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周を使ってオーラで物体を覆うと単純な重量も上がる描写もあるし、遠心力も考えると片手で複数の頭部を振り回してるのも石板蹴り飛ばすのと同じぐらいの筋力いるんじゃね?
実際にヒソカ自身が頭部のみでの攻撃なら周での強化が出来るけど、人間ハンマーだと直ぐ壊れる(ヒソカのオーラ量的に全体くまなく周は出来ない)、的な発言してるし、頭部+バンジーガムでの攻撃でも人形集団を叩き潰すというより叩き切るに近い破壊力を出せてるから頭部のみでも数百キロ~トンの破壊力は出せてると思う。仮に石板+バンジーガム振り回しをしたとして、破壊力は十分に出るだろうけど、やらなかった理由としては人間ハンマーと不十分な周でも石板より威力が出ると判断したのと、人間ハンマーにする事でクロロの人形集団をハンマーにする事で消費も出来ると考えたのかも知れないね。
この動画のおかげで蟻討伐隊のメンツの評価が上がるの好き
ノブナガ「タイマン最強はこの俺だわ!お前なわけねえだろ!ボケ!」
ベンジャミンがライオン絞めてるぐらいで強者アピールとかハンター受験者のモブでも狂暴なグレイトスタンプぐらいは念なしで捕まえれるから今更感なんだよな
そもそもハンタの世界観って人間の身体能力バカ高いからな。クロロとかも0.1秒(だっけ?)ありゃ敵の攻撃余裕で躱せるって言われてるし
ハンター試験の最初に落ちたパソコンの奴もパソコン持ったまま数十キロ走ったからな。俺は無理
タイマン最強ではないけど、負けない戦いをするのは1番うまいんかもしれん
挑発ではなく100%ボクが負ける…♥
勝てないとか言ってバンジーガムの高い応用力を考慮してない読者多すぎない?
蟻編の女王から離叛した師団長の一人でも即効で捻ってたら「ヒソカは師団長よりは強いんだ」と思えたけどそれも無かったしな。(俺は大食いキング!のワニっぽいのとか何処行った)まぁもしかしたらクロロ戦後の死後強まる念での強化が万が一起っていた場合、現状の旅団、王子側近、十二支ん含めてもほぼ勝てないキャラになっても困るだろうし、全体的にナーフされた感じはするなぁ。割を食った被害者キャラになった気はする。オンゲで人権だったジョブやスキル構成やら装備構成が「内容一新!」の言葉だけでクソスキルとかになった時の気分に似てる気がする。
ヨークシン編の旅団戦闘員の描写なら1秒で10数手の攻防は普通に出来そうではあるあのスピードの描写と試しの門のパワーの描写と比べると、どうしてもヒソカVSクロロの戦闘描写はデフレしとると思える個人的にあの人形たちもオーラ纏ってたから実はかなり強いとか、実況者も念バトルの実況するためにそれなりの実力者だから目で追えてるとかって勝手に納得してる
まだ子供の時にハンター100人に圧勝できるカナリアよりは弱い
一応あれアマチュアじゃね?
ヒソカvsクロロ戦はミステリー&トリック性やキャラの格付けに拘り過ぎて序盤との整合性が多少とれなくなってるのは事実だけど、じゃあ面白くなかったか?と言われれば今でもタイマン論争を語られる程度には面白いし、旅団壊滅へ話が動き出したって意味でも良かったんだよなー。ゼノの言う全力クロロ(旅団)>舐めプヒソカの格付けに拘り過ぎたせいで一部の読者の粗探しに使われてるのが…創作側の難しさよ
冨樫も神ではないからなぁ、それはそれとしてクロロとの決戦自体はストーリー的に面白いのは事実だしね。もし石版+バンジーガムぶん回しをしたとして、それでもし負けたら「それはそれでヒソカの底が知れた」って言う人出るだろうし。(人形塊ぶん回しは人形の数を減らす目的も有る)描写は兎も角、かなりの使い手だったゴトーが目で追いきれない機動力自体はヒソカにはあるとは思うし、人形による行動阻害有りきで速度が落ちたのを解説嬢が遠くから視認できたのも有るだろうし。(音速を超える戦闘機も遠くからなら肉眼で十分捉えられるし)
@さすらい傭兵 ほんそれwそして石版ぶん回しをヒソカが使ってシャル&コル人形を完封してしまった場合、作劇的にクロロには更にその上を要求されるわけで、その場合は更に色んな能力や高い体術を要するわけだけど、そもそも作者はクロロを技巧派・頭脳派キャラに位置づけてるわけで、体術でヒソカを圧倒する気はないだろうし、更に色んな能力を後出ししてもシラけるだけだし旅団共闘説の因縁が薄れるし、バトルが長丁場になるから悪手もいいとこなんよなぁ…w解説嬢がバトルを見えてた件も貴方の考察も良いし、そもそもメタ的に考えてもオーディエンスがいたほうが盛り上げるからだしなー。大勢の観客の目の前で、観客を巻き込んで派手に非人道的なバトルをさせたいのが作者の考えるヒソカvsクロロ(悪のカリスマvs悪のカリスマ)のイメージなんだろうし
