Le crime était presque parfait… - Ça commence aujourd'hui
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- Опубліковано 25 чер 2024
- Retrouvez les intégrales de l’émission sur FranceTV : www.france.tv/france-2/ca-com...
00:00 Introduction
02:33 Jérôme & Cyrille
21:30 Jordhan & Dominique
39:44 Eric
56:50 Fin
Eux ou leur proche ont été les victimes d’un scénario machiavélique pour les faire disparaître. Un scénario minutieusement orchestré par celui ou celle qui partageait leur vie.
« Le crime était presque parfait… » diffusée le 15/06/2022 à 13h50 sur France 2.
Tous les jours, Faustine Bollaert accueille sur le plateau de « Ça commence aujourd'hui » des hommes et des femmes qui évoquent des événements marquants de leur existence.
📚 Ça commence aujourd’hui c’est aussi en livre : www.harpercollins.fr/products...
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Ce pauvre garçon est anéanti. Je lui souhaite de trouver la paix intérieure. 😢
Le dernier intervenant m’impressionne. Il a une vraie intelligence, c’est remarquable quand on considère sa situation.
Tu parle de ROBOCOP ?
"Elle me disait qu'il la suivait, elle allait au cours de Zumba il était là (...), quand la nuit elle se levait pour aller aux toilettes il lui posait la main sur la cuisse, «tu vas où ?», tout ça elle l'avait partager avec moi mais j'ai pas ressenti de crainte particulière" Je pense qu'au contraire, il ne faut surtout pas négliger les premiers signes 😢 après je sais bien qu'on ne peut pas prédire une chose pareille... en tout cas je souhaite du courage à tous les invités de l'émission.
Je vois pas comment on peut pas se dire y a un problème franchement
@@elodiegouyer971 certaines personnes ne conçoivent pas les comportements problématiques comme la moyenne des gens. Dans un autre contexte c'est comme pour #metoo, il aura quand même fallu une explosion des réseaux sociaux pour que certains se rendent compte qu'ils avaient un comportement problématique...!
Je vous souhaite beaucoup de courage pour avancer malgré tout.
De loin, oui bien sûr.
Mais lorsqu'on est soi même confronté à un proche qui vit cela, on a beau le prévenir, lui montrer, lui expliquer, l'avertir, le mécanisme d'emprise est bien là. La personne ne veut pas admettre que c'est grave, a honte, est dépendante et soumise à cette personne car avant n'importe quelle violence, physique ou psychologique, il y a une longue phase de lune de miel qui ensuite sera l'espoir, l'idéal, que cherchera a retrouver la victime et qui permet d'instaurer le mécanisme d'emprise. C'est impossible de sortir quelqu'un de cette situation si ça ne vient pas de lui, le déclic doit avoir lieu personnellement. En vous mettant "contre elle" car c'est bien leur ressenti à cause de l'emprise, vous risquez surtout d'être éloigné de sa vie et de ne plus du tout pouvoir l'aider. Ce mécanisme est terriblement complexe et insidieux, être dans la position d'impuissance qu'est celle d'un proche, c'est terrible.
L’émission a démarré depuis 30 secondes que j’ai déjà la chair de poule. Je trouve l’équipe admirable, ses intervenants profondément humains et les témoignants hyper courageux et touchants.
Je trouve que les personnes qui ont participé à cette émission d’un grand courage. Relater des faits aussi atroces doit être très difficile.
Respect pour eux et leurs proches disparus !
Ces meurtriers sont d’une cruautés. Ils ne pensent pas à tout le mal qu’ils causent à la personne, la famille , aux enfants. Ils méritent de rester enfermés.
C'est rare les gentils meurtriers...
Je ne peux pas le dire assez: il faut faire super attention qui on laisse rentrer dans sa vie, y a tellement de tares
Après souvent ce sont de très très bon menteur c'est difficile...
Concernant la deuxième histoire que je connais très bien 😢😢 je salue le courage de fils et surtout le soutien de ce père même après leurs séparation il est toujours la pour ces enfants
Pardon mais où est Marc Geiger ?
Il a peut être une vie, des clients, son métier en dehors de l'émission !
The king is gone.
