「ハルとプレーするのは最悪」「TSMに入ったのはお金のため」リスナー驚愕の事実をすべてぶっちゃけるVerhulst【Apex翻訳】
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- Опубліковано 5 чер 2024
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悲しいけど、この動画を見る限りhalは、同じ熱量をもつ仲間と一緒にプレイできる環境に行けて良かったんじゃないかなって思うよ
それな
多分evanにもhalにも問題があるせいでここでほとんど話の出ないrepsの株だけ上がり続けるのクソおもろい
reps再評価路線
@@kozou2137repsは常に評価されてるよ
HIKAKIN理論
@@kozou2137 再評価もなにもrepsの株が落ちたことないと思うけどな
@fordig-gf8ir上がったというより他が落ちて相対的に上がったレップスが見られてる感じか
レップスの良さに改めて思い知るって意味で言えば再評価も間違っては無いのか？
覚醒エヴァンきた
カットされてる部分でエヴァンが「俺の意見・気持ちにジョーダンもほとんど賛成すると思う」って言ってたけど、ジョーダンは「たとえイライラして腹立っても、ハルがケツ叩いてくれなかったら俺らはここまで成功してなかった、ハルのおかげでもっと良くなりたいと思った」って言ってたのが印象的だった
ファルコンズもTSMも期待してるけど、やっぱりハルとジョーダンのコンビが見れないのは寂しいよ😢
温室育ちのお坊ちゃんにはキツいでしょうね
根本的にゲーム界隈は精神的に未熟な人が多すぎる
@@jmgmpmwpmdg正直プロ云々以前に人として底が浅いのが多いとは思う
若いからそうなっちゃうのも仕方無いんだろうけど
ゲームばっかりしてて社会のことよくわからんやろうしな
当たり前のビジネスマナーとか常識とかあんまり教えてくれへんやろうし
@@user-yv7ew5ny9r いやスポンサー関係でビジネスが成り立ってるから最低限のビジネスマナーだったり常識は学んでいるはずです。が、それが身に付いているかはまた別ですww
ゲームのしすぎで頭から抜けていったのではないでしょうかw
正直パワハラの下で結果とモチベを維持するのはしんどいものがある
Zeroも去年のスプ2か何かでほとんどやりきって引退も考えたって前言ってたよね
Halと組んでお金を稼ぎまくるのもいいかもねってその時言ってたのが印象に残ってる
まさか1年で本当に一緒の石油チームになるとは
勝つためには厳しさは必要だと思うけどそれが行き過ぎてやる気すら奪ったら本末転倒だからな
tsmはカウンセラーでも雇うべきだったな
tsmのオーナーが問題だらけだしカウンセラー一人雇ったところで改善できるとは思えん
ハルとプレイすればするほど荒んでいったのは一目瞭然だったけど、思ってた以上に溜まるものがあったんだなw
いやあれと毎日ずっと一緒にやってみろよ笑 プレイの質キープ出来てたエヴァンは相当凄いぞ
@@Fgbhrxxhydxbhddcvn言うほどできてた？
後半は確かにレイブンも手綱握れてなかったし、一緒にミスを指摘する側になってたからやりにくそうとは思ってた
レイブンは落ちぶれたんじゃなくて、ハル対ハル以外のチーム内構造がハルとレイブン対それ以外になっちゃって、精神的に支えになってた味方が減ったからエヴァンもやりたくなくなったんだろうな
Evanだけの言い分じゃその辺は分からない
Evan自身言ってるけど、Reps含めて怠慢だったなら、RevenがHal側に付くのも仕方ない気もする
@@nzb805 それはそう
あくまでこの動画で思ったことだから、決定的な瓦解の要因が何処にあったかまではわからないよね
あきらかにハルのミスなのにレイブンがハルを擁護するからもういいわみたいな雰囲気になってる時が何回かあったしな
@@user-nn4hk4hz9z 最初の頃と比べて雰囲気というかあまり良くなかったよね
雑魚がうるさい
翻訳ありがとうございます！朝ちょっと見て部分部分しか把握できなかったから、本当に助かりました！
こんな内容の動画にお礼を言われるとは思わなかったw
ハルと同じくらい狂ってるゼロとジェンが最高のパートナーなんやろな
だから直ぐ噛み合うし強い
6:53 結局のところ、これがHalがZer0の所に移籍した理由なのかもね。Zer0もgenも鬼ストイックだし
どうしたんだよエヴァン..
