Меня от слова - отлучен от церкви- до сих пор коробит! Потому что меня пастор,у которого кстати я родилась во Христе и освободилась от наркотиков ,отлучил от церкви. Спросите,почему? Потому что я поехала в Библейский институт без его благословения! А у меня уже был билет на руках и дочка 8 летняя ( я ее везла в Христианскую школу). Я спросила:" Почему?" Он сказал:" Я так думаю'. Я сказала:" Индюк тоже думал и в суп попал". Он посчитал,что этим я подорвала его авторитет. А для меня это было просто очередным препятствием на пути! Через много лет,когда я спросила:" Почему не благословил?", он ответил:" Я не мог за тебя поручиться". С его лёгкой руки учиться мне стало мешать руководство церкви! Где сегодня эти люди? Они сами упали в грех! Байдимиров Николай,его помощник Титов Николай и Ирина Чинаева( ее судьбу не знаю) При отлучении мне было вменено: 1 Кор 5:11 и Титу 3:10 Я их знаю наизусть! Это духовное абортирование отразилось на всю мою духовную жизнь! Но Бог благ! Сегодня у меня есть 2 верных,добрых,надёжных пастора: Один в Молдавии( он учитель Слова) Игорь Опинка и другой в поместной церкви- Валерий Загорский! И много друзей! Бог дал мне выжить,стоять в свободе уже 24 года, трости надломленной не преломил! Не сказать,что я полностью исцелилась от боли,но я на пути к этому! Андрей и Маша Давыдовы- я жива! Когда-нибудь по поблагодарю вас за испытания с вашей руки
У меня тоже есть интересная история отлучения меня от церкви. Только я пока не готова ее написать вот так, для всех.((( Верю, что с пастором (которая по совместительству моя мама) , Бог разберется сам. Над ней и рядом с ней нет никого, кого бы она слушала или подчинялась, поэтому только Бог Сам может как-то на нее повлиять.
Не давно сам упал. На самое дно И пьянство и т д было всё до кучи, но это продолжалось недолго потихоньку начал молится, сразу тяжело Чувство вины Но раз за разом , Всё это ушло я не хочу больше Возвращаться к греху А хочу двигаться дальше Я чувствую, что я прощён. Я вижу, что Бог меня востановил. Я уже многим братьям рассказал о своей проблеме Я не ходил в церковь Теперь нужно возвращаться. И я понимаю что Бог меня простил, востановил, и нужно смотреть вперёд на голгофский крест. Бог простил, но люди навряли Очень не хочется идти Зная что тебя снова будут Вгонять в чувстао вины. Смотреть на тебя как Как то уже иначе. Мне стыдно и так перед Богом Ещё надо проходить стыд перед людьми, в этоге. Не хочется вообще возвращаться. Но понимаю, что собрание Нужно. Есть люди которые сами потом По себе служат Богу Но в церковь не ходят. Для меня конечно важно Посещения церкви
Жаль, что никто не упомянул слова Христа (хотя я может быть и сам упустил) 4 шага воспитательных мер к согрешающему - из указаний Иисуса Христа по Мтф.18:15-17 1) пойди и обличи его наедине; если он послушает тебя - приобрел ты брата твоего; если же не послушает, - тогда 2) возьми с собою еще 1го или 2х, дабы устами 2х или 3х свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, тогда 3) скажи церкви; а если и церкви не послушает, то 4) да будет он тебе, как язычник и мытарь. Отлучение - как бы кому-то это ни нравилось - это любящая мера и по отношению к грешнику, и по отношению ко всем остальным членам церкви
@@ЮрійЮрійович-т5р Если христианин согрешает против тела Христова - значит, он согрешает и против тебя лично (1Кор.12:26) Зачем надо проходить все этапы из Мтф.18:15-17? Главная цель этих шагов - вразумить грешника, чтобы он пожелал исправиться (Иак.5:19,20). Если брат исправится, значит, он не потерян из-за греха, а приобретён (остаётся тебе братом - членом тела Христа, Мтф.18:15).
@@maalofwachten7411 Зачем «выкручивать руки» словам Христа? Написано четко «Если же согрешит ПРОТИВ ТЕБЯ брат твой», а затем указаны все эти шаги которыми я могу приобрести брата и , как результат его непокаяния, написано «то да БУДЕТ ОН ТЕБЕ, как язычник и мытарь». Если брат, например, оскорбил меня тем что распускает обо мне худую молву и лжет, то я должен идти обличить лично, если не послушал, то при 2-3 братьях, если не послушал их, то выношу вопрос на собрание. Если он и там не принимает обличения, то лично для мене он остается как «мытарь и грешник».
Ап. Павел писал Тимофею - держись образца здравого учения и то, о чём здесь рассуждают братья, считаю, как раз, соответствует здравому учению. Спасибо!
Очередная красивая "ложь"! Нет ответа на вопрос: за что! Мой жизненный опыт говорит, что отлучают только за несколько грехов: блуд, пьянство и "ересь". В церквях "нормально" относятся ко лжи, воровству, хищничеству: т.е. не говорят, что это хорошо, но красиво закрывают на это глаза. О некоторых грехах в церкви вообще не знают: напр. боязливость, слабохарактерность (пассивность). Другая ложь, что пасторы работают с согрешившими. В лучшем случае бывает пару встреч, а так блюдут: сказал один на один, вдвоем скажите, всей церковью, а потом... Стандартно отлучают, а потом "работают" с таковым. И пока последнее: в церкви есть "доктрина" как отлучать грешников, пишут книги, однако никогда не встречал доктрины, как восстанавливать человека.
Ни что так не разрушает общину и ее единство ,как лиццеприятие, о котором говорил Сергей Гаврилов, хотя и не назвал этот грех своим именем. Если вы исполняете закон царский, по писанию,,,возлюби ближнего твоего, как себя самого,, хорошо делаете Но если поступаете с лицепрятием, то грех делаете и пред законом оказываетесь преступниками
Уважаемые пастора! Вам следовало бы в первую очередь оценить духовное и моральное состояние тех пасторов, которые впали в блудодеяние и сребролюбие. Почему они до сих пор находятся за кафедрой? Вы их всех знаете, но ничего о них не говорите. Называйте их имена, обличайте их и это будет истинное назидание для многих.
