람들을 선동해서 모이게 만든 인물이 하나 있었다고함. (지금도 방송이나 유튜브에서 활동중이라고 언급)
또한 공식팀원분들과 선동당한 사람들에겐 진심으로 미안하나 사람들을 선동한 놈한텐 안미안하다고 함.
// 팬심하나로 모여 무급으로 일하는 팬분들(공식팀원)에게 과도한 업무시킨거 인정했음 // 앙통보띠는 악어가 한말아님. 공식팀원중 한명이 공식팀 해체 통보 받을때 한말임 // 카페에 올라온 공식팀들 글 보면 과격한 언행으로 인신공격을 하고 어쩌구저쩌구 하는데...하나같이 입모아 말할 뿐 증거가 없는게 대부분임. // 열정페이와 다른 문제임. 애초에 무급이고 현실적으로 백 명정도의 공식팀원들에게 무슨 기준으로 어케 나눠서 돈을 지급함...당시 팀원들도 그런 것을 원한게 아니라 관심과 사랑이 필요했다고 함.
순수한 팬심으로 지원한 공식팀원이 대부분인데 악어는 마치 고용된 직원마냥 그들을 대하고 일상생활에 지장이 갈 정도의 업무량을 주고 와중에 수고했다 한마디도 하지않았다고 함.
팀에 음해세력이 존재했고, 그 당시 소속사였던 트레져헌터에서는 어느 유의미한 조치도 취하지 않고 방관했음.
무엇보다도 악어와 공식팀원들&팬들의 정신연령이 대부분 어렸던 것임...악어도 그 당시엔 이십 대 청년이라 백 명이 넘는 인원들을 통제하기엔 무리라고 생각함. 또한 팬들은 대부분 초딩이라 카페에 올라온 글을 그대로 믿고 행동했음.. 참 안타까운 일임..
난 지금도 악어크루를 꾸준히 보고 있고 다른 사람에게 한점 부끄럼없이 말할 수 있음.
악어크루 잘못 많은거 맞음. 인정함. 그로인해 옛날보단 많이 작아진 늪지대지만 지금도 난 사랑함..새벽에 감성터져서 급하게 쓴 글이라 오타가 있을 수 있음. 긴 글 읽어주셔서 감사.
궁금하긴 하나 장문의 글 그렇기에
넘기려고 했지만
과거에 몇년 가까이 보던 유튜버
끝까지 보기에는 충분했다..
솔직히 욕 너무 과도하게 먹긴 했지 ㅇㅇ
@@MOONSITE-pt3xi 업무량 많았으면 걍 튀면 됐음.
강제징용도 아니고.
실제로 국갤쪽 가보면 공식팀 1달정도 튄전적 있는애도 있음 ㅇㅇ.
근데도 그냥 웃고 넘기고 그 후로도 악어 계속 빨아줬다는 말도 있는거 보면, 딱히 뭐 일정이 그렇게까지 빡셌다는것으로도 보여지지 않음.
실제로 마플, 꾸몽 등 중력담당 마인빌드 팀 내에서도 악어 멤버간에 그리 사이가 나쁘지 않은거 보면, 소문이 상당히 부풀려졌을 가능성도 없지않아 있음.
솔직히 난 이게 그다지 크게 욕먹을만한 사항도 아니라 생각함.
게다가 청자층도 어린이가 대부분이라 거기 사이에서도 소문이 상당수 불려졌을만한 가능성 또한 염두에 둬야함.
너무 한쪽에만 치우쳐져 있지 마셈 ㅇㅇ.
그리고 자꾸 보상보상 거리는데, 열정페이가 개씹소리란걸 알면서도 그런소리 하는거?
팀원들의 인간적인 대우? = 그냥 돈 요구임 ㅋㅋㅋ 그때 적당히만 참여하고 아예 참여안하고 명함만 공식팀원인 사람들도 있었을 만큼 자율적이였는데
여기서부터 추정임) 그 대신 일 많이 하는 사람들이 돈 달라고 선동하고 악어한테 요구했으니 악어도 돈 이야기 꺼냈겠지 ㅋㅋㅋㅋ 심지어 공식팀원들 글 보면 돈 말은 (공식적으로는) 악어가 먼저 꺼냈고 늪지대는 충분히 보상할 자금이 있다라고 만사귀찮 팀원이 글 쓴거 봄 얘네들 지금 뭐하냐? 뒤에서 그때 만든 플러그인 팔이, 스킨팔이 ,마크 방송하는거 보면 빼박임
고맙다 게이..
지금 와서 다시 생각해보면 대가를 받지 않고 팬심으로만 이루어지던 작업팀이 존재하는이상 언젠가는 일어날 일이였다고 봄 문제를 해결하는 방식에 크나큰 잘못이 있었지만 중요한건 이런일이 이미 생겨났고 공식팀을 해체하지 않으면 다시 일어날 일이였다는건 확실함
멤버별로 전용팀이 있던것도 크지...다 신경써주기 힘드니까 한 팀 인원만 해도 큰데 보수적으로도 힘들었을 거임. 양띵님네처럼 그냥 한팀만 정해서 그 팀이 전적으로 맡았으면 더 결과가 좋았을수도.
사과와 적당한 보상 그리고 향후계획
나같은 사람도 이렇게 빨리 대책이 나오는데
쟤네들은 못한거 그냥 일 크게 만들기 싫었고
귀찮았던거 지 딴에는 이렇게 커질 줄 몰랐겠지
솔직히 요즘 점점 옛날같은 재미가 없음 점점 그래픽만 좋음 종족전쟁 2 만봐도 종족전쟁 1은 4번정주행 2는 3회차보고 ㄴㅈ이라 안봄
@@스웨인-o9q ㄴㄴ 저때 공식팀 대외적으로 다 합치면 100명은 족히 넘음 보상해줄려면 최소 억단위가 들어가야되는데 그나마 자신의 손해는 최소화 할려고 공식팀 해체한거임
@@kalsairsa4137 저때의 상황의 문제점은 페이를 안준게 아니였음 문제가 생겼던 상황은 펜심이라는 명목하에 이루어지던 노동착취와 사건이 일어났을때 대처가 미흡했던 점들 이었지 가장 심했던 문제를 하나만 찝으라면 펜심이 권리인줄 알았던거. 그게 제일 크지 않을까? 거듭말하지만 무보수 열정페이라면 언제 터져도 이상하지 않을 문제였고
이 일은 열정페이 자체가 문제가 아님 돈 안주는거 알고 들어간게 팀원들 이니까 진짜 문제는 팬심으로 운영되는 팀에게 부적절한 태도를 보인거다
그러니까 열정페이지......=_=
@@Zzalafi 제가 말한 열정페이는 돈을 안주는건데 공식팀원들은 돈 안주는건 알고있어서 이거외의 부적절한 태도가 문제임 이건 3:59에도 나옴
이 말이 맞다고 생각함 ㄹㅇ... 앞 말만 봤을 때 이게 문제가 된다면 내가 좋아하는 타 비제이도 욕을 먹는 게 맞지 악어가 부적절한 태도 보인 게 백 번 맞음
@@Zzalafi =_= 이러는거 진짜 눈에 구멍뚫고싶네
열정페이 뜻을 모르나
악어 존나좋아했었고 온 몸과 마음을바쳐 덕질한건 늪지대가 처음이였는데 고1때 마빌들어가고 점점 식물이 시들듯이 환상이 깨지고 스트레스가 중첩됬었다. 난 스킨팀이였는데 당시 그냥 스킨이아닌 몬스터용 스킨과 몬스터 뼈대를 만들어 1주일에 한번 금요일 6시(5시였나?) 회의시간에 숙제검사를 맡았어야 했다. 당시 난 입시미술을 하고있었어서 평일내내 5시반부터 10시반까지는 회의에 참여할수 없었다. 난 중력에게 분명 말했었고 중력은 탐탁치않은듯 보였지만 알겠다고 했다. 근데 이 말을 일주일마다 했었어야했고 중력은 좀 짜증내듯이 알겠다고 했다. 난 고멤한테 밉보일까봐 눈치를 보며 같은 팀원들께 미리 과제를 제출했고 팀원들은 흔쾌히 대신 제출해주셨다. 어느날 과제를 대신 제출해주신 팀원분이 중력의 내 과제에 대한 피드백이라며 스카이프 채팅을 캡쳐하여 내게 보내주셨다. 일단 그 통화방에는 그림팀, 건축팀, 플러그인팀, 영상팀, 스킨팀 등 대부분의 마빌팀원들이 참가하는 단체회의였기때문에 중력의 적나라한 나의 피드백은 모든 팀원들이 알게되었다. 피드백의 내용은 팬요님, 이렇게 계속 만드시면 저희와 함께할수없습니다. 성의가 없다고 느꼈다 대충 이런말이였다. 말그대로 짤리기싫으면 더 잘해라는뜻. 그날 나는 정말 상처받았었다. 나는 스킨으로 뽑힌것이지 몬스터의 외관을 디자인하는데 뽑힌게 아니기때문에 새로운 프로그램을 새로 익혔어야 했고 국내에 강좌및 자료가 많지않았기 때문에 다른팀의 누군가에게 물어물어 제작하곤 했어야했다. 또 아까도 말했다싶이 입시미술을 했었기때문에 학교다녀와서 저녁만먹고 학원가서 10시반에 집에오고 씻고 숙제를 하면 11시반정도 됬었기 때문에 밤을 새거나 주말에 몰아서 하지않는이상 그 작업을 해내긴 힘들었었다. 그리고 당연히 일은 재미가없었다. 내가 하고싶은 스킨제작을 못하니..
저 피드백을 받고 며칠후에 공식팀사건이 터졌고, 나중에 중력이 스카이프로 사과하고 싶다고 통화가능하냐는 채팅이 왔지만 이미 중력의 목소리를, 그것도 1대1로 듣는것은 나에겐 너무 두려운일이였었다. 그래서 차마 통화하지 못했었는데 그게 지금 내게 한으로 남아있다. 사과를 받아냈어야했는데.. 부들부들... 그리고 이건 tmi인데 당시 중력의 스카이프와 카톡이 연동되있었어서 지금도 내카톡친구에는 중력이뜬다ㅎ (카톡이름을 닉네임으로 안해놨기때문에 중력은 나인지모름) 나한테 게임초대보냈더라
@@정금석-e9d 님은 저 글을읽고 웃음이 나오시나보네요 ㅋㅋ 저는 꿈도 악어와 중력이 저를 절벽밑으로 떨어뜨리는 꿈을 꿨었고요 금요일마다 긴장을해서 배가 너무 아팠어요 스트레스성 탈모로 한달넘게 병원다니고 한약도 지어먹었구요 ㅋㅋㅋㅋ 단체통화방에서도 혹시나 나한테 말을걸까 조마조마 했었는데 제가 1대1통화를 어떻게 감당합니까
아이구
@@정금석-e9d 장난칠 분위깁니까? 이 무개념 악빠새끼야
@@이다음-t5z 와....스트레스성 탈모에 복통까지.... 그 느낌 조금은 알것 같아요 뭐라고 말 하고 싶긴 한데 또 그렇게 하면 나중이 두렵고....그래서 스트레스는 더 쌓여가고 근데 그 스트레스를 풀수는 없고...하지만 이 일들이 계속 반복되고...
졸라 진지하게 보고있었는데 마지막에 터졌네
늪컴.. 전 그 컨텐츠를 잊을 수가 없어요.. 처음에 가난한 빌라에서 시작해서 빌라 지하에서 도박하고 매번 로또하고 이벤트로 돈 벌고 광산가고... 그 외에도 모든 것들이 다 기억이 나요.. 근데 이런 훌륭한 컨텐츠가 삭제된 지금은 제 머릿속에 추억으로만 남아있어요...ㅠㅠ 너무 그립네요...
그 내부고발자만 아니었어도 ㅠㅠ
근데 이거 100명 공식팀중 팬이 아닌 악의적으로 늪지대를 까내리려는 조직 30명 정도 있었다고 시간 지나고 알려짐...
70명의 진짜 팬들한테 미안하다고 말하면서 30명의 그 조직들을 악어님은 아직도 용서 못하시는듯
그때 당시 소름이었던건 이 사건 터지고 팬카페 난리났었는데 악어님생일이었나? 컴백이었나? 되자마자 욕들 싹다 없어지고 다 칭찬글?? 축하글?? 올라왔던거? 잊혀지지 않는다.. 욕이나 비판하는 사람들 다 차단박은건지 어떻게 하루만에 팬카페가 저리 바뀌지 하면서 충격이었는데...