Drôle de question.... 😂 Il est avant tout avocat pénaliste. Il est peut être en plein procès pendant le tournage de l'émission 🤗
Mdr je me suis dis la même chose
Ptdr je me suis fait la même réflexion 😅
Le premier garçon est complétement oblitéré par sa douleur
Il était peut etre comme ca avant le meurtre de son pere, sait-on?
Oblitéré ? On peu utiliser ce mot pour parler d'une personne ?
Pour moi on peu dire : ce garçon est en grande souffrance , j'espère que le temps va oblitérer sa douleur .
Je savais pas qu'on pouvait utiliser ce mot comme ça.
Je comprend l'idée :
Sa douleur à oblitéré sa personnalité , mais que lui même soit oblitéré par sa douleur , je sais pas ça sonne bizarre a l'oreille .
Un littéraire dans les commentaires pour répondre ?
On peu vraiment utiliser ce mot comme ça ?
@@Marjnik C'est vraiment le débat ?
@@annalef8642 c'est toujours le lieu et l'endroit pour apprendre .
Si j'ai appris un mot alors je suis contente , et si la personne apprend qu'elle utilise mal un mot c'est très bien aussi .
Tellement triste ces histoires.. ils sont très courageux !! ❤
Punaise mais dans quel monde nous sommes ?
Le monde est méchant !
Et encore maintenant y'a de moins en moins avant c'était pire... y'avais pas d'autopsie et tout les meurtriers n'étaient pas condamnés
Le monde devient fou
Le monde devient fou
Le monde devient fou
Le monsieur de la fin a parfaitement raison, ça me fait penser à la victime du viol barbare de Cherbourg : aux infos on a parler que de "cette pauvre victime de la société" qu'était son agresseur à peine majeur, qu'il fallait à tout pris "soutenir" et "soigner" psychologiquement parce qu'il n'a "pas les codes", et quand on a poser la question à la psychologue interrogée pour la femme meurtrie encore entre la vie et la mort "oh elle ne s'en remettra jamais, c'est fini" 😱 zéro volonté de la sauver ELLE!
Avant de penser réinsertion dans la société il faudrait LES PUNIR! Je veux bien qu'on suive psychologiquement les criminels la dernière année de leur condamnation pour être sûr de les autoriser à sortir, mais APRES qu'ils aient ENDURÉS leur peine! Qu'ils aient un isolement psychologique qui leur permettre de se remettre en question ! Y en a marre de penser à leur réinsertion avant même qu'ils soient condamnés, ils surfent là dessus, et ne craignent même plus leur incarcération, c'est une pause dans leur projet, ça ne remet rien en question pour eux aujourd'hui puisqu'on les valide en tant que victime de leur propre vie 😡
C’est la raison pour laquelle je suis favorable à la peine de mort.
Cette histoire m'a Traumatisée !! Horrible, abjecte , pas de mots...
Des témoignages magnifiques, sincères, sans accepter le sordide, car on n'oublis tout simplement jamais l'impensable lorsque cela arrive dans une famille.
J'envoie tous mon soutient a ces familles , je pense que il ne devrais pas y avoir de sortie autorisé pour ces personnes la, a partir du moment ou tu as enlever la vie volontairement a quelqu'un, pas de sortie point,
Courage a toutes ces familles ❤
Aucune crainte particulière? Le mec la suivait littéralement apres la séparation au coiffeur, au magasin, au travail, à 2 doigts de lui mettre une laisse pour pas qu’elle aille aux chiottes la nuit… je sais pas ce qu’il faut de plus pour s’inquiéter 🫠
C'était tous des signes d'un stalker obsessif. Ce n'est pas rare qu'ils deviennent violent quand leur victime n'est plus 100% sous leur contrôle.
C'est clair je sais pas ce qu'il faut qu'il entende pour se dire y a quelques choses à craindre car la c'était évident sérieux
C’est facile à dire quand on vit pas de manière réelle la situation. On connaît et on perçoit tous les signes quand ça nous concerne pas.
Je vois pas l’intérêt de tels commentaires si ce n’est culpabiliser une victime collatérale qui a perdu sa mère.
