Zdravím, dík za pekné video. Uvažujem nad KONOU alebo NIROU, asi už viem čo. Ale nejde mi do hlavy čo Vám stále vadí na nastaveniach a plno gombíkov? Dobre, gombíky ešte dajme tomu, ale nastavenia? To nastavujete pokaždé keď vleziete do auta ? Mi máme doma Toyotu Corolu hybrid 12/22, kúpenú 4/23 ako predvádzacie auto. Nastavil som ho keď sme ho kúpili a od vtedy sme nič nepotrebovali nastavovať. Podotýkam že sme čerstvý 50-tníci a nemáme potrebu stále niečo nastavovať 😀 . A tiež som nikdy nevlastnil EV. Tak preto sa pýtam či je to potrebné nastavovať po každé alebo nie. Podotýkam že ako to ja nastavím tak žena jazdí 😇 - jej stačí že vie kde sú pedále a volant, proste užívateľ. Ešte podotýkam s takouto kiou by nejazdila, takže auto pre jedného šoféra. Ďakujem za odpoveď.
Cena nového je úplně mimo. Jako ojetina možná, pokud opravdu nabijite skoro jenom doma, využijete V2L, chcete vyšší posez a chcete prostě jen jezdit. Jinak bych koukal výše. Kvůli absencí pořádného DC, FWD jsem ho vyřadil z výběru EV. Zejména s ohledem na to kolik stojí zánovní EV6, TY či TM3. To už raději novy Torres či MG4 než Niro.
Důvod proti Y - Tesla Y se mi nevejde do garáže :) A teď ceny Niro EV padají,s nástupem Kia EV3. Takže toto auto jde koupit za cca 750kKč, takže ta cena se začíná přibližovat přijatelné úrovni.
Díky za prověrku. Souhlasím, že cena je nesmysl, hlavně v kontrastu s EV6, která je techologicky úplně jinde a nové skladovky EV6 teď vyprodávají už za lehce přes 1M. Co se týká infotainmentu KIA, mám Sportage 2023, opravdu v něm něco hledat či nastavovat je dost děs. Nicméně, není žádný důvod do infotainmentu víckrát chodit, vše co člověk potřebuje dokáže poslepu ovládat tlačítky či kolečky. A navigace z mého pohledu není o nic horší než Waze, před cestou si nastavím cíl v aplikaci, pošlu do auta a Android Auto nepoužívám, mobil nikam nezapojuji, stačí spárování přes bluetooth.
Mám starší asi jako že nechceš koncern , Teslu také ne tak na ježdění jako takové naprosto v pohodě nic o infotainmentu nevím rychlost docela ujde. Za mně spokojenost a děkuji za poznatky.
E-Niro je skvělé daily auto, které mě nikdy nenechalo ve štychu. Jezdím dlouhodobě za 13kw (nalítáno 130tis). Oproti koncernu je KIA absolutně spolehlivá a má minimální degradaci baterie i po několika letech provozu.
@@nejrychlejsitesla no, i na prodejci hodně záleží... Mám za to, že je třeba posuzovat obojí... Ať si koupím cokoliv u Čtvrtníčka v Monte Carlu, spláču nad výdělkem... :-D DDD
Mam ho ako služobné a maximálna spokojnosť.Spotreba je naozaj výborná a veľmi ma prekvapilo, že na ceste 460km stačilo jedno nabitie 25min. Jasne ze Enyaqu by stačilo nabíjanie 15 min, ale nieje to žiadna katastrofa - nabíjanie 80kW ako to vyzerá na papieri. Fakt strata 10min na 5 hodinovej ceste je v pohode.
Měl bych pár poznámek. :-) A to vzhledem k tomu, že tohle auto mám už půl roku (a taky z áček). A při poslouchání recenze jsem si několikrát dovolil nesouhlasit. :-) Nejdřív o mých zkušenostech. Mám ho už půl roku doma, prodávat ho nebudu, ale znovu bych ho nekupil. Platí přesně to, co jsem slyšel o Korejcích v jedné recenzi. Že u toho nepřemýšlej a netestujou, jenom si na papíře odškrtnou hotovo. Auto jsem pořídil s necelými 20k km najeto, byl to novinářský kus, který je možné vidět v několika recenzích. Cena byla 2/3 nového, se 100% baterkou, v maximální výběvě. Na autě je dost věcí, které jsou super. Ale stejně tak je tam dost věcí, kvůli kterých mám často chuť ho shodit ze skály. Některé věci jsou zmíneny v recenzi (infotainment). - Jsou tam dál různý maličkosti, o kterých je také zmínka ve videu, jako nutnost otevírat dveře čudlíkem. Prostě máte u sebe klíček, ale stejně musíte buď zmáčknout tlačítko na klíčku, anebo malej čudl na dveřích. To dnešní auta už vůbec nemaj. A pár dalších věcí ohledně klíčků a "zapalování". - Auto si nepamatuje nastavení a tím nemyslím line assist, to je klasika, myslím tím nastavení rekuperace. Má to skvělý režim i-pedal, kterej bezchybně umožňuje řízení jedním pedálem. Jenže se pokaždé vypne a běda vám, kdybyste na to zapomněli a počítali s tím, že ho máte - leknete se a budete dupat na brzdu. - Auto nemá moc fyzických tlačítek, ale naopak málo (ale co čekat od teslisty :-) ). V době, kdy některé automobilky už upouštění od ovládání dotykovým displayem, protože je to nepraktické a nebezpečné, tak Kia použila ještě pro jistotu horší možnost. Je tam mezi ovládacími kolečky tenkej dotykovej panýlek (je vidět pod průduchy klimy), na kterej je docela problém se za jízdy trefovat a do kterýho se pousili nacpat všechno, klimatizaci, média i navigaci. To se tam pochopitelně nevešlo, tak přišli s tím, že jedno z dotykových tlačítek na tom panýlku mění režim zobrazování toho panelu mezi navigace+media a mezi ovládáním klimy. Takže na displayíku jednou svítí malinký map, nav, media, track atd. a když chcete jít na klimu, tak musíte nejdřív na tom samým displayíku překliknout režim jeho zobrazení na klimu a pak se teprve začít trefovat. A když chcete jít zpátky, musíte opět přepnout režim. Idiocie. Jen pro úplnost doplním, že většina toho se dá ovládat i na hlavním displayi, ale tam je třeba se tím infotainmentem proklikávat. - Z auta je mizerný výhled pro vysoké lidi. Když máte 190+ cm, tak máte i při nejníže polohované sedačce hlavu tak vysoko, že máte ve středové části čelního skla zacloněnou na výšku až půlku předního okna. Kia totiž dala zrcátko hodně dopředu a