こう思うとやっぱスナイプの時は喧嘩ばっかりやったけどスナイプは上手く対応してたよな
スナイプのボケがもう少し遅ければ大会でも結果残せたかもね
@@user-xs2zu2nt9q わろた
スナイプん時って優勝できなかったんだっけ？
SENとかが活躍してた時？
スナイプがハルより歳上ってのがでかかったな
懐かしいなスナイプw
最後に余計な一言入れちゃうの笑った
zer0、genと組みたい！ってよりzer0、genしか組める人がいなかったって方が適切なのかも。
普段からの熱量の違いがすべてな気がする
まあevanの気持ちも分からなくは無い
だって1年の戦績を見れば勝ててるのにそこまで言う必要ないだろってなる気持ちも分からなくはない
Halはそれに満足しなかっただけ
あの鎖のツイートはやっぱりハルから解放されたってことだったんだ
そういえばｗｗｗ
これを深刻に捉えてるのはリスナーだけで、２人は今も同じ家に住んでるしプライベートは仲良くしてるはずなんだよな
だからハルは視聴数の為に暴露しやがってってキレてるんだと思う
アルブラとスナイプとかはTSM辞めた後やアルブラとスナイプのチームも合わなくて解散したけどハル含め3人は今も一緒にランク回したり仲良いよな
配信外でhalと何かあったのか知らないですが、いつもの配信と同じ雰囲気でめちゃくちゃ本音ぶちまけててびっくりした
移籍報告のときの「誰とプレーするかなんだ」っていうHalの発言はそういう意味だったんだな。意味深に聞こえるくらいオブラートな表現で元チームメイトのモチベーションの低さを暗喩してるところをみると、前人未到の偉業をともに達成した仲間に心からリスペクトを持っているんだろうなHalは。
自分は熱量あるのに仲間が同じ熱量ないのキツイよな プロなのに
本当にそれwwそれぞれが思うキャリアは違うと思うけどプロだもんねww
ってかこんな熱量ないメンバーがいるチームで何回も優勝させてるリーダーが異常なんだよ。
ハルってほんとにバケモンだな。
プロの中で息苦しい現象が起こってたのか
フレンドとランク回すだけでもかなり感じるのにプロなら尚更だね
ハルと一緒にジム行って着替える時にハルにキ◯タマ見せつけて、数時間後この暴露配信をするというイカれっぷり
最高におもしろい
今回の件も、彼氏に引かれたい、幻滅されたいっていう性癖なだけかもしれない
@@kief420a最高のコメントとコメント欄
最高のドラマをありがとう！
エヴァンは度々配信中でも「何が起こったのかも分からないのに取り敢えず誰かを怒鳴るのを止めろ」って真剣に言ってたんだよな。
ハルはそれを笑って冗談を言ったりして誤魔化してたけど、配信外でもそんな感じだったのなら、やっと解放されて本音を再度言いたくなるのも分かる。
halが大ミスした上に逆ギレしてた時に「わかってるよ。チャットへのサービスじゃん」って言いわけして
エヴァンにガチ呆れされてたの思い出した。
クリップしか追えてなかったけど確かにravenの「まぁまぁ」が減って行ってるな
今爆発して色々言っちゃてるけど、人間不満はたまるし、若いしでしゃーない
吐き出しきってここからのプレイが彼にとって楽しいもんであることを祈る
詳しいとこはよくわからんけど、モチベの高いチームに入れたハルもハルから解放されたエヴァンもハッピーでよかったやん
ジェンとかスナイプとかみたいに暴言で言い返せるくらいが丁度いいのかもな、じゃないと壊れちまう
ハルはガチで心配してエヴァンにネガティブなことは言わない方がいいって言ってるね、一種の炎上商法みたいなやり方は必然とヘイト溜まるし良いことないよね
そのままアルブラはちょっと触れづらい人になっちゃったからな、
そのハルですらゼロのエペに対する熱量に若干引いてるの草
ゼロはチャンピオン取った試合ですら号泣してたからね
大会でチャンピオン取ってもキルポなくて泣きかけてたのを見たよw
@@smileforyou8115あれくそビビったわ。チャンピオン取ったのにめっちゃ萎えてキレてたやつ。
sharkyとgenが「what...?」って怯えてたのよく覚えてる。
@@mtpdg5mpnxd5怯えてるって言い方草
@@mtpdg5mpnxd5 反応おもしろw
