孫立人 vs 林彪,就像白起 vs 廉頗...歷史上根本沒有辦法真正讓兩位名將好好打一場真正的決戰,國軍就如趙國,換掉了廉頗,東北慘敗收場就如秦國坑殺四十萬趙軍,大家也都會問如果廉頗對上白起,趙國會贏嗎? 這很難講,但肯定不會被坑殺四十萬趙軍,如果東北總指揮是孫立人,國軍肯定也不會敗的那麼慘,起碼孫立人在東北的時候還勉強看的見"國軍打勝仗",孫立人走了之後...慘敗連連
you all probably dont care at all but does any of you know of a trick to log back into an Instagram account..? I somehow forgot the account password. I would love any help you can offer me!
@Markus Kelvin i really appreciate your reply. I got to the site thru google and Im waiting for the hacking stuff now. Looks like it's gonna take a while so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
你們在找徐蚌會戰的老兵嗎？我父親就是。黃浦17期生，當時在黃維12軍團18軍胡璉轄下任營長在軍團徹退時負責掩護軍團徹退。今年97歲尚建在，當年父親抗日剿共事積有口述我知道一些。如有需要可與我連絡。不容青史盡成灰。當時有友人勸父親勢不可違，何不投共。父親悍然拒絕回應：「見敵強而生畏怯者，最可恥。感國危而思變節者，賤莫甚。」身為軍人，死為軍魂，以身殉國，何須惴哉！時窮節乃見，我深以父親為傲。
您好！歡迎來信service@ettoday.net告訴我們您的聯絡方式唷！
像您父親致敬
投共了 可能早被斗死了
看过ㄧ个大陆剧集的片段，是讲国共内战的，在国军ㄧ方已处劣势时，有的士兵想投共，其中有位说我宁愿做文天祥。。。印象很深，令人动容！
您父親值得尊敬
向抗日战神孙立人将军致敬！
这是我唯一尊敬的将军。能文能武，体恤下属，清政廉洁。所有好的中华男子汉的品德都完美结合孙将军身上了。壮哉！孙立人将军！
謝謝你們的工作讓東北當年的戰役能夠恢復一些真相, 我父親當年也是在四平戰役的重要帶兵官
你还在大陆吗
你忘了，孫立人跟新六軍廖耀湘兩個關係很好，在緬甸戰役，掃日軍時培養了很好的默契
孫跟廖兩人在四平會戰後因為爭奪長春防務問題鬧翻了。
@@ryanchen4021廖后面在大陆坐牢了😂😂
@@短信轰炸学历证书卖家廖什么情况我不太了解，不给予评价，但孙立人也被蒋介石送去吃牢饭了哦
不严谨，应该是软禁
無論時代如何變遷。。歲月如何匆匆。。歷史會給孫立人將軍一個合理的定位。。。。
@ Chang Steven，您好，我們正在籌劃做一套孫將軍的專題，會有好幾集，應該是明年年中才會推出（受疫情影響，進度落後），希望到時再給我們回饋與指教。如果怕漏接，也請替我們頻道加個訂閱＋開啟小鈴鐺，謝謝。祝新年快樂！
兩者的下場一個被軟禁一輩子,晚年才被平反恢復名譽,一個逃亡墜機, 真的是令人不勝唏噓
蔣就是沒毛這麼狠賤
两个都过于强大
会打战，在部队有威望，哪个领导者都得防一手
林是被儿子坑了
林彪是被老婆儿子害惨了
我還是覺得孫立人是國共裡面最厲害的將領,因為大家都承認的戰績在抗日抗共兩方面都有
让他去跟朝鲜战场上的联合国军打试试？
怎么没见他去延安，或者瑞金剿共。
孙立人运气好在早早被调离战场了，全身而退，没有破功。等到48年，大罗金仙来了都没用。胡琏绝对不比孙立人差吧，抗日战争，解放战争，华野粟裕最忌惮的就是18师，胡琏的名字在老毛那里都挂了号的。淮海战役之前胡琏和华野打仗基本没输过，最后又能怎样。大势已去。
我觉得薛岳更厉害
@@陈西-m6l 国军去朝鲜对阵美军？简直没法想，一亿军队也够呛，三所里、长津湖、虎头山、...哪个都费劲
１） 老譚遺漏了一個恩仇重點：孫立人和杜聿明的彆扭早從１９４２的緬甸就開始。 杜命令孫往雲南撤退 但是孫不甩 去了印度 但也保障部下沒有死在野人山裡。
２） 老譚忽略了一個給養重點：記者陳家驥看到瀋陽倉儲區裡滿坑滿谷裝備擺放成廢鐵。 但請問 汽油保養油耗件哪裡來？ 真正分配發放出去 裝備能動得了嗎？ 國民黨那時有足夠的汽油供應嗎？ 這也是當美國佬１９４６夏天叫停 國軍就得停在松花江南岸的主因。 國軍的後勤給養械彈油料都被美國佬卡脖子。
＠jkwo2007，您好，國共在東北的議題很大，不是一集能說得盡，有關孫杜恩怨，我們在遠征軍的那幾集有做。另外，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，也有一些老兵的不同說法，網址如下，請指教。
P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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羅斯福應該看不到林彪在東北的戰績吧？
@@pingchuanpeng2599 ＜--- 羅斯福？ 羅斯福早在１９４５四月初 盟軍還沒收拾納粹就先蒙主寵召了～ 在下可沒提羅斯福唷～～～
第二點是對的，張靈甫的74師士兵就說，當年美械彈藥補給跟不上，後來官兵都換上日製和國造武器。
@@jkwo2007 19:05 "據說羅斯福曾用雪地之狐來形容林彪"
可能是這一段吧。
孫立人被調回台灣後，國軍兵敗如山倒，這幾個月只要老蔣再度派出孫立人重整新一軍，9成以上的機會反敗為勝，最少也能穩住局勢。但老蔣沒有派，因為當時蔣身邊已經許多國軍派系和共軍間諜，在讒言說孫會取代蔣，蔣戀權心生恐懼。最後老蔣寧可退居台灣，也不派出孫立人出戰，種下敗局。
幾個月，1946年，到1949，總共三年
誰都不用派，找出張學良，就能召回老東北軍和滿洲軍，以及東北民心。有誰比少帥對東北人心更有號召力？
@@EastSpring582 誰裡張匪良阿，一個沒能力打仗的人，只是靠老爸而已，用張匪良投共喔，腦子不好使
孙立人也就指挥几万人的本事，真给他几十万人，他照样一败涂地
孙在国军之中，算不上嫡系，黄埔系没人服他的。而且，解放战争不是换个某某某就能翻盘的势均力敌的战争
@@EastSpring582 在东三省，如果你对着一个东北人说“你是满洲人”，相信我，他会大嘴巴子掣死你。
我就是东北人
孫立人在台灣被軟禁三十年，和林彪在內蒙古撞機身亡，同樣都是大悲劇。
台湾还有人谈过去国共的过去，有点差异。
白起也沒有善終啊，中國歷史上武將登頂有善終的真沒有幾個，即便徐達還是誰也是被下毒毒死，還是劉伯溫，記不太清了，但明朝開國皇帝已經算最善待武將了，另外一個應該是唐朝
@@wind61080李宗仁善终了，投共了
黃埔土炮怎容得下維吉尼亞軍校高材生…？
＠ŦΛĪᏯΛИ ƓŔƐΛŦ，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，也有一些老兵的不同說法，網址如下，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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當時國軍將領裡有數十位都是留美，也是維吉尼亞軍校的，不是只有孫立人一人。
這樣聽來當初就讓孫取代杜。東北戰局就會改觀
在緬甸，史迪威最高指揮官，很信任孫立人，跟新六軍廖耀湘配合的很有默契，才能在緬甸無往不利，但在東北，最高指揮官杜能力不好，也不信任孫立人，可惜
回援的這個部份其實有分歧，訪問孫立人的作者是說當時狀況是，50師守在長春，30、38師已經北上分布出去準備打哈爾濱。
杜聿明不要求50師南下，卻要求已經渡江北上分散的30、38師集中限時回援，是很離譜的情況。
孟良崮(ㄍㄨˋ)
杜律明在緬甸開始，一直懷恨，忌妒孫立人將軍！
@@錢多多-l3k
你部下如果抗命
你也會懷恨在心的 !!!