소연 그냥 그때는 축하는 해주자 이런분위기+어우악충들의 합작이엿죠
@@지엔-h8c 아니 악빠도아니도 악어충도아니고 어우악들은 뭐임 ㅋㅋㅋㅋ 어우악은 어차피 우승은 악어 줄임말이라 대규모 컨텐츠때 쓰는말인데 ㅋㅋ
니미래 그니까 멤버는 1도 생각안하고 어우악 이ㅈㄹ하는애들 해신때 악어님 멸망하더만 구취하고 카페에 욕박아넣더만ㅋㅋㅋ 결론은 악어아니면 아무도 우승하면안됫!!이런놈들인데ㅋㅋㅋ어우악이랑 악빠랑 별반 다를게 없다고 생각해서 그렇게 적은거임 뭐 띠꺼웟으면 수정할게요
@@지엔-h8c 어우악은 악빠 패시브 아닌가 ㅋㅋ
_ Repræsénto 아 그런가요?ㅋㅋㅋㅋ
이건 누가봐도 악어님과 멤버분들이 잘못한게 맞긴한데 저때 카페에 패드립,조롱글 무분별 욕까지 수도없이 올라왔었으니 나름 정신적으로 충격좀 받으신듯, 그래서 나름 회피하려고 한 선택이 공식팀 해체가 아닐까 생각함. 물론 저 과정에서 공식팀원들과 더 얘기하고 합의하고 사과했어야 하는게 맞는거였겠지만,,
그러네요.... 패드립,조롱글,욕까지 나오면 정신적으로 불안감이 있긴 하죠
비난 쇄도 할 만 하지 공식 사과문 올리고 고냥 뻔뻔하게 유튜브 게임영상부터 올려버리는데 이걸 뭘 바래야 하나
@@솜브라-f6q 그러면 님말은 무분별한 욕과 조롱이 옳다는 겁니까? 당연히 아니지 않습니까 무분별한 욕과 조롱글을 당연한거라 하면 안돼죠
@@솜브라-f6q 쇄도할만한 연유는 있지만 선넘은거지 그 비난이 무조건적인 여론몰이로만 넘어가니까ㅋㅋㅋ 패드립 군대드립 돈드립 인신공격 멤버 편가르기 등등 선넘은댓글 많이보이더라 그거 전부 네이버 아이디들이라 신상의거해서 고소 충분히 가능한건데 상황이 상황이고 본인들이 잘못한 상황에서 비롯된 비난이기도하고 어린학생들이 한거니까 고소 안했던거지 나같으면 고소하고도 남겠다 다른 방송bj들은 전부 고소하고 대면하는데 이 마인크래프트라는 컨텐츠는 어린학생들이 많이 즐기는 컨텐츠라 제작자들이 아량있게 봐주는거라 보는데
악어가 지금착한척하지
예전에는 말끝마다 새끼야~
등등욕설포함하는데
폐드립을 하는 시청자도 조금 언어선택이 좋진않지만 사람새끼가
많은 십대들의 인생망쳐놓고 사과방송도 그저그렇게넘어가고
카페에 언급하면 바로 댓삭하고 정지맥이는데
아마 제가 앙통보띠한테 공식팀활동하다가 피해본 분가족이었더라면 욕먹어 마땅한것같습니다만?
이 사건으로 인해 악어의 숲, 마크 에이지, 늪지대 컴퍼니 같은 반응이 좋았던 컨텐츠들을 더 이상 유튜브에서 볼 수 없게 되었습니다. 물론 앞으로도 볼일은 없겠지요 이런 컨텐츠를 좋아하던 사람들이 많았던 만큼 삭제된 컨텐츠에 대해 볼수 없다는게 너무나도 속상하고 슬픕니다...
마크에이지는 볼 수 있는거 있음
뉘앙스 진짜 이상하시네.., 이 사건때문에 좋아하던 컨텐츠 못본다 좋아하던 사람들도 많았는데 하는거.., 애꿎은 사람들 탓으로 보이는거 아시죠,,,?
@@김명옥-z7o 볼순있을듯
포탈큐브 쾨니즈베르크 더타겟 똥배 캐슬오브점토 와 진짜 많은데...
@@이상민-l1n
마크에이지3
마크에이지3 R
3는 진짜 4넘사벽으로 꿀잼이었지....
악어가 좀더 일찍 이거에 대한 뒷이야기를 말해줬으면 민심이 조금은 나아졌을텐데 너무 뒤늦게 말한거 같아서 아쉽네
이 유튜버는 걍 사건의 사실여부는 중요하지 않고 나무위키 대충 찾아보고 상업적으로 영상을 만드는것 뿐임
확실한건 개념팬은 거의 7~80%가 떠나감
@개소리로개소리에는_ 상식적으로 생각해봐라 지금 현재 유튜브 구독자수는 더 오르지도 않고 떨어지는 추세이다.
거기다가 아프리카 생방시청자수는 점점 줄어들고있고 조회수도 종족전쟁같은 대규모 컨텐츠 외에는 10만을 넘지를 못한다.
132만명이라는 악어의 구독자수가 120만명정도는 굳은 구독자라는 뜻이다.
@개소리로개소리에는_ 대한민국 급식클라스 팩트로 말해주면 "남욕하는 사람이랑은 이야기안함 에베베" 거리면서 정신승리 오짐.
네가 악어좋아하는것도 한때다 악어보는게 세상 전부인거같지?
나도 그랬어 근데 시간 지나고 지날수록 점점 아니더라. 나이 먹으면 알게될거야 내말이 무슨뜻인지.
차라리 멤버들 방송이 훨씬잼있다 야..
핑맨 중력같은..
@@kda1709 나이 먹는게 좋은건가 젊을때를 즐겨야지 마치 나이먹으면 인생의 순환을 다 알게 된 다는듯이... 꼰대 다됐네 나도 저러면... 본받고갑니다~
대댓으로 인증하고 계시네 말하는 꼬라지봐ㅋㅋㅋ 통보띠~
음....아닌것 같은데 단정짓지 말져ㅎㅎ
좀만 생각해보면 알 수 있는 문제임 그때당시의 마크로 그정도 퀄리티의 컨텐츠를 뽑아낸다는게 정말 말이 안되는 일이였거든 그러다 보니 그 컨텐츠들에 홀려 시청자수가 엄청 불어났던거고 좀만 생각해보면 뒤에서 착취가 있었으리라는건 쉽게 알 수 있음
음.. 양띵티비도지금은 개발자에게 어떤수익구조를주는지말하는데, 예전퀄좋은걸 계속하던당시는 의심스러움. 열정페이였나갑질이었나하는논란이있었는데, 열정페이아니라고, 도움준거다라고 하고 그당시 컨텐츠수익은어떻게했고, 얼마나도움이란걸받았는지 궁금함
@@박미리내-t7o 애초에 양띵 대규모 담당팀은 메인팀인 화려한팀 하나였음.
양띵 멤버들도 팀이 있긴 했지만 일일컨텐츠 팀들이었고
악어쪽은 멤버마다 큰팀들이 하나씩 있었는데 그 팀들이 돌아가면서 대규모 제작을 했는데 문제는 여기서 생김.
양띵은 대규모팀이 하나니까 비교할 일이 없고 한번 대규모 끝나면 휴식기에 들어가는데
악어쪽은 멤버들끼리 팀장이라서 서로의 팀들 퀄리티를 비교하면서 압박줬다고 알고있고 공장처럼 시스템이 대규모 끝나면 다른 팀에서 대규모 이런식이었음.
양띵은 옛 대규모 팀이랑 사이가 좋게 끝났고 그 중에서 졸업한 몇몇은 아직도 대규모 제작 도와주고 있음.
둘의 차이점은 양띵은 메인팀 오더랑 기획을 공동으로 맡았기에 불화가 있어도 알고 대처를 했겠지만
악어는 메인팀 제작에 직접적으로 참여를 안해서 상황이 어느정도인지 몰랐을거 같음
@@박주연-q8r 그건 그거대로 문제지 몰랐다면 합동 팀에 대한 관심부족과 역량 부족을 나타내는 거고 알고있었다면 답도 없는 거고 그리고 그 후에 대처도 가관이었기에 욕 먹어 마땅함
@@여행가고싶다-r5u 난 잘못이 아니라고 한적은 없음 ㅇㅇ 저건 리더로서 상사로서 비판받을 사건 맞음
이 글엔 동의할 수 없는 게 고퀄 컨텐츠를 뽑아낸다는 사실만으로 착취로 이어지는 건 너무 확대해석임 단순 컨텐츠 제작 퀄이 높은 게 말이 안된다는 이유로 착취로 이어지는 건 논리가 떨어진다고 생각함
중1때부터 악어님을 6년간 봐왔던 사람으로써 저는 아직까지도 이 사건이 잊혀지지 않습니다.
마치 잔잔한 수면에 누군가가 조그만 돌맹이 하나를 던진게 일의 시초였어요.
정말 아무렇지 않았고 피해 하나 없을듯 보였던 그 물결 하나에, 한두명이 더 용기를 내어 돌을 수면에 던지고, 결국 큰 파도를 만들어 냈어요.
그당시 저는 팬심으로 공식팀에서 일하고 싶다는 생각을 하긴 했어요. 어쩌면 대부분 모든 팬들의 꿈이였죠. 자신이 좋아하는 스트리머 혹은 bj를 자신이 직접 도와 컨텐츠를 만들어나가고, 좋아하는 멤버와 이야기 하는.
스토리 담당으로 몇번 넣어봤지만 그당시 나이가 어렸기 때문에 역시나 뽑히지는 않았습니다.
그리고, 몇주뒤 저 사건이 터졌고요. 처음에는 든 생각은 연민도, 분노도 아닌 당황이였습니다. 사실, 애초에 돈을 목적으로 신청한건 아니잖아? 자기가 원해서 신청한거 아니야? 그렇게 힘들면 탈퇴하면 되잖아. 스스로의 선택인데 그걸 왜 피해자처럼 이야기 하는거야? 라는 여러 생각을 그당시의 전 철없게도 했었습니다.
가만히, 하루에도 몇번씩 카페를 들낙거리며 점점 밝혀지는 이야기와, 힘들어하던 공식팀의 입장을 들어가며 저또한 여러 생각에 빠졌습니다.
결정적으로 저의 생각이 바뀌게 된 시발점은 무마하려고만 하는 매니저들과 멤버들이였습니다. 믿고, 좋아하고, 정말 열열하게 사랑했던 이들이 공식팀에게 행했던, 내가 믿고 봐왔던. 내가 좋아하게 된 그 사람의 모습과 '정반대'의 실체를 보고 충격받았습니다.
어찌어찌 일은 대충 무마되고, 결국 공식팀 해체까지 가게되고 말았죠. 그동안 정말 애정했고, 좋아했던 그 시절의 저처럼 늪지대를 사랑하지는 못하지만, 지금도 틈틈히 생각이 나면 들어가서 영상을 보는 정도입니다. 하지만, 요즘들어 발전되지 않는 모습에 그저 안타까울 뿐입니다. 댓글에는 무개념 팬들이 잔뜩 보이고, 연령층은 너무 낮아져 대규모 컨텐츠가 아닌 이상 대부분 연령층을 노리고 만든듯한 느낌이 들더라고요. 7개의 다리? 제목은 제대로 기억이 나지 않지만, 머리쓰는 게임. 추리물과 비슷한 게임. 흡입력 있었던 살인자를 찾아라 여러 스토리들. 기타 등등들, 중학생에서 성인까지를 타켓팅 하던 그 색깔은 사라지고, 그저 재미만을 보여주고 조금은 유치한 연극들, 결국 자연스럽게 발길이 끊어지더라고요.
누구도 더이상 상처받지 않았으면 좋겠습니다. 그리고, 제가 늪지대에 애정을 갖게 해줄수 있었던 여러 컨텐츠들을 만들어주신 여러 공식팀들이 더이상 상처받지 않토록 그들을 그만 비하해주셨으면 좋겠습니다. 간혹 잘 모르는 팬분들이 무작정 늪지대를 감싸기만 하는데, 당신들이 까는 그 분들이 당신들보다 더더욱 애정을 가지고 늪지대를 좋아하는 분들이였음을 잊지 말아주세요.
그냥, 오랜만에 생각나서 주절주절 적고 갑니다.
아 7개의 다리.. 아마 7개의 다리를 한번에 다 건너야 됬던걸로아는 그 컨텐츠 머리쓰는 악어님 재밌었죠...
@@함광식-r3g ㅋㅋ 그시절 난 초딩이여서 추리하다 열받아서 샷건치던기억이... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그컨텐츠 다시보고싶다.. 지금이면 추리할 수 있을거같은데...
쾨니히스베르크 입니다 저도 정말 좋아하던 컨텐츠라 이름도기억하고있네요
지금은 6년동안 봐온 정이 있어서 보고있지만
방송이 예전 같지 않은것은 사실입니다
늪컴으로 입덕을해 매일매일 5시만되길기다리고 영상이 올라올때까지 새로고침 까지하며 설렜던 날이 있었는데 지금와서 돌이켜보면 그일이 아니었다면 구독자도 많아지고 재미도떨어지지 않았겠죠..