@@soshine5210 alors non ce n’est une question d’être ou pas dans la situation (d’ailleurs on ne se connait pas tu ne sais absolument pas si j’ai vécu ou non une situation similaire, tâches de t’en souvenir). Mais bien de NE PAS BANALISER DES COMPORTEMENTS qui sont des signes avant coureurs de ce genre de drame. Victime collatérale oui, cela dit il ne faut pas envoyer le message qu’il est normal que leur mère soit suivi, traquer et que « jusque là tout allait bien » parce que c’est faux c’était le début de la fin. Il n’est pas question de culpabiliser les gens mais bien de les responsabiliser sur les messages qu’ils renvoient. Ce n’est pas parce qu’ils sont des victimes collatérales, qu’ils peuvent dire tout et n’importe quoi il faut arrêter. On ne se réveille pas un matin en se disant « tiens aujourd’hui j’ai bien envie de tuer quelqu’un ». Il y a des signes avant coureurs, et en l’occurrence là il y avait des signes criants ! Et il s’agirait d’apprendre à reconnaitre ses signes justement pour éviter que ce genre de situation ne se reproduisent. C’est bien beau de plaindre les gens sur des plateaux télés mais si c’est pour au final vouloir taire les gens qui relèvent qu’il y avait des signes avant coureur, cela démontre que vous êtes loin de plaindre les victimes en réalité 🤷🏻♀️ les proches sont aux premieres loges, donc il est impératif qu’ils retirent leurs œillères face à la violence sous toutes ses formes (et je sais de quoi je parle)
@@elodiegouyer971 non mais vraiment ! Tout le monde devrait automatiquement être très inquiet en apprenant qu’un proche est suivi partout, questionner comme un interrogatoire avant d’aller aux wc ou tout autre endroit (et en en revenant d’ailleurs car généralement c’est « pourquoi t’as été si long » et autre). Cessons de banaliser ces comportements alarmants
Immense courage de toutes ces personnes, merci pour ces témoignages 🙏🏼❤
Quel courage à cet 3 hommes de raconter cet histoire incroyable avec un tel courage je vous souhaite du bonheur maintenant
Merciiiiiiiiiiiii Jennifer :) Belle semaine !
Des histoires horribles et ça fait mal au coeur de voir la tristesse, le désarroi des familles !
Est des témoignages violents je me demande comment et quel courage pour expliquer çe qui leur est àrrive..😮
je trouve le corps humain fascinant le monsieur qui a survecue a un harpon dans la tete
perso je vois ca dans un film je vais penser c est pas possible c est pas credible de survivre a ca dans un film bha ok ce monsieur a lui seul me prouve que c est possible reellement de survivre apres qu une personne vous ai tiré un harpon dans la tete
mon cerveau a un peu beugué quand meme en entendant ca j arrive pas a imaginer une telle chose une personne avec un harpon dans la tete et qui survie vraiment le corps humain est fascinant sur ces choses la
Franchement faut avoir confiance à personne cette émission confirme tout ça 😟
Je suis tellement abattue en entendant ces témoignages si graves et touchants. Je me demande toujours pourquoi on n’utilise pas de sérum de vérité pour forcer les personnes reconnues coupables pour avoir des réponses quand à la localisation de la victime ou le pourquoi. Même si ces informations ne sont pas très fiables elles pourraient peut-être permettre de trouver des réponses parfois.
À notre triste époque les victimes sont AUSSI traitées comme des coupables jusqu'à preuve du contraire.. notamment les personnes victimes d'abus.. les familles autour en font aussi les frais et le pire ce sont les enfants. Courage à tous ceux qui étaient sur le plateau et qui heureusement pour elles ne se retrouvent pas seules.. ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Pour le premier témoignage je ne comprends pas pourquoi cette femme a tué leur père avant d'être mariée pour lui prendre ses sous par exemple... là elle n'en tire aucun bénéfice ... c'est incompréhensible.
Je pense qu’elle était vraiment malade, ils disent bien qu’elle a un suivi psychologique ou psychiatrique en prison. Ça n’excuse en rien, mais dans certains cas de maladie, il n’y a aucune explication aux actes
@@laurynevautrin1831 Vous avez sûrement raison, je ne comprend pas la logique car je ne suis pas dans une folie semblable à celle de cette femme qui a sa propre logique ...