@@錢多多-l3k
另有五萬大軍穿越野人山的喪師！
＠高雄宅，您好，謝謝留言指正，ㄍㄨˋ，筆記中。在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
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在緬甸，史迪威最高指揮官，很信任孫立人，跟新六軍廖耀湘配合的很有默契，才能在緬甸無往不利，但在東北，最高指揮官杜能力不好，也不信任孫立人，可惜
「將帥無能，累死三軍。」
杜聿明 怎麼會能力不好 ???
你才能力不好吧。
你說這句話，就是能力不好 !!!
@@古德林-i4v 歷史都不會讀的人，我懶得跟你浪費時間
@@反清復明延平王鄭成功
你知道崑崙關戰役
那個鋼軍被打掉
是"杜聿明"指揮的嗎 ???
你該不會只認得戴安瀾吧
...............
紅書不要看太多
會被洗腦 !!!
@@古德林-i4v 度綠明投共了捏....
讲的真的很好！一直在关注！加油！
謝謝您的支持！！
＠吃肉的蜥蜴，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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感謝陳誠解散東北保安司令部，讓原滿洲國部隊直接投共！有什麼樣的部隊可以適應東北的極端氣候，當時有什麼樣的部隊連班兵都必須小學畢業？當時有什樣的部隊有完整的部隊訓練？這幾點想想，就知道蔣介石如何失敗。
反证：投共的滇军参加了朝鲜战争，并取得多次战役胜利。所以你总结的原因错误。
講的沒錯，原本新一軍，新六軍，鄭洞國等，都是在1945年時在緬甸抗日，炎熱天氣，突然被調去東北，官兵生存都是問題了
@@反清復明延平王鄭成功 也不能算突然啦！
抗戰後新一軍原本是要前往日本佔領的部隊，因為東北戰局出現變卦，所以才派新一軍去東北，新一軍抵達東北時是1946年3月底的事，新六軍是4月中，當時東北已經是開春後，天氣已經不是這麼嚴寒了。
孫立人在遼瀋的角色，級別遠低於林彪，孫立人也就是一個軍的指揮官，而林彪是大兵團的統帥，這種比較是意義不大的。林彪的勝利從整個遼瀋戰場的勝利就可以毫無疑義地確定了；而孫立人僅僅指揮一個軍，甚至還被國軍內部質疑是見死不救，雖然在某些局部戰役中曾獲得一定戰果，然而對全局並沒有決定性的作用。
一句話，遼瀋戰場可以比較的是林彪與杜聿明+衛立煌，而不是林彪與孫立人。
你牠 *马列* 隔壁 胡说八道 鬼扯
杜聿明與孫立人時同一個等級的吗？遠征軍杜聿明部含冤野人山 孫立人卻建功
杜聿明在徐蚌搞成甚麼德性 还需要多说吗? 資深受寵 不代表能力
四平戰役林彪都被趕到黑龍江 趕出國門了 还鬼扯。。。。。。
沒有 *日械+美援凍結* 你牠 *马列* 隔壁 林彪甚麼都不是 还让你牠 *马列* 隔壁 吹牛逼。。。。。。
一個軍長就可以阻擊統帥林彪....高下立判.,.....林彪慘敗~
@@kenhsu6811 兩個學生，一個學生的目標是考60分，結果考了61分歡天喜地。另一個學生的目標是99分，考了98分還感覺有所不足。61分那個某道題作對了，而98分的那個在同一道題上則剛好錯了。所以有個看客說61分的學生比較厲害。
後來，丟了整個東北，又丟了平津，又丟了徐蚌，又丟了南京，又丟了西南，又丟了海南，無數名將都晚節不保打了敗仗，要麼身死要麼逃命要麼被俘，最後收拾三軍殘軍轉進東南某島。--但是有人還是不承認失敗。
@@ymoduki 你認为那個98分的學生，結果帶著老婆兒子 在蒙古從天而降 摔个吃大便 真的是感覺有所不足 而追求100分吗？ 果然追求日新又新吗？ ......
各位看客說是有比較厲害吗？
--但是有人還是不承認 *降落* 失敗。
>
@@ymoduki 天啊... 你的意思好像是江山是孫立人丟的....@@~~~ 你睡飽了嗎?? 中共之所以利害是因為國民黨當時己失民心,所以共諜深入各軍團高層乃至蔣介石身邊(郭汝瑰)...所有的情報都被這些走狗第一時間傳到毛的手中.......所以別說中共的將領有多強......說出來會被人家笑
孫將軍抗戰時期殲滅日軍人數最多，民族英雄！！！
薛岳第一吧
特別好文 比其他戰史更加深入淺出 道出東北戰場的恩怨糾葛 譬如說國軍的美式裝備 在冰寒地凍的東北 反而是汽油結凍跑不動 難怪國軍不加保養 任其荒廢 兩小子 不錯的觀察 我給100分 東點軍校校長記
@alex980543，謝謝您，剛剛回頭看才看到您的留言。我們每周出一集，其實有很多資料蒐集也不夠充分，還是得硬著頭皮做。不管怎樣，有可能的話，請幫我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝。
天下第一軍，新一軍，軍長孫立人，這是永遠的
老蔣糊塗啊！
如果孙立人的新一军是天下第一，那么赢下辽沈战役的四野算什么呢
@@spikewong9740 四野算屎.被孫立人打到哈爾兵去.有資格吹? 抗日躲延安算個孬種
@ybcq6612 說被追的林彪嗎
跟74军碰碰
孫跟林都是當時國共一流高手。
林彪擅長打野戰和策劃。
孫立人精通打團體戰和大型戰爭。
＠Bruce Chow，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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你可拉倒吧，孙立人打的大战争军队人数还没有林彪指挥军队的零头多， 歼敌人数还没有 林的一个纵队多， 孙立人最大的能耐就是当个将军， 没有元帅的天赋， 所以指挥一个军还勉强，再多就玩不转
孙立人也就指挥一个军能力，林彪四野100多万部队
當時廖耀湘新六軍電在台孫立人若能来東北，只需兄与弟二人東北局勢大致可定，可惜