@@fastearlyquickhands 仮にもしもヒソカがクロロのあの場での手の内を全て看破したとしてあと一歩でクロロを仕留められるかの瀬戸際になって、尚クロロが何かしら奥の手(ヨークシン隠れ家でのノブナガを転移させたような)で結局返り討ちにしたりして・・・、結末として原作通りでヒソカも死後強まる念で復活、更に念能力の進化とかならまぁ或いは納得する人も出るかもだけど、そうなってくると冨樫の好きでないパワーインフレーションマシマシ展開になってしまう可能性もあるし、現状で十分に旅団員とヒソカなら基本的にはヒソカ有利で、クロロは自ら雁字搦めになっていっているし、冨樫の描きたいヒソカと旅団の結末があるだろうし取り敢えずそれで良いと思うんだがね。
@さすらい傭兵 あのゴレイヌの黒白賢者みたいな瞬間移動の発ねwそーいえばアレもあったねwあんな強い発をなぜその後使わないのか…アレ使えばクロロはもっと楽に勝てたよねwまぁ『団長の本はデスノート』だから消えたのかもしれないけど…wとりあえず面白い粗探しや考察はいいけど、最近ネット掲示板で主流のつまらない粗探しや内容のデフォルメ解釈or曲解は本当くそだと思う
アニマルプレイで興奮できないだけの凡夫…なのは置いといて。フロアマスターのヒソカは、審判意識して徐々にボルテージ上げて行ってるんじゃない?
ヒソカに対抗できるのはジンくらいだと思う。全盛期ならネテロ会長の方が強いだろうが。
まぁこの辺で一度デフレさせて落ち着かせた方良かったよ。空飛んでビーム出せるメルエムよりインフレしたらドラゴンボールみたいになりかねなかったし
そうねアリのパワーバランスのまま物語進めるとしたら即暗黒大陸行く位じゃないとな でもそうすると旅団関連とかヒソクロ対決とか消化したいもの描けなかったし。デフレしてよかったわ
シンプルに休載が長過ぎて、世界観を忘れてる可能性あるよな
連載開始時のギャグ漫画みたいな強さ表現で小っ恥ずかしいのは冨樫本人なんだからそれ以上言ってやるなよ辻褄合わせ諦めたシーンくらい察しようぜ、読者大人しかいないんだからさ
散々強さのインフレしてきて今さら人間同士の小競り合い見ても盛り上がらないな。
メレオロンなら逃亡は出来る?仲間を装ったゲンスルーがカウントダウンを仕掛ければ…まあヒソカに「気を付けろよ」とか言ってタッチしたら殺されそう…
ヒソカが礼賛されてないいい動画だ
タイマン最強?それはない。接近戦しかないあと、バンジーガムは後付け多過ぎて。所詮、ガムとゴムだぜ?強度なんてたかが知れてる。ただ、物語的に強くなってるのはある。結局、接近戦で勝てない奴には勝てない
いうて強化系のカストロに勝ってるんやけどな
@@カワシマケンタ-i3tカストロはカスでトロいし
元も子もない事をいうなら、今後冨樫がヒソカのタイマン戦闘で負けを描かない限りはタイマン最強だよ。ヒソカの実力が乱高下してるのはどうしようも無いが、バンジーガムは戦車砲や迫撃砲みたいなレイザーの(レシーブだが)球を跳ね返す強度はあるし、それなりの太さの木をアニメ描写だけど数発で粉砕切断出来るゴトーのコイン11枚(だっけ?)を軽く受け止めるし、自衛隊のキャリバーくらいなら余裕で止められるよ。ただまぁ、結局ヒソカは船では負けるだろうし、旅団総力で負けるか、暴れすぎて十二支んに負けるか、たまたまジンにあって普通に負けるか辺りじゃないかな。
@@カワシマケンタ-i3t カストロはメモリがどうたらと煽られて負けたけど、普通にやってたら両腕失ったヒソカに勝ってると思う。むしろ両腕が無いから口先に頼るしか無かったとも言える。
@@nekono_mimikon地味にヒソカも大ダメージ喰らってますよね、、マチに治してもらえたから良かったものの。ガムや粘着力の強度もブレブレなんでなんかなぁ、、とは感じますね。コスパのよい能力だとは思うけど、極には通じない気がします
ゴリラ使われたら勝てんで
周を使ってオーラで物体を覆うと単純な重量も上がる描写もあるし、遠心力も考えると片手で複数の頭部を振り回してるのも石板蹴り飛ばすのと同じぐらいの筋力いるんじゃね?