hlavně je tam velký panel detekce deště, který vás bude nutit hlavně ve městě často máchat hlavou doleva či doprava, abyste vpředu něco viděli. - Auto má zmíněný systém detekce deště tak mizernej, že jízdy v deště opravdu nebudete mít rádi. Zlatá dvojková oktávka (druhé naše auto), kde režim byl klasický - polohy páčky byly: jedno setření - vypnuto - nastavitelný cyklovač pomalu až středně - rychleji - nejrychleji. Mohli jste tam nastavit lehce stírání od nejpomalejšího po nejrychlejší, bez funkční mezery, kdy byste si říkali, že vám chybí ta správná rychlost. Zde u Kie je to podobně, jen místo cyklovače je tam právě volba auto, která prostě funguje dost náhodně. Chvílema stírá rychleji, než potřebujete, jindy už byste rádi dávno setřeli a nic. A to přesto, že se citlivost té automatiky dá nastavit. - A pak tam jsou takové drobnosti, které vás budou vysírat na denní bázi. Jako že nelze zapnout klimu bez zapnutého zapalování a současně nelze auto zamknout bez vypnutého zapalování. Takže abyste odešli v horku od auta a nechali si tam klimu, tak ho musíte vypnout, zamknout a pak klimu zapnout přes mobil. A tak podobně. Když se přes tohle přenesete, dostanete dobrý rodinný auto. Ale je fakt, že i "jen" za 850k (v našem případě) jsem čekal od Kia trochu jiný přístup. A teď ještě k samotnému videu: K formátu toho typu recenze (budu používat toto slovo). Úplně mu nerozumím, protože je jasné, že lidé toto nikdy nebudou vnímat jako recenzi tohoto konkrétního vozu z áček, už proto, že to by byla recenze pro jednoho člověka, který zvedne telefon a zavolá, že to chce. Většina to bude brát jako standardní recenzi. A myslím, že pán toto nedává během recenze dostatečně najevo. Během recenze se popis tohoto kusu vs. popis modelu slévá, protože během celé doby mluví současně o specifikách modelu jakožto Kia Niro EV a současně o výbavě daného vozu z áček (co se mu tam líbí a co ne). Nějak chápu, že vychází z Tesly, kde je všechno stejný a konfigurovat ji prakticky nelze. Takže když mluví o head-up displayi, o neelektrifikovaných sedačkách a tak dále, tak i když víme, že ukazuje toto konkrétní auto, bylo by dobré říci, že vyšší výbava to má. Já tam mám head-up display, mám tam plně elektrické a odvětrávané sedačky i s pamětí polohování pro střídání řidiče. Mám z toho pocit, že výhodu, že auta jiných značek než Tesla lze konfigurovat a tedy si koupit i slabší výbavu, se pán snažil z výhody proměnit v nevýhodu. Ve videu je dvakrát zmíněný, že je pro "starší" lidi. To už je úplně bullshit. Pokud to má být pro starší lidi, jaké auto by si představoval jako městské a příměstské (a dle potřeby celorepublikové) auto pro rodiny s dětmi. Auto není zbytečně velké a současně se tam vejde i větší kočárek s dítětem a nákup. A pokud jde o nabíjení, ano, je to nevýhoda, ale i díky spotřebě je to auto, s kterým v klidu vyjedete parkrát do roky i do zahraničí. A odvíjet stáří uživatele od výkonu je úplný nesmysl. Pořídili jsme si ho mimochodem jako druhé auto do rodiny (my2+prcek+další přibude), první je stará octávka, ale ve skutečnosti fakt málokdy potřebujeme velikost oktávky. A u toho výkonu a zatáček se zastavím. A netýká se je to jen pána na videu, protože na tuhle blbost naskukují skoro všichni recenzenti. Ano, elektra mají velký odpich. Je to jejich přirozenou konstrukcí, není to, že by si automobilky říkali "máme auto, pojďme přemýšlet, jak mu zvýšit odpich". I ty relativně líný elektra mají na semaforu super rozjezd. A na dálnici nemají problém s předjížděním kamionů. Přesto automobilky zřejmě mají dojem, že jinak elektra nemají co nabídnout, tak ten odpich inzerují, jak to jen jde. Nevím, proč jsou z toho recenzenti tak nadšení, zřejmě také mají dojem, že odpich auta je něco, bez čeho se řidič neobejde. Ano, část lidí si třeba užije sportovnější jízdu v zatáčkách. I když si mimochodem myslím, že takoví jsou současně ještě navíc petrolheadi a elektro by si nikdy nekoupili. Ale myslím, že naprostá většina řidičů si po koupi jakýhokoli elektra, ať už Tesly nebo Kie, ten odpich parkrát zkusila při rozjezdu a jinak jezdí normálně. Já k tomu fakt nemám důvod, nevím, proč bych to dělal. A s tím je i spojenej ten přední/zadní náhon. Opět, nevidím důvod, proč ten zadní upřednostňovat při běžném provozu (i když je pochopitelně u elektra logičtější, o tom žádná). Věta "Zadní náhon pro elektromobily je základ, to vám řekne každej zkušenej elektromobilista" mě opravdu rozesmála. Myslím, že 95% elektromobilistů řekne, že je jim to úplně jedno, protože je to pro ně dopravní prostředek a ne sportovní náčiní. A protočit přední kola při rozjezdu nebo v zatáčce se mi za půl roku podařilo asi dvakrát. A ještě věta k té rekuperaci (jako že má prodlevu atd.). Nic takového jsem nikdy nepozoroval, naopak i-pedal funguje perfektně (kdybych to tedy nemusel pokaždý znovu zapínat). A na závěr ta konkurenceschopnost nového. Nebudu mluvit za sebe, protože myslím, že v max výbavě s minimálním nájezdem za 2/3 ceny byla dobrá koupě. Jsem dodnes přesvědčený, že v áčkách někdo udělal botu a počítal to auto z chybně nalezené ceny nového. Cena vozu z videa, které má stejný nájezd a ročník, oproti mému má jen základní výbavu a přesto je o 80k Kč dražší, mi dává za pravdu. Ano, cena nového je zřejmě přestřelená, i když zrovna s Teslou bych ho nesrovnával, ale to je subjektivní věc. Teslu ani čínu bych si nekoupil z morálních důvodů. Jakkoli mě to Niro štve, za Teslu bych ho neměnil (tedy vyměnil a Teslu prodal :-) ), protože Musk, podvozek, head-up display (a potažmo určitá arogance v názoru "my víme nejlíp, co zákazník potřebuje"), V2L a pár dalších věcí. O Eniaqu bych uvažoval. Pro Niro jsme se rozhodli kvůli velikosti (přítelkyně chtěla něco menšího) a kvůli V2L, který docela využijeme. To je vše. Je to hromada textu, možná jsem měl spíš rovnou taky natočit video. :D