在緬甸，史迪威最高指揮官，很信任孫立人，跟新六軍廖耀湘配合的很有默契，才能在緬甸無往不利，但在東北，最高指揮官杜能力不好，也不信任孫立人，，代表廖耀湘知道東北已經很危險了，廖後面被俘虜，我最不想看到的
＠Capt. Morgan，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，其中也包括廖耀湘新六軍，網址如下，請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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孫立人跟廖耀湘在四平會戰後因為爭長春防務問題鬧翻。
因為杜聿明本規劃長春由新六軍負責，但孫認為新一軍在四平會戰中表現出色，當時擁有東三省最先進最現代化設施的長春應由新一軍接管，於是孫不服杜的部署，跟杜大吵，杜雖為孫長官，但礙於孫背後有美國人撐腰，杜還是將長春防務交給孫立人。
@@反清復明延平王鄭成功杜与孙两人在滇缅战争中就埋下矛盾，两个人完全不同的风格，且杜有公报私仇的嫌疑
不見得 ! 我們不知當時戰場局面 搞不好都會敗北
孫立人 vs 林彪,就像白起 vs 廉頗...歷史上根本沒有辦法真正讓兩位名將好好打一場真正的決戰,國軍就如趙國,換掉了廉頗,東北慘敗收場就如秦國坑殺四十萬趙軍,大家也都會問如果廉頗對上白起,趙國會贏嗎? 這很難講,但肯定不會被坑殺四十萬趙軍,如果東北總指揮是孫立人,國軍肯定也不會敗的那麼慘,起碼孫立人在東北的時候還勉強看的見"國軍打勝仗",孫立人走了之後...慘敗連連
拿廉頗比喻確實蠻恰當的 特別是情勢上也挺像
廉頗當時也是以守勢為主 只要確保重點陣地不失就可以守住趙國 孫立人在東北後期面對林彪軍的強勢採取的策略也是如此 集中兵力固守而非分散兵力被各個擊破 憑藉戰術運用跟精良武器尚可跟林彪周旋往來
孫立人在東北不論前期、後期一定會贏而且大贏的，從印度整訓後一路北上對日軍戰無不勝即可知，戰後對上共軍，關鍵是孫立人軍中（作戰參謀）沒有黃埔系的匪諜，加上美式實打實的訓練和後勤，作戰時不會讓士官兵做無謂的犧牲，沒有中國一將成名萬骨枯那回事，孫將軍對待士兵可能和大唐飛將軍李廣類似，那時共軍最怕的就是孫立人部，和林彪跟本沒有周旋那回事，林彪只有避戰以對！另外，在匪諜這方面，有充足的理由相信，孫立人是被蔣的匪諜幕僚搓掉的，有如當年袁崇煥。
@@Trader.For.a.Living败兵之将何敢称勇
東北戰場初期就是孫立人打的林彪滿東北跑的，共軍才有只要不打新一軍不怕中央百萬軍的說法，打到林彪都不敢出戰了。後來孫立人被調走後，毛澤東就說，我們唯一的敵人被杜聿明趕走了，東北將是我們的天下了。後來新一軍後來就被林彪滅了。國民黨內戰會敗，杜聿明是最大的罪魁禍首。
東北戰場初期，孫立人是打的林彪滿東北跑的，林彪部隊才有：『只要不打新一軍，不怕中央百萬軍』的說法。孫立人被調走的消息傳到哈爾濱之後，毛澤東開慶祝會說道：我們唯一的敵人被杜聿明趕走了，東北將是我們的天下了。如果當時東北最高指揮官是孫立人，共軍連東北都出不來，何談南下？更無後來滿軍投共。國軍內戰會敗，杜津明是最大的敗因，杜津明占98%，另2%是老蔣因美方調停下令停戰。只是歷史沒有如果，這只是事後觀點。
说到胡琏空降双堆集....
最后和黄维一起突围，把新款战车让给黄维，结果抛锚了，搞得黄维在功德林研究了半辈子永动机....😂
該死的時候不死 !!!
當年，要是殉國了，現在誰會罵他。
@@古德林-i4v 败军之将，谁骂？
@@cnm6589
黃維，罵的人多了。是你沒讀書 !!!
黃維，罵的人多了。是你沒讀書 !!!
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@@cnm6589
說來諷刺，當年黃維跳上戰車逃跑的時候，跟警衛排排長說了一大堆的冠冕堂皇的屁話 !!! 還跟警衛排長說，他的戰車有問題，所以不能帶排長一起逃 !!!
結果，他的戰車迷路了，他被抓。
那個排長，走了出去，後來在台灣當了將軍 !!! 那個排長叫戴鍔 !!!
( 參看 郝柏村‧郝柏村解讀蔣介石日記 p401-417)
我們革命軍人，該死的時候就去死。你有手槍，你有子彈，自殺有這麼困難嗎。又不是叫你拿刺刀捅自己。當到這麼大的官，當到總司令，關鍵時刻，不敢自我了斷。
@@古德林-i4v 我说的是胡琏
非要比也是拿杜和林比，孙可以跟林下面的刘亚楼比，东北野战军打的平津战役就是刘亚楼指挥的。
與孫立人同時期已有多優秀將領但老蔣均投閒置散,孫在面北英軍向國軍求救,國軍籍口不支援,孫自告奮勇,上面只准他一個小團支援不足一千人但成功以少勝多。
後未孫在印度
蒋早期剿匪不利，还用人唯亲，这种性格也导致国军内部分化严重，且处处用人不当，被共谍全方位渗透，不输才有鬼。不够圆滑奸诈，可说毫无人格魅力，但人是个好人，不适合当统帅
孫立人在鳳山訓練二零一師,開入金門,在古寧頭擋住了共軍攻勢。
新一軍孫立人調走後,陳誠將其改編,面目全非,战力消失。
陳誠就只是個草包而已 要不是 他是老蔣親信早就被槍斃
@Jack Sung 等一下 不好意思 我弄錯人了 我把在台灣的228陳儀跟陳誠改混SORRY
@@神秘人0 陳誠是副總統，375減租，這你也能搞錯，大哥
新一軍跟了孫立人五年多，陳誠空降，怎麼能比
可笑至极，古宁头也是孙丽人的功劳了。特么不管啥事你沾边了功劳就成了你的。你在东北被人赶走，这两年一直在后方训练新军。国军兵败如山倒，这些败军是不是有许多是你训练出来的？咋没见你出来道歉谢罪？怎么打胜仗了就是你训练新军的功劳呢？
东北二战四平是新六军在本溪一线打垮了八路，造成全线动摇。林彪判断这么打下去不利，主动战略总撤退，放弃四平。新一军跑得快，第一个冲进四平空城，结果成了整个战役的功臣受到老蒋嘉奖。这样新六军和其他友军当然不服气。
當年打過仗還講話的應該是去榮民之家訪問機率比較高!!