@@김시현-y4j 그냥 영상은 냅두고 공식팀원이 만든 영상수익의 퍼센트로 공식팀원 더높게 받고 악어가 조금얻던지 수익전부 주던지 했어야 했음 태도도 안좋고
@@김시현-y4j 팬들은 모두 재밌게봤지만 한순간에 다없어져버림 ㅠㅠ
솔직히 저때 마음잡고 열심히 했다면 200만 이상으로 승승장구 하고 있었을텐데....늪컴...정말 재밌었지만 다신 볼수없는 최고의 컨텐츠였다.....아쉽네...다시 보고싶은데....
ㅇㅈ
저는모르지만이런거만약간의장면만보는데
재밌어한번보고싶네요
@@kalsairsa4137 멋사랑 뭐 함?
@@kalsairsa4137 ㅇㄷ
악어 멤버십 사면 마크에이지3 볼수있음
진짜로 사건 내용 제대로 이해못하고
무조건 자기가 좋아하는사람 잘못했다하면 그냥 마구잡이로 쉴드나 쳐대는 초딩들 때문에 일반적인 초등학생분들이 피해받는거임
그냥 쉴드 쳐대다가 팩트딸리면 욕이나 해대고 잘못한건 인정할줄은 알아야지
그런 초딩들이 가오잡는답시고 욕하고 패드립치는거보면 ㄹㅇ 구역질나옴
넌 욕질하면서 그러니까 너도 초딩이네 ㅇㅈ
최근 방송 보고 느낀게 있는데 이 사람이 정말 성숙해져서 어른이 되었구나라고 느꼈어요. 악어님이 '그 공식팀 사건'에 잘못없다 생각하는게 아니라.
보통 유명 연예인이나 유명인들은 자기 논란은 그때만 사과하고 다시 언급하지 않았는데, 최근 한 번 더 사과함으로써 그때 정말 성숙해졌다 느꼈고, 뿐만아니라 평소 행동에서도 그런 것들이 보이고, 캠방할 때 사과 한 번 더 했었는데 얼굴부터 미안한 감정이 느껴짐..ㅇㅇ
그래서 저는 더 응원하고 싶어요.
저도 언급하는거 생방 봤었는데 그건 인정 근데 아직까지도 그사건 쉴드치는 악빠들은 개싫음 ㄹㅇ;;
@@오유민-o7g 악어님과 시청자 들도 지금은 그래도 성숙해져 있겠죠
@뎀온유튜브 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사건터지기전까지는 입꾹닫 첫번째 두번째기회도 모두입꾹닫하다가 심각해지니까 사과하는게 진정한사과인가요 ㅋㅋ
@@હૂંફથીહૂંફથીહૂંફથીહૂંફથીહૂંફથી 팬들을 돈줄로보고 컨텐츠제작해주는 노예로본사람을 사과두번한다고 바로용서해주는 그빠들 ㅋㅋ
@@김윤휘-m5v ㄴㄴ 용서는 안함 애초에 우리가 용서 못함 피해자만 용서할수있음
공식팀도 통보로 해체되는걸 원했을까ㅠㅠ 그냥 고맙다고 미안하다고 하는 진심어린 마음이 느껴지는 말들을 받고싶었을 거라고 생각합니다만ㅠㅜㅜㅜ 안타깝네요ㅠ;;
나도 악어충이지만 이건 쉴드못쳐 극성들아;;
여운 ㅇㅈㅋㅋ
ㅇㅈ
그건 그래요...
ㅇㅈ
글킨 해요
내생각에도 공식팀해체는 역대 최악의 대처였지 그래서 통보이야기 나오고~
미래에 이불킥 각인 댓글이 많구만
qwe 123 님이 이 댓글을 단지 1년이 지났군요,
이불킥 ㅋㅋㅋㅋㅋ
qwe 123 없음
점심밥레바 많음
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 악어가 저연령층 타겟이어서 안망했지 성인연령층이면 지금쯤
좆정령처럼 인생터짐
ㅋㅋㅋㅋ
악어가 존나 눈치 잘까고 머리 좋게 저연령층 공략한건 잘한짓임 ㄹㅇ 솔찍히 늪지대중에서 방송 안하고도 먹고 살 수 있을것 같은 사람은 악어밖에 없는듯. 살짝 지금의 아프리카티비 세야같은 느낌? 근데 게임을 존나 좋아했던거지. 시기를 잘못타서 그렇지 지금 악어가 남캠해도 잘할것같다고 생각함
@@유지-z8e 마크 라는 주 컨텐츠가 저연령층대라 노린게 아닐텐데ㅋㅋ
@@박풀메 마크 원래.. 해외 에선 성인들도 은근 많이 하는게임 인식이었는데 한국 들어오고 좀 ..
@@이상민-l1n 애초에 예전에 찰지게 욕하는것부터 보면 아예 연령층을 좀 높게잡고 컨텐츠들도 약간약간씩 고연령층을 노리는 것들도 있어서
최근 생방송중 악어
"그 사건은 제가 평생 반성해야할 일이구요 정말 죄송합니다"
악어 실드치는 공식팀원들 역적으로 몰아가던 시절
너무 필터링 없이 받아드리지는 말자고
오해도 있고 과장도 있고 팩트도 있는 사건이였음
ㅇㅇ
10주년 방송으로 많은것이 밝혀졌네요..
그리고 이사건으로 악어님께서 자살까지 생각하셨다니..ㅜㅜ
근데 열정페이라는 말은 이해안가는게 애초에 본인들이 방송 돕고싶다고 공식팀한거아님..? 무보수인것도 사전에 알고 들어갔을텐데 열정페이?
아무리 그래도 썸네일 저건 진짜 너무 했다.. 아니 누구 감옥을 간거도 아니고 저렇게 표현한거 진짜 뭔데.. 이건 좀 아니다..
애시당초 친목질 할려고 모인 단체가 공식팀이고 ㄹㅇ 찐 기술자들은 멋사님이나 멤버분들이 당시 팀들 찾아가 모은건데 주옥같은 친목팀 사라진거 좋았다봄. 그 당시 실력없는 사람도 인맥으로 들어와서 모드 찾아오던가 소규모 건축 딸깍한게 끝임. 그러고 친목질하고 이제와서 돈달라고 한다? 찐 기술자들에 대한 기만이지. 돈을 평등하게 준다면 그것대로 문제고 실력에 따라 준다면 팀 내에 계급이 생겨서 더더욱 문제지. 그냥 공식팀 해체하고 잉여인력들 싹다 쳐내는게 최선의 선택이지 ㄹㅇ
70퍼 가량은 ㄹㅇ 실력도 없으면서 친목질하려 붙어 있는 기생충이나 다름없고 20퍼 가량은 텍팩이나 리소스 팩 만드는 준 기술자들, 나머지 10퍼가 ㄹㅇ 찐 기술자들이지. 공식팀 해체되도 대규모 컨 질이 떨어졌다는건 ㄹㅇ 지2랄임. 그 당시도 소수정예로 대규모컨 만들었고 지금도 소수 정예로 만들고 있는데 질 차이에선 없음 그냥
공식팀 해체하고 썸네일이나 스킨, 이후 컨텐츠 질 차이 생각하면 이러나저러나 공식팀 빈자리는 느껴질 수 밖에 없었음, 그 당시 서로 간의 대화도 부족했고 트레저헌터 때문이었더라도 어쨌든 제대로 된 해명이 없었으니 그대로 수직낙하했지 뭐
왜 자꾸 뒷북뒷북거리지
도둑이 물건 훔치고 잡히면 '응 아까 훔쳤음~ 뒷북ㄴㄴ'이러면 되나
@@이윤지-h8c 오 당신은 이 사건이 제대로 해결되었더고 봅니까? 제생각엔 그냥 흐지부지 넘어간 것 같은데요.....
이 사건이랑 범죄랑은 그냥 기준이 다른데? 국어시간에 잤나보다ㅋㅋ
@이윤지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 누가보면 벌금형 물고 감옥살이하고 나온줄 알겠네
어새님 인정
이 사건 잊으면 안됨 영원히 기억되야함
예전에 공식팀들중에서 따로 컨텐츠만 고사하는 팀이 있었음 사실상 비공식이긴했지만 젤 노예였음 ㄹㅇ 전문적 교육도 못받은 애들이지 애들한테 이상의 컨텐츠를 연구하라는 식이였고 난 거기는 속해있지 않았지만 그때부터 뭔가 잘못되고 있다는 생각이 들었음 중간에 난 부모님이 밤늦게 까지 몰입하는건 학생신분에 어긋난다고 해서 나왔는데 뭔가 억울했음 전체적 분위기가 니 아니여도 하고 싶은 애들 줄서있어 빨랑 가 이런느낌이라 상처도 많이 받았음 ㅋㅋㅋ 갑자기 이 영상 떠서 생각나네 그 이후로 구독 다끊고 안봤는데 지금보니 수면위로 올라와서 예전에 다 사과영상 했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 볼사람은 보세요 그래도 사과한게 어디야
사과해도 잘못한게 사라지는건 아니지만 사과한게 어디야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ누구들은 사과같지도 않은 사과하고 잠적했다가 나한테 사건이 언제 터졌냐는듯 복귀하는데
오랜만에 악어의숲보러왔는데 음..ㅠㅠㅠㅜ 저런일이 있었다는게 너무 마음아프다 악어의숲 그래픽도 예쁘고 아기자기해서 좋아했는데
없는이유를 드디어 알아냈다..이 댓글 인정합니다..
진짜 서리동아리 다시 보고싶어여 그때 그 포도 따는 쾌감 잊을수가 없어요ㅠ
멋펭귄이 부르는 잘생이 호칭과 까칠한 핑냥이도 좋아했었어요ㅠㅠ
@@Ju-os6mj 그때 포도 서리하는 그 느낌 너무 재밌었는데..
길다란 포도 나무....
요즘 트위치로 옮기면서 변화려는건 보인다 이미 탈퇴한 전멤버 언급 허용도 그렇고 방송인생 본인도 많이 남지 않은거 알고있으니까 조금씩은 변화려고 노력 하는듯 언젠가는 방송인으로써 이 사건에 대한 제대로된 해명을 해줬으면 좋겠음 그때의 대응과 사과가 미숙했다고 인정하고 방송인으로써의 인생이 끝나기 전까지 남은 확인된 논란에 대한 반성과사죄 정도만 해줬으면 좋겠다
뭐라는거야 말도못하는게
제 입장에선 최대한 중립의 입장에서 말했는데도 무논리무새가 붙을줄은 몰랐습니다.. 적어도 합당한 반박을 해주세요 그렇다면 수용하여 내용을 수정하도록 하겠습니다.
3년된 팬으로 말하는건데요 악어님이 잘못했지만 욕설 패드립이 너무 심하고 길게 끌어감 비판도 비판이지만 어느정도는 해야함
@@빨간딱지-u7j 지금 제가 쓴게 비판이라는 겁니다 이미 악어라는 사람의 잘못이 맞기때문에 그것에(사과영상) 대한 보충이 필요하다 라고 말하고 있는겁니다 이 영상 댓글에 대부분이
-병신- -시발-
같은 욕설로 가득 차있는건 비판이 아니라 비난에 가깝죠
@@건곤일척-p8q 예의 없누
난 이사건이 이렇게 큰줄몰랐는데. . .
정말ㅇ많이믿고좋아햇던만큼 맘이너무아프다 그리고 악어의숲,늪컴, 무협지존2등 전부 내가제일좋아하던것들중 하나였는데. . .
인정합니다
늪컴무협지존2악어에숲마크에이지3보고싶었는데..ㅠㅠ
ㅇㅈ악어의 숲이 계속 생각남 ㅠㅠ
신원우 한번도못봤엉..ㅠㅠ띵작2개를못봄..ㅠㅠㅍ
전 최근 약 2달 안에 악어님을 알게되서 마크에이지 3, R1를 조금이라도 알고싶어도 알수가 없게 되었죠..
악어님을 진심으로 사랑하시고 응원하시는 팬분들이라면 이미지난일이라며 다잊고 감추고 없던일로 하려고하는 것이 아니라 잘못을 인정하고 다시 되풀이하지 않도록 곁에서 악어님을 응원하고 지켜봐줘야 한다고 생각합니다
공식팀 해체이후에 지금까지도 같이 방송하고 시참하는 공식팀원분들은 뭐지 라고생각을 했는데 이런일이 있었구나.. 트헌을 욕할것도 아닌게 그당시 논란전담? 거기는 처음 만들어진것이고 트헌생각엔 그냥 해명하면 더커질까봐 그냥 사과하라한거 같음 쨋든결론은 공식팀에 있던 세력잘못임 그전까지 컨텐츠 만들어준건 고맙지만
어차피 떠날사람 떠나도 직장인보다 더 잘 쳐벌고 떵떵거리며 잘살고있는게 현실임 ㅜㅜ
외빡이 외질혜
***** 맞는말한건데? 사건이 한두번 터지면 쉴드를쳐주지 몇번째야 ㅋㅋ 어차피 우투브 수익만해도 월 200이상일건데
외빡이 200? 최소 500에서 2000천 사이다 시발 이딴새끼들이 남힘만 가지고 이빨좀 털어서 노력하는 사람보다 돈버는거 꼴보기 싫다 ㄹㅇ;;
외빡이 우투브가이니라유트브입니다맛춤법좀
하늘 유트브가 아니라 유튜브에욬ㅋㅋ
맛춤법이 아니라 맞춤법이고요.