Братья , очень легко ампутировать руку, но лечить сами все знаете ,что очень трудно и долго...очень прискорбно, если люди не грешат только потому что нельзя и за это могут отлучить...
Качество нынешних пресвитеров слабое Рим 9:3: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,"Исх 32:32: "прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал."Лук 23:34: "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.Вот подход Павла,Моисея и Христа.1Кор 13:2: "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто."
@@konstantinmogilev8430 ну это если грех одолевает человека и он не хочет меняться, то в упрощенной форме - это нераскаяние. В контексте 1.Кор.5 об этом и речь (стихи 6-13)
@@konstantinmogilev8430 мне лично это не понятно как Бог Сам это сделает. Другое дело как Апостол Павел это советовал - «удалите». Сами Коринфяне до этого не додумались бы. И грех продолжал бы поражать всю общину
@@anahitpoghosyan46 Простите , отлучают от греха или от церкви ? Что вы имеете ввиду ? Я ответа не услышал в видео : за что ( за какие именно грехи или проступки ) отлучают от церкви .
@@ИгорьЕвгениевич-ь2з так речь не о том, что человек старается и борется, а о том, что человек не хочет меняться и не принимает помощь. Это дерзость и за такое отлучают
Не услышал ответа по теме: за что?Все (кроме Симоняна) за ампутацию.Цитируют: горький корень,но никто не прочитал Рим 8:38: "Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем."Библия только указывает на два момента отлучения(анафема)1Кор 16:22: "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема",Гал 1:8: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."У нас ,если человек падает,значит не любит Христа(Прит 24:16: "ибо семь раз упадет праведник, и встанет),и имеет свое понимание на места Писания( не благовествует как мы понимаем).Что говорит Христос об ампутации:Мат 13:29: "Но он сказал: «нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою»."Мы можем только поставить человека на замечание,чтобы устыдить и показать,что церковь его слова и дела осуждает и не приветствует.Иуда был вор и Христос знал и не отлучил.
Шевченко лучше всех ответил,хотя не всегда с ним согласен,но он говорил с позиции любви к человеку,и епископа мне два понравились ,особенно последний,с Церкви Филадельфия тоже понравился,не зря все таки они епископы,слава Богу за служителей
,, Слово Божье живо и действенно,, Церковь это не организация Церковь организм. Сейчас христиани понимает что дом молитвы или здание церковью и кто посещает дом те в церквей. Мы должны держат авторитет слово Божье. Церковь это Божий замысел,это не наша идея,. здесь есть управитель Дух Святой. Алелуя аминь!!!!!
Прослухав. Я думаю потрібно розібратися з базовими поняттями. Чи можливий гріх в Церкві? Адже Церква Христова - це Боголюдський Організм, де людське є недосконале, одним словом гріховне (Римлянам 3:23, Марка 2:17, Івана 8:7). Якщо можливий гріх, тоді Церква покликана пропонувати завжди ліки для цих хворих. Церква стикнулася з цим питанням в III столітті з Новатом і Монтаном, які трималися крайніх ригористичних і безкомпромісних позицій щодо відпалих (гріховних), себе ж вони вважали, звісно праведниками 🙂. Церква стала на бік гріховних, проявила до них лояльність і виваженість, засудивши причому єресь Новатія і Монтана.
В этой беседе, ничего не понятно, просто демагогия... Дайте исчерпывающий и проанализированный ответ: ---Кого или что, в наше время нужно изгнать из наших церквей, ибо наши церкви пустеют с каждым годом... ? Кто или что, является источником препятствия Евангелизации общества ? Кто или что, опустошает наши церкви? ВОПРОС: --- И, так, кого или что - же нужно "изолировать", чтобы не было соблазнов и ереси в церкви? Или это результат "...рыба .. с головы?"
Мир вам! Член церкви поставлен на замечание за гордость.Он покаялся за грех в другой общине,а не в нашей. Прав ли пастор,считая, что это грех гордости и такая зараза может заразить всех членов церкви?? Сейчас тот член на замечаниии и с ним нельзя совсем общаться. Пастор работу не проводит-ждет когда тот член сам поймет свой грех . Сказав ,чтобы изучал Библию и молился.... Все таки нашлись те , кто общался с тем ,кто на замечании и им "советуют"-перед всей церковью покаяться за то что они нарушили решение членского собрания-не общаться с тем кто на замечании. Как оказывать поддержку ? Получается бойкот. Это не по христиански...
Ни от кого не услышал за что отлучали в Писании... За действующие грехи - понятно... Но за это ли отлучение..? Я думаю - отлучение должно происходить потому что нет покаяния... Анания с Сапфирой не покаялись в своём обмане - хотя им Пётр четко давал об этом разуметь... Коринфский блудник также не имел покаяния пока этот грех не принял большой размах. Если бы он одумался и покаялся - думаю дело до отлучения не дошло бы, да и до Павла тоже могли бы и не дойти слухи об этом... Но если что - то с кем то произошло - но человек вовремя разглядел ситуацию и раскаялся - в Писании есть такие строки : кто кается и оставляет грех - помилован будет. Главное - это покаяние, признание пред Богом своей вины за соделанное, за смерть и мучения Господа за эти грехи.
Добре... А як бути, коли керівництво союзу, чи братства приймає гріховні рішення, які не відповідають вченню Господа Ісуса Христа і являються проявом малодушності і страху перед гоніннями і таким шляхом направляють всі інші помісні церкви, які належать до братства... Ви піднімаєте дуже важливу і актуальну тему, але ж тим хто хоче відстоювати вчення Христа перед владу маючими це майже не можливо... Бо впевнений в тому, що ВАША реакціє на протест проти вашої діяльності скоріше за все буде подавлений коаліцією владу маючих як є і в світі...(((
Так всех тогда ампутировать всю церковь. Любой грех это грех не так ли. Значит всех ставить на замечание или ещё что нибудь. Об этом можно говорить очень много и долго
Здесь четко написано, кого нужно отлучать и когда. 1-е Коринфянам 5 глава 9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего . 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Отлучение это уже вынужденная мера! Есть место где написано остаётся во грехе брат или сестра! Это люди которые живут и не хотят расстаться с грехом! Ставят или отоучают для исправления! Живущий во грехе конечно не может служить вместе с народом!