Ma sœur a perdu son fiancé sous ses yeux tué par 4balles par un fou qui a voulu les doublé a la caisse de supermarché son fiancé lui a dit que c'était impoli résultat il est mort.... Des fois ya pas de raison logique....et c cruel car on comprend Encore moins le pkoi du comment 😢
Parce que c'était une *****, tout simplement. Elle l'a tué uniquement parce qu'il insistait trop par rapport au mariage, au lieu de simplement dire "Non"... C'est tellement dégueulasse d'en arriver là. Et se faire tuer par sa compagne parce qu'on est trop amoureux, c'est vraiment horrible.
Ce qui est pénible c’est que vu que la tueuse est une femme, on va directement lui enlever sa responsabilité par des “elle est folle, elle s’est défendue”. Ça me rappelle J.Sauvage dont les juges d’application des peines avaient tjrs refusé sa libération anticipée parce qu’elle se posait en victime et se jugeait elle même irresponsable de son crime
J'espère que la famille de Mme Louisiane lira les commentaires. Je dirai pour aider à retrouver son corps il serait important de retracer son histoire avec le tueur. Ils se sont rencontrés où? Leur première sortie? La base de la première dispute? Clients/amis qu'ils auraient en commun. Cette fenêtre de 6 ft qu'il n'arrête pas de citer est à visiter. La dernière fois qu'elle est montée dans la voiture du Mr. La démarche de ce Monsieur dit beaucoup sur la possibilté du placement. Il faut réviser les faits et les déclarations. Je ne mets pas en doute le travail de la police. Juste que le type se joue de tous avec des mots parce qu'il se réjouit de savoir qu'il gagne...
Faut absolument remettre la peine de mort ! Pourquoi se montrer humain avec des personnes qui n'ont fait preuve d'aucune humanité envers leurs victimes ? La première l'a dit : "Envoyez-moi en prison, je m'en suis fiche, je serai nourrie, logée et blanchie." On récompense les criminels en réalité, limite on encourage les criminels à agir, y a plus de peine de mort donc ils le savent qu'ils vont vivre leur vie aux frais du contribuable, pendant que des familles suent sang et eau pour nourrir leur famille tous les jours ! Ce monde est un illogisme incroyable !
La peine de mort a été retirée surtout pour éviter de condamner à mort des innocents, comme cela arrive partout où elle est toujours active...
@@annabees je le sais que la justice est incompétente et condamne des innocents. Mais quand le meurtrier est officiellement reconnu on le laisse vivre ... On le récompense en le nourrissant, le logeant et le blanchissant jusqu'à la fin de sa vie .. Et ça je tolère pas ! J'en connais qui ont fait moins de 10ans de taule pour meurtre, on les laisse sortir pour qu'ils récupèrent la garde de leurs enfants comme si rien ne c'était passé... Même quand la victime est la mère et donc la femme du gros nocard ...
@@LexiGrey-vx8yt Bien dit!
Je pense surtout qu'il faudrait que les prison en soit de vrai avec le pain sec et l'eau et des traveaux de força...Par ce que la prison d'aujourd'hui n'a plus l'air de fair peur à certain...Pour eux c'est le club med le grand hôtel 4 ☆ nouri logé télé et playstion alors que dehors il n'en aurait peut- être pas autant en plus pas besoin de cuisiner....Est ce vraiment une punition!?