님이나 맞춤법좀.......ㅋ
아주잠깐 공식팀 들어갔었는데 쎄해서 나갔습니다 그린 그림을 쓰는지 안쓰는지도 모르고 시간지나서 내가 몇시간 동안 그려서보내고 피드백 받고 고치고 다시 내고 했던것들은 통보없이 걍 무용지물로 되고 뭐... 처음엔 분명 팬심과 내가 좋아하는 비제이에게 기여가 되는구나 했습니다만 처음 공식팀들어가서 대하는 태도부터 싫었어요 정이 뚝 떨어지더군요 방송도 점점 비제이 편애하면서 고정멤버들이 악어 눈치나 보고 한명 왕따설까지 돌고 치우친 상하관계에 감동도 재미도 없고. 솔직히 아직도 악어 좋아하는 사람이 이글보면 울컥할테지만 악어 망해버렸으면 해요. 내 팬심의 결과가 나한테 빅엿을 선사했고 상업적으로 이용해서 계속 먹고 살고있다니 화가 나지않습니까 난 많이 어렸고 순수하게 사람을 좋아했을뿐인데 맨날 그려댔고 참 시간과 정성을 쏟아부운 비제이였어요 관심하나 받으려고 애썼었죠 그냥 후회해요 다른거나할걸.
님 능지가 상승해서 빠르게 나온건 다행인데 애초에 다른 공식팀 머가리가 터진거임. 걍 무보수로 일하는데 일이 힘들면 탈주하는게 맞음
@@노현우-x9s 악어는 감사할줄도 몰랐어 너 지금 그래서 공식팀 탓이라는거냐??? 너 그 때 상황을 보긴봤니?? 사과 영상 찍는다고 방송킨거 봤냐고 그건 사과 영상이아니야~ㅋㅋㅋ 변명영상이였다고 사과는 지랄 눈물이나 짜고 있고 채팅창은 악어님 잘못이 아니에요 공식팀 잘못이에요 몰아가는데 악어는 한마디도 부정을 안하더라 아니요 저희잘못입니다 이말을 안했다고 지도와주는 공식팀 이름도 모르는 악어 아무리그래도 도리가있지 나도 그때 공식팀이랑 친하지도 않았고 안나가는건 이해가 안됐어 그래도 이렇게 판이 커졌는데 단체로 탈주보단 뭐 사과라도 받고 계속 하고 싶었겠지 그래도 좋아했으니까!! 좋아해서 하는거잖아??? 그때 그래 솔직히 악어가 인기가 많았고 악어때문에 행복했던 사람 많았어 나도 우울증이 심할적에 악어밖에 볼게없었거든 봉사활동자가 봉사하러 왔는데 연탄날라주는 집이 싸가지없게 봉사하러와주는 단체 이름도 모르고 왜 연탄 이거밖에 안주냐고 꼬나리주고 계속 불러다 쓰고 봉사자 입장에서 내가 도와주고싶고 달동네마을 잘되는거 보고싶어서 왔는데 아시발 됐다~ 하고 나오기보단 한판 크게 싸우고 사과받고 좋게좋게 계속 봉사하고싶지 지랄 넌 지금 번짓수 잘못잡았어
10주년 생방송을 보고 이 영상을 보니 모든게 이해가 되고있다. 악어님이 팬분들께 숨기려는 이유도 알게되었고, 사건의 진실에 매우 충격적이다...
죄송하지만 생방 때 이 일 관련으로 어떤 말씀하셨는지 알 수 있을까요..??
@@태정태세문단속-t4p 당시 공식팀 100명중 늪지대를 망하게 하려는 30명이 집단을 구성하여 늪지대를 음해하고 선동했습니다. 그중 1명이 대표적으로 선동에 나섰다고 해요. 악어님은 당시 70명에게는 너무도 미안하지만 30명에게는 아직도 미안하지 않고 특히 그1명이 문제라고 거듭 말씀하셨습니다. 피해는 늪지대가 감수했는데 그사람은 아직도 방송하면서 잘살고 있다는 뉘양스로 말씀하셨어요.
@@hmj3621 헉 세상에.. 그런 일을 그냥 숨겼다는게 힘드셨을텐데 멋지네요 계속 모르고 있을 뻔했는데 알려주셔서 감사합니다ㅠㅠ
@@hmj3621 그 사람이 누구진 암?
@두성 ㄴㄴ 방송에서 정확히는 아니고 돌려서 얘기했음
뒷북 친다는게 어이가 없는게
위안부도 뒷북이에요? 옛날 일이라도 비판의 여지는 있잖아요
공식팀원분들은 이미 상처를 입고 떠났는데?
일본하고 우리일이 끝났나요?
이건끝난일을 다시꺼내서 싸우자는것 밨게 안되요 (오타는ㅈㅅ)
케익치즈 그럼 이명박도 대통령끝났으니 녹조라떼만든건 뭐라하지도못함?
지난일은 현재로써 할말이 아닌것 같네요
지난일로 인해 지난일에 피해를입는것 뿐이고 현재 악어님이 일으킨 사건은 없으니까 일단은 지켜보기라도 해주셨으면 좋겠습니다
현재 일으킨 사건은없어도 현재까지 일으킨사건때문이죠..그거때문에 대역죄인 띵래기도 욕먹고있고 악어님에 대한 사건은 제대로는 모르겠지만..잘못은했으니...
_ 유다설 자본주의가 계속 되는 한 알바생 월급 떼어먹은 악어는 계속 욕먹어야지
본인이 이렇게 성장하게해준게 본인이 재밌게만 방송했다고만 생각하네...
옆에서 성장할때까지지켜봐준팬들 그팬심으로 본인을 도와주고싶어서하는건데
그사람들을 자신을도와주는 착한 팬이라생각하고 이름정도는 컨텐츠이름 정도는 알고왔을텐데 그런것도 없었다는거고 요새 악어가 사생활팬분들은 팬이 아닙니다 그러지마세요라하는데 저때 악어는 팬을 팬이라생각했을까?..
니가 뭘 알어?
@@이기민-c5i 그럼 니는 뭘알어?
내가 악어 아프리카때부터 본 청자인데
니는 뭘알길래 그렇게 당당해?
그때 주로 터졌던게 공식팀원 열정페이 문제가 아니라 컨텐츠 가져오면 스카이프 회의로 화면 다른 팀원들 보는 앞에서 별로라고 지워버리고 공식팀이 고멤들 아래로 하나씩 있었던걸로 기억하는데 개리?제외하고 도트리 멋사 핑맨 달자등등 인성문제로 터진게 우선이었음. 그때 공식팀원들도 뭐 돈으로 보상해달라 이런식으로 나오지 않았고 진정성어린 사과를 원했었는데 나온게 문상쥐어주겠다 이런 식이었어서 대거 탈덕했던걸로 기억함. 그때 악어크루가 공식팀이 한두개있었던것도 아니고 그게 거의 모두 터졌었고 물타기로 탈덕했다 하기에는 정말 악어를 좋아해서 시간, 노력 쏟아붇는게 느껴졌던 공식팀원이 나간게 한둘이 아니라서.. 솔직히 부풀려진건 있어보이지만 문제가 없던건 아니었음. 다만 악어는 팬덤이 결속력이 높은게 장점이자 단점이었고 진정성어린 사과나 적극적으로 해결하려는 모습정도만이라도 보여줬다면 ㄹㅇ 롱런할수 있었을텐데 이젠 성인이 됐지만 지금도 너무 아쉽다. 어릴때 집와서 카페에서 사람 모아서 살찾, 블숨, 랜덤게임, 신전, mob,야생 서바이벌 이런거 사람들 모아서 같이했던게 아직도 기억남.
멤버 인성 논란마저 몇몇개빼고는 부풀려진게 많음 그래도 잘못한게 없는건 아니니까 짊고 가야지 이건
핑맨님은 인성 논란 없던걸로 아는데
공식팀 관련해서도 문제 없던걸로 기억
악어 당사자가 본인이 평생 반성해야할 잘못이었다고 얘기했고 잘못이 아니라기 보다는 그저 그당시에 20초반의 악어는 맹목적인 악의와 회사의 압박에 잘대처할 능력이 없었던거 뿐이고 이게 이제야 드러나서 아쉬운것 뿐임
정말 정말 개인적으로 말하자면 삭제된 영상들을 다시 못본다는게 너무너무 슬프긴해. 삭제하는게 맞는거지만 말이야. 그래도 그냥 못본다는게 너무 슬프다
이 사건 피해자중 마플님하고 꾸몽님이 계시는데 극복하고 좋은모습으로 지내시는게 보기좋고 씁쓸하기도하고...앞으로 꽃길만 걷길
그러니까요ㅠ 팀샐러드에서 잘 활동하고 계시니..
올려라 빠가들아
잉???진짜요??몰랐네...
ㄹㅇ 마플 팬이라면서 마플님한테 피해주는 안티 있음.
그걸또모르고 마플님,꾸몽 욕하는건..
진짜 ㅈㄴ보기싫었음..
친구때문에 마플 알게된지 2달정도 됐는데 공식팀이셨던줄은 몰랐네
사실 이건 옆동네 소위 국제망신이라고 일컫는 (알고보면 국제망신도 아니였지만) 그 사건보다 더 큰 사건인데 묻힌게 정말 신기ㅋㅋ 댓글보면 그냥 입꾹닫고 넘어갔나보네
그건 그분이 별 생각없이 서버 여기에욧 인거지만 딱히 의도도 악의적인것두 아니고 혐청자들이 뇌절 삐슝해서 그런건데 왜 그게 더 크게 다뤄졌었는지 모르겠슴...
루머가 커지고 커졌죠. 그 마인즈 서버 주인분과 만나서 사과도 해서 잘 풀렸지만 일은 많이 커졌죠.
@@sjs520 ㅋㅋㅋㄲㅋㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋ지금보면 양띵 존나 불쌍함ㅠㅠ
@@박진영-t8e4w 인정 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 잘못한게있기는 있는데 너무 비난만 받으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사건 당시에 멤버들의 나이가 다 20살이거나 20대 초반들이었을거임 당연히 그 전부터 방송해왔을거고 그래서 아직 막 성인이 되고 사회생활 하나 안해봐서 개념이 부족했던게 컸을듯 만약 악어가 지금 나이에 똑같은 상황이 일어난다면 애초에 정신적으로 성장해서 이런 일이 발생하지도 않게 대처했겠지만 일어났더라 하더라도 사건 후 대처를 이렇게까지 나쁘게 하지는 읺았을듯
늦컴 , 악숲은 진짜 최고의 컨텐츠였는데 내려가서 너무 아쉽다 학교끝나고 집와서 멋사가 악어한테 잘생아 이러는거 보면서 동심에 젖어있었는던 기억이 남
장기컨텐츠들을 제외 하더라도 일일,단기 컨텐츠들 중에 진짜 재밌었던 컨텐츠들도 많았는데 악어의 구독자 수 증가의 부진이 여기있는듯 맨날 하던컨텐츠들도 당연히 재미있지만 공식팀들에서 만든 일일 , 단기 컨텐츠들이 퀄리티 뛰어나고 스토리 , 맵 ,플러그인 , 중간에 나오는 설명 영상들 같은 것들이 하나하나 노력했다고 보여지는 작품들이 많았음 아마 공식팀 해체가 안됬더라면 지금 200만은 거뜬히 찍었을듯
@@હૂંફથીહૂંફથીહૂંફથીહૂંફથીહૂંફથી
사건 당시에는 다 성인이었을걸요?
그냥 여론조작에 억까 심해서 다포기한거아니냐 이때 ㅋㅋㅋ
가장 충격인데 아직까지 공식팀원한테 보상&사과 안하고 7년넘어서 저작권이 사라지자마자 그사람들이 만든 마크에이지3 돈받고 판는거보고 악마인줄 알았음;...
@@memomleon 사과를 왜 해?
