Afghanistan : quels partenaires pour les talibans ? Leçon de géopolitique du Dessous des cartes ARTE
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- Опубліковано 12 чер 2024
- Afghanistan : quels partenaires pour les talibans ? Une Leçon de géopolitique du Dessous des cartes. Mardi 7 septembre 2021, les talibans ont formé un gouvernement provisoire et on attend de voir quelle politique ils mettront en place. Qui seront leurs partenaires sur la scène internationale ? Pour en parler, Émilie Aubry rencontre Gilles Dorronsoro, enseignant-chercheur spécialiste de l’Afghanistan et de la Turquie.
Un gouvernement provisoire exclusivement composé de membres de l'organisation, avec à sa tête le très secret mollah Mohammed Hassan Akhund. L'officialisation de cette nouvelle équipe dirigeante intervient alors que la reconquête de l’Afghanistan par les talibans est achevée. Les talibans sont donc les seuls maîtres à bord et on attend désormais de voir quelle politique ils mettront en place. Qui seront leurs partenaires sur la scène internationale ?
Après la prise de Kaboul le 15 août, les insurgés islamistes ont attendu le 31 août pour voir les derniers soldats américains quitter le territoire. Le lundi 6 septembre, ils ont annoncé en avoir fini avec la poche de résistance du Panshir conduite par Ahmad Massoud, le fils du commandant Massoud assassiné par Al-Qaïda le 9 septembre 2001.
Qui seront leurs partenaires sur la scène internationale ? Le Pakistan va-t-il profiter de sa proximité historique avec l’organisation ? Sur le plan économique, l'Afghanistan va-t-il s’appuyer sur la Chine ? La Russie de Poutine se satisfait-elle de cette nouvelle donne en Asie centrale ? La Turquie a-t-elle un rôle à jouer dans la reconstruction du pays ? L’Iran chiite peut-elle s’entendre avec les talibans sunnites ? L’Union européenne peut-elle se permettre de couper les ponts avec Kaboul ?
Pour en parler, Émilie Aubry rencontre Gilles Dorronsoro, enseignant-chercheur spécialiste de l’Afghanistan et de la Turquie, il a notamment publié “Le gouvernement transnational d’Afghanistan. Une si prévisible défaite” aux éditions Karthala.
📕“Le gouvernement transnational d’Afghanistan. Une si prévisible défaite”, Gilles Dorrsoro, éditions Karthala. bit.ly/3tCVgUp
#Afghanistan #Talibans #Massoud
Interview et réalisation : Émilie Aubry
Assistée de : Pierre Simon
Montage : Hugo Delattre
Production : Angèle Le Névé - Juliette Droillard
ARTE France - 6 septembre 2021
📕Le nouvel atlas “Le Dessous des cartes - Un monde mis à nu” (Tallandier et ARTE Editions) d’Émilie Aubry et Frank Tétart, en collaboration avec le cartographe Thomas Ansart.
bit.ly/38y6xvJ
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Et voilà le travail, en dix MN , quand les questions sont intelligentes et qu'on laisse parler l'invité !! Excellent comme toujours merci à ces deux personnes, une pensée pour M JC Victor... En fait la télé ne devrait proposer que ce genre d'émission et le reste du temps, cesser d'émettre, la mire, ou le p'ti train de Maurice Bruno, hanouna irai vendre des barbes à papa au buttes chaumont, quel monde merveilleux !!!! comme dit la chanson : "il suffirait de presque rien" 😊
J'adore: "quand on laisse parler l'invité..."
Je ne connaissais pas ce Monsieur mais excellent invité. Clair, concis et complet, il connaît très bien son sujet et cela se voit !
Je pensais pareil, très bon invité !
Ah non y’a beaucoup de choses qu’il connaît pas bien, déjà il parle de commandant massoud comme un chef historique et héros national quoi que alors c’est pas vrai massoud aussi comme talibans c’était un fondamentaliste et fanatique qui tué des milliers d’innocents en Afghanistan, massoud et talibans avaient commencés le djihâd ensembles dans les années 1980 mais monsieur l’invité il dit contraire.