Любой боящийся Бога христианин сам себя может отлучить от церкви? Вряд ли. Покаяться - да. Отойти на время для реабилитации - да, но не разрывая связей с общиной.
Можно ли считать грехом, несогласие с пастором? Есть категория людей в церкви, которые не со всем, что пастор прививает прихожанам, соглашаются. И обе стороны опираются на слово Божье
Да. Это грех. Если вы приходите в церковь как судья, и пытаетесь подловить своего пастыря, то вы делаете зло себе. Тем самым вы не будете понимать откровения, посылаемые пастырю. Так как в вас будет противление. Но если пастырь откровенно говорит против писания, то следует покинуть такую церковь и вопросить Бога чтоб он послал вам своего человека. Пастыря есть разные, много течений и много заблуждений. Но какая польза вам быть в таком собрании, где вы опираетесь на свои откровения и говорите, что, а я понимаю это место по-другому. Самое худшее что может быть, если пастырь, поставленный богом, а вы отвергаете его слова и не слушаете. То есть отвергаете хлеб(слово посланное через пастыря Богом) и попираете святого Духа. А это тягчайший грех. Если вы замечаете, что ваш пастырь не говорит по писанию, то вопросите Бога, чтоб он указал, поставлен ли ваш пастырь им. Много есть, к сожалению, самозванцев и даже образование богослова не поможет, если человек не помазан. Если он помазан, то слушайтесь его во всем, если нет то пусть вам Бог откроет учителя.
Добре а в мене проблема така я довго писати багато не буду я в п‘ятидесятниках був період розбився в духовному плані зробив татуювання на руці подобається рок інше захотів волося відпостити але в церкву опрятно в рубашці як подобає заплетеним приходжу на служіння а ще вуха оба проколоті суть в тому що я пам‘ятаю прийшлв зробили зауваження і Пастирь і молодіжний лідеер потім довго не ходив дуже довго як мені по слухам казали зі мною панькаються вже давно повинен бути відлучений і от знов ходив ні чього а потім Пастир порозмавляв і сказав 10 днів даю щоб змінив зовнішність бо інакше будешь виключений з церкви я так подивився зовнішність міняти не хочу бо вибачьте волосся нелегко ростити і просто зі стригти кажуть плюс взагалі я духовний хочь і грішу але до Бога стремління маю просто і к молоді в Церкві звик і до усього але налаштовую там тільки розвиваються подруга колись запрошувала до Харизматів але такі духовні прям кришу не зносять з церкви снімати і замірковуюсь як зо виключать перейтио так не знаю налаштував себе зауважу нікому я нічого не навязував не заражав але просто іза зовнішності мене хоче Пастир виключіти мені цікаво для цього Церковний совет збирають чі в ничьку?
При заражение дифтерий или столбняком можно убить антибиотиком эти микробы но человек умирает от токсинов оставленным этим микробом даже при отсутствии самого микроба.
А если библия не говорит конкретно, что это грех! Например развод, после долгих лет борьбы за мужа, за семью и женщина просто устала бороться... или моя бабушка.. вышла замуж не по любви, дед ее избивал, очень пил, до сих пор поднимает руку (а ей 80), НО не изменял... а значит развестись нельзя
Дорогие все окей,а как поступать с человеком который является руководителем Церкви,и является именно тем,,который не принимает в свой адрес ни какое обличение,хотя дела не подписанию которые он допускает очевидно всей Церкви,и всему населению где есть эта Церьковь,. Дело не в осуждении этого человека,а дело именно в том,что это влияние на столько мощно укоренилось в Церкви,что остальное руководство Церкви,такие как ,2 епископ,или другие пастора,дьяконы,все соглашаются тем ,что это не правильно,но ничего не меняется,уже 10 Ти летия,вы знаете я люблю нашего пастора,он как человек очень даже хороший,но здесь вопрос не стоит какой человек,а вопрос стоит между тем что приветствуется этим человеком в вопросах святости пред Богом,и.к.святость и является плодом для Бога,а конец жизнь вечная,а если оставаться в том,что я и так хорош,как бывает порой,людям присуще принять себя и оценивать себя,и измерять себя самим собой,а не стандартами святости Божией,ведь священник прежде всего должен не просто находиться на позиции руководства Церкви,но проявлять прежде всего святость Божию,и чтобы и народ мог в примере его быть отделенный т.е.мвятым для Бога,ведь иначе это просто очередная религиозная организация ,которая имеет конкретные свои задачи,и задействован исполнять,но при этом не проявляет главное в жизни это святость Божию,Господь говорит чтобы мы имели святость и мир со всеми людьми ,без которого ни кто не увидит Господа,и чтобы свет наш светил пред людьми,чтобы люди видя добрые дела прославляли Отца нашего небесного. Извините если руководство Церкви показывают не свет ,а дела тьмы,то как можно изменить это,и разве это не влияет на все тело Церкви,все дело в том,и не хочется как бы и уходить ,а служить ,делать то,что Бог говорить в своем слове,,но из за позиции лидеров ,хотя и не по слову делается не которые вещи ,ставят ограничения,и как говориться палки в колеса,но мне интересно то,что почему всетаки не решается этот вопрос м самом руководстве ведь остальные говорят и признают что то ,что есть это не по писанию? Ведь апостол решали возникающие вопросы сообща,и принимали слово Божие за основу принятия решения,значит получается руководству в нашей Церкви не так важно что Бог говорит в своем слове,что является вернейшим пророческим словом,и фундаментом нашего домостроительства, получается этот дом строится не на Иисусе Христе,а на человеке,хотя и говорят о Нем,и Библию читают и цитируют. Что то можете вы дорогие служители и пастора посоветовать,как дальше этим быть,просто молиться,или все таки что то кроме молитвы должна делаться,?