彼女と別れてすぐは悪いところしか思い浮かばないけどその感じにそっくりで笑える
ワロタ
こうして世間を騒がせることを何も言わない職人レップスの株が上がるのであった
とはいえESAのままだと配信も200前後で止まりそうだしなんとも言えないとこのっくのところがエヴァンになったらもっと静かになりそう
結果は1番出せなかったけどスナイプが人間関係的に1番よかったんだろうな
年齢的にも経験的にも大人でしたね
今でもスナイプとはランクやったりするし、関係が一番良好だったのかもね
スナイプの頃はコロナでオフライン大会無かったし、結果の面では仕方ない部分はある。
やっぱスナイプは大人やな
本当にレイヴンが怠けてた可能性もあるけど、底に近かったチームのパフォーマンスを押し上げるスピードのままずっと成長し続ける事は出来ないからね。いつかは鈍化するものだけど、ヴァーハルストはそれが青天井に続くものだと思っててレイヴンに過剰な期待をしてたのかも
レイヴンってマクロとか全部教えたならそれ以上何教えればいいんだろう。コーチの仕事って難しいな。
ハルの配信しか見てなかったけどエバンうますぎな
職場に嫌な奴がいて辞めたいって気持ちはすごく理解できる。何年か続けたんだから尊敬するよ。
こいつはファン目的で自分から選んで、しかも昔からそういうことで有名なハルの元に来た
なら文句言うべきじゃないよ
しかも後出し
誰かのとこにもコメントしたけど、ほんとに実力があると思ってるならそうそうに抜けろって話
こいつは自分を正当化するような言い方するけど、真剣にやってる人の邪魔をするような行動を裏切るような行動をとってるわけだからマトモじゃないよ
ただのビビり^^
ハルはガチで勝ちに拘るから、その姿勢も熱量も尊敬してるけど、伝え方だけ変えて欲しかったみたいな感じに聞こえた
エヴァン大暴れやんｗ
彼は配信外では優しいからの優しいエピソードかと思いきや悪口で草
あの流れで配信外ではもっと優しいよっていってたら、あー配信外でもあれなんだなってわかるでしょ
@@user-wc8dp2fw8g 皮肉を言ってたってことですね。なるほど！
@@hdrhshjfr そうそう
結局ハルと対等な立場で話せる相手なんてzeroしか居なかったんだな
今となれば、移籍したことはハルにとってベストな選択だったと理解できる
何回も最悪だよって言ってて笑ったw
これ聞くとアンチが何言おうが同じ力量と練習量のzer0、genと一緒にやりたいってHalが思うのは当然だよね
たしかに。
前genにハルが切れるのうざくないか？みたいなの聞かれたときうざいけどためになることもあるよって言ってたけど、エヴァンがここまで嫌悪抱いてるとは、、、
実力は認めてるのが余計に悲しくなる
本当にハルの実力は心の底から認めているのに「一緒にやりたくない」と思うほどの仕打ちを受けたということなんだろう
ハルに比べてエヴァンの勝ちへのこだわりが弱いのが悪いと言うのは簡単だけど、勝つことが目的のプロゲーマーにそこまで思わせるハルの言動ってなんなんだと思っちゃうよね
アルブラもジョーダンもエヴァンも嫌々やってた中でスナイプだけが楽しんでたように感じる
Snipeはhaloとかいうチームの5on5fps出身だからhalの暴言なんてかわいいもんなんだろうな
経験の差なのかな
言われてみれば確かに
逆にハルは人としてはスナイプの事好きだったかもしれないけど、嫌嫌一緒にプレイしてたのはハルの方だったのかもな(笑)
halとrepsはお互いにリスペクト持ってただろ。5年間嫌いなやつとチーム組めない
@@user-yq5vi2oc8y エヴァンがジョーダンも嫌がってたって言ってるじゃん。「それでも付き合えるメンタルの持ち主」なのか「エヴァンが虚言癖」なのかどっちかだぞ
今回のALGSでのTSMに何の熱量もチームとしてのパワーも感じなかったけど、その理由がはっきりしたね。これは両者にとって良い選択なんじゃないかな
スニップ再評価の流れくそおもろい、やっぱ器でかかったなスナイプ
フォニーの件から今回の件で好感度爆上がり。
まぁ元々高いけど。
エヴァン加入のときも大揉めして、別れる時も大揉め... まぁそれ以上の大偉業も成し遂げたからプラマイでいうたらギリプラスか...