Si vous voulez écouter cet intervenant plus longuement, je vous conseille fortement l'émission "Cultures Monde" du 30 août 2021 sur France Culture où il est invité.
@@romalkhan6639 La tragedia de hoy es, en parte, debido a la muerte del comandante Massoud a manos de Pakistán y los Talibanes. Los Afganos combatieron la invasión Rusa desde varios frentes y con distintos grupos. Muchas personas murieron de lado y lado. Dígamos que no es un héroe nacional para todos los Afganos, pero un jefe militar histórico si lo fue y lo seguirá siendo. Lamentable y reprochable es la participación de USA y la Unión Europea en el desastre Afgano. Cosa que el invitado no manifiesta.
Il est souvent invité sur CNEWS
10 mn de dessous des cartes c est l'equivalent de plusieurs heures de lecture, merci
Excellente video. Dans les medias, on ne parle que des refugies, comme si l afganistan avait ete conquise par une puissance etrangere. Au dela des medias, il est interressant de voir comment cette transition se situe dans le context international
Excellente en effet.
Ceci dit, les gens ne fuient pas leur pays uniquement en cas de conquête par une puissance étrangère.
Ils peuvent aussi le faire en cas de changement de régime (coup d'état ou pas), comme ce qui se passe actuellement.
Ensuite, ce n'est pas parce qu'ils ont fuis, qu'ils se verront accorder le statut de réfugié.
Être un réfugié c'est un statut, encadré par des textes de lois precis, qui permet d'accéder à une protection, sous forme entre-autre d'un accueil...
Vous êtes les meilleurs en géopolitique félicitations 🎉🎊
Top 👍 bonne rentrée ! Merci 🙏 pour vos Topo de situation GÉOSTRATÉGIES
Petite équipe, grande compétence ! Un exemple à suivre pour toutes les chaînes généralistes !
Très intéressant, clair, merci
Merci !
Super travail.
Intéressant
Au top cet invité !
Avant je pensais qu il fallait qu une video dure au moins 40min pour être assez complète ,,,, pis j ai decouvert Le dessous des cartes ...
ENFIN ! Une entrevue bien menée avec un « connaisseur » fiable et expérimenté. Du ARTE qu’on voudrait voir plus souvent.
Bravo 🎊
Gilles Dorronsoro, quelle bonne surprise ! Je l'avais vu il y a une dizaine d'années à un colloque des militaires américains à Washington, avec d'autres intellectuels du genre Christine Fair, mais il était de loin le meilleur. Avec un accent français vraiment très corsé il a répété des dizaines de fois "It's not going to work" des innombrables initiatives etatsuniennes et afghanes pour stabiliser le pays.
Merci pour cette conversation qui répond à bien des questions de façons, apaisante et éclairée, mais surtout bienveillante, après toutes les frayeurs et les tumultes, ....je me demande encore quand même ? parlera t'on simplement du pays , de l'afghanistan un jour , sans appuyer sur les factions', ' ni raviver les fractures du passé, les tendances..mais d'un peuple unissant ses diversités il faut' qu'il les apaisent , donc, ...Je trouve très rassurant et très serein cet investissement dans un role de soutien partenaire et médiateur du Qatar...Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté. Reconstruire l'agriculture l'économie, construire eco bio intelligent vert et developper nourrir et aider a retrouver la confiance la gaité, la joie de vivre me parait plus important , et envisager sereinement regarder l'avenir , enterrer les haches de guerres maintenant. recycler le fourbis des armes pour des choses utiles et nécessaires..des ponts des usines des transports etc etc etc...
tres bon intervenant: tres clair
Pas mal. Très bien même. Un grand merci.