Je ne suis pas sure qu'il incombe à l'état (ou à l'institution Judiciaire) de devoir fournir un soutien ou un encadrement psychologique ou autre pour les victimes et / ou leurs familles (jusqu'à quel degré ?) pour les soutenir et les guider pour la suite des événements... Par contre habiliter le statut de 'victime' est primordial dans ce processus juridique et administratif. A l'image du traitement de toutes administrations en fait. Qui même si elle peuvent être avenantes et polies (même ça c'est rare) avec les citoyens qu'elle à tendance à traiter tel des consommateurs (impression mais sociologiquement explicable). C'est-à-dire qu'elle aura tendance à aller contre l'intérêt réel de ces clients (il n'y a pas de concurrence) pour celui de l'employeur ; l'autorité mandataire. Espérant ainsi pouvoir les mener en barque tel des idiots soumis là où ça leur convient. Se déchaussant de leur mission de 'service à la population'. Forçant ainsi les familles à devoir idéalement (dans ce système loin d'être idéal) se pourvoir d'avocats si elles en ont les moyens. Avocats qui tel des assistants sociaux conseillerons leurs clients / victimes en matières extra judiciaire pour parfois leur conseiller de chercher un soutien psy avec ou sans prise en charge mutuelle ou quoi... Par exemple. Je préconiserais plutôt de régler le problème à la source plutôt que de chaque fois ajouter des stratégies et intervenants pour une mise en oeuvre de prise en charge qui n'auront comme finalités que de préserver l'ex-aequo institutionnel existant dans toute sa médiocrité avec un tel système co-existant en ajoutant encore des couches à la "lasagne" qui en retour créeront de nouvelles problématiques et tensions... La politique (les institutions en font) se nourrissent de divisions. Pourquoi il faut les cadrer et recadrer tout le temps.
Ou est marc Geiger ?😅
Oui Marc Geiger aurait pu être invité dans l'émission et intervenir. Mais votre smiley n'est pas drôle, pour un sujet aussi dramatique !
Probablement pas disponible pour animer cette émission. Rappelons qu'il est avocat donc il doit sûrement avoir beaucoup de travail.
@@marinette9128 oui, et dommage il est indispensable dans cette émission !
Je me suis posé la même question 😅
@@elvireolle9001 il m'a fallu 10 min pour comprendre
Vous cherchez la petite bête quand même la ..
Un smiley qui accompagne ma question un peu stupide car finalement c'est un détail dans l' histoire
Et vous.....vous me faites passer pour une personne sans coeur
Bravo !!!!! Se faire attaquer gratuitement je vous remercie aussi pour votre gentillesse qui. Soit disant me manque
❤❤❤
En Belgique il a l'aide aux victimes d'actes intentionnels de violence. Avez vous fait appel à cet organisme ?
C EST UN MONDE DE MALADE C EST A VOMIR🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮🤮🤮😱😱😱😱😱😡😡😡😡😡😡⚠⚠⚠⚠⚠⚠☢☢☢☢☣☣☣☣☣💀💀💀💀💀☠☠☠☠☠
On est en sécurité nulle part en fait !!!
Eric très belle resilience
De tout coeur avec ses familles. Tellement de questions restées en suspens... pour ma part l'agresseur pédophile de mes fils a choisi le suicide la veille du verdict... aucune reconnaissance pour les victimes mais des preuves accablantes. Cet homme était policier et pédophile et il savait que sa vie en prison serait un enfer.
De tout cœur avec vous
Franchement pour les premiers intervenants, je trouve que ce n'était pas sérieux de la part de cette émission de faire témoigner le fils, Cyrille je crois, il est visiblement encore complètement traumatisé. C'est violent de lui faire revivre ce drame 😰
Je rajoute, au vu de nombreuses réactions ici, que j'ai peut être mal compris l'attitude de Cyrille, et que de toute façon en effet, s'il a témoigné et autorisé la diffusion, c'est qu'il était d'accord pour cela! Donc ce n'est pas un reproche que j'adresse à l'émission 🥺
Il est adulte et a accepté de venir.
À ce que je sache ils prennent contact et se renseignent directement auprès des personnes qui viennent avant le tournage donc je pense que Cyrille s'est senti capable ou du moins a ressenti le besoin de témoigner malgré son état et la difficulté que ça représente pour lui... Dans tous les cas j'espère qu'il saura acquérir plus de recul concernant ce drame et qu'il finira par être apaisé
Complètement d'accord
Il ne pensait peut-être pas que ce serait difficile à ce point quand il a demandé de venir témoigner
La production fait un appel à témoin , il y a forcément répondu pour être sur le plateau
Des fous !
Cette émission date de quand ?