実際にヒソカ自身が頭部のみでの攻撃なら周での強化が出来るけど、人間ハンマーだと直ぐ壊れる(ヒソカのオーラ量的に全体くまなく周は出来ない)、的な発言してるし、
頭部+バンジーガムでの攻撃でも人形集団を叩き潰すというより叩き切るに近い破壊力を出せてるから頭部のみでも数百キロ~トンの破壊力は出せてると思う。
仮に石板+バンジーガム振り回しをしたとして、破壊力は十分に出るだろうけど、やらなかった理由としては人間ハンマーと不十分な周でも石板より威力が出ると判断したのと、
人間ハンマーにする事でクロロの人形集団をハンマーにする事で消費も出来ると考えたのかも知れないね。
この動画のおかげで蟻討伐隊のメンツの評価が上がるの好き
ノブナガ「タイマン最強はこの俺だわ!お前なわけねえだろ!ボケ!」
ベンジャミンがライオン絞めてるぐらいで強者アピールとかハンター受験者のモブでも狂暴なグレイトスタンプぐらいは念なしで捕まえれるから今更感なんだよな
そもそもハンタの世界観って人間の身体能力バカ高いからな。
クロロとかも0.1秒(だっけ?)ありゃ敵の攻撃余裕で躱せるって言われてるし
ハンター試験の最初に落ちたパソコンの奴もパソコン持ったまま数十キロ走ったからな。俺は無理
タイマン最強ではないけど、負けない戦いをするのは1番うまいんかもしれん
挑発ではなく100%ボクが負ける…♥
勝てないとか言ってバンジーガムの高い応用力を考慮してない読者多すぎない?
蟻編の女王から離叛した師団長の一人でも即効で捻ってたら「ヒソカは師団長よりは強いんだ」と思えたけどそれも無かったしな。(俺は大食いキング!のワニっぽいのとか何処行った)
まぁもしかしたらクロロ戦後の死後強まる念での強化が万が一起っていた場合、現状の旅団、王子側近、十二支ん含めてもほぼ勝てないキャラになっても困るだろうし、
全体的にナーフされた感じはするなぁ。割を食った被害者キャラになった気はする。
オンゲで人権だったジョブやスキル構成やら装備構成が「内容一新!」の言葉だけでクソスキルとかになった時の気分に似てる気がする。
ヨークシン編の旅団戦闘員の描写なら1秒で10数手の攻防は普通に出来そうではある
あのスピードの描写と試しの門のパワーの描写と比べると、どうしてもヒソカVSクロロの戦闘描写はデフレしとると思える
個人的にあの人形たちもオーラ纏ってたから実はかなり強いとか、実況者も念バトルの実況するためにそれなりの実力者だから目で追えてるとかって勝手に納得してる
まだ子供の時にハンター100人に圧勝できるカナリアよりは弱い
一応あれアマチュアじゃね?
ヒソカvsクロロ戦はミステリー&トリック性やキャラの格付けに拘り過ぎて序盤との整合性が多少とれなくなってるのは事実だけど、じゃあ面白くなかったか?と言われれば今でもタイマン論争を語られる程度には面白いし、旅団壊滅へ話が動き出したって意味でも良かったんだよなー。
ゼノの言う全力クロロ(旅団)>舐めプヒソカの格付けに拘り過ぎたせいで一部の読者の粗探しに使われてるのが…創作側の難しさよ
冨樫も神ではないからなぁ、それはそれとしてクロロとの決戦自体はストーリー的に面白いのは事実だしね。
もし石版+バンジーガムぶん回しをしたとして、それでもし負けたら「それはそれでヒソカの底が知れた」って言う人出るだろうし。(人形塊ぶん回しは人形の数を減らす目的も有る)
描写は兎も角、かなりの使い手だったゴトーが目で追いきれない機動力自体はヒソカにはあるとは思うし、
人形による行動阻害有りきで速度が落ちたのを解説嬢が遠くから視認できたのも有るだろうし。(音速を超える戦闘機も遠くからなら肉眼で十分捉えられるし)
@さすらい傭兵 ほんそれw
そして石版ぶん回しをヒソカが使ってシャル&コル人形を完封してしまった場合、作劇的にクロロには更にその上を要求されるわけで、その場合は更に色んな能力や高い体術を要するわけだけど、そもそも作者はクロロを技巧派・頭脳派キャラに位置づけてるわけで、体術でヒソカを圧倒する気はないだろうし、更に色んな能力を後出ししてもシラけるだけだし旅団共闘説の因縁が薄れるし、バトルが長丁場になるから悪手もいいとこなんよなぁ…w