Le présentateur fondateur des dessous des cartes me manque 😥. Voici une situation qu il aurrais assurément aimé analyser
C'est depuis "Le Grand Jeu" que l'Afghanistan est un pays et que ça chauffe là bas. Ça date pas du XX° mais du partage du XIX° siècle entre l'Empire britannique l'empire Russe et ça dure dans le temps ces tiraillements Occident vs Orient.
Impossible de retrouver, pierre simon, pour voir ses autres travaux, livres, articles ... si quelqu'un peux me dire si on peut trouver d'autre sources de se talentueux personnage. Merci
Top ;)
Effectivement, nous assistons à la fin de la toute-puissance américaine au profit non pas d'une puissance, mais davantage face à des puissances, vers un mon multipolaire clairement affirmé.
Ne les enterrez pas trop vite, on entend ça depuis les années 70, et pourtant ils sont toujours là, plus puissants que jamais. Pour voir la chute de l'Empire américain, si il arrive un jour, il va encore falloir attendre. A mon humble avis
Je comprends que cette situation peut s’interpréter comme le signe d’un déclin américain et en un sens, c’est exact. Mais il y a une autre dimension géopolitique (en passant, je suis français et je vis aux Etats Unis depuis plus de 30 ans). Obama puis Biden ont hérité une situation ou les Etats Unis sont collés en Afghanistan et en Irak alors qu’ils perçoivent la Chine et ses ambitions économiques et politiques comme la plus grande menace. Se retirer du moyen orient, c’est une occasion de se redéployer en Asie.
Souhaitons la paix au peuple afghan c'est le plus important.
Malheureusement, avec une clique de fanatiques religieux à leur tête, ce n'est pas gagné.
Mais ?
@@nemesis1366 ba si c’est gagné, les talibans apportent la paix et mettent fin à 40ans de guerre ils ont pris le pays presque sans combat, la majorité de la population les soutient
@@younshannibal4520 Ben écoute désolé, mais leur charia de merde, très peu pour moi, et je ne suis pas sûr que tant de gens que ça vont apprécier dans le pays, à commencer par les femmes.
@@hilhul4314 Evidement que non, sinon je ne serai plus là pour en parler. Tu as d'autres questions stupides ?
🇹🇷😎💪
0:15 ils ont bien changé les GO du club Med
c'est le club medina
Ceux qui se ressemblent, s'assemblent !
Sum up:
Le Quatar a un rôle intermédiaire (principal)
La Chine vient pour ses intérêt économique
Le Pakistan partenaire numéro 1 des talibans. ( liens idéologiques,confessionnels linguistique ,ethnique, ancré dans les deux territoires.)
Turquie: second rôle intermédiaire
Et la France qui regarde tout cela depuis BFMerd TV… car depuis 30ans nous ne somme devenu un pays mineure sur le plan diplomatique
@AutoFuturo c est à dire? J'aimerais en savoir + merci!
@AutoFuturo pk mister pro Trump anti vax??
@AutoFuturo je ne suis ni pro Trump ni anti vax je comprends pas la?
Et la Russie
Merci beaucoup pour cette courte mais riche vidéo. Les Américains quittant les théâtres d'opérations du Moyen et Extrême-Orient, c'est clairement un basculement inédit depuis 1945. Signe d'un affrontement proche entre USA et Chine?
Si ils ne gagnent pas contre les talibans, qui sera assez fou pour les suivre contre la Chine? 😁
@@slyshadows999 c'est les droits de l'hommes qui ont sauvé les talibans
@@slyshadows999 Il s'agissait d'une guerrilla avant tout en afganistan, ce que les occidentaux ne savent pas bien gérer. Un conflit ouvert avec la chine aura une toute autre forme.
@@FR_SMRTT conflit nucléaire surtout
ils preparent une belle lachete, pire que Hiroshima sur des civils, pire que l agent orange, pire que Lehmann Brother,pire que leur COVID, pire que leurs mensonges a l Humanite
oui historique. naissance d un nouvel empire .