В такой общине , по вашему описанию, стоит лидер который ведёт церковь не за Христом а за собою Такие люди любят подобно Диотрефу первенствовать ,наивно полагая что они являются главой Церкви Мотивы таких ,,служителей,, гнусная корысть или самолюбие, проявляющаяся в превозношении над паствой . Согрешающих пресвитеров обличай пред всеми ,чтоб и прочие страх имели. Пристрастие не даёт епископам вынести справедливый суд Внутренних судит община а внешних судит Бог
нормальный христианин...совестливый и честный хоть раз должен быть отлучен от общины...перемолот и прокручен через мясорубку системы...хорошие служители потом получаются...милостивые...терпеливые...трепетные к чужой боли
Моя жена общаясь с одной сестрой и та по секрету ей расказала о своём муже и там естт проблемы с развратом. Я не знаю как поступить с этой информацией в этой ситуации.(ведь это сказано моей жене тайно)
Я думаю не надо открывать "наготы"этого человека в третий раз,ведь два раза сделали это жены...молитесь за него и он справиться с пороком с Божьей помощью
Верущие люди,без обид,но в этом видео,проявляется бизнеспроекты и материальные блага,для пастырей и лидеров служения!Что получается,есть деньги,всё простится,от всего можно откупится!Богу деньги,не нужны!!!
Кстати, тут говорят об ампутации, но затронули интересный случай - блуд члена церкви с мачехой. Вспомните, какие меры предпринял Павел. Он запретил человеку приходить или выгнал его из церкви? Ответив на этот вопрос, вы поймете мотив Павла, его инструменты и силу. А иначе это всё сотрясание воздуха, как по мне...
@@ЮрийСаламатин-ы7ж предан сатане на погибель плоти, вот почему это не исследуют? ведь это же действительно какая сила Божья должна быть и помазание, чтобы такое сотворить, это не просто сказать айайай, это не красноречие а действенная сила Божья
Ви своих детей исключите из своей семьи отвергните их .Если би Ви знали какой Бог, то Ви би так не размышляли ,Ви уже думаете что Ви все знаете и учиться не хотите. Ви считаете что ето Ваша церковь а не Бога потому,Ви так и размышляете. А Ви у Бога спросите как правильно, тогда и будете знать правильний ответ
Меня поражает лицемерие всех этих пастырей, их рассуждения супер правильно: увещевать, беседовать, молиться, поститься. Но на самом деле согрешившего просто отлучают, несмотря на то кается грешник или нет. Чаще всего грешник кается, большинство из них сами приходят и исповедуются и каются: но их все равно отлучают, чтобы другим не было повадно. Мф 18:15 (SYNO) Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; Я не встречал такой практики в церкви. Почему они делают так? Потому что это их церкви, и их правила. Держитесь Иисуса и не полагайтесь на человека!
" мы с ними работаем, а они не меняются! " - значит ты не работаешь с ними😅. Какова глава, такова и церковь. Как только нашел овцу которую надо ампутировать- ампутируй себя!!! Христос заплатил за неё- не твое право гнать человека из церкви. Если человеку комфортно быть грешником в церкви- то это проблема церкви!!!
Вы не много не "того " говорите . Наш Бог - не либерал . Он , в греческом оригинале написано : Деспот . Абсолютно авторитарная власть ! Бог дал власть отлучать людей от церкви , за неоторых даже не молиться . Внимательно изучайте писание . Благословений.
Сколько больных горе-пастырей, ни мне судить их.... но уничтоженных людей много.... От отлучений, от замечаний, вообще просто трэш. Иисус пришел для больных людей, для больных
Благодарность братьям за исчерпывающий ответ. Благослови вас Господь всегда поступать только по Его Слову!
Меня от слова - отлучен от церкви- до сих пор коробит!
Потому что меня пастор,у которого кстати я родилась во Христе и освободилась от наркотиков ,отлучил от церкви.
Спросите,почему?
Потому что я поехала в Библейский институт без его благословения! А у меня уже был билет на руках и дочка 8 летняя ( я ее везла в Христианскую школу).
Я спросила:" Почему?"
Он сказал:" Я так думаю'.
Я сказала:" Индюк тоже думал и в суп попал".
Он посчитал,что этим я подорвала его авторитет.
А для меня это было просто очередным препятствием на пути!
Через много лет,когда я спросила:" Почему не благословил?", он ответил:" Я не мог за тебя поручиться".
С его лёгкой руки учиться мне стало мешать руководство церкви!
Где сегодня эти люди?
Они сами упали в грех!
Байдимиров Николай,его помощник Титов Николай и Ирина Чинаева( ее судьбу не знаю)
При отлучении мне было вменено:
1 Кор 5:11 и Титу 3:10
Я их знаю наизусть!
Это духовное абортирование отразилось на всю мою духовную жизнь!
Но Бог благ!
Сегодня у меня есть 2 верных,добрых,надёжных пастора:
Один в Молдавии( он учитель Слова) Игорь Опинка и другой в поместной церкви- Валерий Загорский!
И много друзей!
Бог дал мне выжить,стоять в свободе уже 24 года, трости надломленной не преломил!
Не сказать,что я полностью исцелилась от боли,но я на пути к этому!
Андрей и Маша Давыдовы- я жива!
Когда-нибудь по поблагодарю вас за испытания с вашей руки
У меня тоже есть интересная история отлучения меня от церкви. Только я пока не готова ее написать вот так, для всех.(((
Верю, что с пастором (которая по совместительству моя мама) , Бог разберется сам. Над ней и рядом с ней нет никого, кого бы она слушала или подчинялась, поэтому только Бог Сам может как-то на нее повлиять.
Слава Богу за вас.
СПасибо !
Не давно сам упал.
На самое дно
И пьянство и т д было всё до кучи, но это продолжалось недолго потихоньку начал молится, сразу тяжело
Чувство вины
Но раз за разом ,
Всё это ушло я не хочу больше
Возвращаться к греху
А хочу двигаться дальше
Я чувствую, что я прощён.
Я вижу, что Бог меня востановил.
Я уже многим братьям рассказал о своей проблеме
Я не ходил в церковь
Теперь нужно возвращаться.
И я понимаю что Бог меня простил, востановил, и нужно смотреть вперёд на голгофский крест.