@@memomleon ? 그사람들이 올려도 된다고 허락한건데 ? 몇년전에 허락 받았는데 미루고 미루다가 지금 올린거임
@@memomleon 걍 모르면서 지껄이는게 딱 페미하시나봐요~
@@memomleon 이사람 전에도 억까 하더니 여기서도 이러네
그냥 어린 애들이 짧은 생각으로 터트린 사건이라고 본다. 악어가 제대로 대처하지 못한 이유는 소속사 때문이라 밝혔고 당시 팬들 정신상태도 문제 있어 보임. 분명 개인적으로 감사 인사 받았을거임. 하지만 이사람들은 자신들의 공로를 수많은 시청자들에게 알려주길 바랬던거고 늪지대 멤버가 가로채는게 맘에 안든건데 이런게 팬이라고 할 수 있음? 공식팀 몇몇 완장들한테 선동당해서 끼어든 사람들만 불쌍한거지
그것도 있는데 일부 멤버들 진짜 인성문제라고 봐도 될 정도로 말하는거 논란있던것들 몇개있었음 공식팀원들에게 마치 자신들은 능력자니 너희같은 아랫것들은 내 이하다 이런 뉘앙스로 말하던 멤버 한두명 있었던걸로 기억한다. 뭐 이른 나이에 성공해서 자만했던거고 지금 반성 하고 있다고 할수도 있지만 뭐.. 나도 늪지대 팬이긴 한데 지금 생각해도 너무 같잖은 선민의식 있었던거 같음. 그냥 인성문제긴한데
@두성 내가 기억하기론 당시에 멋사,중력 둘이 멤버중엔 발언문제로 제일 많이 까였던걸로 기억하는데 멋사는 공식팀원 아이디어에 너무 막말 했던거였나. 암튼 개폐급 아이디어도 있을거여서 좆같이 말한게 이해가 안되는건 아닌데 유하게 말하지 못해서 논란 됐던걸로 기억하는데
@두성 악어가 정도 많고 주위사람 잘챙겨서 실수 한번 했다고 가지쳐낼 사람은 아니긴 한데 개리는 굿바이영상도 없어서 개리만큼 은 서로 기분좋게 헤어진거 같진 않긴함
이거 팀원들 30명이 악의적인 조직이 있었는데 선동질해서 일이 크게 부풀려졌음 ㅋㅋ
악어크루는 팬한텐 미안한 감정 들겠고 30명이란 선동당한 공식팀원한텐 아직도 용서 못하시는것 같던데
음해세력이 있었던걸 말 안해주면 시청자들이 어케 아냐고.. 난 공식팀 해체 당시에도 욕 안하고 지금까지 쭉 재미있게 봐오고 있지만.. 그때 해명만 제대로 했었어도 분명 200만은 넘었을텐데 ㅜㅜ
회사가 사과하라 하면 하는 수 밖에 없지
얘기해봤자 안믿음 얼굴 순간캡처해서 조롱한 애들인데 믿을까요
하..진짜 이거때매 악어님 욕먹은거 생각하면 혈압 ㅈㄴ오른다 잘되고있었는데..진짜 꼭 밝혔으면
악어님이 등쳐먹고 공식팀원이 고소하니까 근로계약서 안썻다고 해서 영상 내리는걸로 합의본건데 뭘 밝히라는거죠?...악어에 인성인가요??
@두성 전 공식팀원 마인애플 '직접' 말씀하셨고 공식카페에 공식팀 치시고 만사귀찮팀 증언글 보시면 모두 일치합니다. 뇌내망상 걸리셔서 광신도마냥 믿지마시고 제발 현실을 보세요...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러게요 전공식팀 남봉이 지금까지 남아있는걸 보면 누가 잘못한건지 바로 알 수 있지 않나~
@@xnlovx 남봉은 페이받고 따로 영입된거고 마인애플,로사,지예 등등 금손제작사들은 하나같이 열정페이+불공평한 대우 주장을 아직도 하는데 또 4년 전처럼 카페에 공식팀원들 해명글 전부 삭제하고 선동하시게요...? 오죽하면 나무위키에도 공식팀원들글 강제로 삭제해서 감췄다는 내용까지 있겠어요ㅎㅎ
@@memomleon 사과 말고 다른애들이 누구임?
님 하꼬사단임?
1. 공식팀의 도움을 받아 여러 컨텐츠를 제작한 건 사실
2. 100여명의 공식팀 멤버 중 선동꾼을 비롯하여 애초 악의를 품고 악어의 컨텐츠, 명예 등을 실추시킬 목적으로 접근한 30명의 음해 세력이 있었음
3. 오늘자 생방 악어님 발언 : 그 30명의 음해 세력에게 미안한 감정은 없다. 그들로 인해 피해를 본 이들에게 죄송한 마음이다. 정말 힘들었고 몹쓸 생각까지 들었다.
4. "형, 우리가 남았잖아" 라는 너불님의 발언으로 보아 공식팀 해체하기 전, 여러 이야기가 오갔으며 음해 세력의 친목질, 선동과 날조 등의 이유로 세력의 확장뿐만 아니라 그 피해 규모 또한 확장되었을 것으로 추측 가능
5. 공식팀 해체가 이루어지고, 위의 이유로 공식팀에게 손을 빌린 대부분의 컨텐츠를 삭제함
>>악어의 컨텐츠 제작을 돕는 행동은 "이 크루는 우리가 도움을 줬음에도 불구하고 비교를 일삼을 뿐더러 아무런 보상을 지급하지 않음" 이라고 말할 수 있으므로 음해 세력에게 늪지대 크루 깎아내리기의 명분이 되었을 것
궁금한 점 :
1. 음해 세력이 컨텐츠 제작에 도움을 준 것은 사실인가
2. 음해 세력을 비롯한 공식팀 전원에게 보상을 안 지급했는가
3. 만약 음해 세력에게만 보상을 지급하지 않았다면, 이것은 열정 페이라 할 수 있겠는가
>>음해 세력이 컨텐츠 제작에 도움을 주지 않았다면 물론 상관없지만, 그들이 어떠한 이유에서든 당사자(악어)와의 논의 하에 컨텐츠 제작에 도움을 줬음에도 보상을 주지 않았다면 이것은 명백한 열정 페이일 것
애초에 열정페이가 아닌게 공식팀 시작이 팬심으로 일을 자처해서 한건데 페이를 주고말고는 악어님의사에 따르는것 아닌가요?
@@하냥-j2i 그당시에 열정페이가 한창 이슈였고 악어 팬덤 연령대자체가 많이 어렸기때문에 사실여부 제대로 안살피고 그냥 선동 당했었음 ㅇㅇ
@@하냥-j2i 오직 '팬심'에 의미를 두고 도움을 줬다면 님 말대로 물질적인 보상보단 감사 인사를 꾸준히 전하는 것이 공식팀, 늪크루 양쪽 모두에게 바람직하죠. 만약 공식팀과 스타와 팬 그 이상의 관계를 맺어 금전적인 내용에 대한 합의를 모두 마쳤다면, 시키는 대로 일한 사람들의 결과물을 얼만큼 차용하든 그들에게 보상을 주는 건 명약관화하죠. 그러나 이 영상의 2:16 을 보면 늪크루가 감사 인사는커녕 도움을 '강요'한 것으로 나와있는데 이게 사실이라면 애초에 페이에 대한 논의는 없었을 것으로 보입니다. 선의에서든 ,그 밖의 어떤 목적에서든 공식팀의 입장에선 일에 대한 강요는 일을 안 하면 그만이라지만 애초 강요라는 태도에 회의감이 들고 늪크루에 환멸을 느끼는 것은 당연하지 않을까 싶네요.
이 영상이 어디까지 사실인지 정확히 알려진 바가 없기에 제가 쓴 글 또한 추측성 글에 불과하다는 점 알아두셨으면 합니다.
@@김민규-l9f1i 그래요 환멸을 느끼면 그냥 팀을 나가면 되는데 팀원들을 선동을 해서 악어님을 끌어내리겠다는 목적으로 열정페이 논란을 일으켜서 금전적인 보상을 후에 요구한것은 이상한게 아닌가요? 결국엔 논점이 변형되어서 일을 해도 물질적인 보상을 안주는 늪지대라고 낙인이 찍혀있잖아요?
+ 공식팀 해체는 트레저 헌터 압박이 있었다
이걸 지금까지 버텨왔을 악어님이랑 멤버분들의 상처가 가늠조차 안된다... 최근 양띵 악어 술먹방이랑 오늘 했던 10주년 술먹방에서 많은게 들어났는데 공식팀중에 30프로가 늪지대를 망하게 하려는 악의적인 마음을 갖고 있었고, 진짜 크게 선동을 한 사람이 딱 한명 있고, 그 사람들은 지금도 뻔뻔하게 방송을 하고 있는 사람이 있다.
그 방송하고 있는 사람이 누구죠? 궁금해서 물어보는 겁니다
@@lily9818 악어님 포함한 늪지대 분들만 알고 계서서 현재는 추측만 가능하고 추후에 다시 영상 올려주실거 같은데 아마 밝히실지는 잘 모르겠네요
@두성 당시 10주년 방송은 못봤지만 밝혀주셨으면 하는게 악어님은 애초에 너무 자신이 안으려고 하는감이 있음. 전에는 소속사의 압박이 있지만 이번에라도 그런 압박이 없다면 그 1명이 아직도 이 업계에서 살아가는 1명이라면 모든 진실을 밝히고 그 1명이 묻혔으면 좋겠음.
@@서영준-s5g 근데 그러면 꾸몽도 포함이여야 될텐데 1명만 언급한거보면 지금 닉변하고 활동하는 딴 사람일것같음.
@@서영준-s5g 마인애플이 선동했으면 자기가 제작한 하늘섬에 비밀도 내리라고 했겠지ㅋㅋㅋ 마인애플팀에 꾸몽,뚜기부터 다있는데 찌라시ㄴㄴ
근데 10주년에서만 말하는 줄 아는 사람들이 많네
양띵과 술먹방 컨텐츠에서 살짝 말한 것도 있음
그리고 이제라도 해명을 해서 다행이라고 생각함
술방 보고 생각나서 왔는데,
나 또한 여론몰이에 휩쓸리지않았나 성찰해보게 된다.
다른 사람들의 선동에 이끌리지말고
나 자신의 기준에 따라 생각하는 것이 중요함을 다시 한번 생각하게 합니다.
다들 생각의 각도를 넓히고, 비판적 수용을 통해 지혜로운 생각을 하시길.
결론은 먼줄알아? 쉴드가 불가능해 얘들아
왜캐 현실 부정을해 인정할건 인정하자
@힘숨찐들뒤져라사이버 1달휴방하면서 뷰티다다는 일했다 이말이야
그리고 자숙기간에 할로윈어쩌구~~이랬다이말이야
빠른사과도 따지고보면 아니다 이말이야
핑맨을 제외한 늪멤버는 해당팀원들과 소통을 거의 가지지 않았고, 특히 중력과 멋사는 사회생활 못한다는둥 ~~등등으로 인성논란이 됬다 이말이야
거기다 니말은 완벽한 실드글이다 이말이야~~
@힘숨찐들뒤져라사이버 반박할꺼면 뭐든지할수있는딩;;
일단 멋사나 중력같은경우는 지들인생이 중요하ㅁㄴ 그만큼 다른사람인생도 중요하게여겼어야짘ㅋㅋㅋ
"님그렇게살면 사회생활못해요."
"그렇게할려면 이팀을 나가세요"
"유튜브인트로가 이게뭐에요. +알파"심지어 유튜브인트로 만드신분은 중력이의 팀도아니였는데 자기소중한 시간쪼개가면서 만든거다 그런데 저런말을 쳐하면서 자기인생도 중요하게 여겨야됨?
시벌 나도 악청자였지만 그때 사건때문에 악어에 탈덕했었고 맠2리터즈를 기점으로 다시 시청하게됬는데 좃같은 시청자들때문에 이렇게 큰사건이 아무렇지 않게 끝나고 사과글이 7일만에 내려오는것은 악어가 진정한 반성을 하지 않았다고생각함 물런 지가 잘못한거 바꿔가려 하지만 공식 팀들에 대한 보상이 1개도없이 그들을 통보식 해고한걸 역지사지로 생각해봐라
@힘숨찐들뒤져라사이버 니가 한말은 분명 쉴드글이 아닌척을하지만 본질은쉴드글이여서 한거다.
ㅁ물ㄹ런 비판은 더ㅣ지만 비난은 안더ㅣㄴ다는거안다 그래서 그딴말은 반박을 하지않은서고
@힘숨찐들뒤져라사이버 내친구중에 실제로 마인빌드팀소속의 친구가있었고 지가 나한태 말해준 이야기를 토재로 쓴글임 글고 니 난덕증있냐 내가 비난 은 뭉런 안된다고 써놨는대 비난가지고 지랄하거있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@힘숨찐들뒤져라사이버 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반박을 할때는 당연히 잘못한걸 말하는게 당연하거 아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 당연한소리를 챠하넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
어릴때였는데 이 사건 터지자마자 바로 구독 끊고 다시는 악어채널을 안 들어갔단게 신기하네 이정도로 세밀하게는 몰랐던거 같은데..