C'est laquelle carte au 2:19 ? Pas l'OTAN.
L'Otan d'un côté, l'Afghanistan de l'autre
et demandez donc un peu , a SANDROUSSEAU , qui a certainement un avis sur ces questions
Comme dirais Notre Cher Fabius… Al Nusra fait du bon boulot….
Dil Dil Pakistan ❤ 🇵🇰 ❤
india zindabad
Le mot « taliban » peut être un nom propre (et alors on devrait l’écrire avec une majuscule), ou une adaptation du mot perse « ṭālibān » qui est déjà au pluriel. De toute façon, cette pluralisation est inepte.
Le siècle américain aura duré 30 ans de combines, contorsions et gabégie.
Ok
Espérons que ce soit vraiment la fin du siècle américain. En ce qui concerne les pays voisins, il y a tellement à faire pour développer l'Afghanistan que Russes, Pakistanais, Chinois, Iraniens et Turcs ont tout intérêt à entretenir des relations avec ce pays.
Vous croyez vraiment à la fin du "siècle Américain"? Revenons un peu en arrière: si les Américains n'étaient pas intervenus en Europe pendant les deux guerres, qu'en serait-il devenu de l'Europe? La démence aurait vaincu, et les démons de l'Europe auraient assujetti les peuples. Non, la fin du "siècle Américain", je n'y crois pas, et le "retrait" Américain d'Afghanistan, n'est pas une défaite, parceque ce qui compte pour les Usa, est la continuité de l'état Afghan, un interlocuteur valable, pouvant rendre justice, et parler au nom des Afghans. L'Afghanistan, est la fille biologique de la Turquie, mais fille adoptive de la Chine, et que le Pakistan(fils cadet de la Chine), avait violé. Les Talibans, ce sont les démons locaux du viol, qui "remontent"
l'Iran comme ça ils leurs donnent la recette du nucléaire...
C'est toute la misère de l'Afghanistan
Belle domande brava giornalista. Occasione unica per l'Afghanistan al centro del mondo questa volta per l'economia, credo sia stanchi di armi hanno voglia di innovazione al pari degli altri, lavoro, elettronica, megastore, videogiochi, cinema, come dice bene una utente su una spartizione degli oneri ben congeniata: Qatar Cina già dal 2014 a dire il vero, Turchia Giappone etc FMI ha già altri problemi da risolvere il lato asiatico fa il suo nel suo. Sono questioni per esperti eppure una curiosità, quei paesi avrebbero bisogno di qualcosa di concreto come l'esperimento fatto dal Visegrad, che non è nato per essere contro l'UE piuttosto fronte comune prima di aderirvi in 4 contemporaneamente, la cassa comune e stabilità per qualche tempo ha dato il 6% a dispetto dell'ue 2,5 dicono. oltre a non rompersi le scatole.
Kiri à changé de village !
La Fin du siècle Américain , nous sommes devant une nouvelle ère ??? Ce dernier commentaire me glace littéralement le sang .
Littéralement ? Vraiment ?
Leur dieu.
carte de la France
Le terme de "guerre froide " me semble tout de même exagéré
Les Suisses devraient essayer de se trouver un allie 😝
?
?
@@nassirmoradi-safi7790 ?
Il ne faut jamais tailler les arbres fruitier en été.
@@joker8269 Avec ce réchauffement climatique le rammasage des fraises se fera bientôt en Juillet
mais se sont des Taliban et pourquoi sont t'ils des Taliban ?
Donc en d'autres termes, en définitive les pays occidentaux s'en foutent de qui dirige le pays tant qu'il est stable et peuvent profiter de ses ressources. Les droits de l'homme, la démocratie et tout ça, à la poubelle... Mais à coté de ça on fait chier Cuba et la Corée du nord.