Бог простил, но люди навряли
Очень не хочется идти
Зная что тебя снова будут
Вгонять в чувстао вины.
Смотреть на тебя как
Как то уже иначе.
Мне стыдно и так перед Богом
Ещё надо проходить стыд перед людьми, в этоге.
Не хочется вообще возвращаться.
Но понимаю, что собрание
Нужно.
Есть люди которые сами потом
По себе служат Богу
Но в церковь не ходят.
Для меня конечно важно
Посещения церкви
Жаль, что никто не упомянул слова Христа (хотя я может быть и сам упустил)
4 шага воспитательных мер к согрешающему - из указаний Иисуса Христа по Мтф.18:15-17
1) пойди и обличи его наедине; если он послушает тебя - приобрел ты брата твоего; если же не послушает, - тогда
2) возьми с собою еще 1го или 2х, дабы устами 2х или 3х свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, тогда
3) скажи церкви; а если и церкви не послушает, то
4) да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Отлучение - как бы кому-то это ни нравилось - это любящая мера и по отношению к грешнику, и по отношению ко всем остальным членам церкви
«Да будет он ТЕБЕ, как язычник и мытарь», лично тебе, а не Церкви, так как согрешил против тебя.
Это место не об исключении от Церкви.
@@ЮрійЮрійович-т5р Если христианин согрешает против тела Христова - значит, он согрешает и против тебя лично (1Кор.12:26)
Зачем надо проходить все этапы из Мтф.18:15-17?
Главная цель этих шагов - вразумить грешника, чтобы он пожелал исправиться (Иак.5:19,20).
Если брат исправится, значит, он не потерян из-за греха, а приобретён (остаётся тебе братом - членом тела Христа, Мтф.18:15).
@@maalofwachten7411 Зачем «выкручивать руки» словам Христа?
Написано четко «Если же согрешит ПРОТИВ ТЕБЯ брат твой», а затем указаны все эти шаги которыми я могу приобрести брата и , как результат его непокаяния, написано «то да БУДЕТ ОН ТЕБЕ, как язычник и мытарь».
Если брат, например, оскорбил меня тем что распускает обо мне худую молву и лжет, то я должен идти обличить лично, если не послушал, то при 2-3 братьях, если не послушал их, то выношу вопрос на собрание. Если он и там не принимает обличения, то лично для мене он остается как «мытарь и грешник».
@@ЮрійЮрійович-т5р Это не вкручивание - греша против вас, такой человек грешит против всего тела Христа. (Рим.12:5, 1Кор.6:15)
Интересная и важная мысль разврат развивается когда он не замечен , когда замечен , останавливается .👍🏻
Слава Богу за Александра, Бог побуждает его поднимать такие темы! 👍
100% согласен тяжелое положение во многих церьквах!
Ап. Павел писал Тимофею - держись образца здравого учения и то, о чём здесь рассуждают братья, считаю, как раз, соответствует здравому учению. Спасибо!
Очередная красивая "ложь"! Нет ответа на вопрос: за что! Мой жизненный опыт говорит, что отлучают только за несколько грехов: блуд, пьянство и "ересь". В церквях "нормально" относятся ко лжи, воровству, хищничеству: т.е. не говорят, что это хорошо, но красиво закрывают на это глаза. О некоторых грехах в церкви вообще не знают: напр. боязливость, слабохарактерность (пассивность). Другая ложь, что пасторы работают с согрешившими. В лучшем случае бывает пару встреч, а так блюдут: сказал один на один, вдвоем скажите, всей церковью, а потом... Стандартно отлучают, а потом "работают" с таковым. И пока последнее: в церкви есть "доктрина" как отлучать грешников, пишут книги, однако никогда не встречал доктрины, как восстанавливать человека.
👍👍👍👍👍
Ни что так не разрушает общину и ее единство ,как лиццеприятие, о котором говорил Сергей Гаврилов, хотя и не назвал этот грех своим именем.
Если вы исполняете закон царский, по писанию,,,возлюби ближнего твоего, как себя самого,, хорошо делаете
Но если поступаете с лицепрятием, то грех делаете и пред законом оказываетесь преступниками
Шалом из Иерусалима. 100 процентов так. Благословений
Вопрос: А если впадает в грех пастор? И не признает себя виноватым и в ответ на обличения, обзывает и злословит тех, кто его обличил.
В церкви есть духовный совет,который может на него повлиять)
Уважаемые пастора! Вам следовало бы в первую очередь оценить духовное и моральное состояние тех пасторов, которые впали в блудодеяние и сребролюбие. Почему они до сих пор находятся за кафедрой? Вы их всех знаете, но ничего о них не говорите. Называйте их имена, обличайте их и это будет истинное назидание для многих.
Врят ли скажат?они же вместе
@@АманжолКаймакбаев Да брат, так и есть!
Братья , очень легко ампутировать руку, но лечить сами все знаете ,что очень трудно и долго...очень прискорбно, если люди не грешат только потому что нельзя и за это могут отлучить...
Качество нынешних пресвитеров слабое Рим 9:3: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,"Исх 32:32: "прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал."Лук 23:34: "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.Вот подход Павла,Моисея и Христа.1Кор 13:2: "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто."
Ни кто из выступающих не ответил на вопрос дословно -- за что отлучают?
За нераскаяние
@@maalofwachten7411 это же обобщенная материя
@@konstantinmogilev8430 ну это если грех одолевает человека и он не хочет меняться, то в упрощенной форме - это нераскаяние. В контексте 1.Кор.5 об этом и речь (стихи 6-13)
@@maalofwachten7411 это то понятно. Армянин правильно сказал, Бог сам отлучат такого человека...
@@konstantinmogilev8430 мне лично это не понятно как Бог Сам это сделает. Другое дело как Апостол Павел это советовал - «удалите». Сами Коринфяне до этого не додумались бы. И грех продолжал бы поражать всю общину
Простите , я так и не понял : так за что , все таки , отлучают от церкви ? Пс . То , что отлучают - это правильно и понятно ....
Отлучают от любого греха за который человек не кается и всячески оправдывает свою грязь
@@anahitpoghosyan46
Простите , отлучают от греха или от церкви ? Что вы имеете ввиду ?