20살 초중반에 성공을 하여서 저런 사건에대한 관련 경험이 거의 없었을것같기도하고 대처하는것도 잘 몰랐을수도있음 그저 이미터진일은 터진일은 수습이라도 잘하면되고 앞으로 더 잘해나가면되는일이지...지금와서 생각해보면 굳이 거기다대고 팬들끼리 악빠니 뭐니하면서 서로 싸울일은 아니었던거같음
쉴드를 치고말고 악어 응원하는사람은 그저 응원만하면되는거고 싫은사람은 비판하거나 안보면그만이지 ...
공식팀원 내에 30퍼센트 정도가 1명에게 선동당해 악어님에게 악감정을 갖고 망하게 하려고 했다고 하네요. 당시 악어님은 해체가 아니면 더 큰 일이 일어나겠다고 판단해서 해체했지만 그땐 너무 어렸고 지금이라면 더 잘 대응했을 텐에 하는 아쉬움이 있다고 하셨고 70퍼센트한텐 여전히 미안하지만 나머지 30프로, 특히 1명은 아직도 싫어하신다고 합니다.
악어...시청자 3~4백명이던 시절 부터 봐왔던 팬으로써 진짜 안타깝다.
병크 터지기 전부터 인기가 많아지니까 점점 거만해지고 있단 느낌을 강하게 받고 결국 탈덕을 하니 1년뒤에 저런 병크가 터져버렸다.
놀라진 않았다. 충분히 그럴 놈이었다고 생각하고 있었기 때문이다.
여러분 까까를 주세요 까풍선을 싸주십셔 라며 소통하던 시절이 그립다 악어야.
널 처음 만난건 철없던 어린아이였지만 지금은 어엿한 사회인이 되었구나.
악어야, 지금은 어떨지 모르겠지만 현재 남아있는 멤버들 한테라도 잘해줘라...
옛날이랑 똑같이 대하지 말고...
마지막으로 내 어린시절을 웃게 해줘서 고마웠다.
내 철없던 시절을 함께 한 악어여...안녕...
지가 뭐라도되는줄아나
@@park7958 내 섹시한 기럭지를 보고
@@park7958 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하긴 대기업이 부하직원에게 업무량은 빡세게주고 열정페이로 계속 돌렸는데 욕 계속 쳐먹어야지 암 그럼 ㅇㅇ
아엡부붑 ㅇㅇㄴㄱㅁ
ㅗㅜㅑ.. 악어를 실드쳐야할 언냐들이 실드로 치러오셨네 악어는 누가지키나~~
ㅇㅈ
저기 확실히 악어님에대한 잘못도있지만 마크에이지리턴즈2 마크에이지4 가나오고 해신이랑 종족전쟁2가 기획될수도있던게 이계기뿐인데 욕만하면 악어님이 뭐가됩니까...? 그리고 님 악어님 않보긴하세여? 않보면 할말없지만 게속 악어님 유튜브 영상들 보거면 조용히 하삼
대기업이 아니라 원래 자원 봉사였음 근데 자원봉사 모집해놓고 ㅈㄴ빡쌔게 일 시켜놓고 밥한끼 안사주는거지
여기 댓글은 거의 실시간정도네..지금까지 악어 7년째보고있는데 이거 쉴드치는 흑우없제?
쉴드는 안치고 악어 잘못인데 거품이 ㅈㄴ 심했지 10의 잘못을 100으로 불려버렸으니
@@노규헌 하긴..ㅋ
저도 늪덕한지 7년?6년? 째인데 이건 쉴드못하죠
그냥 악어 병1신인듯
@@송준엽-x4x 너도 그런듯
지금 방송은 또 6만명 넘는다, 뭔데 돈 잘벌고있냐 욕하는 댓글보면 속상한게 그 사건 있을 당시에 시청자수 완전 떨어진 상태에 컨텐츠 전혀 없는거 멤버들이랑 악어가 혼자서 다 서버 복구하면서 컨텐츠 직접 제작하면서 다시 일어선 결과임
솔직히 난 저렇게 일어서면서 지금까지 간접적으로 저 사건 언급되면 반성하는 모습 보이고, 저 사건 묻을라고 하지도 않고 말 조심하는거 보면 진짜 멋진 스트리머라고 생각함
저 사건부터 지금까지 악어팬은 아니지만 봐 왔던 사람으로써 저 사건은 진짜 악어의 잘못이 확실한데 지금 악어의 모습을보면 나도 모르게 악어를 응원해주고있음
저 사건이후로 욕줄이는 모습이나 반성하면서 말조심하는거보면 변화가 있었다는건 확실한듯
악어님이 저 이후로 반성을하며 조심하고있어서 저도 다시 팬으로 돌아온거같아여
진짜 그런 모습 보면 기분 좋지만 옛날 영상들 너무 그립습니다..ㅜㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사실상 노동착취하고 준 전과자가 노력한다고 다시 사람으로만드는 그 빠들 ㅋㅋ
공식팀 해체라는 것을 살펴보면 지금까지 보상없이 무료로 해준 팀원들한테 미안해서.. 해체하는 거였고 나름 자리도 잡혔으니 필요하면 돈을 주고 고용해서 한다는 나름 나쁘지 않은 의도였지만.. 그 방식이 잘못됐던거지.. 통보만 아니였어도 미리 상의하고 결론만 내렸으면 됐는데 ... 참 안타깝다
그분들 근황보니 다를잘지내드라구요
그때그리고 인터넷방송이 안유명한거도있음 ㄷ
지금멤버보면 반대한부모님들도있었구해서 그럼
고정적인 수익도아니였구
그놈의 통보가 너무 크게 잘못한 선택이죠ㅠ 일방적으로 알리고 해체만 안했어도 일이 좋게 끝났을 것을..
양띵이 팬관리 미흡으로 욕먹고
악어가 팬착취로 욕먹고
그 타이밍에 양띵 시참 컨텐츠로 처음 유명해졌던 도티가 클린마크유튜버로 개떡상해서
지금 초통령자리 올라간거보면
진짜 정상에 올라가려면 인성이 중요하다는걸 느낌
악어님이 그때 성숙했었다면 잘 대처했을텐데 진짜 너무 아쉽다.
트레져 헌터 측에서 그냥 해명 없이 사과만 하라고 지시 받아서 그렇다네요
악어님이나 멤버분들의 인기도의 성장이
예전보다 떨어지고 악어님 영상 조회수도 두동강 났지.
악어님이 물론 용서받을 수 없는 일을 했어.
팀원분들은 지금도 슬프고 억울하며 울고 마음의 상처로도 남았을거야.
악어님은 충분히 비판받을 수 있어.
그래도 요즘 컨텐츠도 재밌게 만들어주시고
그나마 겨우 텐션을 높게쥐어짜주시고
노력중이셔.
나는 그 모습을 보고 아쉽다 생각이들어.
"조금만 더 팀원을 신경써주셨으면"
"조금만 더 생각해보셨으면"
그랬다면 더 성장해나갔지 않을까?
그랬다면 팀원분들도 좋아해주시지 않았을까?
그랬다면 시청자들도 더 좋아하지 않았을까?
악어님을 싫어하시는 분들도 많을거야.
물론 좋아하시는 분들도 많겠지.
나는 항상 고민해. 악어님이 영상올리는걸 기다리고 생각해. 그래도 악어님은 노력하고있다는걸.
나도 악어님의 잘못때문에 악어님이 조금 싫어지게됬어.
그래도 나는 앞으로도 악어님 방송을 보려고해.
잘못은 영원히 남겠지만 그래도 나는 악어님이 노력하는걸 보고 믿을 수 있게됬어.
모두의 의견이 궁금해. 답글로 의견을 적어주길 바래.
이 의견은 내 개인적인 의견이였어.
장문을 보게해서 미안해.
다 읽어줘서 고마워.
@say case 그거밖에 할말 없으면 말을 안하는 게 더 낫다는 생각은 안 해보셨나.
@you sire 이 글의 문제는 반말보다는 말투같음 ㅋㅋㅋㅋ 오글거려서 못보겠
@@백찍 그럼 보지마셈
생방보고 이 사건에 진실을 알게됐는데 늦었지만 이번 10주년방송 때 라도 알게된게 좋은것같아요 자살까지 할뻔했다고 말씀하신거면.. 나중에 술안마시고 얘기 끝까지 해주시면 좋을것 같네요. 앞으로도 힘내시고 자살같은 생각은 안하시도록 행복하게 사세요
그래서 뭐가 진실인건지 알려주셈 생방보고와서 열정페이 사건 기사 다찾아봤는데 머리만 아프다
@@junhyeup 열정페이는 사실임. 그 당시 열정페이가 당연시할정도로 ㅈㄴ 많았다고도 언급했음. 악어크루 100명시절 30명 정도가 악어를 망하게 하려는 세력이였음. 30명중 29명은 한명한테 선동 당한거였음.선동당한 사람들한테 너무 미안하고 화가나지만 그 한명을 공론화 하진 않았음. 그 한명은 지금도 우튜브 하면서 잘먹고 잘 사는중 이라고함.
@@kanna_bong_like 멤버분들은 아니고 공식팀 중 한분이셨는데 이러면 찾기 진짜 쉬운데.. 이게 증거는 없으니까.. 말하기가 좀
@@H__P 누군디요..?
악어님이 맨정신에 정리좀 해서 정확히 알려주셨으면 좋겠다
생방중에 트리님도 할말 많다고 하셨는데
그 많은 공식팀원들 굴리면서 컨텐츠만들어 본인들 돈 벌었는데 요즘 자기들끼리 만들고 시청자들이 밸런스 뭐라하는거 때문에 힘들어 하는데
그럴때마다 공식 팀원분들께 진심으로 죄송하고 고마운 마음 가졌으면 좋겠다
지금 받고 있는 스트레스 다 공식팀원들이 받았던거니까
지금도 팬들 도움 많이 받음. 설마 마크에이지같은 대규모컨텐츠를 멋사 만득 둘이서 다 만들었다고 생각하는건 아니죠? 일일컨텐츠도 도움받는데;
@@흰돌 시청자 몇십명씩 도와주긴하지..
근데 지금은 사비들여서 외주 많이 하던데?
공식팀 해체사건은 정말 14년 15년 16년대 악청자들에겐 다시는 돌아오지않는 추억이다.
내 개인적인 생각이지만 15년 후반 16년대 초반 악어가 100만 구독자를 달성하게 한 근본적인 이유가
늪지대컴퍼니, 무협지존2 등 지금봐도 전혀 퀄리티가 낮지 않는 그런 엄청난 대작덕분에 15년 80만에서 16년 초 100만까지 훌쩍 뛰어넘을 수 있었던 이유같다.
맨날 학교가면 악어보는 친구들이랑 늪컴이랑 무협지존 등 여러 컨텐츠 얘기하고 비슷하게 따라했던 추억도 있었다.
만약 내가 악어와 (전)공식팀한테 소원을 말할 수 있는기회가 생기면 난 일말의 망설임도 없이
늪지대 컴퍼니, 마크에이지 3 3R, 무협지존2, 악어의 숲을 다시볼수있게 해달라고 말하고 싶다.
14,15,16년 악청자들은 알것이다. 사라진 컨텐츠를 생각하고 다시보고 추억을 되새기면 마음한편이 불편해지고 눈물이 날것같은거.
우리의 생활의 일부였고 학교생활의 낙이었으니까. 다신 돌아오지못하는 추억이지만.
ㅋㅋ초딩때 보던거 아직도 생각난다 진짜 다시 볼수 있으면 좋겠다
ㅠㅠ
악어가 만약 이걸 제대로 받아들이고 멤버들이랑 마음을 담아 사과하고 욕지꺼리 한거에대한 사과를 주고 공식팀을 더이상 그렇게 두지 않겠다하고 이제부터 잘할테니까 한번만 기회달라고 빌었으면 달라졌다. 그리고 공식팀의 팀장을 멤버로 두지 않았다면 이런일은 없었다
저때는 멤버들도 다 나이도 20대 초반이거나 미성년자였을때라 결정하는것도 어려웠을때라 해결하는것은 더더욱 어려운것이 맞습니다 잘못을 한것은 맞으나 1명이 이미 나간시점에서 악어와 멤버들도 혼동이 와서 어려울 수 밖에 없습니다 이미 지난일 이기도 하고 지금으로서 와서 잘하고 있다는것을 보여주고 있으니 만족합시다
악어는 과거에 한 잘못들은 가슴에 박아넣고 계속 스스로 속죄하며 같은 실수를 반복하지 않아야 한다. 비난도 마음 깊이 받아들여야 한다. 비가 오고 난뒤에 땅이 굳듯이 이런 일 그냥 덮어놓고 모르는 척 외면하기보다는 인정하면서 발판 삼아 더 성장해야한다. 모든 성공에는 고통이 따르기 마련이다. 악어를 마냥 욕하는 사람들도 악어가 어떻게 발전해야 하는지를 제안하며 비판한다면 그보다 좋을수는 없을거다. 또한 악어가 자신의 가장 좋아하고 존경하는 인물일지라도 오구오구 봐줄수만은 없다. 어머니가 자식에게 훈계를 내려야하듯이 악어의 잘못을 인정하며 따끔한 충고 한마디 정도는 해야하지 않을까? 비판하는 입장이든 옹호하는 입장이든 잘못을 저지를 사람이 눈물 흘리며 뼈아픈 고통을 겪고 그 고통을 이겨내며 조금 더 성장할 수 있게 도와주는 것이 한 사람 인생에 더 좋은 영향을 끼칠 거다.