Ten výkon není o odpichu z křižovatek. Ten je primárně důležitý pro bezpečné předjíždění. Mám starou Konu 150kW/390NM a souhlasil bych s @nejrychlejsitesla, že to je opravdu na minimu toho, co je ve dnešním provozu ještě bezpečně použitelné. Tahle nová generace má sice těch 150kW taky, ale menší motor s krouťákem 250NM už musí být opravdu na hraně. Mimochodem nevím jak tohle e-Niro, ale moje stará Kona má sice zátah POTOM, co už se rozjede, ale zrovna odpich z místa nic moc, elektronika to hodně škrtí, aby se neprotočila kola a můj benzíňák s nižším krouťákem, ale se zadokolkou, má odpich o dost lepší než Kona. Čímž se dostáváme k té předokolce. Ta předokolka je podobný problém jako ten nižší výkon. Ano, s takto malým krouťákem se s tím ještě dá nějak rozumně jezdit, když po tom člověk moc nechce. Je to také důvod, proč Kia/Hyundai ten krouťák mezigeneračně drasticky snížili, protože u starší generace už má předokolka těch 390NM pravdu plné brejle a má co dělat to vůbec přenést na silnici (viz ten uškrcený výkon při rozjezdu). Chápu, že pokud máte pro srovnání Oktávku, tak to pro vás není nějaké citelné zhoršení a přijde vám to v pohodě. Pokud si ale člověk vyzkouší, jak na silnici sedí něco s podobným nebo vyšším výkonem, pokud to má náhod na zadek, tak už pak na tu předokolku nadává kudy chodí😉 Protočení kol při rozjezdu je opravdu výrazně menší problém než to co to auto dělá ve vyšších rychlostech, když přidáte víc plynu. To je občas opravdu o strach. Takže ne, opravdu to není tak, že na to naskakují všichni recenzenti jen tak aby si ohřáli svou polívčičku a do Kia/Hyundai si rýpnuli. Je to tak, že lidi, kteří mají zkušenosti s řízením aut se zadokolkou a mají tedy možnost srovnávat, tak po přesednutí do předokolky okamžitě cítí to zhoršení jízdních vlastností a proto to v recenzích zmiňují. Jinak moje první zkušenost s Korejcem je do puntíku stejná jako vaše: "Prodávat ho nebudu, ale znovu bych ho nekupil." 😅 To auto je technicky celkem kvalitní, nejspíš se nerozbije, je úsporné a elektrický pohon mají možná nejlépe zmáknutý hned po Tesle. Ale ďábel se skrývá v detailu a zdá se, že Korejci detaily neřeší. Těch nedořešených detailů je tam opravdu hodně a štvou člověka na denní bázi, přesně jak píšete. Například tempomat mě štve v podstatě pokaždé, když ho zapnu, protože nejdřív přidá plyn, škubne s autem a teprve pak se podívá, jakou rychlostí auto jede a zjistí, že buď neměl na plyn vůbec sahat, nebo že je naopak potřeba na nastavenou rychlost zpomalit. Nebo při jízdě na dálnici ve dvou případech ze tří jede jede a pak najednou zjistí, že auto ke kterému se blíží jede výrazně pomaleji a on začne prudce brzdit. Přitom občas si toho všimne včas a hezky plynule zpomalí (tak jak by to mělo být). Nebo ta rekuperace, která při stejném nastavení jednou rekuperuje silně a jednou slabě a člověk neví co má čekat. A ne není to úrovní nabití baterky nebo její teplotou, to už mě napadlo a souvislost jsem tam nenašel. To, že to při 100% SOC omezí max. sílu rekuperace problém není, s tím člověk počítá a ví o tom dopředu. Ale když o tom tak přemýšlím, možná to bude souviset se stylem jízdy. Pokud se loudám, tak se mi to nestává, ale když jedu svižněji, tak docela často. Podobně jako se mi stává to, že když dojedu na křižovatku s plnou rekuperací až do zastavení a zjistím, že můžu hned jet, takže hned šlápnu na plyn, tak se strašně dlouho nic neděje, než se to začne rozjíždět. Což je občas na shození ze skály, protože někdy potřebuju z té křižovatky vypadnout rychle, abych se ještě stihl zařadit a neomezit toho na hlavní! Přitom když tam úplně stejně přijedu, ale musím pár vteřin čekat, než přejede auto na hlavní, tak to na plyn reaguje okamžitě. To vypadá, že tam je někde v elektronice bota a ne vždy to zvládne rychlou změnu stavu z rekuperace na akceleraci a obráceně 🤔 Takže se dostávám díky všem těm vlastnostem auta k tomu, že rozumím proč autor říká, že to je auto pro starší lidi. Jen používá nevhodné škatulkování. Přesnější je, že to je pro klidné loudavé řidiče. Při klidné jízdě se spousta těch malých problémů vůbec neprojeví a takový řidič s tím autem nejspíš bude spokojený. Je fajn, že už teda aspoň přidali tu paměť sedaček k profilu řidiče a spárování klíčku s profilem řidiče (jestli vám správně rozumím). To stará generace bohužel nemá (mám max. výbavu). Ani sedačka k profilu, ani profil ke klíči 🙄 Naopak nastavení rekuperace si stará Kona pamatuje, ale ta ještě nemá ten i-pedal. To vypadá, že ho tam Korejci dodali přílepkovou metodou a zapomněli ho přidat na seznam toho, co si auto pamatuje 🤷♂ Jo a Kona je na tom s výhledem z auta stejně a ani nemusíte mít 190+. Já mám 178 cm, sedačku co nejvíc dole a už s tím také bojuju. To je obecně problém spousty aut z Asie co tak pozoruju. Oni tam jsou obecně menšího vzrůstu. Nevyhnulo se to třeba ani skvělé Toyotě GR Yaris, kterou určitě testovali hodně důkladně 🤷♂