Я ответа не услышал в видео : за что ( за какие именно грехи или проступки ) отлучают от церкви .
@@ИгорьЕвгениевич-ь2з так речь не о том, что человек старается и борется, а о том, что человек не хочет меняться и не принимает помощь. Это дерзость и за такое отлучают
@@ИгорьЕвгениевич-ь2з Итак, извергните развращенного из среды вас (1.Кор.5:13)
@@ИгорьЕвгениевич-ь2з ну а «извергнуть из среды» тогда как понимать? Отправить домой?
Аминь!
Не услышал ответа по теме: за что?Все (кроме Симоняна) за ампутацию.Цитируют: горький корень,но никто не прочитал Рим 8:38: "Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем."Библия только указывает на два момента отлучения(анафема)1Кор 16:22: "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема",Гал 1:8: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."У нас ,если человек падает,значит не любит Христа(Прит 24:16: "ибо семь раз упадет праведник, и встанет),и имеет свое понимание на места Писания( не благовествует как мы понимаем).Что говорит Христос об ампутации:Мат 13:29: "Но он сказал: «нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою»."Мы можем только поставить человека на замечание,чтобы устыдить и показать,что церковь его слова и дела осуждает и не приветствует.Иуда был вор и Христос знал и не отлучил.
Шевченко лучше всех ответил,хотя не всегда с ним согласен,но он говорил с позиции любви к человеку,и епископа мне два понравились ,особенно последний,с Церкви Филадельфия тоже понравился,не зря все таки они епископы,слава Богу за служителей
,, Слово Божье живо и действенно,, Церковь это не организация Церковь организм. Сейчас христиани понимает что дом молитвы или здание церковью и кто посещает дом те в церквей. Мы должны держат авторитет слово Божье. Церковь это Божий замысел,это не наша идея,. здесь есть управитель Дух Святой. Алелуя аминь!!!!!
Прослухав. Я думаю потрібно розібратися з базовими поняттями. Чи можливий гріх в Церкві? Адже Церква Христова - це Боголюдський Організм, де людське є недосконале, одним словом гріховне (Римлянам 3:23, Марка 2:17, Івана 8:7). Якщо можливий гріх, тоді Церква покликана пропонувати завжди ліки для цих хворих. Церква стикнулася з цим питанням в III столітті з Новатом і Монтаном, які трималися крайніх ригористичних і безкомпромісних позицій щодо відпалих (гріховних), себе ж вони вважали, звісно праведниками 🙂. Церква стала на бік гріховних, проявила до них лояльність і виваженість, засудивши причому єресь Новатія і Монтана.
В этой беседе, ничего не понятно, просто демагогия...
Дайте исчерпывающий и проанализированный ответ:
---Кого или что, в наше время нужно изгнать из наших церквей, ибо наши церкви пустеют с каждым годом... ?
Кто или что, является источником препятствия Евангелизации общества ?
Кто или что, опустошает наши церкви?
ВОПРОС:
--- И, так, кого или что - же нужно "изолировать", чтобы не было соблазнов и ереси в церкви?
Или это результат "...рыба .. с головы?"
Артур симанян какие мудрие слова.👍💕
Симонян лучший...легко отлучить , но как показывает практика -это не выход ...т.к мало кто возвращается
А если сам пастор отравляет свою паству и никто на него не может повлиять, то что делать овцам?
Мир вам!
Член церкви поставлен на замечание за гордость.Он покаялся за грех в другой общине,а не в нашей.
Прав ли пастор,считая, что это грех гордости и такая зараза может заразить всех членов церкви??
Сейчас тот член на замечаниии и с ним нельзя совсем общаться.
Пастор работу не проводит-ждет когда тот член сам поймет свой грех .
Сказав ,чтобы изучал Библию и молился....
Все таки нашлись те , кто общался с тем ,кто на замечании и им "советуют"-перед всей церковью покаяться за то что они нарушили решение членского собрания-не общаться с тем кто на замечании.
Как оказывать поддержку ?
Получается бойкот.
Это не по христиански...
Все лучшие братья собраны вместе, говорят дело, надо об этом говорить! И ампутировать надо, даже если жалко ..
Хорошо ответил Симонян👍
Ни от кого не услышал за что отлучали в Писании... За действующие грехи - понятно... Но за это ли отлучение..? Я думаю - отлучение должно происходить потому что нет покаяния... Анания с Сапфирой не покаялись в своём обмане - хотя им Пётр четко давал об этом разуметь... Коринфский блудник также не имел покаяния пока этот грех не принял большой размах. Если бы он одумался и покаялся - думаю дело до отлучения не дошло бы, да и до Павла тоже могли бы и не дойти слухи об этом... Но если что - то с кем то произошло - но человек вовремя разглядел ситуацию и раскаялся - в Писании есть такие строки : кто кается и оставляет грех - помилован будет. Главное - это покаяние, признание пред Богом своей вины за соделанное, за смерть и мучения Господа за эти грехи.
Скажите пожалуйста, где находятся души умерших верующих людей и в каком состоянии? Сделайте пожалуйста ролик на эту тему.
Добре...
А як бути, коли керівництво союзу, чи братства приймає гріховні рішення, які не відповідають вченню Господа Ісуса Христа і являються проявом малодушності і страху перед гоніннями і таким шляхом направляють всі інші помісні церкви, які належать до братства...
Ви піднімаєте дуже важливу і актуальну тему, але ж тим хто хоче відстоювати вчення Христа перед владу маючими це майже не можливо... Бо впевнений в тому, що ВАША реакціє на протест проти вашої діяльності скоріше за все буде подавлений коаліцією владу маючих як є і в світі...(((
Так всех тогда ампутировать всю церковь. Любой грех это грех не так ли. Значит всех ставить на замечание или ещё что нибудь. Об этом можно говорить очень много и долго
Здесь четко написано, кого нужно отлучать и когда.
1-е Коринфянам 5 глава
9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего .
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Отлучение это уже вынужденная мера! Есть место где написано остаётся во грехе брат или сестра! Это люди которые живут и не хотят расстаться с грехом! Ставят или отоучают для исправления! Живущий во грехе конечно не может служить вместе с народом!