Les naïfs découvrent en 2021 que les images qu'ils reçoivent sont filtrées de manière à obtenir la réaction émotionnelle voulue.
Comme quoi, il y a de l'espoir qu'ils comprennent que l'angélisme ne peut se substituer au pragmatisme froid du rapport de force.
Le jour du jugement c la fin
And the winer is PAKISTAN.
vous avez tuée cette émission ! Ca n'a plus rien à voir avec Dessous des cartes !
développez svp
Déçu. Position prévisible malheureusement.
C'est la neutralité journalistique qui vous pose problème ? N'oubliez pas que le rôle des médias initialement est un rôle d'information et non d'opinion, c'est juste que l'on est plus habitué à du vrai traitement de l'information médiatique...
@@XX-le7kc Mais en même temps il est vrai que ce qui est dit dans cette entrevue est trop flagrant pour être vrai, l'histoire nous montre régulièrement que les vainqueurs d'aujourd'hui ne le restent pas longtemps. On a fait qu'effleurer l'interventionnisme turc, il me semble que pourtant il y aurait là un indice. D'autre part il serait trop simple de considérer le peuple afghan comme uni derrière leurs nouveaux maîtres. Quid des Hazaras, des Tadjik, des Ouzbek ? Il y aura peut-être pour les occidentaux à exploiter ces divisions, avec des résultats probablement meilleurs qu'une guerre au sol comme les américains viennent de nous le démontrer, un temps est révolu je crois.
D'autre part je crains un retour du terrorisme, d'accord on interviendra plus, tout le monde semble l'accepter, mais on aura alors à nos frontières des centaines de milliers de demandeurs d'asile avec un tri très difficile faire, des Ben Laden en herbe peuvent s'infiltrer. Se réjouir de la triste défaite des Occidentaux me semble prématuré. La plupart des commentateurs semblent l'être, je dis que nous n'avons pas la même notion du temps, les orientaux et nous.
@@55bossanova y a des points à approfondir mais avec les éléments que j'ai pour l'instant à ma connaissance une bonne partie de ce que vous avancez semble effectivement correct, le souci en ce qui concerne le terrorisme viens uniquement de groupes proches de daesh certes marginaux mais existants, les talibans eux se fichent pas mal de l'occident et de son mode de vie tant qu'il ne vient pas interférer dans le leur.
Heureusement que ce n'est qu'une analyse. Ce monsieur est bien "gentil" et un peu trop "catégorique". Rien sur le Génocide dans la Vallée du Panjshir ??? 🤔
Il n’y a pas de genocide je ne sais pas ce que tu raconte
En fin la défaite de cette croisade qui as duré 40ans
2001-2021 40 ans, pas de problème tu es au top
@@ilenfautun4693 je pense qu’il remonte à 1979, invasion par les soviétiques.
« Tu esT.. » ??
Vous êtes sûr ?
@@triptik7557 l'invasion soviétique a duré 10 ans de son coté (1979-1989) et affirmer qu'il s'agit d'une seule et même longue guerre est douteux, au mieux.
@@ilenfautun4693 ok ok
Et en 20 ans on a pas été foutu de balayer ces vieillards? Franchement c'est une blague. On a fait quoi là bas ?
@@Pyrrhee5236 Le problème c'est que les Talibans se cachent dans la population, et la population joue un double jeu malsain, à la fois victime des Talibans, mais les nourri, les cache, les soigne, les protège, rend leur existence possible et leur destruction délicate. Ils partagent la même religion, la même culture, la même ethnie, c'est une différence de degré et non de nature. Sauf que depuis la guerre du Vietnam, (Merci aux pacifistes hippies), on sait qu'on peut perdre une guerre à cause des images et de l'opinion public, qui dans une hystérie sentimentale, peut venir saboter la raison de la guerre et donc la condition de victoire.
Clairement, si on raisonne d'un point de vu strictement militaire, les populations du monde islamique, constituent une menace plus importante encore que la menace terroriste que nous sommes venu combattre.