하지만 악어가 잘못을 마냥 묻어버리고 없었던 일인 듯 하려 한다면 욕을 먹어도 싸다. 스스로 일어설 의지가 없는 자에게 기회를 줄 이유가 없다. 1년전 일이지만 그래도 내 의견 길게 써본다
다들 왜 싸우는데요
늪지대가 잘못했던 건 사실이고
공식팀 분들 중에 아직까지 상처가 남아 계시는 분들이 있는 것도 사실이고
현재 까지 늪지대가 반성하고 변화하는 모습을 보이고 있는 것도 사실인데
싸울 이유가 없잖아요
게다가 우린 당사자도 아닌데 기름 부으며 왈가왈부 할 건 아니라 생각해요
이 사건에 대해서 쉴드 치거나 과도한 비난을 하는 사람들에게 휩쓸려 싸우지 좀 말자구요
다들 말 좀 이쁘게들 하구요
둥글둥글하고 아리땁게 말하면 어디 덧나요? \_/)=3
우리 모두 성숙해 지자구욧
도덕적으로 봤을 때 사실 좋게 볼 수 없는건 사실, 단 쉴드의 문제가 아니라 아직까지 원초적인 발언을 하면서 까내리는게 문제
이 무논리의 연속을 끊을 수가 없음 이런 의견도 있음 이게 왜 뒷북임? 피해자들은 아무런 말도 없는데 용서한지 어케암? 맞음 피해자가 용서안했을지 아무도 모름 근데 용서한지도 모름 시간이 많이 지났음에도 무언가 요구가 없다면 사실 사건이 끝났을 확률이 높은거뿐
누군가의 추락을 보고 이때다 싶어 터진 열등감표출이 글에서 티가 나 추함을 내보이는 댓글이 수두룩함 논리적으로 비판하는 글 찾기가 힘듬 물론 적절한 비판은 정말 좋은 문화라고 생각함
이 사건의 논점은 공식팀원의 통보식 해체 근데 사실 이 이야기를 하려면 기본적으로 알고 있어야하는 사실이 하나 있음 공식팀원은 팬심으로 모인 집단이다
내가 알기론 150명 정도 되는걸로 앎 사실 이 공식팀원이라는 단순 팬심으로 모인 집단이라는게 첫 단추가 잘못 꿰어짐 이사실에 관해선 당시 방송이 작았던 늪지대와 공식팀원 둘다의 공통적으로 해당되는 잘못임
무언가 일을 함=보상을 얻음 이 보상이라는게 당시엔 팬심과 보람 여기에서 끝났겐지만 사실 시간이 지날수록 지반공사가 잘못된 건물은 무너짐
사실 여기서 점점 공식팀원이 커지면서 늪지대 입장에선 살작 불안감과 안일함이 생겼을거고 어느순간 금액이라는 현실을 알게 됐을 거임 왜냐 그전까진 작은 방송에서 적은 인원으로 하나하나 챙겨줄 수 있었겠지만 방송이 커진시점에서 150명 한분한분 챙기는건 사실 불가능함 그럼 팬심이라는 보상심리가 적용이 안되기 시작하고 본능적으로 일을 맡긴 늪지대도 무언가 불편함을 느끼고 팬들도 섭섭함이 쌓이는거임
늪지대의 통보식 공식팀원 해체 사실 이점에서 논란이 된 건 단순 통보의 문제가 아니었음 공식팀원의 폭로중에 늪지대의 일과 관련된 태도 문제가 합쳐지면서 논란이 커진거임 근데 험한말을 하면서 비난할 정도로 난 범죄자에게 하는말일뿐이야 하면서 본인을 냉정하다 판단하는 당신은 과연 공식팀원들 중 누군가는 단순 팬심의 보상심리가 아닌 보수적인 부분에 욕심을 가진사람이 없었으며 글을 안올린사람들은 모두 동일 의견인지 그런 이해관계를 제대로 설명할 수 있는 사람이 있을까? 이런 생각을 가진 공식팀원이 있었다 한들 나쁜것도 아니고 잘못이 묻히는것도 아니라 제대로된 사실관계를 이해하고 논점을 파악하고 비난을 하냐 이말임
상식적으로 무페이로 일하던 사람들을 해체시키려면 무엇을 해야할까 진지한 이야기 진심을 담은 감사와 사과? 물론 진정 팬심으로 일한사람은 그럴 수 있겠지만 그런 아름다운 동화속 이야기를 믿음? 불가능이라고 생각함
이 말을 듣고도 욕을 하면서 비난을 할 수 있다면 제대로 댓글을 달아 줬으면 또한 절대악과 절대선은 없다는 사실을 알아줬으면 공식팀원을 통보로 해체한 늪지대가 악이라는 단순한 사고에 악플을 달면서 하는게 참교육인가 악인가
너무 길어..ㅜㅜ 요약 좀 해서 다시 써 줘…
^완벽정리^
ㅈㄴ 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정신게이야 ..
그당시 카페 봤으면 진짜 믿고 보던 팬들은 흔들릴만 했음😢 그래서 더 미안해
공식팀원분들의 양해를 구하고, 페이를 지불한 후̼̫ 유튜브 수익창출 없이 영상을 다시 업로드 했으면 좋겠다고 개인적으로는 바라고 있으나, 공식팀원분들에겐 잊혀지지 않을 상처라는 것을 알기 때문에͌ 뭐라 말 할 수가 없다. 악어의 숲 늪지대컴퍼니 무협지존 최고 애정했고 사랑했다 .
저때가 제가 초등학생 중학생?때였는데 무협지존이나 컴퍼니 사라진 이유를 지금와서야 알았네요 영상 봤지만 악어님한테
실망도 했지만 현재 악어님 행동 이나 주변 멤버들 보면은 많이 성장하신거에요 저때 20대초반이잖아요? 그나이때 방송이란 사업을 시작 하시고 성공 했는데 금전적인거랑 방송이라는 일 감정소모
스트레스도 많고 겁도 나기도 하고 아마
이런 경험도 처음이고 공식팀원분들도 악어
님도 이렇게 찝찝하고 씁쓸하고 마무리 짖고
싶지 않았을꺼에요 이런일을 처음 발생했잖아요 팬의 선의로 만들어진 팀이여서
더 값지고 고마운 팀이라고 악어님도 속으로
고맙다고 생각은 하셨을꺼에요 이렇게 마무리 돼는건 저도 정말 안타깝게 생각하고 있어요
어렸을때부터 봐온 공식팀 장기간 컨텐츠와
악어님의 방송 덕분에 어린시절 재밌게 보냈습니다.9년 넘게 봐온 시청자로서
안타깝고 씁쓸해서 푸념?같은걸 한번 댓글에
올렸어요 지금 악어님 보면 주변사람들 관심을 가질려 노력하고 엄청 다방면으로
잘해내시구 있으니 뒷북 그만치고 저는 해신
보러가겠급니닷!
상처 받은 사람들은 그렇게 쉽게 넘어 갈 수 있을까...?
이때 팬카페 개난리 났었는데 ㅋㅋㅋㅋ 운영자는 안 보이고 악어는 잠수타고 나중에 사과방송에서도 제일 잘못한 두사람인가 그중에 한명은 사과 대충하고 한명은 아예 안 나오고 그때부터 손절했쥬 그전에도 사건 많았음 저때 일어난 병크가 한 세번째 병크였나 진짜 대처 잘못했지 저 사건때 안 그래도 별로 없던 성인들 대부분 손절해서 팬카페에 초중딩 많았음
공식팀이 먼저 자원해놓고 나중에 그에 대한 보상을 원한건 양측의 대립이 생길만 하지만 뒤에서 뒷담하고 욕하던 멤버들는 무조건 잘못한게 맞다. 그중에서도 중력이 진짜 욕 많이 했다던데.
핑맨님은 피해자분들이 말씀하실때 단한마디언급도 없었습니다 멋사님이나 중력님에대한 불만은 많았지만 제대로된 오피셜로만 말해주세요 뇌피셜로 끄적이시지 말구요 지금말해봤자 뭐 별게없긴하지만 잘 알아두시라고요
@@박원진-s4h 찾아보니 그렇네요 ㅎㅎ 수정갑니다
팬심을 이용한 착즙사건 이후 계속 반성하고 묻어두지 않는 모습을 보며 다시 방송 보기 시작했는데 악어와 늪지대 크루의 제일 큰 흑역사
이런 걸 잘못이라고 인식해야 이 비슷한 다른 상황도 잘못이라고 인식되는 사회가 됩니다. 잘못은 잘못입니다. 사과하고 용서를 구했는지 아닌지 모르겠지만 그랬다면 그 사람에게 다시 일어날 기회를 주어야 합니다. 충분한 사과를 하거나 용서를 받지않고 흐지부지 끝났다면 이런 일을 하고도 가해자가 편히 지내지 못 하도록 계속 언급해야합니다. 팬이라고 해서 안티라고 해서 너무 감정적인것 같네요.
근데 애초에 개개인한테 페이 주는것 자체가 현실적으로 힘들지않음? 공식팀만 백명에 팀별로 다 나눠져있는걸 어떤척도로 성과 구분해서 페이분배함 더불어 나눠줄 이유자체도 없고
그 정도 페이면 ㅋㅋㅋ 웬만한 중소기업임
@@제로-t2k 게다가 공식적으로 회사 직원도 아녔음 ㅋㅋㅋ 자기들이 도와준다고 무보수로 온건데 돈달라고 안주면 열정페이 이러니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 사건 이름이 열정페이에 맞춰져서 그렇지 진짜 문제는 열정페이가 아님.
어린 학생들에게 욕하고 핍박해서 컨텐츠를 짜냈던게 잘못했다는 거임.
아직도 생각나는게 공식팀 중 한명은 시험기간에도 멤버들이 압박해서 컨텐츠 준비를 해야했다는게 기억남.
@@kfrtd739 결국 그 사람들 증거 없어요 그때 기억하기론 정신병까지 걸렸다는 사람 있었는데 대표적인 사회생활 발언 정도나 스샷 있었고 나머지는 제대로 된 증거도 없었음 애초에 본인들 의지로 언제든지 탈퇴 가능한 단체인데 왜 그런 취급 받으면서도 꾸역꾸역 남아있어는지 그게 더 궁금하네
@@user-gn2nw8sd9o 어린아이들은 어른보다 성숙하지못합니다. 자기가 속해있는 곳이 자신의 세상으로 인식합니다.
그렇기에 자기 멋대로 그만뒀다가 자신에게 불이익이라도 있을까봐 무서워서 그랬겠지요.
또한 공식팀이 있을당시 만사귀찮팀에 "만사법전"만 봐도 팀원을 얼마나 압박했는지 알 수 있습니다.
저는 악어 유튜브를 좋아합니다. 하지만 초등학생때부터 봐왔던 시청자로써 끔찍한 사건이 특정 팬들로 인해 미화되고 곡해되는 것은 원치 않습니다. 끔찍한 사건들은 감추고 숨길게 아니라 "그런 일도 있었지. 하지만 이러한 사건들 덕에 악어님이 더 성장했어"라는 생각을 가지는게 맞지 않나 싶습니다.
이름만 공식팀으로 껍질만 만들고 실상은 걍
공식은 무슨 보상도일체없고 오히려 팬심으로 돕는사람
빡세게 굴리는 열정페이 그자체였지 옛날에 딱 통보 사건터졌을때올라온
영상에 욕으로도배돼있었는데 지금 싹다 댓삭하고 평범한영상을로만들어버림
이게 여론조작인가싶다당시에 제대로됀 긴 자숙없이 걍 관련언듭 일체무시하고
몇주만에 방송하는거 ㄹㅇ 충격이였음
지금은 이영상 늦게 보신분들 많을것이라고 생각합니다. 이미 지난일에 욕하고 싸우지 마시고 그냥 잊으세요. 부탁합니다. 그리고 저는 중립입니다. 작년일은 작년에 피해가 갔고, 올해일은 올해 대로 사는것입니다.