「色々言われ続けてモチベーションも下がった」のは同情するけど、それでも勝ちたいし給与もいいから辞めようとはしなかったんだよね。
勝ちたいからという理由でチームに残る選択をしながらサボるのは、誠実じゃないと思う
何よりhalがそこに触れず、TSMが大好きだと言いながら移籍したのに、結果的に自分の株が下がっちゃうこと漏らしちゃうのがいちファンとして悲しいぜ
個人的には契約の関係で辞めるっていう選択肢を取れなかったんじゃないかって思うけどどうなんだろ？
Repsが我慢強すぎるだけだから
TSM給料クソ低いよ
TSMの給料低いとかよく言えたな笑
選手にもよるけど、Apex部門の3人は1年でチームからだけで平均780万円を給料として貰ってたけど大丈夫？
低いのはゲーム初期に無名選手をとるときだけだよ。
@@user-ur6tk6wr2w 世界1位2回と2位取ったのに年780万円って安すぎるでしょ...
そりゃそうやん
指摘じゃなくただの罵倒だったし
正常な感情🫨
急に流れ弾飛んできたマックに泣いた
でもマックもチャット欄でハルに同意してたぜ
マックって誰ですか？
@@tomatoandtomatoアルブラレリー
@@tomatoandtomatoおっと失礼
失礼、アルブラレリーのネタを久々に見て気分が良い
これでよく新メンバートライアルでデザインフルを選んだなwwww
全くサムネ詐欺じゃないの草
ハルの１日８時間の努力、泣ける……
令和の虎行ったら、「1日8時間だけ？それ以外何やってんの？舐めてんの？」て言われる
毎日継続して8時間以上だからなぁすげぇわ
いや、普通の社会人
週5で8時間働いてるねんから
そんなすげええええ！！！っとかっていうほどのことでもないやろ
@@user-yv7ew5ny9rあなたは8時間、一才手を抜かずにやってるの？それだけの裁量を会社から与えられているの？
ゲームに限らず高強度の仕事を8時間やるのは異常だよ？
望むと望まらずに拘らずとも、通常労働者は高強度の仕事は相当頑張って3時間程度しかできていないはず
@@user-yv7ew5ny9r ハルは週7なの忘れてる
マジかエヴァンおとなしそうに見えて爆弾抱えてちゃんと最後には投下したんだな笑
まあエヴァンの気持ちはみんなわかりきってることではあったけど、なんだかんだ話し合って互いにちゃんと消化してたのかとおもってた。
面と向かって黙らなかったら顔を殴るって言えるの凄いなw
確かにあれだけハルにいつも感情的に罵倒されてたら嫌にもなるわな、パワハラレベルの時もあった
これは覚醒マヴァン
ハルは親友が欲しかっただけじゃなくて、真に背中を預けることができる戦友が欲しかったんだね。
リアル「お前とバスケするの息苦しいよ」じゃん
あの漫画では言われた側は全国制覇目指してないからな～ エヴァンはどうなのっていうね
これでデザインと組もうとしてたのまあまあ無理がある
あいつハルが可愛いレベルで暴言吐くからなw
後から暴露とかして自分は解放されたんだって、言って後々良い結果に繋がった人を俺は見たことがない
郡道美玲とかどう？
この場合、お前は批判したいだけだからこの返答はお門違いなんだろうけど
@@user-bw8gs4fy4w本人は良かったかもしれんが離れたファンもいたし良い結果ではないだろ
チームメイトとの間のコミュニケーションが正常に機能しないところまで行ってしまったんだなって思う。
今まではジョーダンが間に入ったり、レイブンがクッション役になっていたのかもしれない。どこの企業のチームでこういうことはある。
強めの言葉で恫喝されたらもう向き合って正常なコミュニケーションをすることは出来ない。悲しいけどみんな正常な精神状況ではなかったのかもしれないね。
なんか上手く言葉にできんけど悲しくなった
これだけ不満持ってても大会中はしっかりプロとしてプレイして終わってから打ち明けるのは好感持てる。Evanにとっては良くも悪くもビジネスだったんだなって、まあゲームで生計立ててるんだし当たり前だけど。