@仇世堂，仇兄您好，疫情期間，不方便去啊！
機 會不大 --- 都凋零了
孙立人将军更胜一筹！
我曾经去过2:38 提到的地方，国军曾经在附近十几公里外的山上制高点，听老人讲上面的工事碉堡应该是张作霖时期修建的，后面日军来加固了一下，经过国共内战、朝鲜战争期间被改造成防空炮阵地，因为是工业重镇可以提供军工原材料，当地是美军重轰炸机重点照的对象，工事旁边就是一个圆形的大坑就是美军轰炸机炸开的，坑底已经被填平夯实建了很多健身设施供游人休息锻炼，很佩服当时那一代人，连年战争还能坚持发展，虽然有种种问题，但是目前已经是世界第二大经济体，唯一遗憾的是死在工事周围的国共将士冤魂。如果有的选的话不要让自己的家乡成为战场，别让武统成为现实。
共产党:我们坚持和平统一，不放弃使用武力统一。
呆蛙:你们要武统。
我觉得共产党应该换个说法，比如:我们准备武力统一，必要时可以和平统一。这样呆蛙人可以感受到更多善意，毕竟他们喜欢听后半部分。
@@cnm6589 这不就是恃强凌弱吗 你看上一块地方 就要别人滚地留 说台独是分裂国家 说是中华民国就说早就灭亡了等等 这不明摆着蒋介石战场上拿不到的东西共产党不会送给他？
继续待在你的盐碱地，别翻墙，谢谢
@@HsuTony-ub4ie 盐碱地，现搞清楚盐碱地定义。乌克兰平原、美国的密西西比平原、中国的东北平原，是世界上三大最肥沃的黑土地，你喜欢做井观天就低调一点，别出来丢人现眼。翻墙？普通老百姓都感谢一下墙的存在,少忍受你们这帮恨国党的恶心言论
在日本人經營下，東北的兵工廠主要集中在南滿，尤其是瀋陽(奉天)附近，有趣的是這些南滿大城市，在東北內戰期間大部分時間控制在國民黨手裡，既然如此，林彪部隊沒有生產優質鋼的能力，但是在1947年卻有這麼多砲彈可打呢？砲彈從何而來？唯一比較合理的解釋恐怕是蘇聯給的或蘇聯賣的。
对呀，国军占领时怎么不造啊？
有的说共军的大型军用装备都是缴获国军的！
告诉你一个秘密吧，中共在大连有炮弹工厂。
本以为苏军会把武器就给四野，结果苏联把铁路都给拆了带走了，还说什么武器弹药呢，推测你也找点根据，国军手里的美式装备说的就像是撒豆成兵变出来的似的
我得到的一些信息是，当时接收东北是苏联，苏联机械化部队很猛，几下就干翻了关东军。苏军拒绝国民党去接收日本人的东西，共产党实际是拿到了苏联的优质武器和日本人留下的优质武器。在视频里面不是谈到，共产党对于新到手的坦克之类的重武器，用得还不熟练吗？？共产党是接收了很多新式装备之后，面貌焕然一新。
幹軍人在基層的時候要有高度軍事訓練和質素, 等升官以後就必須要開始懂政治, 否則軍事生涯就沒辦法發展。
林彪成名的時候 羅斯福已經死了 還怎麼為他冠名
哈哈哈，笑死了
罗斯福二战后才死的
你这14个赞怎么来的
@@xiweiwang2239 他第二次國共才成名 羅斯福已經死了， 難不成你要跟我說平型關幹掉日軍200人羅斯福就已經知道他嗎
@@xiweiwang2239 你真是无知啊！
平型关大捷 比台儿庄要早！
你们蒋光头还特发电嘉奖咧~~||
国民党内斗实在精彩，直到今天仍然如此
孤臣無力可回天
PK的最後結論只能基於其最後勝負。
不抛弃不放弃，孙立人也懂。
＠Wesley Lau，您好，這樣部下才會對他有信心，不會有被拋棄之感。在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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黃埔軍校敵我不分 斷送中國大好江山 😂😂😂😂😂😂
32分時提到，中央軍有很多戰車與大砲放在街邊生鏽，為什麼不撥給其他軍隊使用。答案當然是各軍隊間還是有利益抗爭的。別軍的軍力壯大後，就會影響到本軍的戰功，甚至存亡。
那是因为老蒋看不起地方军队，觉得地方军队都是杂牌军比不上他的嫡系中央军.什么川军，桂军，鄂军等等这些在老蒋那里都是炮灰的存在.给他们好装备等于送给解放军.只有张学良的东北军老蒋会忌惮一下.
＠Wood木頭，您好，這麼久才回頭檢視，請見諒。在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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國共內戰時期有很多戰車，重炮放到生鏽是因為沒補給油料跟缺炮彈，並非各軍利益抗爭。
日本投降後美國派遣馬歇爾來中國調停國共矛盾失敗，國共內戰爆發後美國就對國防縮減援助，實施武器禁運，所以1946年國共內戰初期國軍這還有些美械彈藥補給，但打了一年多幾乎沒彈藥了，很多國軍部隊光有槍炮沒彈藥，有戰車，戰機沒燃料發動。
因為沒有美械彈藥，當時國軍還把日本投降後繳獲的日軍槍械，抗戰時用的德制槍械拿出來用。
@@ryanchen4021 同意！！美国佬在背后使坏是一个原因。苏联在背后支持老共，美国在背后给国民党捣乱，你说这咋好办？？ 不管是东北战局，还是全中国战局，共产党后来在武器装备方面确实占了上风，这是很难搞的原因之一，这是重要原因。如果国民党能拿到韩战的时候美军的那些装备，应该又是一个结局。
前期孫立人的新一軍靠著美式武器跟裝備加上他本人的戰略思想都尚算先進 所以在前期潰敗林彪是蠻合理的 而後期那段休戰喘息則讓整體局面都逆轉 我想強如孫立人也只能在後期勉強守住大部分的陣地不失 無法再做反攻 總而概之來說兩位將軍真的是旗鼓相當 國民黨其實也出了不少能打仗的將軍 只是蔣不太去重用他們 猜忌大於重用 小諸葛白崇禧便是一例 再來便是共碟的滲入實在是過於嚴重 幾乎滲透到國軍的各處這點是嚴重的致命傷
@素食吉祥净心净土 2001年7月16號，江澤民再與俄羅斯總統普京在莫斯科簽署《中俄睦鄰友好合作條約》，使俄羅斯與清政府的一系列「不平等條約」正式合法化。其中包括1860年俄國與清政府簽訂的不平等條約-《中俄北京條約》。
這個條約將屬於中國的海參崴及鄰近遠東地區正式劃給俄羅斯，包括俄國屠盡當地中國人占領的江東六十四屯。而江東六十四屯（3,600平方公里，相當於香港面積的3倍多）連不平等條約《璦琿條約》都承認是中國領土。
那不知道閣下對於中共政權讓地予蘇俄有何見解
@素食吉祥净心净土 美國7/12號導彈級驅逐艦班福特號在西沙群島附近航行 麻煩請解放軍先將其驅逐出境再來發言🙏
@素食吉祥净心净土 該役英軍死45人 解放軍傷亡252人 是貴軍藐視傷亡人數還是那252人不是義和團不能刀槍不入 閣下莫非是從49年穿越至今的時空旅人還是您還活在過去 我上述的問題您還沒回答
2021年7月12日美軍第七艦隊導彈級驅逐艦「班福特號」在西沙群島附近航行 據解放軍的官方訊息西沙群島屬中華人民共和國海南省三沙市西沙區 實打實的解放軍領地 從12日至今已在該國境內海域巡弋近兩週 貴國對此無動於衷？
@@qazxs2268
滇邊“孤軍”是民國38年盧漢叛變投匪後，李彌第八兵團往滇南撤退往“中緬未定界”而繼續與毛共匪軍進行反共鬥爭，曾與余程萬的廿六軍殘部合流，此一在“中緬未定界”滇邊的反共鬥爭一直持續到1955年，毛共見始終無法消滅這批反共“孤軍”，竟然起了“賤送疆域”以驅逐“孤軍”的毒計：由毛共國務院總理周恩來於1955年宣佈承認英國帝國主義於滿清積弱時殖民緬甸所擅劃的清緬國界，此一英帝國主義所擅劃的國界自滿清以迄民國皆拒絕承認，而以“中緬未定界”名之！竟為毛共叛黨率爾承認！毛共復教唆緬甸尼溫（亦做“乃溫”，曾於緬甸空軍司令任內與毛共共擊“孤軍”，遭孤軍擊落其座機而跳傘逃生）軍閥政府據以向聯合國控訴“中華民國軍隊侵犯緬境”！把國共矛盾轉換為國際矛盾，而迫使由美國出面召開“四國會議”撤離反共孤軍！其中有許多人是滇南受共產黨迫害民眾，不具國軍軍籍，只得留下，另有兩航班於撤退時飛機故障復返泰北，機上孤軍認為命中註定要留下，又從泰北潛返滇邊，然而共緬已進佔故域，他們遂轉往泰北三不管地帶暫駐，毛共在中南半島扶植越共,寮共,緬共,泰共，泰共盤踞泰北山區窺伺泰南平原，有智者向泰王建議徵召在泰北非法居留的“孤軍”餘部及其後人委以剿滅泰共之任，事成則許以泰北居留權利！孤軍耗時數月深入不毛攀緣絕壁，自泰共背後突襲扑其背而盡滅之！從此得以定居泰北，泰國亦得孤軍守衞北疆！