C’est mentionné dans la description « diffusée le 15/06/2022 »
Faite entrer l’accusé et faites parler le coupable … 👤
A Grodno les policiers charchaient les proches d'un homme decede tres longtemps. Ils n'ont pas trouve. Apres sa petite fille a apparu et elle a enterre sin grand pere.
Bon la culpabilité n'est pas vraiment sûre dans la première histoire. Désolée de dire que le monsieur qui parle là n'est pas convaincant en tout cas pour la part. Et puis la victime aurait pu aussi avalé lui même ces médicaments alors dire sur que c'est elle qui lui a donnés et l'a empoisonné c'est pas vraiment clair
Bonjour , c’est une rediffusion ou un enregistrement récent ? Tout mon courage pour ces personnes 🙏🏽🙏🏽🙏🏽❤️❤️
C'est écrit que l'émission date de juin 2022
Le mr du Harpon cest un gros délire...
Tout ça c'est horrible. Mais le titre est vraiment mal choisit. Aucun de ces crimes n'a posé de difficulté à élucider. Ce sont des crimes horribles mais compléments idiots
le harpon, carrément !
la dernière histoire ce n’est pas celle que le docteur boxho a racontait ??
Siiiii mm moi jme disais je cherchais le commentaire 😂
@@hannameguenni8362 je me disais bien!! j’ai eu flashback quand j’ai entendu le mode opératoire
"a raconté"
On est pas sensé mettre une personne en arrêt cardiaque sur le sol pour pratiquer le massage ?
Pas le coussin sous la tete
Oui il faut le faire sur un plan dur sinon c'est inutile ...
Le monsieur avec le harpon….
Pourquoi des redif ???
Pour ceux qui n’ont pas l’occasion de voir à la tv
Le dernier intervenant a des séquelles graves vu qu'il cherche à excuser sa femme. Il est vraiment atteint lui.
1er cas : 20 ans pour avoir tuer klk un .. quelle justice de merde ..
Non mais le pire c'est qu'ils disent que 20 ans c'est la peine maximale en cas de meutre dans la sphère familiale.
@@valou8408 la justice française me dépasse 🤯
Heureusement que l’avocat parlent des jurés hein…des jurés donc des citoyens comme moi comme vous. Ceux sont bien les jurés
Qui décident ou non de la culpabilité ou de la peine. Évidemment il y a un magistrat
Qui les aide mais c’est eux qui décident au final. J’ai déjà rencontré des gens qui ont été jurés (dont un bien à droite) ils reconnaissaient tous les deux que décider de la culpabilité de
Qq’un était difficile même qd la culpabilité était évidente et qu’envoyer Qq’un 10 ou 25 ans en prison était très lourd à porter
@@yoyolewigolo4292 ah ben moi je n'aurai aucun scrupule
@@valou8408 parler sans savoir….
❤❤❤😢😢😢😢👌👌👌👌👌👌😭😭😭😭😭
Le 3e est completement perché - 3 tentatives de meurtre et il cherche à minimiser '-'
Peut-être, sa manière à lui d'avancer et de se réparer :)
Jérôme il ressemble de ouf à Chester Bennington les mecs, on est d'accord ? 😱😱😱
❤❤❤❤❤❤🙏
P
Brrr... Les non humains
La deuxième affaire, cela ressemble à un coupable appartenant aux gens du voyage.
Et?
Que fait-on de cette information ?
Non mais n’importe quoi. Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre…et donc???
Personne l'a forcé à venir voyons..
?
@@miamiamsereno2912 , oui en fait, c'est tellement douloureux pour ce jeune homme, tout remonte à la surface... donc très compliqué pour lui 😞😓
Faire l’amalgame entre psychopathie et meurtrier de la part d’un psychologue je trouve cela vraiment négatif.
Pourquoi?
Cyril a le droit d’etre en colere.
Dire "non" et rester dans le chagrin, c’est une torture mentale.
J’espere qu’il s’en remettra
Celui dont le corps de sa mère n'a pas été retrouvé devrait se tournera vers un ou une médium
C’est vrai au stade où il en est, se faire entraîner par un charlatan, c’est exactement ce qu’il lui faudrait ! 🙄
@@Inkreadible pas tous des charlatans
@@inesmestre7620 oui oui « not all men »