Evanの意見めっちゃわかるけどな ESAで1位取ったって事実がある時点でその時はモチベも実力もかなりあったと思うしTOXICハルよりもストレス無くやれてたと思う TOXICと我慢している2人だったらTOXICの方が言いたい事言えてストレス発散してて気持ちいいと思う 言われてる方は我慢してモチベも下がるしパフォーマンスも落ちる コメ欄でみるハルだけモチベあるってのはTOXICによってチームメンバーのモチベ下がって出来上ったものってのは無視してはいけない
味方のパフォーマンスを落とす性格でもチームを世界一に導くだけの実力があるからハルが評価されてる
これ働いたことある奴の方がわかるだろうな
TOXICなのって周りに尋常じゃない影響与えてる
@@vi9894
どっかの漫画の主人公が言ってたことだけど
「暴言は言われた者の能力を50%下げる ・暴言を見聞きした他の者の能力を20%下げる」
つまりhalはチームメイトより170%以上の能力があったってことなんじゃないかな
だから暴言吐く性格でも勝つことができた
@@numo1st701
短期的だとしてもそこで世界一取れるほど効果があるなら十分すぎるけどな
暴言吐くけどマクロは最高だし判断は最強
誰よりもこのゲームをやってて1位を取っても満足しない
同じ熱量でやったとしても同じ立場でプレイ出来なかったってのはあると思う。
ハルの方が立場があってどんなことがあってもハルのチームになる訳で
日本だとそういうあまりにも強すぎる影響力ある人いないからあれだけどチームメイトかしたら結構キツイと思う
自分が仲良い友達と思ってた人に実は嫌われていて、裏で悪口言われているところを目撃してしまったみたいな感覚
｢お花畑で1位を取ればいいよ｣ ｴｸﾞﾂww パンチ効いてんな👊
この内容だけ見るとハルと5年間一緒にやってたジョーダンはまじで異常者で草
それだけ勝ちへの執念があったんだろ。だから今マックがトキシックにならざる負えなくなってる。
ジェンも競技以外では殆どゼロと関わらないし、それがメンタルをコントロールしつつ関係を長く続けられる秘訣なのかもな
ジョーダンもスナイプと組んでた時マジでエーペックスやってなかったって話なかったっけ？
他のゲームを永遠とやってるみたいな
ゆかえふもプロでこのゲーム好きなやつとかいるの？とか言ってたし
やっぱ辛いんやろなー
そりゃtsmとそれ以外じゃ収入に天と地の差があるからだろうな
ハルはジェンとジョーダンに好かれてる
年収3,000万円以上あってもツラくて仕事辞める人もいれば続ける人もいる。
結局はその人の生き方に合うパートナーを見つけるのが大事
たしかにHalは偉大だけど、チームメイトに対しての暴言は異常だよ。
あのぶちギレは端から見てる分には一種のエンタメと化してるけど、当事者であるエヴァンにとってはただのパワハラでしかなかった。
それだけ。
ハル「アルブラレリーと同じになりかけてる」→元凶は？って思った。自分以外のチームメイトが同じ状況になるのであればチーム（ハル）に問題があると思う。まぁそれでもハルを応援するけど。
暴言じゃなくてミスの指摘な？www
@@Ayanyossu
TSM見たことないやん
@@ribeye431 TSM見てるくせにHalの真意分からないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハルの一部の狂ってるファンに何かされそうで怖いな
flcnあまりにも強いから無いんじゃねハルも今のチームに満足してそうだし
何も変なこと言ってないな
しょうがないねで終わる話
パワハラで訴えてないだけ優しい方
これで同じ家住んでんのガチ草
家賃半端ないんよあっちは本当に金ができたら引っ越すかもだが
@@H0mr引越しは確定してるぞ
ガチでおもろい
そう。たしか7月で賃貸契約が切れる。契約更新すると間違いなく家賃が上がるから他へ引っ越す人が多いよ。
モチベの差ですれ違いは他ゲーでも多いから珍しくもないけど、トライアウトとはいえDezignful試してたのは意味不明
おいおい、、、ハルさすがに泣いてるぞ.....