@@tomas_klouda Díky za rozběhnutí diskuze. Přijde mi, že ten odstavec o výkonu a předokolce dost koresponduje s tím, co píšete pak o těch klidných, loudavých řidičích. Já nejezdím ani moc loudavě, ale nejezdím brzda plyn. Když je potřeba, tak na to na dálnici dupnu. Na okreskách nemám potřebu a chuť jezdit zbytečně rychle. Jinak to o tom krouťáku u starší generace je známá věc. O tom ale ani nemluvím. Říkám, že po Praze se mi za půl roku stalo 2x, že jsem na mokru protočil kola. Neporozumění podle mě tkví v tom, že já si prostě myslím, že těch klidných a loudavých řidičů mého střihu je naprostá většina, no. Neříkám, že kdybych si nesedl, do zadokolky (respektive čtyřkolky s primárním zadkem - uvažoval jsem ostatně o Ioniq 5), tak že bych rozdíl nepoznal. Asi poznal. Ale nejspíš nevyužil. Ipedal používám stále a rozdíl v brždění nepozoruju, tam je to asi ok. Je fakt, že si občas všímám lenosti při rozjezdu, že chce víc promáčknout pedál. Je možný, že je to nastaveným eco režimem, budu muset ještě zkusit. Tempomat mě naopak vyhovuje, přijde mi, že docela předvídá. Jako že třeba když se přede mě zařadí auto do té bezpečné zóny, tak to pozná, že to auto jede rychleji a nezačne zběsile brzdit. A jsem rád btw, že to při tempomatu brzdí, protože mám ještě jedno auto, který takhle nedobržďuje, ale jen dá nohu z plynu (což může být nebezpečný). Problém s neplynulým dobržďováním nepozoruju, přijde mi to akorát. Kde mě ten tempomat štve jsou malý rychlosti. Měla by tam být volba, že chci ten tempomat nechat zapnutý i v koloně (jinak se po zastavení za autem po pár vteřinách klidu vypne a je třeba ho zhovu zapnout jedním stiskem na volantu). Alespoň to ale dává vědět při rozjetí auta přede mnou. Co mě štve je, že při práci s tempatem v malých rychlostech dost často dochází ke strašnýmu cukání. Jinak ta paměť uživatele není s klíčkem spárovaná (což by byl dobrej nápad). Zda je spárovaná s uživatelem, to si teď vlastně nejsem schopný uvědomit, nějak jsme ještě nenašli čas ty profily pořádně nastavit a sedačky nastavujeme přednastaveným tlačítkem 1 a 2 na dveřích (jen o tom jsem mluvil, protože Teslák vytkl, že to nemá paměť sedaček vůbec).
@@petrchochole7884 Ano, to cukání v nízkých rychlostech, je přesně to co jsem popisoval a na té dálnici to sice pravda chytře zvládá poznat, že se před vás zařadilo rychlejší auto, ale už to ne vždycky zvládá plynule zpomalovat když člověk dojede někoho pomalejšího. Možná je to chyba, kterou už nová generace nemá...přece jen i Korekci občas něco vylepšují😉 Ta paměť sedaček svázaná s klíčky je relativně standardní věc už skoro 20 let u aut vyšších tříd. Auta za 1M+ už to rozhodně mají alespoň deset let. Takže by člověk čekal, že když koupí EV za 1,3M, tak to bude umět taky a ono neumí vůbec nic. A ve druhé generaci teda alespoň přidali tlačítka s pamětí jo? No tak třeba se na ten standard i Korejci ve třetí generaci dohrabou 😅 Teslák asi usuzoval na základě první generace. Tak snad se příště poučí, že aby mohl hodnotit obecně, musí si vzít na test auto v plné výbavě, kde je všechno😄 Moje druhé auto umí nejen tu paměť sedačky ke klíči, ale dokonce je tak chytré, že když žena přijde s jejím klíčem a odemkne auto na straně spolujezdce, tak to chytře pozná, že se nechystá řídit a tak mi to nepřenastaví sedačku (a zrcátka + pár dalších drobností, co se ke klíčku vážou). S tím stylem jízdy je to asi opravdu tak. Já jsem starý petrolhead a tak i když umím jezdit i pomalu a plynule, tak se mi ta jízda brzda/plyn občas stává😇 S okreskami a dálnicí to mám přesně obráceně. Na dálnici šlápnout na plyn zvládne každý, to je nuda, ale ty okresky jsou zábava za volantem...tedy ve správném autě, což Kona/e-Niro moc nejsou🤷♂️ Ono myslet si, že petrolhead by si elektriku nekoupil je dost zavádějící. Ten instantní krouťák vždy k dispozici není vůbec špatná věc. To spalováky neumí, ač moje 200kW benzínová atmosféra se tomu vzdáleně blíží.
@@tomas_klouda Rád na to šlápnu, když vím, že je to naprosto bezpečné a že to nezáleží na mých schopnostech či schopnostech auta. Jako na tý dálnici nebo přehledných širokých okreskách. A zvlášť teď s miminem moc nechci. :-) Možná bych si to někdy vyzkoušel na okruhu (s jiným autem pochopitelně), ale jinak potřebu nemám. 🙂
V Německu tohle auto v přepočtu za 760k a i tak je to nesmysl koupit za tu cenu. To auto je na rok 2023 spíš omyl, jak technicky tak designem. Z hlediska praktičnost chybí průchod do kufru a zřejmě i tažná koule. Je stále potřeba měnit speciální chladící kapalinu, jako u dřívějších Niro/Kona?
@@dreggar5205 Ale vážení,já na to nemám od začátku,co tuto problematiku sleduji.Ale velmi mne to oslovilo a fandím EV.Alespoň vím,co si pořídit,když když se k penězům dostanu,asi náhodou.😄
![BROCAST #75 - Petr Mára & Radovan Vávra [INVESTIČNÍ SPECIÁL 2]](/img/n.gif)
Zdravím, dík za pekné video. Uvažujem nad KONOU alebo NIROU, asi už viem čo. Ale nejde mi do hlavy čo Vám stále vadí na nastaveniach a plno gombíkov? Dobre, gombíky ešte dajme tomu, ale nastavenia? To nastavujete pokaždé keď vleziete do auta ? Mi máme doma Toyotu Corolu hybrid 12/22, kúpenú 4/23 ako predvádzacie auto. Nastavil som ho keď sme ho kúpili a od vtedy sme nič nepotrebovali nastavovať. Podotýkam že sme čerstvý 50-tníci a nemáme potrebu stále niečo nastavovať 😀 . A tiež som nikdy nevlastnil EV. Tak preto sa pýtam či je to potrebné nastavovať po každé alebo nie. Podotýkam že ako to ja nastavím tak žena jazdí 😇 - jej stačí že vie kde sú pedále a volant, proste užívateľ. Ešte podotýkam s takouto kiou by nejazdila, takže auto pre jedného šoféra. Ďakujem za odpoveď.