4 диза от отлученных? :) А были ли случаи, когда пастор сам себя отлучал от церкви?
Над каждым высоким есть ВСЕВЫШНИЙ!!! а нам дана совесть как сигнал что мы на неправильном пути
Когда пастор себя не отлучает, а нужно было бы, церковь распадается и пастор уходит в мир. Вот и отлучение само происходит
Любой боящийся Бога христианин сам себя может отлучить от церкви? Вряд ли. Покаяться - да. Отойти на время для реабилитации - да, но не разрывая связей с общиной.
Можно ли считать грехом, несогласие с пастором? Есть категория людей в церкви, которые не со всем, что пастор прививает прихожанам, соглашаются. И обе стороны опираются на слово Божье
Надлежит быть и разномыслие между вами, дабы открылись между вами искусные( имеющие опытность)
Конечно не грех, где такое написано?
Да. Это грех. Если вы приходите в церковь как судья, и пытаетесь подловить своего пастыря, то вы делаете зло себе. Тем самым вы не будете понимать откровения, посылаемые пастырю. Так как в вас будет противление. Но если пастырь откровенно говорит против писания, то следует покинуть такую церковь и вопросить Бога чтоб он послал вам своего человека. Пастыря есть разные, много течений и много заблуждений. Но какая польза вам быть в таком собрании, где вы опираетесь на свои откровения и говорите, что, а я понимаю это место по-другому. Самое худшее что может быть, если пастырь, поставленный богом, а вы отвергаете его слова и не слушаете. То есть отвергаете хлеб(слово посланное через пастыря Богом) и попираете святого Духа. А это тягчайший грех. Если вы замечаете, что ваш пастырь не говорит по писанию, то вопросите Бога, чтоб он указал, поставлен ли ваш пастырь им. Много есть, к сожалению, самозванцев и даже образование богослова не поможет, если человек не помазан. Если он помазан, то слушайтесь его во всем, если нет то пусть вам Бог откроет учителя.
Нет.просто молитесь
Симонян красава 💪
Добре а в мене проблема така я довго писати багато не буду я в п‘ятидесятниках був період розбився в духовному плані зробив татуювання на руці подобається рок інше захотів волося відпостити але в церкву опрятно в рубашці як подобає заплетеним приходжу на служіння а ще вуха оба проколоті суть в тому що я пам‘ятаю прийшлв зробили зауваження і Пастирь і молодіжний лідеер потім довго не ходив дуже довго як мені по слухам казали зі мною панькаються вже давно повинен бути відлучений і от знов ходив ні чього а потім Пастир порозмавляв і сказав 10 днів даю щоб змінив зовнішність бо інакше будешь виключений з церкви я так подивився зовнішність міняти не хочу бо вибачьте волосся нелегко ростити і просто зі стригти кажуть плюс взагалі я духовний хочь і грішу але до Бога стремління маю просто і к молоді в Церкві звик і до усього але налаштовую там тільки розвиваються подруга колись запрошувала до Харизматів але такі духовні прям кришу не зносять з церкви снімати і замірковуюсь як зо виключать перейтио так не знаю налаштував себе зауважу нікому я нічого не навязував не заражав але просто іза зовнішності мене хоче Пастир виключіти мені цікаво для цього Церковний совет збирають чі в ничьку?
Что интересно... Баптисты считают ересью говорение неудобовразумительными звуками... Называя это молитвой ...
Видео следовало бы назвать так: "Почему отлучают от церкви?".
Ответа на вопрос "За что отлучают от церкви" в этом видео нет.
Или же для чего отлучают .
При заражение дифтерий или столбняком можно убить антибиотиком эти микробы но человек умирает от токсинов оставленным этим микробом даже при отсутствии самого микроба.
пастор нашей церкви как-то сказал: пастор не несет ответственности за духовное состояние прихожан...вот как относиться к подобным заявлениям?
Потому что не все зависит от пастора, есть ещё и наша личная ответственность
Если пастырь самоустраняется ,то изберите из среды себя тех кто бы понимал за что отвечает пастырь поставленый Богом или поступающий подобно Диотрефу
@@arsenalemirates2431 "не всё зависит" и "ничего не зависит", это как-то разные вещи, как мне кажется
@@ЮрийСаламатин-ы7ж по идее так и должно быть, но большинство младенцы, всех всё устраивает
@@glhf6530 Простите, но я думаю, что пастор не мог однозначно снять с себя всю ответственность Здесь наверное он имел в виду другое
А Карты торо в рекламе это по воле Бога?
А если библия не говорит конкретно, что это грех! Например развод, после долгих лет борьбы за мужа, за семью и женщина просто устала бороться... или моя бабушка.. вышла замуж не по любви, дед ее избивал, очень пил, до сих пор поднимает руку (а ей 80), НО не изменял... а значит развестись нельзя
Молись Богу Иисус Христу за всё время
Дорогие все окей,а как поступать с человеком который является руководителем Церкви,и является именно тем,,который не принимает в свой адрес ни какое обличение,хотя дела не подписанию которые он допускает очевидно всей Церкви,и всему населению где есть эта Церьковь,. Дело не в осуждении этого человека,а дело именно в том,что это влияние на столько мощно укоренилось в Церкви,что остальное руководство Церкви,такие как ,2 епископ,или другие пастора,дьяконы,все соглашаются тем ,что это не правильно,но ничего не меняется,уже 10 Ти летия,вы знаете я люблю нашего пастора,он как человек очень даже хороший,но здесь вопрос не стоит какой человек,а вопрос стоит между тем что приветствуется этим человеком в вопросах святости пред Богом,и.к.святость и является плодом для Бога,а конец жизнь вечная,а если оставаться в том,что я и так хорош,как бывает порой,людям присуще принять себя и оценивать себя,и измерять себя самим собой,а не стандартами святости Божией,ведь священник прежде всего должен не просто находиться на позиции руководства Церкви,но проявлять прежде всего святость Божию,и чтобы и народ мог в примере его быть отделенный т.е.мвятым для Бога,ведь иначе это просто очередная религиозная организация ,которая имеет конкретные свои задачи,и задействован исполнять,но при этом не проявляет главное в жизни это святость Божию,Господь говорит чтобы мы имели святость и мир со всеми людьми ,без которого ни кто не увидит Господа,и чтобы свет наш светил пред людьми,чтобы люди видя добрые дела прославляли Отца нашего небесного. Извините если руководство Церкви показывают не свет ,а дела тьмы,то как можно изменить это,и разве это не влияет на все тело Церкви,все дело в том,и не хочется как бы и уходить ,а служить ,делать то,что Бог говорить в своем слове,,но из за позиции лидеров ,хотя и не по слову делается не которые вещи ,ставят ограничения,и как говориться палки в колеса,но мне интересно то,что почему всетаки не решается этот вопрос м самом руководстве ведь остальные говорят и признают что то ,что есть это не по писанию? Ведь апостол решали возникающие вопросы сообща,и принимали слово Божие за основу принятия решения,значит получается руководству в нашей Церкви не так важно что Бог говорит в своем слове,что является вернейшим пророческим словом,и фундаментом нашего домостроительства, получается этот дом строится не на Иисусе Христе,а на человеке,хотя и говорят о Нем,и Библию читают и цитируют. Что то можете вы дорогие служители и пастора посоветовать,как дальше этим быть,просто молиться,или все таки что то кроме молитвы должна делаться,?