Je pense, malheureusement, qu'on ne s'en sortira jamais avec les belliqueux islamistes sans faire beaucoup de casse autour.
@@AsWPT on peut pas juste les laisser vivre comme ils veulent sans s'occuper d'eux ?
@@weshpolo669 On ne peut pas prétendre être le pays des lumières et laisser l'horreur se faire loin de nos frontières. Je pense que c'est une utopie de croire que de les laisser faire ce qu'ils veulent des enfants, des femmes, des handicapés, de la liberté, du droit d'expression, etc n'aura aucune répercussion chez nous. Et de toute façon ça serait une manière bien égoïste de penser. Notre époque change la donne : les informations circulent instantanément, les capitaux et les Hommes circulent presque librement partout. Si on laisse faire l'horreur, même à l'autre bout de la planète, ça se saura, et ça se répandra.
@@AsWPT on ne sera jamais d'accord, je vais m'efforcer de respecter ton point de vue, même si répéter les mêmes erreurs en attendant un résultat différent, c'est un peu la définition de la folie selon un mec connu :)
"La fin du siècle americain" mhhh, nope
mensonges tjrs des mensonges
sans offense, Exprime nous ta vision de la vérité !
Le cimetière des empires 🤔😜pourquoi 😜😜😜🤘🇹🇷🤘
L Afghanistan c est toujours appelé le sud turkestan Türkistan.
Turquie Pakistan katar,,,, le problème afghane ce termine.
Et si les France s’occupait de développer une diplomatie de non intervention pour se protéger contre les coups fourrés du grand frère américaine et éviter de future problèmes immigratoires...
Suivez les usa et chuut ! La France 🤣🤣🤣🤣
la Chine a déjà signé des contrats bien avant la victoire totale des talibans, sans oublier la Russie et surtout l'Iran et le Qatar.
Le Qatar la Suisse du moyen Orient, l'Iran avec une population chiites d'environ 15% et pour finir le pakistan grand vainqueur de l'histoire surtout face à l'inde en conflit avec la Chine et le pakistan au cachemire.
une question pourquoi l'Europe suis bêtement la politique américaine???
de nombreux marchés étaient possibles pour la France.
Trop banal, et rien de profond dans votre analyse cette fois-ci.
il n'y a aucune analyse, juste un déballage de faits, sans la moindre prise de position, comme si ce changement de paradigme, au fond, ne changeait rien.
Pour Arte, c'est au monde occidentale de s’accommoder de la situation, les Talibans sont là, nous devrions les accepter, accepter leur haine, accepter leur folie religieuse, leurs coutumes archaïquement sauvages et continuer d'espérer que les civils et les femmes qui enfantent ces barbares ne jouent pas un double jeu malsain depuis de nombreuses générations.
Comment peut on rester neutre devant autant de haine et de mépris à l'égard de notre civilisation et de la vie en générale ?
@@AsWPT le drame est qu'ils sont assis sur la plus grande réserve de métaux rares au monde. Et aura't que nous avons supporter la barbarie Salafiste des saoudiens, lapidation, découpage des humains, décapitation, etc. autant nous supporters les Taliban comme les princes des métaux rares, super stratégiques pour "les énergies propres"!!!
Et le retrait des américains ressemble plus à une stratégie qu'à une défaite. Sinon pourquoi un accord ?
@@DarioMagno Je suis d'accord que ça ressemble plus à une stratégie qu'à une défaite. Ils mentionnent un accord sans en définir les termes, c'est un peu léger de la part d'Arte.
Personnellement ça me révulse de laisser des monstres gouverner, ça gangrène l'avenir. Je suis pas sur que ça soit la stratégie gagnante sur le long terme. Je préfère la guerre et la pression continue. ça coute de l'argent, mais au moins on impose le respect de nos valeurs occidentales (liberté, égalité, libre échange, culture au pluriel, littérature, musique, les arts en générale, la critique en générale). là j'ai l'impression qu'on cède du terrain aux fanatiques et ça m'inquiète pour l'avenir.