Cena nového je úplně mimo. Jako ojetina možná, pokud opravdu nabijite skoro jenom doma, využijete V2L, chcete vyšší posez a chcete prostě jen jezdit. Jinak bych koukal výše. Kvůli absencí pořádného DC, FWD jsem ho vyřadil z výběru EV. Zejména s ohledem na to kolik stojí zánovní EV6, TY či TM3. To už raději novy Torres či MG4 než Niro.
Důvod proti Y - Tesla Y se mi nevejde do garáže :)
A teď ceny Niro EV padají,s nástupem Kia EV3. Takže toto auto jde koupit za cca 750kKč, takže ta cena se začíná přibližovat přijatelné úrovni.
Díky za prověrku. Souhlasím, že cena je nesmysl, hlavně v kontrastu s EV6, která je techologicky úplně jinde a nové skladovky EV6 teď vyprodávají už za lehce přes 1M.
Co se týká infotainmentu KIA, mám Sportage 2023, opravdu v něm něco hledat či nastavovat je dost děs. Nicméně, není žádný důvod do infotainmentu víckrát chodit, vše co člověk potřebuje dokáže poslepu ovládat tlačítky či kolečky. A navigace z mého pohledu není o nic horší než Waze, před cestou si nastavím cíl v aplikaci, pošlu do auta a Android Auto nepoužívám, mobil nikam nezapojuji, stačí spárování přes bluetooth.
Mám starší asi jako že nechceš koncern , Teslu také ne tak na ježdění jako takové naprosto v pohodě nic o infotainmentu nevím rychlost docela ujde. Za mně spokojenost a děkuji za poznatky.
E-Niro je skvělé daily auto, které mě nikdy nenechalo ve štychu. Jezdím dlouhodobě za 13kw (nalítáno 130tis). Oproti koncernu je KIA absolutně spolehlivá a má minimální degradaci baterie i po několika letech provozu.
Ahoj Martine. Mě se líbí spíš ta starší verze. Myslíš, že koupě EV z Áček se bát nemusím?
Důvěřuj ale prověřuj. Všude najdeš dobré auta a špatná. Je potřeba posuzovat konkrétní auta a ne prodejce.
@@nejrychlejsitesla no, i na prodejci hodně záleží... Mám za to, že je třeba posuzovat obojí...
Ať si koupím cokoliv u Čtvrtníčka v Monte Carlu, spláču nad výdělkem... :-D DDD
Mam ho ako služobné a maximálna spokojnosť.Spotreba je naozaj výborná a veľmi ma prekvapilo, že na ceste 460km stačilo jedno nabitie 25min. Jasne ze Enyaqu by stačilo nabíjanie 15 min, ale nieje to žiadna katastrofa - nabíjanie 80kW ako to vyzerá na papieri. Fakt strata 10min na 5 hodinovej ceste je v pohode.
Měl bych pár poznámek. :-) A to vzhledem k tomu, že tohle auto mám už půl roku (a taky z áček). A při poslouchání recenze jsem si několikrát dovolil nesouhlasit. :-)
Nejdřív o mých zkušenostech.
Mám ho už půl roku doma, prodávat ho nebudu, ale znovu bych ho nekupil. Platí přesně to, co jsem slyšel o Korejcích v jedné recenzi. Že u toho nepřemýšlej a netestujou, jenom si na papíře odškrtnou hotovo. Auto jsem pořídil s necelými 20k km najeto, byl to novinářský kus, který je možné vidět v několika recenzích. Cena byla 2/3 nového, se 100% baterkou, v maximální výběvě. Na autě je dost věcí, které jsou super. Ale stejně tak je tam dost věcí, kvůli kterých mám často chuť ho shodit ze skály. Některé věci jsou zmíneny v recenzi (infotainment).
- Jsou tam dál různý maličkosti, o kterých je také zmínka ve videu, jako nutnost otevírat dveře čudlíkem. Prostě máte u sebe klíček, ale stejně musíte buď zmáčknout tlačítko na klíčku, anebo malej čudl na dveřích. To dnešní auta už vůbec nemaj. A pár dalších věcí ohledně klíčků a "zapalování".
- Auto si nepamatuje nastavení a tím nemyslím line assist, to je klasika, myslím tím nastavení rekuperace. Má to skvělý režim i-pedal, kterej bezchybně umožňuje řízení jedním pedálem. Jenže se pokaždé vypne a běda vám, kdybyste na to zapomněli a počítali s tím, že ho máte - leknete se a budete dupat na brzdu.
- Auto nemá moc fyzických tlačítek, ale naopak málo (ale co čekat od teslisty :-) ). V době, kdy některé automobilky už upouštění od ovládání dotykovým displayem, protože je to nepraktické a nebezpečné, tak Kia použila ještě pro jistotu horší možnost. Je tam mezi ovládacími kolečky tenkej dotykovej panýlek (je vidět pod průduchy klimy), na kterej je docela problém se za jízdy trefovat a do kterýho se pousili nacpat všechno, klimatizaci, média i navigaci. To se tam pochopitelně nevešlo, tak přišli s tím, že jedno z dotykových tlačítek na tom panýlku mění režim zobrazování toho panelu mezi navigace+media a mezi ovládáním klimy. Takže na displayíku jednou svítí malinký map, nav, media, track atd. a když chcete jít na klimu, tak musíte nejdřív na tom samým displayíku překliknout režim jeho zobrazení na klimu a pak se teprve začít trefovat. A když chcete jít zpátky, musíte opět přepnout režim. Idiocie. Jen pro úplnost doplním, že většina toho se dá ovládat i na hlavním displayi, ale tam je třeba se tím infotainmentem proklikávat.
- Z auta je mizerný výhled pro vysoké lidi. Když máte 190+ cm, tak máte i při nejníže polohované sedačce hlavu tak vysoko, že máte ve středové části čelního skla zacloněnou na výšku až půlku předního okna. Kia totiž dala zrcátko hodně dopředu a hlavně je tam velký panel detekce deště, který vás bude nutit hlavně ve městě často máchat hlavou doleva či doprava, abyste vpředu něco viděli.