周匪恩來於1955年“賤送疆域”，約安徽省大小的滇南明清以來土司祖域遭毛共賤送，有意者不妨向圖書館借閱抗戰勝利隔年民國35年中華民國政府所測繪頒佈印行的“中華民國地圖”拿來與毛共匪黨於1955年以後所發行的PRC地圖相比較，就會發現滇南邊區許多原有的山丘,河川,村落,縣城都消失不見了！例如著名的土司祖域“片馬”,“江心坡”在毛共地圖上就完全不見了！遭毛共匪黨賤送給緬甸尼溫軍閥政府了！
近年來，緬北撣邦趁緬甸軍閥政府式微而揭竿而起，欲建立撣邦獨立國，亟需外界的承認和援助，撣邦向中共請求援助，並表示“願意於獨立建國後併入中共”！可是中共始終裝聾作啞視若無睹，何以如此？蓋因這批撣邦民眾就是當年被毛共周恩來所割捨離棄的滇南明清土司後人，他們諳華文習華俗，卻遭毛共“賤送疆域”而被割棄淪為緬民，橫遭緬甸軍閥政府欺凌逾60年矣！毛共唯恐一旦相助，將遭緬甸軍閥政府翻出當（1955）年周匪恩來“賤送疆域”的外交換文，則毛共匪黨“賤送疆域”的賣國行徑將再度被掀開而為今年輕一輩所盡知！
請詳鄧克保所著“異域”一書！
支持孙立人
军队就要令行禁止，看了这一集，我觉得孙立人有很大的问题，他只顾他一个军，不管整个战局，任谁是他的上级都要处理他。
他如果能够取代杜聿明，可以跟林彪比，如果只是一个军长，他的职责大小和能运用的资源决定了他不够格跟中共在东北的党政军最高领导人林彪比。
軍隊師級以上都是幕僚作業先於主官決策，部下當然可以提不一樣的意見，而且那有軍團司令越過軍長直接指揮團級部隊？不怕神對手，只怕豬長官，杜聿明緬甸失敗,東北失敗,淮海失敗,是中共建國第一大功臣。
@liang dai 共產黨會贏是因爲國民黨軍隊打了八年抗戰已經厭戰，不信去問你們老八路在抗戰時誰為國犧牲？ 中國人當奴隸五千年習慣了，自己不願意作主人，這才是蘇聯共產黨征服中國的真正原因。老毛供獻奴隸幫全世界勞動還被中國人當神。
孙没有指挥过大兵团作战，他只是个军长，和杜不在一个层次上
@@ericchang9568 13年抗战，国民党中央军，地方军阀滇军川军桂军西北军东北军晋绥军青海马家军都为国牺牲了，八路军和新四军也是。中国五千年不断有农民起义，共产党其实也是农民起义，中国国歌的第一句就是起来不愿意当奴隶的人们，国际歌第一句就是起来饥寒交迫的人们。放在1949年国民党败就是中国人不愿意做奴隶，放在现在，中国大陆对于官僚滥权，资本妄为的制约效果，不见得比台湾差，平均生活水准在接近。今天作威作福的官，可能明天就倾家荡产吃牢饭，有钱人敢乱搞，可能明天就在网络上名誉扫地。经济发展和社会治理上，台湾有台湾的长处，大陆有大陆的搞法，我们还是多求自己的改善，少看低别人。
eric chang 那150万曰伪军不是从国民党那里叛变过去的吗？
雲南軍隊派到東北,l84師官兵冷天無合適保寒,也不適合寒帶作战,先蒋企圖由敵人來消洞雜牌軍,國軍也不停給新一軍穿鞋,一群黃浦庸將。
黃浦一期至三期軍校均在同一年結業每期只有四個月課程和訓练,入校素質不过小學程度。少數高中甚至初中程度很稀少据說杜聿明中共战俘營発現他最合適作线縫。
老谭讲得不错，比较客观。但是老共胜利的根本原因是延安整风达到空前的团结，二十土改运动激发了老百姓的奋斗热情。没有延安整风，老共也是一盘散沙。在东北，七八个政治局委员居然乖乖听林彪，一个中央委员的指挥。国军能做到吗？
避重就轻，组织能力，共产党的纪律，国军的纪律闭口不谈。
@@ddcwu2515 哈哈。国民党就不如共产党先进！
@@ddcwu2515 共產黨在情報組織上的空前勝利也是蠻重要的因素之一 國軍根本打都不用打 共產黨就已經先知道國軍的整個軍事部署了
@@qazxs2268 毕竟天下何人不通共
@@tianlezheng6829 但諷刺的是通共的高階將領在周恩來保護之下還算能善終 而原本就是共產黨的將領或官員竟然在文革一個個都被鬥爭到死
遠征軍時孫立人就私自印度返國
而杜律銘卻按老蔣指示
經野人山回國吃盡苦頭
其實國民黨失去民心，人民厭戰才是失敗主因，出兵東北軍力過於分散已經注定要敗！
如果當時老蔣能聽李宗仁的，不出東北先屯兵關內，先解決掉關內跟華東的解放軍，安定關內後在出兵東北決戰，可能結局是完全不同的，另外蔣,桂系不合也是國民黨另一大罩門，畢竟我認為國軍裡面最會打，策劃大戰役的就是桂系的白崇禧！國軍內帶單軍團作戰勇猛的一大堆，但是能策劃大軍團作戰的只有小諸葛白崇禧，杜聿明個性優柔寡斷，在滇緬把大部隊帶入野人谷送死，就能說明這人帶兵不行還需要解釋嗎？因為派系問題不用白崇禧而用杜聿明雖有戰神孫立人也注定要敗！
歷史已有驗證，國軍在東北就注定走皇太極跟毛文龍東北爭奪的老路，只能打消耗不可能速戰速決的，看毛文龍靠著朝鮮國境打游擊，皇太極根本沒他皮條！
那時的紛圍，有權有勢各各都想當「皇帝」，卻也敗在各各想當「皇帝」。
国军先放弃东北的话，以共军的组织动员能力，一年后的东北就能完全被打造成一部战争机器，背靠苏联和北朝鲜，两年后就能在东北编练出百万大军。与此同时，以共军的顽强，恐怕没谁敢打包票国军就能彻底剿灭共军，最后还是陷入泥潭。怎么都是输。国军的输，第一输在自身腐败，第二才是输在军事。
@素食吉祥净心净土 當年東北會失守，是否要考慮東北有多少親日派，英艦問題中共的確捍衛，韓戰，中共派兵出征，那場戰役太慘了
＠風林火山，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，請指教。順便想請教，您是有架部落格的那位「風林火山」？
ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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老蔣在用人方面確存在重大問題，在國共內戰時如果老蔣能一直重用白崇禧、孫立人將軍而不中途換將帥又何愁不能收復東北共軍呢。事實上白崇禧是一位具全戰場大局觀統帥才能，而孫立人則係一位具有指揮統领戰區才領的將領，而杜聿明則只有指揮軍團級才能而已，而更要命的是國軍里面有潛伏的共諜衛立煌。
白崇禧不是蔣氐皇朝的家臣！老蔣心胸沒有那麼大！
孫將軍最讚！
＠孫國剛，孫大哥您好，非常謝謝留言，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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老美這麼厲害英軍就不需要孫立人去救了！
把孙立人与林彪进行对比是不恰当的. 他们的指挥层级不同, 面对的问题与挑战是不同的. 林彪更多地是要解决战役层级的问题, 孙立人恐怕更多地思考战术层级的问题. 要比只能将杜聿明与林彪进行对比. 也许将孙立人与黄克诚或肖劲光进行对比恰当些.
有道理。不在一个层面。
林彪在孙立人带领的天下第一军面前就是蚂蚁，只能搞偷袭，这就是土共
孫跟林的下場一個軟禁一個橫死....打仗方面一看就知道誰領軍強了...
完全漏了黃埔軍校生吹噓是本領 打仗是短板的事實
@yc h，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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It's hard to compare General Sun and General Lin. As the commanders, they were at different levels. General Du was at same level with General Lin.