@@AsWPT les américains ont mis la pression sur le gouvernement (pantin) afghan de libérer les prisonniers des Taliban. Et eux-mêmes ont fait cela. 5 membres du conseil terroriste sont les anciens du Guantanamo. Les ont-ils vraiment combattu ? Je doute.
Poyr les valeurs, je suis d'accord. Mais on n'y a jamais vraiment tenu, avec Congo, Gabon, Arabie Saoudite ? Et bien même en France, nous défendons nos valeurs ? Na na na! Que dalle !
@@AsWPT elle est belle ta tolérance...
le premier partenaire pour la pub taliban c'est paris et le PSG
"la fin du siècle américain" encore un poncif de pseudo-intellectuel, cette dramatisation à l'extrême ne sert pas une analyse réaliste des forces en présence qui tend trop vite au déclinisme occidental
Vous ne pouvez pas nier que le niveau, ne serait-ce qu'intellectuel de l'Occident, s'effondre avec ses idéologies woke prennant le pas sur le rationalisme.
personne n'y comprend rien, personne ne peut dire de quoi sera fait l'afghanistan dans le futur, les experts ne peuvent que narrer le passe, 😄
Bientot une Ambassade de l'Etat Islamique dans chaque pays ? Nous sommes vraiment les jouets de nos dirigeants...
On voit que tu maîtrises bien le (hors) sujet
Pourquoi perdre son temps avec un tel pays? Ils ne veulent plus d’occupations étrangères mais en ont besoin pour les faire fonctionner
Tous les ONG sont pour la plupart occidentaux
C’est âne rien comprendre avec ces gens
C est presque comme si les habitants n avaient pas le choix de leur gouvernement. Dingue non? 🤦
@@kettelbe
Les talibans sont très largement majoritaires dans l'opinion publique afghane. Elle est là la vérité.
@@balde4224 tu n’est pas capable de comprendre que c’est le petit peuple qui souffre
Les ING devraient rester chez eux et laisser les Afghans crever selon ton opinion?
Beau principe assis derrière un clavier
@@jomo3564 quelles sont vos sources our avancer ce propos ? Je suis curieux. Merci
Considérer que le Pakistan est le grand vainqueur est au mieux une erreur sinon un pieux mensonge. Est-il vraiment dans l'intérêt pakistanais d'avoir comme voisin un gouvernement taliban unifié qui se penchera forcément à un moment sur la question des frontières. Comme il le dit si bien, les Talibans sont nationalistes , dés lors ce n'est qu'une question de temps avant que ceux-ci ne conteste la Ligne Durant. Le Pakistan s'est attaché à déstabiliser de façon pérenne l'Afghanistan pour empêcher une éventuelle alliance avec l'Inde qui encerclerait alors le pays et pour stopper tout irrédentisme Pachtoune. Si effectivement, la question Pachtoune n'est pas à l'ordre du jours pour les Talibans qui se veulent supra-ethnique bien qu'ils soient très majoritairement Pachtoune Ghilzai, la question de la légitimité de la ligne Durant est un enjeu national majeur qui a concerné tous les gouvernements du pays. Tout comme les Américains au début des années 90, le Pakistan a misé sur le mauvais cheval et ils s'en rendront compte assez vite.
Non t'inquiète pas yaura pas de guerre entre l Afghanistan et le Pakistan mais si sa devait le Pakistan ferait qu'une bouchée de l'Afghanistan mais prions dieu pour que sa n'arrive jamais de plus l'Afghanistan dépend du Pakistan dans beaucoup de domaine elle ne peut se permettre de se mettre le Pakistan a dos.