- Auto má zmíněný systém detekce deště tak mizernej, že jízdy v deště opravdu nebudete mít rádi. Zlatá dvojková oktávka (druhé naše auto), kde režim byl klasický - polohy páčky byly: jedno setření - vypnuto - nastavitelný cyklovač pomalu až středně - rychleji - nejrychleji. Mohli jste tam nastavit lehce stírání od nejpomalejšího po nejrychlejší, bez funkční mezery, kdy byste si říkali, že vám chybí ta správná rychlost. Zde u Kie je to podobně, jen místo cyklovače je tam právě volba auto, která prostě funguje dost náhodně. Chvílema stírá rychleji, než potřebujete, jindy už byste rádi dávno setřeli a nic. A to přesto, že se citlivost té automatiky dá nastavit.
- A pak tam jsou takové drobnosti, které vás budou vysírat na denní bázi. Jako že nelze zapnout klimu bez zapnutého zapalování a současně nelze auto zamknout bez vypnutého zapalování. Takže abyste odešli v horku od auta a nechali si tam klimu, tak ho musíte vypnout, zamknout a pak klimu zapnout přes mobil. A tak podobně.
Když se přes tohle přenesete, dostanete dobrý rodinný auto. Ale je fakt, že i "jen" za 850k (v našem případě) jsem čekal od Kia trochu jiný přístup.
A teď ještě k samotnému videu:
K formátu toho typu recenze (budu používat toto slovo). Úplně mu nerozumím, protože je jasné, že lidé toto nikdy nebudou vnímat jako recenzi tohoto konkrétního vozu z áček, už proto, že to by byla recenze pro jednoho člověka, který zvedne telefon a zavolá, že to chce. Většina to bude brát jako standardní recenzi. A myslím, že pán toto nedává během recenze dostatečně najevo. Během recenze se popis tohoto kusu vs. popis modelu slévá, protože během celé doby mluví současně o specifikách modelu jakožto Kia Niro EV a současně o výbavě daného vozu z áček (co se mu tam líbí a co ne). Nějak chápu, že vychází z Tesly, kde je všechno stejný a konfigurovat ji prakticky nelze. Takže když mluví o head-up displayi, o neelektrifikovaných sedačkách a tak dále, tak i když víme, že ukazuje toto konkrétní auto, bylo by dobré říci, že vyšší výbava to má. Já tam mám head-up display, mám tam plně elektrické a odvětrávané sedačky i s pamětí polohování pro střídání řidiče. Mám z toho pocit, že výhodu, že auta jiných značek než Tesla lze konfigurovat a tedy si koupit i slabší výbavu, se pán snažil z výhody proměnit v nevýhodu.
Ve videu je dvakrát zmíněný, že je pro "starší" lidi. To už je úplně bullshit. Pokud to má být pro starší lidi, jaké auto by si představoval jako městské a příměstské (a dle potřeby celorepublikové) auto pro rodiny s dětmi. Auto není zbytečně velké a současně se tam vejde i větší kočárek s dítětem a nákup. A pokud jde o nabíjení, ano, je to nevýhoda, ale i díky spotřebě je to auto, s kterým v klidu vyjedete parkrát do roky i do zahraničí. A odvíjet stáří uživatele od výkonu je úplný nesmysl. Pořídili jsme si ho mimochodem jako druhé auto do rodiny (my2+prcek+další přibude), první je stará octávka, ale ve skutečnosti fakt málokdy potřebujeme velikost oktávky.
A u toho výkonu a zatáček se zastavím. A netýká se je to jen pána na videu, protože na tuhle blbost naskukují skoro všichni recenzenti. Ano, elektra mají velký odpich. Je to jejich přirozenou konstrukcí, není to, že by si automobilky říkali "máme auto, pojďme přemýšlet, jak mu zvýšit odpich". I ty relativně líný elektra mají na semaforu super rozjezd. A na dálnici nemají problém s předjížděním kamionů. Přesto automobilky zřejmě mají dojem, že jinak elektra nemají co nabídnout, tak ten odpich inzerují, jak to jen jde. Nevím, proč jsou z toho recenzenti tak nadšení, zřejmě také mají dojem, že odpich auta je něco, bez čeho se řidič neobejde. Ano, část lidí si třeba užije sportovnější jízdu v zatáčkách. I když si mimochodem myslím, že takoví jsou současně ještě navíc petrolheadi a elektro by si nikdy nekoupili. Ale myslím, že naprostá většina řidičů si po koupi jakýhokoli elektra, ať už Tesly nebo Kie, ten odpich parkrát zkusila při rozjezdu a jinak jezdí normálně. Já k tomu fakt nemám důvod, nevím, proč bych to dělal. A s tím je i spojenej ten přední/zadní náhon. Opět, nevidím důvod, proč ten zadní upřednostňovat při běžném provozu (i když je pochopitelně u elektra logičtější, o tom žádná). Věta "Zadní náhon pro elektromobily je základ, to vám řekne každej zkušenej elektromobilista" mě opravdu rozesmála. Myslím, že 95% elektromobilistů řekne, že je jim to úplně jedno, protože je to pro ně dopravní prostředek a ne sportovní náčiní. A protočit přední kola při rozjezdu nebo v zatáčce se mi za půl roku podařilo asi dvakrát.
A ještě věta k té rekuperaci (jako že má prodlevu atd.). Nic takového jsem nikdy nepozoroval, naopak i-pedal funguje perfektně (kdybych to tedy nemusel pokaždý znovu zapínat).
A na závěr ta konkurenceschopnost nového. Nebudu mluvit za sebe, protože myslím, že v max výbavě s minimálním nájezdem za 2/3 ceny byla dobrá koupě. Jsem dodnes přesvědčený, že v áčkách někdo udělal botu a počítal to auto z chybně nalezené ceny nového. Cena vozu z videa, které má stejný nájezd a ročník, oproti mému má jen základní výbavu a přesto je o 80k Kč dražší, mi dává za pravdu.