這個孫立人救援潘,在緬甸解救仁安羌7000英軍，孫立人也這樣跟英軍講，你們好好堅持住，我們中國軍隊一定去解救你
潘朔端作为第一任昆明市长在老百姓中口碑极好，即便文革中受冲击依然不卑不亢，对家属要求也非常严格，女儿结婚因为没房子推迟了3年最后还是个旧的单间，这可是昆明市市长的女儿。
1973年，女儿潘海义结婚，因无房3次推迟婚期。后来，机关分给他女儿一个小套间，他硬让女儿交回钥匙，将套间换成单间。
叛变投降，下场如此，不同情。
潘朔端死有餘辜
@东海，您好，謝謝補充。因為新做一集四平街，回頭巡田，才發現您的留言，還請見諒。新的一集也請參考，謝謝。 ua-cam.com/video/bOBjnX2w3jM/v-deo.html
小节。
孫立人和杜聿明的矛盾，早在抗日時期已經結下了。
林孙不在一个level上，一个是一方统帅，一个是战将。一个总领党政军，一个只是军人。孙将军有一定能力，有勇气，有袍泽情意。但缺乏自省改进能力，军事大局观念，更别说结合政治、经济的全局观念。像极了国民党和台湾的作风。反观林彪，在错误“御敌于国门之外”策略后，及时改为“让开大路，抢占两厢”的策略。开展了“三三制”军事战术改革。开展了军事剿匪，解决了东北近百年的东北匪患。开展了土地改革，稳固了农村根据地，获得了充足兵源、粮食。从战略层面另一个角度看，国军喜欢占城占地，占了又消化不了，造成兵力分散，补给线拉长，消耗加大。孙将军命好。1、最开始如追猛了，不可能消灭共军的，最多就是进山打游击。国军的战力只能保障延铁路的保障。但反过来的可能是被掐断给养，发生仁川登陆式的全军覆没。2、后期共产党的各项政策已使双方力量对比发生反转，国军已无力回天。孙将军因祸得福，保全了名声，留给国军一点吹牛的资本。
你個傻B要不要講林彪墜機外蒙古
"开展了土地改革，稳固了农村根据地，获得了充足兵源", 數百萬人死亡的土改,是沒有人性的中共和其他世界最大的區別. 悲傷地中共獲勝, 幸運的是我沒有在那環境中成長.
@@yankev0u数百万人死亡的土改？你的证据在哪里？土改是什么你知道吗？
@@yankev0u😂你問的誰沒人性，台灣地主吧還是你本來就是地主的娃
@@Xiuxiangyiyezhangmu2CHNtw 应该听说过台湾375减租，没有地主因此而死
東北失敗的原因
1、美國調停導致勢頭正盛的國軍無法北追林彪
2、國軍派系鬥爭與中央軍雜牌軍矛盾
3、潘朔端投共 導致杜聿明戰略趨向保守 先南後北
4、將帥失和
5、佔領區太大處處設防 兵力不足 使共軍可以集中優勢兵力吃掉國軍或是圍點打援
6、南北滿的南打北拉北拉南打 戰術成功
7、北朝鮮幫助林彪
8、老蔣微操
9、部隊不適應嚴寒
这个题目本身就有问题，孙不过是一个军的军长而已，林可是10个军长的领导，，犹如你拿蒋介石和张灵甫对比，他们谁厉害，，你觉得有意义吗？？
＠tony cai，您好，國共在東北的議題很大，不是一集能說得盡。在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，也有一些老兵的不同說法，網址如下，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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林两边都背叛，人品比孙差十万八千里。
按照职位pk智商能力。哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈粉红就这点智商吧
@@vivilavida-hw6my 整个东北解放战争，唯一能够跟林彪PK也就杜聿明而已，，至于孙立人，他打的都是顺风局，，你让他去试试逆风局，那才是真正考验将领个人能力的时候，犹如斯普奴恩斯的中途岛，3搜航母PK日本的四搜航母。
四野顺口溜，吃菜要吃白菜心，打仗要打新一军。
其實一開始的口號是打新六軍，因為後面廖耀湘兵敗被俘，所以才把新六軍改成新一軍。
孙立人和林彪两人能力相差不大，如果孙立人身后依靠的政府有能力和责任的话，他本身又是最高统帅的话，胜负难说
这夸张了，林彪是统帅，孙立人顶多是将军
@@黎央-d1e 對啊！一個統帥跑給將軍追成何體統。😂
而且还要化妆后才跑😂
這就是國運，一連串的事件堆疊成勢，而形勢左右著運勢。
有砲車，戰車無砲彈，沒有砲彈啦…1946年春天四平戰前，國軍新1.6軍，71軍所有榴彈炮炮彈不足千發……
砲彈數。
1946年風雨飄搖的東北戰場
黃仁宇
本质上蒋输于接收腐政，共军赢在打土豪分田地。
很好的回應，也附上參考出處
當年毛共俄爹屎大淋設局，向左傾的杜魯門提議“美蘇聯合介入調停中國內戰”，杜魯門果然上當入彀，派遣馬歇爾為調停特使，並下令對剿叛之國軍禁運武器軍火，屎大淋卻避而不談，反而加強軍援毛共，更把美國“援蘇抗德”的價值130億美金美造武器軍火中的40億美金的美造重砲用來轟擊剿叛國軍！
屎大淋更以海運從歐洲運送所俘獲的德軍武器軍火到朝鮮港口後以列車拉到哈爾濱，當時哈爾濱火車站月台上軍火堆積如山，列車仍不斷地抵達卸下軍火！
總的看來，老蔣不會用能力強的將領，因怕指揮不動
有一点孙比不了林。林出道早。而且一直重用。所以军中威望高。指挥大军团才能压得住军头。孙就一直没得到这种待遇。
林彪给孙立人提鞋都不配，粟裕来也照样被孙立人的新一军打出屎来
對，林彪後面也被飛彈打死，孫沒這種待遇
换一个角度看问题。两边的主帅。
一边是心胸宽广。能容的下林。
一边是心胸狭窄。容不下孙🎉
黃埔軍校的師長，
因為是滇軍的師長，
所以就不算中央嫡系??
老譚你的解釋理由會不會太牽強??