散々泣かされてたのはevanなんじゃねえかな
隣の部屋でな
10:38
これ悲しいね、自分もサムネ見てこの動画みてるわけだけどさ
普通に悲しい😭
分からんでもないけどね
普段からボロくそ言われてるのにプライベートでも仕事のミス何回も何回もみんなの前で繰り返して話されたらそりゃ不満も溜まるでしょ
ハルみたいな考え方ってメンバー全員が同じくらいストイックでいないとメンバーにデバフをかける弱点になっちゃうよな
1チーム3人って少人数でやるエペだからこそごまかしが効いて1位取れてたのかなとか考えた
人数による影響は想像でしかないから答えは出んけど（もしかしたら多人数の方が薄れるかも）前半はマジ同意
HALは自分に+2バフ、チームに-1.5すつデバフ与え続けてるって感じプロ意識保ち続けれない、耐えれない奴も居るわな
やっぱりrepsは人格者
正直どちらも正義という言い方が正しい訳じゃねえけど、どっちも正しい所や気持ちは分かる所があるしどっちも誤ってる所もあるって感じ。
そりゃあれだけキレてたら嫌になるでしょ
プライベートなんか一切話したくなくなるわ
zer0は試合後すぐに他のチームの研究するくらい熱心だからhalもそういう環境にいけてよかったと思う
エバンのサイコ気味な嘘偽りないカミングアウトにはびっくりしたｗｗ
確かにハルは努力してるからな指摘が行き過ぎても言う権利はある頑張ろう
→いい加減うざったいな俺も同じかそれ以上努力して言い返せるようになろう
→ん？ハル以前より努力し始めてね？俺も増やさないと言われっぱなしだ（×3ループくらい）
→これ以上は無理...ってか俺ビジネスありきでTSM来たんだよな勝つために来た訳じゃなくて俺の腕を買って勝つためのチーム抜けてきたんだよなぁ...
→無駄で際限ない努力はやめてある程度にして、俺の腕を買って誘われた筈なのに全否定に近いあのキレ散らかしをいかに受け流すかに注力しよ
って話かな
まあ２回も優勝してずっとモチベ最高潮！なんて方が理解できん
エヴァンはゲーム上でハルによって引き起こされるストレスを吐き出せるところがなかったんだな。だから今それを吐き出したくなったんかな。
オフラインではやさしいハル、オンラインでは勝ちにこだわる当たりのキツイハル
esportsならではの出来事なのかもしれないね
コメントだけみたらエヴァンがボロクソに悪口言ってるだけだと思ったけど、しっかりリスペクトしてたわ
薄々分かってた事をちゃんと配信で話したって感じか
スクリムで喧嘩してる時とかメッチャギスってたもんな
勝つためにチーム組んでただけっていうのはプロならそうあるべきなんだろうけど、結局どっかでコイツとはやってられんとなったら成績にも出てくるよなぁ
まぁ険悪にならないで、今後も良い関係が続けばいいとは思うよ。結局は一緒にプレーするのが嫌だったって部分なだけなんだしね
サッカー界でいうクリスティアーノ・ロナウド
めっちゃぶっちゃけてて草
12:56ハルはやはりプロだな
熱量は同じじゃないとな。でもevanの言ってることも分かる。友達の一人が怒りっぽい人としばらくやった後、楽しんでたゲームがつまらなくなったって言ってやめちゃったから
隣の部屋同士でやりあってんだからネタとしては面白い
昔Zer0が「いいIGLはみんな性格最悪」みたいなこと言ってたな
実際そうよな
zero.hal.dezine.sweet.phony.etc...
ライカは性格良い
@@user-ts4xp9xs1y 最近ボロ出てきてないか？
@@mu-4508あれはちょっとガチなのかネタなのかわからんラインw
でもフナ３人とも関係値がいいからネタだと信じてるけど