解説嬢がバトルを見えてた件も貴方の考察も良いし、そもそもメタ的に考えてもオーディエンスがいたほうが盛り上げるからだしなー。
大勢の観客の目の前で、観客を巻き込んで派手に非人道的なバトルをさせたいのが作者の考えるヒソカvsクロロ(悪のカリスマvs悪のカリスマ)のイメージなんだろうし
@@fastearlyquickhands
仮にもしもヒソカがクロロのあの場での手の内を全て看破したとしてあと一歩でクロロを仕留められるかの瀬戸際になって、尚クロロが何かしら奥の手(ヨークシン隠れ家でのノブナガを転移させたような)で結局返り討ちにしたりして・・・、
結末として原作通りでヒソカも死後強まる念で復活、更に念能力の進化とかならまぁ或いは納得する人も出るかもだけど、
そうなってくると冨樫の好きでないパワーインフレーションマシマシ展開になってしまう可能性もあるし、
現状で十分に旅団員とヒソカなら基本的にはヒソカ有利で、クロロは自ら雁字搦めになっていっているし、冨樫の描きたいヒソカと旅団の結末があるだろうし取り敢えずそれで良いと思うんだがね。
@さすらい傭兵 あのゴレイヌの黒白賢者みたいな瞬間移動の発ねw
そーいえばアレもあったねw
あんな強い発をなぜその後使わないのか…アレ使えばクロロはもっと楽に勝てたよねw
まぁ『団長の本はデスノート』だから消えたのかもしれないけど…w
とりあえず面白い粗探しや考察はいいけど、最近ネット掲示板で主流のつまらない粗探しや内容のデフォルメ解釈or曲解は本当くそだと思う
アニマルプレイで興奮できないだけの凡夫…なのは置いといて。
フロアマスターのヒソカは、審判意識して徐々にボルテージ上げて行ってるんじゃない?
ヒソカに対抗できるのはジンくらいだと思う。全盛期ならネテロ会長の方が強いだろうが。
まぁこの辺で一度デフレさせて落ち着かせた方良かったよ。空飛んでビーム出せるメルエムよりインフレしたらドラゴンボールみたいになりかねなかったし
そうね
アリのパワーバランスのまま物語進めるとしたら即暗黒大陸行く位じゃないとな
でもそうすると旅団関連とかヒソクロ対決とか消化したいもの描けなかったし。
デフレしてよかったわ
シンプルに休載が長過ぎて、世界観を忘れてる可能性あるよな
連載開始時のギャグ漫画みたいな強さ表現で小っ恥ずかしいのは冨樫本人なんだからそれ以上言ってやるなよ
辻褄合わせ諦めたシーンくらい察しようぜ、読者大人しかいないんだからさ
散々強さのインフレしてきて今さら人間同士の小競り合い見ても盛り上がらないな。
メレオロンなら逃亡は出来る?仲間を装ったゲンスルーがカウントダウンを仕掛ければ…まあヒソカに「気を付けろよ」とか言ってタッチしたら殺されそう…
ヒソカが礼賛されてないいい動画だ
タイマン最強?それはない。
接近戦しかない
あと、バンジーガムは後付け多過ぎて。
所詮、ガムとゴムだぜ?
強度なんてたかが知れてる。
ただ、物語的に強くなってるのはある。
結局、接近戦で勝てない奴には勝てない
いうて強化系のカストロに勝ってるんやけどな
@@カワシマケンタ-i3tカストロはカスでトロいし
元も子もない事をいうなら、今後冨樫がヒソカのタイマン戦闘で負けを描かない限りはタイマン最強だよ。
ヒソカの実力が乱高下してるのはどうしようも無いが、バンジーガムは戦車砲や迫撃砲みたいなレイザーの(レシーブだが)球を跳ね返す強度はあるし、
それなりの太さの木をアニメ描写だけど数発で粉砕切断出来るゴトーのコイン11枚(だっけ?)を軽く受け止めるし、自衛隊のキャリバーくらいなら余裕で止められるよ。
ただまぁ、結局ヒソカは船では負けるだろうし、旅団総力で負けるか、暴れすぎて十二支んに負けるか、たまたまジンにあって普通に負けるか辺りじゃないかな。
@@カワシマケンタ-i3t
カストロはメモリがどうたらと煽られて負けたけど、普通にやってたら両腕失ったヒソカに勝ってると思う。
むしろ両腕が無いから口先に頼るしか無かったとも言える。
@@nekono_mimikon
地味にヒソカも大ダメージ喰らってますよね、、
マチに治してもらえたから良かったものの。
ガムや粘着力の強度もブレブレなんでなんかなぁ、、とは感じますね。
コスパのよい能力だとは思うけど、極には通じない気がします
ゴリラ使われたら勝てんで