В такой общине , по вашему описанию, стоит лидер который ведёт церковь не за Христом а за собою Такие люди любят подобно Диотрефу первенствовать ,наивно полагая что они являются главой Церкви Мотивы таких ,,служителей,, гнусная корысть или самолюбие, проявляющаяся в превозношении над паствой .
Согрешающих пресвитеров обличай пред всеми ,чтоб и прочие страх имели.
Пристрастие не даёт епископам вынести справедливый суд
Внутренних судит община а внешних судит Бог
Если это откровенный грех, и этот человек не кается в нем и узаконил его и ведет за собой людей, то написано # Матфея 15:13-14
¹³ Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; ¹⁴ оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.Матфея 15:13-14
© Библия Онлайн, 2003-2021.
Я советую вам взять пост, и вопросить Бога. Что делать именно вам. Может он откроет вам другое служение, а может даст понять как следует поступать.
нормальный христианин...совестливый и честный хоть раз должен быть отлучен от общины...перемолот и прокручен через мясорубку системы...хорошие служители потом получаются...милостивые...терпеливые...трепетные к чужой боли
Мир вам! Когда снято это видео?
@@aleksandrshevchenko спасибо огромное!
Моя жена общаясь с одной сестрой и та по секрету ей расказала о своём муже и там естт проблемы с развратом.
Я не знаю как поступить с этой информацией в этой ситуации.(ведь это сказано моей жене тайно)
Я думаю не надо открывать "наготы"этого человека в третий раз,ведь два раза сделали это жены...молитесь за него и он справиться с пороком с Божьей помощью
Молитва
Обличить
Верущие люди,без обид,но в этом видео,проявляется бизнеспроекты и материальные блага,для пастырей и лидеров служения!Что получается,есть деньги,всё простится,от всего можно откупится!Богу деньги,не нужны!!!
Кстати, тут говорят об ампутации, но затронули интересный случай - блуд члена церкви с мачехой. Вспомните, какие меры предпринял Павел. Он запретил человеку приходить или выгнал его из церкви? Ответив на этот вопрос, вы поймете мотив Павла, его инструменты и силу. А иначе это всё сотрясание воздуха, как по мне...
А что по вашему значит, предать сатане во измождение плоти,,?
@@ЮрийСаламатин-ы7ж предан сатане на погибель плоти, вот почему это не исследуют? ведь это же действительно какая сила Божья должна быть и помазание, чтобы такое сотворить, это не просто сказать айайай, это не красноречие а действенная сила Божья
@@glhf6530 Ну наверное не на погибель а на болезнь или всякие невзгоды ,помогающие понять что нам без Бога не справиться с врагом душ человеческих
@@ЮрийСаламатин-ы7ж там стоит именно словосочетание "гибель плоти"
@@glhf6530 вы наверное читаете современный перевод в каноничном, ,,во измождение,,
Ви своих детей исключите из своей семьи отвергните их .Если би Ви знали какой Бог, то Ви би так не размышляли ,Ви уже думаете что Ви все знаете и учиться не хотите. Ви считаете что ето Ваша церковь а не Бога потому,Ви так и размышляете. А Ви у Бога спросите как правильно, тогда и будете знать правильний ответ
А что такое аморальность?
Меня поражает лицемерие всех этих пастырей, их рассуждения супер правильно: увещевать, беседовать, молиться, поститься. Но на самом деле согрешившего просто отлучают, несмотря на то кается грешник или нет. Чаще всего грешник кается, большинство из них сами приходят и исповедуются и каются: но их все равно отлучают, чтобы другим не было повадно.
Мф 18:15 (SYNO) Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Я не встречал такой практики в церкви.
Почему они делают так? Потому что это их церкви, и их правила.
Держитесь Иисуса и не полагайтесь на человека!
Библия
Рыба гниёт с головы!!! 🤭🤭🤭🤭
Абстрактный вопрос, и абстрактные ответы.
Отлучат одно из церкви придут двое других.
Может Господь наш хочет нас и вас чему либо научить.
" мы с ними работаем, а они не меняются! " - значит ты не работаешь с ними😅. Какова глава, такова и церковь. Как только нашел овцу которую надо ампутировать- ампутируй себя!!! Христос заплатил за неё- не твое право гнать человека из церкви. Если человеку комфортно быть грешником в церкви- то это проблема церкви!!!
Вы противоречите Писанию
Вы не много не "того " говорите . Наш Бог - не либерал . Он , в греческом оригинале написано : Деспот . Абсолютно авторитарная власть !
Бог дал власть отлучать людей от церкви , за неоторых даже не молиться .
Внимательно изучайте писание . Благословений.
Сколько больных горе-пастырей, ни мне судить их.... но уничтоженных людей много.... От отлучений, от замечаний, вообще просто трэш. Иисус пришел для больных людей, для больных