Ano, cena nového je zřejmě přestřelená, i když zrovna s Teslou bych ho nesrovnával, ale to je subjektivní věc. Teslu ani čínu bych si nekoupil z morálních důvodů. Jakkoli mě to Niro štve, za Teslu bych ho neměnil (tedy vyměnil a Teslu prodal :-) ), protože Musk, podvozek, head-up display (a potažmo určitá arogance v názoru "my víme nejlíp, co zákazník potřebuje"), V2L a pár dalších věcí. O Eniaqu bych uvažoval. Pro Niro jsme se rozhodli kvůli velikosti (přítelkyně chtěla něco menšího) a kvůli V2L, který docela využijeme.
To je vše. Je to hromada textu, možná jsem měl spíš rovnou taky natočit video. :D
Díky za komentář. Je to moc textu a tak nemám čas to celé číst, ale věřím, že to spoustě lidem bude užitečné.
Ten výkon není o odpichu z křižovatek. Ten je primárně důležitý pro bezpečné předjíždění.
Mám starou Konu 150kW/390NM a souhlasil bych s @nejrychlejsitesla, že to je opravdu na minimu toho, co je ve dnešním provozu ještě bezpečně použitelné. Tahle nová generace má sice těch 150kW taky, ale menší motor s krouťákem 250NM už musí být opravdu na hraně.
Mimochodem nevím jak tohle e-Niro, ale moje stará Kona má sice zátah POTOM, co už se rozjede, ale zrovna odpich z místa nic moc, elektronika to hodně škrtí, aby se neprotočila kola a můj benzíňák s nižším krouťákem, ale se zadokolkou, má odpich o dost lepší než Kona. Čímž se dostáváme k té předokolce.
Ta předokolka je podobný problém jako ten nižší výkon. Ano, s takto malým krouťákem se s tím ještě dá nějak rozumně jezdit, když po tom člověk moc nechce. Je to také důvod, proč Kia/Hyundai ten krouťák mezigeneračně drasticky snížili, protože u starší generace už má předokolka těch 390NM pravdu plné brejle a má co dělat to vůbec přenést na silnici (viz ten uškrcený výkon při rozjezdu).
Chápu, že pokud máte pro srovnání Oktávku, tak to pro vás není nějaké citelné zhoršení a přijde vám to v pohodě. Pokud si ale člověk vyzkouší, jak na silnici sedí něco s podobným nebo vyšším výkonem, pokud to má náhod na zadek, tak už pak na tu předokolku nadává kudy chodí😉 Protočení kol při rozjezdu je opravdu výrazně menší problém než to co to auto dělá ve vyšších rychlostech, když přidáte víc plynu. To je občas opravdu o strach.
Takže ne, opravdu to není tak, že na to naskakují všichni recenzenti jen tak aby si ohřáli svou polívčičku a do Kia/Hyundai si rýpnuli. Je to tak, že lidi, kteří mají zkušenosti s řízením aut se zadokolkou a mají tedy možnost srovnávat, tak po přesednutí do předokolky okamžitě cítí to zhoršení jízdních vlastností a proto to v recenzích zmiňují.
Jinak moje první zkušenost s Korejcem je do puntíku stejná jako vaše: "Prodávat ho nebudu, ale znovu bych ho nekupil." 😅
To auto je technicky celkem kvalitní, nejspíš se nerozbije, je úsporné a elektrický pohon mají možná nejlépe zmáknutý hned po Tesle. Ale ďábel se skrývá v detailu a zdá se, že Korejci detaily neřeší.
Těch nedořešených detailů je tam opravdu hodně a štvou člověka na denní bázi, přesně jak píšete.
Například tempomat mě štve v podstatě pokaždé, když ho zapnu, protože nejdřív přidá plyn, škubne s autem a teprve pak se podívá, jakou rychlostí auto jede a zjistí, že buď neměl na plyn vůbec sahat, nebo že je naopak potřeba na nastavenou rychlost zpomalit.
Nebo při jízdě na dálnici ve dvou případech ze tří jede jede a pak najednou zjistí, že auto ke kterému se blíží jede výrazně pomaleji a on začne prudce brzdit. Přitom občas si toho všimne včas a hezky plynule zpomalí (tak jak by to mělo být).
Nebo ta rekuperace, která při stejném nastavení jednou rekuperuje silně a jednou slabě a člověk neví co má čekat. A ne není to úrovní nabití baterky nebo její teplotou, to už mě napadlo a souvislost jsem tam nenašel. To, že to při 100% SOC omezí max. sílu rekuperace problém není, s tím člověk počítá a ví o tom dopředu.
Ale když o tom tak přemýšlím, možná to bude souviset se stylem jízdy. Pokud se loudám, tak se mi to nestává, ale když jedu svižněji, tak docela často.
Podobně jako se mi stává to, že když dojedu na křižovatku s plnou rekuperací až do zastavení a zjistím, že můžu hned jet, takže hned šlápnu na plyn, tak se strašně dlouho nic neděje, než se to začne rozjíždět. Což je občas na shození ze skály, protože někdy potřebuju z té křižovatky vypadnout rychle, abych se ještě stihl zařadit a neomezit toho na hlavní!
Přitom když tam úplně stejně přijedu, ale musím pár vteřin čekat, než přejede auto na hlavní, tak to na plyn reaguje okamžitě. To vypadá, že tam je někde v elektronice bota a ne vždy to zvládne rychlou změnu stavu z rekuperace na akceleraci a obráceně 🤔
Takže se dostávám díky všem těm vlastnostem auta k tomu, že rozumím proč autor říká, že to je auto pro starší lidi. Jen používá nevhodné škatulkování. Přesnější je, že to je pro klidné loudavé řidiče. Při klidné jízdě se spousta těch malých problémů vůbec neprojeví a takový řidič s tím autem nejspíš bude spokojený.
Je fajn, že už teda aspoň přidali tu paměť sedaček k profilu řidiče a spárování klíčku s profilem řidiče (jestli vám správně rozumím). To stará generace bohužel nemá (mám max. výbavu). Ani sedačka k profilu, ani profil ke klíči 🙄
Naopak nastavení rekuperace si stará Kona pamatuje, ale ta ještě nemá ten i-pedal. To vypadá, že ho tam Korejci dodali přílepkovou metodou a zapomněli ho přidat na seznam toho, co si auto pamatuje 🤷♂
Jo a Kona je na tom s výhledem z auta stejně a ani nemusíte mít 190+. Já mám 178 cm, sedačku co nejvíc dole a už s tím také bojuju. To je obecně problém spousty aut z Asie co tak pozoruju. Oni tam jsou obecně menšího vzrůstu. Nevyhnulo se to třeba ani skvělé Toyotě GR Yaris, kterou určitě testovali hodně důkladně 🤷♂
@@tomas_klouda Díky za rozběhnutí diskuze.