+)님들아 이미 지난일인데..
왜 예전에 있던일을 꺼내서 싸우는것입니까?
작년에 피해준일은 작년에 피해가 간거고
올해는 올해대로 사는겁니다
괜히 피곤하게 싸우지맙시다
다른사람의 관점이 되어서 본다면
정말 유치하고 하찮아 보일 수 있습니다
물론 저는 중립입니다.
오해하지말고 싸우지마세요
서로 의견이 다를 뿐 이니까요.
---------
중복글 많을것이라고 생각합니다
복붙한게 좀 많아서 (제 의견)
서로 의견이 다르니까
서로 의견을 존중하는 사회가 되었으면 좋겠습니다. 시비는 아니고, 기분 나쁘신 분들이 계시다면 미리 사과드립니다
결론- 싸우지만 말아주세요.
저글은 정리한것 뿐 입니다
싸우지말라는 마인드는 좋은데 결론은 그냥 잊고 싸우지 말자는거네 우리도 북한이랑 전쟁난거 잊고 다시 통일하자 ㅎㅎ
그럼 공식팀분들이 받은 상처는 잊어집니까 에?
이 후에 방송에서 피해자분들과 잘 해결했다고 말씀해주셨습니다
출처좀;; 진짜 그랬으면 유튜브에 공지라도 올려주지 그러면 지금보다는 더 괜찮을텐데
잘해결했는데 왜 비공개는 안풀리나요 ^ㅣ발악빠^ㅐ기야 ㅋㅋ
@@김윤휘-m5v 어 이거 진짜 공감가긴하네.
@@김윤휘-m5v 근데 그거랑 이건 다른거 같은데 공식 팀원분들과 잘 해결이 됐어도 영상까지 올리는건 양심없고 염치없는게 아닐까?
비공개가 안풀리는 이유는 공식팀원 이였던 분들이 자신들이 만든 걸로 유튜브 수익은 하지 말아달라고 하심
악어가 했던 가장 유명했던 컨텐츠들
마크에이지
종족전쟁
악어의숲
야생생존기
늪지대컴퍼니
무협지존
이중 3개가 사라졌네요..
무협지존 개꿀잼이였는데
거짓말 안치고 늪지대 컴퍼니 없어진거 생각하면 매일매일 울컥한다
진짜 이컨텐츠들보면서 웃었었는데 지금은 이때처럼 재밌는컨텐츠들이 잘..,
마크에이지3도 없어졌죠,,
퀄리티 자체가 ㅈㄴ 떨어지고 지금 하는 시간이 지나면서 더 좋아져야 하는데 지금이 옛날에 비해 더 떨어짐
나도 악어님 팬 이지만 이건 쉴드 못치겠음 ㅋㅋㅋ
악어의 숲 무협지존 마크에이지 늪지대 컴퍼니 등등
수 많은 컨텐츠들이 다 날라갔고 내가 제일 좋아하는 마인빌드 팀도 두번 다시 못보는거다 존나 짜증남 공식팀 분들 다 좋아하고 재밌게 봤는데 이게 이렇게 되네 진짜
솔직히 내가 본 악어의 모습은 공식팀원들 한 명 한 명에게 사과를 하기 위해 방송을 쉬었던 거다.
내 기억으로는 꽤 오래 안했던 것 같다.
현재 이런 사건이 터져도 제대로된 사과나 해명을 하지 않는 유튜버나 방송인들이 많다.
그에 반해 악어는 꽤나 잘 대처한 편이라는 생각이 든다.
공식팀원분들 입장에선 지금도 돈 잘벌고 스트리머 차질 없이 하는거 보면 속이 타서 재가 되고도 남을듯...
@@user-Belphegor 으음 그렇군요
@@user-qi8qb8rt6t 아하 요즘 맠에3 리턴즈? 같은거 하시던데 재밌어 보이더라구요
@@user-Belphegor 한분한분한테 사과를 받았을까요?
악어님이
당시엔 굉장히 잘못하셨고
나쁘셨던거 맞습니다
하지만 지금은
많이 나아지고 있고
인성까지 매우 좋아지고 있기 때문에
과거악어를 욕해주시고
현재악어를 욕하진 말아주세요....
이게 맞지
정리
1.악어님이 잘못한건 맞다.이건 악빠가 아닌 이상 인정해야 한다.
2.악어님은 그 일을 기억하고 있다.그리고 꽤 반성하고 있다.
3.그래도 지금까지 언급하거나 방송가서 지랄떨지 말자.보기 싫으면 안보면 그만이다.
반박
1.악어는 대처가 미숙했을 뿐이고 진짜 문제는 다른 멤버들이다
2.이 부분은 인정
3.피해자들은 아직도 불쾌하고 괴로운 기억인데 그냥 묻어? 지랄은 아니여도 계속 언급 해줘야한다 느그가 피해자도 아닌데 뭔데 멋대로 묻으려고 하냐? 불쾌하다고 외면하면 안된다
@@여행가고싶다-r5u 본인도 실질적인 피해자가 아닌데 입장을 대변해준다면서 "피해자는 잊지않았으니 계속 상기시켜주게 방송이랑 상관없어도 계속 말해줘야한다~" 하는 것도 오류입니다. 피해자의 입장을 대변해주는 것은 단편적으로 생각하면 좋은 행동일 수 있지만, 조금만 더 깊게 생각해보면 굉장히 오만한 생각입니다. 🙂
@@여행가고싶다-r5u ㅇㅈㅋㅋㅋㅋ노동착취는 엄연한 불법인데ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@dominicoh9032 피해자분이 잊지말고 항상 기억해달라고 하셨기때문에 잊지 않으려는 것입니다^^
진짜 몇년동안 지속된 논란이냐…이제야 이 논란의 끝이 보이는 거 같아서 행복하고 늪지대도 조금 더 행복했으면 좋겠다
지금 해결 어떻게 되가고있는데요?
마크에이지3이나 마크에이지3리턴즈 나온거..?
이걸 실드칠수있으면 변호사가되야지 ㅇㅇ
변호사:어우 나도 이건 좀
사탄도 힘듬
앞에 논리적으로 라는말이 추가 되야함
@@김현준-f9p2v 부처님은 가능
12년인가 13년인가 아프리카 방송하실때부터 챙겨보던 시청자입니다.
옛날에는 악어 유튜브 안올라오면 진짜 하루가 너무 힘들정도였구요.
컨텐츠의 질이나 양이라는 부분에서 여타 BJ들보다 압도적으로 좋았기에 잘 빠져들기도 했고 지금도 어느정도 능력이 있으심은 인정합니다.
이 사건이 생긴게 제가 중학교 시절인가 고등학교 시절인가 됬던것 같은데 정말 정나미가 뚝 떨어지더라구요.
멤버들의 대처능력이 저 나이먹고 어떻게 저러는가에 대한 의구심과 배신감은 이루 말할 수가 없었습니다.
이런거 정신병이라고 할 수 있습니다.
근데 팬으로서 정말 여러 활동들 했고 커뮤니티에서도 활발하게 활동했던 저에게는 큰 사건이였고 이 사건이 터진후 전 바로 악어유튜브 구독 끊어버리고 카페는 탈퇴해버렸습니다.
잡소리 조금 하자면 요즘 글을 보니 도트리라는 매니저분이 돌아오셨다고 좋아하던데... 전 모르겠습니다.
과거 카페를 공포정치,독재주의 정권에서나 볼 법한 정도로 "필터링"해오시던 분이 지금 이 시스템에 들어오신다면...오지랖이겠지만 맡은 임무는 해내시겠다만 권력이나 명예는 주면 안될 분이라고 생각합니다.
아직 신뢰감이 없을뿐더러 과거에 했던 대처 방법 생각하면...;;;
지금은 그 사건이 일어나서 발전해가신다고 보이긴하지만 아직까지 당신을 믿기엔 시간이 부족한가보네요.
뒷북 죄송하지마 나중에 올사람들을 위해 댓글쓰자면 차라리 도트리가 더 좋음
옛날에는 몇일정지나 사유같은거 알려줬지만 지금은 씨1발 아무말 없이 시청자 존나 수준떨어진다고 관리해라고 했더니 바로 무통보 강퇴보고 아 씨발 이게 독재정치지 생각들었슴다
@@ChemistLucus 지금도 그리 좋아지진 않았나 보죠?
@@전데요-x9h 지금은 뭐만 하면 카페가 불타서 탄압많이함. 솔직히 성인팬들은 카페안들어가고 생방이나 유튜브보지 어린애들만 카페 오질나게 활동해서 그런가 진짜 역겨워요. 심지어 악어 자기입으로 이젠 카페 글 안본다고 생방에서 여러번 말할정도로 드럽고 필터링이나 탄압 같은건 진짜 도트리때가 더 좋았다 생각할정도로 지금 스텝 수준이 전보다 심하면 심해졌지 좋아지진 않았음.
아 뒤늦게 생각난건데 그 옛날에 썼던 글들 거의 전부다 카페스탭만 볼수 있게 막아뒀더라구요 심지어 자유게시판 글이나 그런거 까지도 그래서 공식팀사람들 아이디나 글을 못봐요
@@ChemistLucus 그건 좋은 행동이 아니긴하네.
나도 6년차 팬이였어. 정말 공감을 하는바야. 이제 나도 '늪지대'라는 곳에 대해서 손을 떼야하나봐.
얼마전에 공식카페에 공식팀사건을 잊자말자라고 적었는데. 분란성으로 결국 글이 삭제되었어. 정말 안타까웠어.
지금까지도 악어 보고있는데 저때 저사건을 잘만 해결했다면 더 좋은 늪지대가 되지않았을까 싶다..너무 아쉽고 슬픈 사건이였어
비공식적인 팀활동을 친한 지인분들과 하면서 팬영상들을 만들어가던 도중, 공식팀과 관련된 일이 터졌었습니다.
비공식적 팀원 중 공식팀에 속해있던 지인 한 분께서는 스트레스와 충격으로 울면서 힘들다고 말한 후 나가신 적 있었습니다.
공식 팀원분들께선 처음 받은 것은 제대로 된 사과문이라고 치기에는 똑같은 말, 닉네임만 바꾸어서 스카이프 메세지로 보낸게 끝이었습니다.
자신이 팬심으로 조금이나마 가까워지기 위해서, 시간을 쪼개가면서 다가갔던 마음을 이리 배신 당할줄은 몰랐었습니다.
다른 이들 앞에서 피드백이라는 이름을 가지고 망신을 주는 것, 입시를 준비둔 학생이라는 신분을 가진 이들에게 늦지도 않았거늘 마감을 빨리 해오라며 독촉한 일 등등. 공식 팀원들에겐 공포감으로 느낀다는 것을 감지하지 못하셨는지 정말로 의문입니다.
탈덕한지 4년? 정도 지났지만 지금까지도 이 일이 묻혀서 기억하지 못하고 왜곡 당하는 일이 없었으면 하네요.
2015년도 이후 컨텐츠들이 다 레전드였는데
다시보러갔는데 없어서 뭔가 했습니다
추억으로 남기엔 대처가 너무나도 지저분하고
악몽으로 남기엔 재밌었던 콘텐츠가 많았죠
요즘 악어크루가 여기저기에서 자주 보이는데
재밌게 보다가도 가끔 예전의 논란들이 생각나서 찝찝해져요
솔직히
그래요
추억으로 삼기엔 복잡한 기분이네요
대처가 아쉬웠던건 사실이긴 한데 그때 있었던 각종 루머들과 자기를 망하게하려는 세력이 있었다고 방송에서 밝히심 해명할라 했는데도 소속사에서 계속 사과만 하라고 해서 대처도 잘 안된듯 ㅇㅇ..
@@RRR-rv6yu 그 당시엔 어려서 몰랐고
지금은 시간이 너무 지나서 어느것이 진실인지 아닌지를 알기 힘들어졌어요
그저 즐거웠고 재밌어서 좋았다는 사실만 기억하고 있는 상태죠
팬으로서 걱정할건 걱정하고 응원할건 응원하면서
서로 거리낌없이 속 편하게 지내고싶은데
해소되지 못한 응어리가 남아버린것이 참 안타까워요
솔직히말해 욕만 먹고 보답을 못받았을 분들을 걱정하는
저 개인의 참견이고 오지랖입니다
그래도 오지랖이더라도
누군가는 적당한 책임을 지고
누군가는 적절한 보답을 받고
그리고 서로 화해하는
그런 그림이 그려지길 바래요
설령 겉으로 드러나지 않더라도
뒤에 선 누군가는 울지않길 바래요
그게 누구든요..
그 당시에두 열정페이 아니라고 했었는데..
이제 외칠수이따 열정페이 아님!!!
당시는 팬메이드였으니까요.
@헤헤 단지 분노의 대상을 돌리기 위한 가상의 인물이라는 가능성은 없다고 생각하시나요