一个是战术大师一个是战略大师。
真要说战略林彪也没那么厉害，不然也不至于在锦州战役让毛泽东骂了
@@albertloxton4520 战略上老毛第一，刘伯承，粟裕，彭德怀都比林彪强。
@@cnm6589 我去，腊肉林彪粟裕打的是光头的没用奴才也叫懂军事？腊肉在土城战役以多打少居高临下还被川军郭萱琪打的灰溜溜的跑了，可见腊肉的军事只比蒋介石的排长水平高那么一点，至于粟裕吗，碰到的都是黄维刘峙这些草包，两次十几倍兵力围住胡琏最后灰溜溜的撤退了，可见粟裕很垃圾，至于林彪德惠十几万围住孙立人7000人被孙立人1打20打的丢下2万尸体跑的比兔子还快，还有刘伯承十几万人在大别山想打小诸葛的主意，被小诸葛弄的兵力少了一半，可见国民党输不在民心，而是蒋光头全部用他的奴才导致，胡宗南刘峙黄维小人草包杜聿明顾祝同汤恩伯，这些蒋介石的奴才就是我儿子都比他们厉害
戰略大師，遇到新一軍還一直撤退，吹吧
＠zhaohu wei，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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官官相忌害死天兵
杜聿明屢戰屢敗還能爬到軍事生涯高位，老蔣還繼續用他就注定失敗，把一支部署北邊的部隊，調去支援南方，根本就是明知不可為而為之，稍有軍事常識都不會這樣做，就是為了私怨希望藉此機會把孫立人調離。
新38師和新22師的官兵看過滇緬戰役杜聿明的指揮，作為主帥戰況不利關鍵時刻就跑先，不是自己系統的友軍連通知都省回，就讓他們吸引敵軍為大部隊斷後，這和遺棄友軍有何分別，來到東北由這兩個師的骨幹組成的新一軍和新六軍又有誰會服氣，如果當初不是孫立人自行決定改道，整隻部隊早就餓死野人山了。
还不因为杜聿明进了八宝山，否则还会黑杜聿明？ 别把孙立人吹的和神一样，打输了还能吹。兵力武器，资源全部优势。还能打输，还被吹战神。
@@ddcwu2515 有當過兵嗎？有試過在叢林生存訓練嗎？有進過原始森林嗎？如果有我再分享，曾經在叢林訓練的那三天。
整個抗日史各大戰役中，輸得再慘也不如敗走野人山，因為大部隊不是戰死而是餓死，如在現場寧願與敵軍二換一也不要死得如此窩囊，如果作為將領的杜聿明都沒有責任，而是歸罪於後人抹黑，這邏輯確實幾可笑。
@liang dai 九唔搭八
投降的兵
马后炮来看，当时军事调停的时候听从美国的意见放弃东北是对的，估计国府也有明白人是这样想的。东北固然非常重要，很诱人，但是跟国府抗战基本盘地理上差老远，中间隔着共军河北山东地盘，控制平津的傅作义是大号军阀见风使舵。东北面积比乌克兰还大的地方那点兵力既打运动战又要守卫大城市够吗？何况苏联占领旅顺大连，东北边境整个被三个社会主义国家包围，怎么看都是死地，还去火中取粟？唯一的办法是屈尊承认国家陷于内战状态，向国际社会申诉，按条约接收不了东北，博取道义支持。虽然最后还可能是全盘皆输，但是至少不会东北战场崩盘立马像多米诺骨牌倒的那么快，差不多像南北越一样还能多撑个几年。
你說的很好，但的確有點馬後炮 哈~
歷史知道了
國軍為何失敗，
都怪土共有 外星人幫忙
孫立人和新一軍主要幹部調離東北之後，被老蔣指派到台灣高雄鳳山建立陸軍訓練中心，剛開始主要功能是把國共內戰敗退台灣的青年軍重新補充編組訓練。
當時青年軍大都是招納連年戰亂流離失所的高中和大學生，因非嫡系黃埔部隊，組成班底的學生戰力也不強，在黃埔蔣軍中沒人要才丟給孫立人。
而鳳山的陸軍訓練中心辦得有聲有色很上軌道，後來改制為陸軍軍官訓練中心，再後來改稱 "陸軍軍官學校"。
清華加普度大學加維吉尼亞軍校的高材生VS黃埔四期！碩士程度VS國中程度，簡直就是XX比雞腿，到底是要比什麽？光看雙方交戰成績，一方是以少勝多，在短時間內就擊敗了人多且以逸待勞之另一方，二者間之差距明顯，實不值得比較、研究。
只緣於千里馬未遇上伯樂，甚且還不幸遇到了未代倒店型之庸主！類此敗家倒閉型之Boss縱使置諸於今任何之企業中亦不可能長期生存下去！只能感嘆謂曰：造化弄人，時代之悲劇也！
讲的真好
60军在抗美援朝战争表现突出，战斗力很强。
林彪極有軍事才華,在蘇聯一場軍事會議中,他預言德軍會繞過馬其諾防線進攻法國,當時在場的蘇軍將領欲一致認為德軍會在正面進攻。
還是打輸孫立人
其實老蔣一直以來，就是這麽用人的
親友，嫡系，聽話的優先。 這跟朱元璋稱帝後的行事非常類似
多少人才因爲這樣寒了心，都説共諜充斥，可是有沒有想過，爲什麽？
其實，討論孫跟林誰厲害，不太有意義，雙方都是時代的軍神及悲劇人物。
軍功太大了，功高震主。
就跟當年岳飛北伐的情形非常類似，超級强悍，可是因爲政治及其他因素，失敗了。
孫能成功擊退林，是因爲他不太鳥杜的指揮，認爲杜的全盤戰略有問題。
杜的戰略又在共軍哪裏有備份，全聽杜的，怎麽可能打的贏？
更何況，林是集團軍的司令，孫才是軍長，差了一個級別 。
而孫能擊退林的佈局，就很能説明問題了。
那些什麽孫不聼指揮，應該調職的鬼話，聽聽就好。
結果就是孫擊退了林，不就是很説明杜的指揮出現問題了嗎？
再聽從杜的指揮，不就死的更快？
陳明仁也是如此，剛剛拿了青天白日勛章，就被撤職。
如果杜的戰略沒有在共軍備份，再加上陳，孫等人的能力，局勢是有可能逆轉的。
可惜，老蔣畢竟失去了人心，重用杜，是不可能重用孫的。
爲什麽不給雜牌軍這些武器？ 因爲i有人搗蛋啊。 呵呵。
+++
再說一點，抗戰勝利後，老蔣的嫡系跟四大家族的吃相實在太難看
老百姓非常非常XXX，不然怎麽會這麽快的失去江山？
軍事的失利雖然是很大一部分，真正失利的主因是失去了民心。
@@反清復明延平王鄭成功 孙立人就算在后面的大决战中，一样不行
@@centscents 勉强中肯。孙立人管束不了军纪，新一军失败只是时间问题。到了解放战争末期，穷途末路的国军连14岁以下的少女都能强奸，军纪败坏到了极点，何谈民心？还有军队内的压迫问题，残忍到发指，把逃兵的肉一片片剥下来，放进锅里煮了送给全连吃，还把心肝肺掏出来强逼逃兵的父母吃。残忍的不敢想象。
@@centscents 不相信嫡系还相信桂不成？系
發表看一松滬抗日時，孫立人將軍神勇7進7退因受傷進醫院治療。國共軍隊對日抗戰全亡，在派軍隊做戰
滇軍184師属国军第六十軍，在抗日的台儿庄战役中死守禹王山，战功卓著。师长潘朔端在黄埔军校时和解放军著名将领罗炳辉最为要好。后来国军第六十軍在长春起义，改编为中国人民解放军第五十军，辖第148、第149、第150师，1950年入列中国人民志愿军以五十军名义入朝作战，参加第一次、第二次、第三次、第四次战役。在第四次战役中彭德怀授予曾泽生重任：守住汉江南岸阵地，这关系到整个志愿军的存亡。此战50军血战13天，保证了志愿军的后撤和二线兵力的展开。从此50军、38军以及15军成为志愿军头等主力。50军1955年回国转隶于成都军区。1967年，50军第149师（1948年由国军暂21师改编）使用18军52师番号，后改编为西藏军区第52旅，余部在解放军的军事改革中编为77集团军的重装机械化旅得以保留。
15军打的可是上甘岭，比50军更惨。38军打了个出其不易，美国被包了饺子还被38军断了后路，再精锐的部队听到后路被断也是一个崩溃啊。
恩 好厲害喔 ，感謝造出了北朝鮮這樣的國家，北朝人民世世代代感謝中國共產黨
小白，朝鲜这样，那是因为美国。不懂国际政治就少废话。再说，也比美国殖民地的呆湾好。
感觉杜聿明不如把第五军带去东北，和新六军并肩作战，廖耀湘、邱清泉都在第五军出来的，指挥起来应该能更加得心应手
國軍60軍比較有意思
抗戰當中打過台兒莊，血戰27天不下火綫，整個抗戰表現很好，後來就去越南接受日本投降，還把當時殘留的法國人順便揍了一遍
内戰時期打的仗卻經常放水，確實也打過幾場，但總是覺得他們不盡力，結果1948年在東北直接投共了
投共以後更加傳奇了，被改編成共軍第50軍，沒多久就上了朝鮮戰場，行軍速度超快
50軍根本沒車坐，直接用跑的，上場以後就追著南韓軍隊打，順路全殲英國皇家坦克營，正面硬扛美1軍的攻擊
最扯的是他們第一個攻破漢城（就是現在首爾），在人家大街上跳舞被媒體拍下來了
現在衛戍在北京，變成“御林軍”了
50军对越自卫反击战没打好，有严重污点，85年就裁掉了。不过这些年裁掉的英雄部队很多，抗美援朝里面大放光彩的铁原阻击战63军，旋风纵队40军也都裁掉了。松骨峰万岁军38军和对美军第一胜的42军还在。军改之前在北京的一直是38军。
Hahahahahaha Hahahaha 习近平军改这事太牛逼了 真是摆平一切老帅 狠人
藏起來了，，，
孙立人和林彪比，提鞋都不够吧
孫立人只是個軍長，林彪至少等於是集團軍司令，兩者似難相提並論。
确实是如此，完全不在同一个层面上，不平等的对比，林彪可以用权力兵力去弥补一切的战略失误
白崇禧，杜聿明可以和林彪比，特别白崇禧，不在林彪之下，让林吃过亏，林曾经对比耿耿于怀😂😂
杜聿明敗軍之將！东北不保！到了金夏还是一樣！蔣之嫡系？可惜孫立人將軍退到台湾！
大陆人也很认可孙立人将军
孙立人不是认可不认可的问题，他级别不够，压根不能和战区统帅比较
@@黎央-d1e 是啊！一個將軍不能追著對方統帥跑難看啊！😂😂😂
＠三非，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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这集不错.孙如果国军统帅.这国共之战要多打几年。
换个谁不比老蒋强😂
看看台湾对国共内战的评论挺有意思的 哈哈哈 虽然已经是70多年前的旧事 还算客观
客观个屁，德惠林彪是十几万打孙立人的7000新一军，最后留下2万尸体，跑的比兔子还快，哈哈哈
成氣候，不能說‘成了氣候’ ！
国军60军暂编第21师，现在的番号是西藏军区52旅。
you all probably dont care at all but does any of you know of a trick to log back into an Instagram account..?