@@ktm9590 "le Pakistan ferait qu'une bouchée de l'Afghanistan " ?? hem : la plus puissante armee du monde la russie y est restee 10 ans , a fait 1 million de mort parmi les Afghans, et est repartie , la queue entre les jambe : la gurre etait perdue : les ricains sont venus se casser les dents aussi : alors le Pakistan? faudrait nous expliquer comment ils n'en feraient qu'une bouchée ??
@@tiofnaz9618 C'est grâce au Pakistan que les russe on perdu en Afghanistan oublie pas que c'est au Pakistan que ont été créés les Talibans d'aujourd'hui mon ami donc le Pakistan peut rayer l'Afghanistan de la carte croit moi mais sa n'arrivera pas car les 2 pays sont ensemble depuis longtemps et les Talibans sont les petit poulain des pakistanais va te renseigner et tu verra que ce que je dit est vrai
De prime abord, c est le Qatar qui remplace l Arabie Saoudite dans le financement de l islamisme politique dans ce pays...l encadrement et formatage ideologique, c est le Pakistan, la vente et fourniture d arme, c est US...
Ensuite, les interets strategiques en jeu restent la terre rare, le lithium ainsi que du cuivre et de l or...mais aussi le territoire pour le transfert de ressources energetiques de l Asie centrale vers le Sud Est asiatique.
Les Talibans sont des allies des US dans les annees 80 et 90, puis devenus ennemis de 2001 a 2011, puis a partir de 2014, les US ont joue double jeu en manipulant le pouvoir fantoche et corrompu de Kaboul tout en poussant le Pakistan et le Qatar a appuyer les Talibans...mais finalement, les US sont devenus victimes de leurs propres turpitudes...en creant ainsi une situation favorable a la Chine ! Les plus gros perdants alors ? Ce sont les contribuables americains ! Et la diplomatie amerivaine !
Victimes ? Pas si sûr que cela....Pendant 20 ans le business USA à bien profité des milliards imprimés (imprimés, pas payés par les contribuables) pour financer cette opération. Avec 2500 morts sur 20 ans ce n'est pas cher payé en vies humaines (tout respect gardé pour les pauvres soldats qui y sont morts). Il suffit de se rappeler que le débarquement à Omaha Beach en 1944 à coutée en 1 jour 1000 morts aux USA, en 1 seul jour...
Aujourd'hui l'ennemi des USA c'est la Chine, que la Chine car elle seule menace leur hégémonie (celle du dollar, celle du business)
Si je voulais déstabiliser la Chine à peu de frais je lui mettrais un régime bien dur à sa frontière, de préférence de même obédience religieuse que les gens du Xinjiang qu'elle oppresse depuis quelques années. J'armerais ce régime à fond en lui laissant un maximum de matériel (je vous laisse chercher la liste "matériel de guerre abandonnée" par les USA) et de gens formés (300 000 soldats formés par les occidentaux à ce jour) et je laisserai leur inclinaison naturelle jouer....
Donc pas sûr qu'à moyen long terme les USA soient les perdants
A ceux qui ne savent pas ce qu'est l'Afghanistan les Talibans vont faire un dessin
Les écoles ne sont qu'un début
Je ne comprend pas pourquoi vous parlez de leçons de géopolitique alors que vous nous donnez votre analyse.
Vous ne nous apprenez pas à faire notre propre analyse, ce ne sont donc pas des leçons...
pas très joli les barbus talibans, est-ce qu'ils se lavent de temps en temps ? je n'en voudrais pas comme voisins.
une leçon, vraiment ? fake surtout déjà la France n'est pas partie comme ça c'est pour laissé le rôle au quatar, faut rappelé les accord de Sarkozy ou c'est juste un lobbies pro jupiter 🤣😂
Que le Qatar garde les réfugiés chez eux
Quand à la guerre perdue, tant mieux, nous n avons rien à faire là-bas, chacun chez-soi.
Une guerre "perdue" , on a quand même pas fait grand chose pour la gagner :) Pour le reste je suis d'accord avec toi