Přijde mi, že ten odstavec o výkonu a předokolce dost koresponduje s tím, co píšete pak o těch klidných, loudavých řidičích. Já nejezdím ani moc loudavě, ale nejezdím brzda plyn. Když je potřeba, tak na to na dálnici dupnu. Na okreskách nemám potřebu a chuť jezdit zbytečně rychle. Jinak to o tom krouťáku u starší generace je známá věc. O tom ale ani nemluvím. Říkám, že po Praze se mi za půl roku stalo 2x, že jsem na mokru protočil kola. Neporozumění podle mě tkví v tom, že já si prostě myslím, že těch klidných a loudavých řidičů mého střihu je naprostá většina, no. Neříkám, že kdybych si nesedl, do zadokolky (respektive čtyřkolky s primárním zadkem - uvažoval jsem ostatně o Ioniq 5), tak že bych rozdíl nepoznal. Asi poznal. Ale nejspíš nevyužil.
Ipedal používám stále a rozdíl v brždění nepozoruju, tam je to asi ok. Je fakt, že si občas všímám lenosti při rozjezdu, že chce víc promáčknout pedál. Je možný, že je to nastaveným eco režimem, budu muset ještě zkusit.
Tempomat mě naopak vyhovuje, přijde mi, že docela předvídá. Jako že třeba když se přede mě zařadí auto do té bezpečné zóny, tak to pozná, že to auto jede rychleji a nezačne zběsile brzdit. A jsem rád btw, že to při tempomatu brzdí, protože mám ještě jedno auto, který takhle nedobržďuje, ale jen dá nohu z plynu (což může být nebezpečný). Problém s neplynulým dobržďováním nepozoruju, přijde mi to akorát. Kde mě ten tempomat štve jsou malý rychlosti. Měla by tam být volba, že chci ten tempomat nechat zapnutý i v koloně (jinak se po zastavení za autem po pár vteřinách klidu vypne a je třeba ho zhovu zapnout jedním stiskem na volantu). Alespoň to ale dává vědět při rozjetí auta přede mnou. Co mě štve je, že při práci s tempatem v malých rychlostech dost často dochází ke strašnýmu cukání.
Jinak ta paměť uživatele není s klíčkem spárovaná (což by byl dobrej nápad). Zda je spárovaná s uživatelem, to si teď vlastně nejsem schopný uvědomit, nějak jsme ještě nenašli čas ty profily pořádně nastavit a sedačky nastavujeme přednastaveným tlačítkem 1 a 2 na dveřích (jen o tom jsem mluvil, protože Teslák vytkl, že to nemá paměť sedaček vůbec).
@@petrchochole7884 Ano, to cukání v nízkých rychlostech, je přesně to co jsem popisoval a na té dálnici to sice pravda chytře zvládá poznat, že se před vás zařadilo rychlejší auto, ale už to ne vždycky zvládá plynule zpomalovat když člověk dojede někoho pomalejšího.
Možná je to chyba, kterou už nová generace nemá...přece jen i Korekci občas něco vylepšují😉
Ta paměť sedaček svázaná s klíčky je relativně standardní věc už skoro 20 let u aut vyšších tříd.
Auta za 1M+ už to rozhodně mají alespoň deset let. Takže by člověk čekal, že když koupí EV za 1,3M, tak to bude umět taky a ono neumí vůbec nic. A ve druhé generaci teda alespoň přidali tlačítka s pamětí jo? No tak třeba se na ten standard i Korejci ve třetí generaci dohrabou 😅
Teslák asi usuzoval na základě první generace. Tak snad se příště poučí, že aby mohl hodnotit obecně, musí si vzít na test auto v plné výbavě, kde je všechno😄
Moje druhé auto umí nejen tu paměť sedačky ke klíči, ale dokonce je tak chytré, že když žena přijde s jejím klíčem a odemkne auto na straně spolujezdce, tak to chytře pozná, že se nechystá řídit a tak mi to nepřenastaví sedačku (a zrcátka + pár dalších drobností, co se ke klíčku vážou).
S tím stylem jízdy je to asi opravdu tak. Já jsem starý petrolhead a tak i když umím jezdit i pomalu a plynule, tak se mi ta jízda brzda/plyn občas stává😇
S okreskami a dálnicí to mám přesně obráceně. Na dálnici šlápnout na plyn zvládne každý, to je nuda, ale ty okresky jsou zábava za volantem...tedy ve správném autě, což Kona/e-Niro moc nejsou🤷♂️
Ono myslet si, že petrolhead by si elektriku nekoupil je dost zavádějící. Ten instantní krouťák vždy k dispozici není vůbec špatná věc. To spalováky neumí, ač moje 200kW benzínová atmosféra se tomu vzdáleně blíží.
@@tomas_klouda Rád na to šlápnu, když vím, že je to naprosto bezpečné a že to nezáleží na mých schopnostech či schopnostech auta. Jako na tý dálnici nebo přehledných širokých okreskách. A zvlášť teď s miminem moc nechci. :-) Možná bych si to někdy vyzkoušel na okruhu (s jiným autem pochopitelně), ale jinak potřebu nemám. 🙂
Martine máš pravdu,ideální vozidlo ojeté pro normálního člověka co umí počítat,ideální nabíjet doma
Jedno uvidíš v neděli.
V Německu tohle auto v přepočtu za 760k a i tak je to nesmysl koupit za tu cenu. To auto je na rok 2023 spíš omyl, jak technicky tak designem. Z hlediska praktičnost chybí průchod do kufru a zřejmě i tažná koule. Je stále potřeba měnit speciální chladící kapalinu, jako u dřívějších Niro/Kona?
Myslím, že ano protože to musí i novější EV6.
Přesně... Uvidíme jak trhem zamává Kia EV3
@@RapManCZ EV3 má být taky předohrabavá, takže za mě bude zajímavější Elroq, příp. aktuální, ale větší Enyaq.
takovéto nepřiměřené ceny zabíjí elektromobilitu...
Proč na to koukám, když na to nemám? Nevíte někdo?
Jsem na to stejně, ale i tak mě to zajímá.
@@dreggar5205 Ale vážení,já na to nemám od začátku,co tuto problematiku sleduji.Ale velmi mne to oslovilo
a fandím EV.Alespoň vím,co si pořídit,když když se k penězům dostanu,asi náhodou.😄
Co není dnes, může být zítra...