I somehow forgot the account password. I would love any help you can offer me!
@Jamie Allen instablaster ;)
@Markus Kelvin i really appreciate your reply. I got to the site thru google and Im waiting for the hacking stuff now.
Looks like it's gonna take a while so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
@Markus Kelvin it worked and I actually got access to my account again. I am so happy!
Thank you so much you saved my ass!
@Jamie Allen Glad I could help xD
陳誠拋棄滿州軍，若是收編，人力資源回收充編，就可以了
收编了啊。只不过大多战斗力不强而已。
唉，我太爷是郑洞国好友兼部下，貌似是东北财政厅长。他完全经理了东北内战的故事，以前还总和家里讲。可惜前几年去世了，你们节目要是早办几年就好了
1959年12月4日，杜聿明成為首批被特赦戰俘，在北京中朝友好公社勞動。1961年3月，在周恩來授意下，杜聿明出任中華人民共和國中國人民政治協商會議全國委員會文史專員[3]。1964年10月，任第四屆中國人民政治協商會議全國委員會委員。
跟孫立人被軟禁半世紀可以比擬......難怪孫立人酸這個長官......
曾泽生将军的60军后来在抗美援朝打得可歌可泣 非常厉害 彭总都表扬了他们 ！
@Great Wang 弱智，喷子😂
共產黨一直吹噓韓戰多厲害,我以前在美國看公視韓戰記錄片,看共軍披著紅袍拿著槍使用人海戰術往前衝鋒像極了義和團式不要命盲目衝鋒,在衝鋒中面對美軍強大火力一排一排倒下令人不忍卒睹,韓戰中共損失150萬部隊其中大部分都是國民黨投共部隊只是借美國之手消滅掉這些不可靠部隊,試想抗戰八年國軍犧牲300多萬部隊,而韓戰只是一局部戰爭就損失150萬部隊這些年輕人死不明目當了共產黨炮灰.
@@charleswang2521 共产党确实不厉害，也只是把美国从中朝边境打回到38线，然后谈和。你这种软骨动物永远不会知道什么叫骨气，见了美爹你就跪下喊爸爸就好了，可惜你一身黄皮肤，人也不认你啊。
@@charleswang2521 第一，沒有誇大的那麼多人，第二，這是中國立國之戰，打出了中國的威嚴，讓中國不再被輕視，第三，取得蘇聯信任，獲得了156個工業項目的援助，幾年之內建立了比較完整的工業體系
別理上面這人，純粹是聽風就是雨的白痴跟腦攤@@super-hj2jx
國軍剛剛進入東北時，打了很多勝仗，佔領了不少城市。因為要分兵把守這些新佔領的城市，機動作戰部隊就減少了，讓林彪喘過了一口氣來。可以說，只要作戰思維不変，每一個佔領的城市都不容有失，那麼林彪就可以在廣大農村地區，從容地建立起根據地。然後就不斷地襲擾國軍佔領的城市和交通線。反過來，國軍攻打共軍的根據地，共軍打得過就打，打不過就跑，不在乎丟失幾個根據地。此即老毛的所謂“ 存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆存 ”。所以，共軍的作戰思想是：一、消滅更多的敵人有生力量，而不是佔領更多的地域。二、集中兵力打殲滅戰，“傷其十指不如斷其一指”。在老毛的這種軍事思想之下，共軍不在乎一城一地的爭奪，而更在乎消滅了多少敵軍。很多時候，打下一座城池，卻並不派兵駐守，而是馬上轉移，去尋找另一個目標。於是，共軍的野戰部隊越打越多，常常利用局部的優勢兵力，一口吃掉相對孤立的國軍。開始是一小口一小口，後來是一大口一大口地吃。漸漸地過國軍就兵力不足、捉襟見肘，漏洞越來越大，到了1948年，神仙也救不了東北了。
關鍵是國民黨沒共產黨得民心。
＠WWD wu，您好，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，也有一些老兵的不同說法，網址如下，請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
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打仗升將軍
哎，我大学的时候在北京，一个老师说，东北内战打到最后，两边都不把老百姓当人看。
别胡说了，民心明显在共产党这边。说两边不把百姓当人主要指的是长春围城。。。当时国民党长春被林彪围了。强攻了几次，没攻下来，整个长春都军事化，要强攻伤亡会很大。于是林彪决定围而不打。
城内补给不够，于是蒋介石空投，解放军发现把降落伞打个洞，物资就降落偏移了。。。很多物资落到长春内百姓家里。。。。本来城内粮食就不够。。。于是国军就把城内百姓往城外赶。。
城外被解放军围困。一看有人出城，当时反应人群中必有国军特务与军队家属，于是不让他们出城。
十几天之后，当时东北抗联88旅的李保全（我记得是这个名字，不确定了，他是抗联退入苏联境内的八十八旅的第一领导人，三胖他爷爷都是他当年的手下，苏军把日军武器提供给解放军，也是他的主要功劳，他部第一个进入东北，并且联系延安要尽快接收东北）时任东北第四副书记，对林彪说，出城的应该都是百姓。我们要加以救助。。。
于是林彪同意，出城难民才批准出城，在这之前，出城的难民被国民党赶出长春，因为消耗城内口粮，而城外解放军认为他们是军人家属。于是这批人被夹在城外的小片区域十多天。饿死不少
不过最后确定是百姓后，这边解放军就开始救治了。。。救出来先喂稀饭之类的。。一开始不知道给东西吃，久饿之后爆饮，因为这个死了几个。。。后来才知道救治的人要先喂流食
这个都有记载的
@岳麓漂湘，您好，謝謝留言補充，現在才回，也請見諒。其實，慈不掌兵，有其道理。我們前陣子做從重慶到廣島之路，大概就是這道理。
另外，在這集之後，我們又對東北戰場說了好幾集，網址如下，請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
從重慶到漢口再到東京的「無差別XX」
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ＸＸＸＸＸ 東北戰場 ＸＸＸＸＸ
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聽老譚說話好痛苦⋯⋯