¿Por qué tenemos 30 equipos en Primera? | Historias del fútbol argentino.

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  • Опубліковано 4 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 442

  • @mafiousbj
    @mafiousbj 7 місяців тому +335

    Es increíble como Varsky identificó todos los problemas que tenia el fútbol argentino en ese momento pero su propuesta no solucionaba absolutamente ninguno de esos problemas 😂
    Que desastre el periodismo de este país madre mia

    • @franciscofarfan8717
      @franciscofarfan8717 7 місяців тому +7

      Donde no es un desastre el periodismo? O donde es lo opuesto?

    • @marcosgiorgetti7487
      @marcosgiorgetti7487 7 місяців тому +7

      Pero tenía razón, después de su torneo llegamos a dos finales del mundo.

    • @mafiousbj
      @mafiousbj 7 місяців тому +17

      @@marcosgiorgetti7487 claro, porque a Messi, Mascherano, Di Maria o el propio Dibu si hablamos de jugadores mas recientes los formó su torneo.
      Argentina es cantera de talento eso nunca va a cambiar xq tenemos el futbol engranado como algo cultural, pero cada vez se van mas jovenes los pibes afuera del país. Incluso ya a destinos de dudosa calidad como Thiago Almada a la MLS en vez de Europa que es la típica.
      Hoy pibes como Julian Alvarez que ya se van consagrados son la excepción no la regla. Lo más común son ventas como Buonanote o el colo Barco al Brighton.

    • @demianu.4124
      @demianu.4124 7 місяців тому +6

      @@marcosgiorgetti7487 A una sóla final, cuando se jugó la final de Brasil 2014 todavía habían 20 equipos en 1era

    • @igorzumaranavalos293
      @igorzumaranavalos293 7 місяців тому +2

      La propuesta de Varsky dista mucho de lo que es el actual sistema de torneo del fútbol argentino. De hecho, él mismo ha dicho que es un desastre que haya 30 equipos en primera división. Su propuesta pretendía que la primera división se dividiera entre Nacional y Metropolitana para que los equipos del interior tuvieran mayor visibilidad, cosa que jamás se terminó implementando

  • @curicorodrigo
    @curicorodrigo 7 місяців тому +278

    Mas equipos, mas BETWARRIOR para Varsky

  • @brunofranco3421
    @brunofranco3421 7 місяців тому +114

    La solución es hacer un torneo gigante de 256 equipos donde jueguen todos contra todos ida y vuelta, habiendo partidos todos los días, así hay más goles y se venden mejor los jugadores jóvenes.

    • @Sergio3316
      @Sergio3316 7 місяців тому +36

      Totalmente de acuerdo, de hecho yo lo llamaría "La Hiperliga Argentina" 😂

    • @patriciopastorino9002
      @patriciopastorino9002 7 місяців тому +4

      ​JA, JA, JA.

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +22

      Segun mis calculos serían 510 fechas y duraría unos 13 años jajajaja

    • @gabrielalejandrodoldan4722
      @gabrielalejandrodoldan4722 6 місяців тому

      @@user-mp3ro7sl8j
      un hiper campeonato de la san pu ta

    • @gohanrebelde9888
      @gohanrebelde9888 Місяць тому +1

      R.I.P. fútbol argentino.

  • @guille224
    @guille224 7 місяців тому +209

    Nunca me gustaron los torneos cortos de 19 fechas, pero al lado de la garch4 de hoy en día, el Apertura es la Premier y el Clausura es el Calcio.

    • @medicengino5622
      @medicengino5622 7 місяців тому +44

      mal, para mi el apertura y clausura existe para regalar campeonatos, lo mejor es el formato premier

    • @mariann0356
      @mariann0356 7 місяців тому +32

      ​​@@medicengino5622yo pienso q en argentina no es viable el sistema de torneo largo de 38/34 fechas porque económicamente los únicos equipos q aguantan ese ritmo son River y Boca (y si queres un racing, dyj o talleres como sorpresa).
      por como esta nuestra economia, es muy difícil hacer un proyecto a largo plazo y que todos puedan competir

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna 7 місяців тому +22

      @@mariann0356 en Europa también pasa eso y nadie se queja, además que un equipo chico gane una liga larga es más meritorio

    • @mariann0356
      @mariann0356 7 місяців тому +19

      @@FranciscoSOsuna solo en la premier y si queres la italiana. después todas las demás ligas están dominadas por 1-2 equipos y cada tanto una sorpresa

    • @mariann0356
      @mariann0356 7 місяців тому +3

      @@FranciscoSOsuna a lo q voy es que económicamente en argentina es imposible hacer un proyecto a largo plazo (a no ser q seas river o boca). si estuviésemos cerca de la economía de brasil o de un país europeo promedio, ahí si creo q es viable un torneo largo

  • @maxyalmi5883
    @maxyalmi5883 7 місяців тому +356

    Varsky a partir de hoy te odio con todo mi corazón y mi ser

    • @douglasr5822
      @douglasr5822 7 місяців тому

      Por la plata baila el mono, si a vos te dan plata para defender esta garcha ni lo harías

    • @jorgeseneriz2638
      @jorgeseneriz2638 7 місяців тому +9

      Tal cual, y además, propuso la mierda de torneo esa

    • @juan2.0.1
      @juan2.0.1 6 місяців тому +4

      Son tipos que se quieren hacer los diferentes en ves de hacer las cosas bien que se hace en otros países

    • @santiagolopez2166
      @santiagolopez2166 6 місяців тому +5

      A mi no me cambio nada, solo una razon mas para odiar a varsky.

    • @jec123456
      @jec123456 6 місяців тому

      varsky siempre tuvo razon. Queria federalizar el futbol.

  • @opacne
    @opacne 7 місяців тому +114

    Varsky es impresentable. Prestenle atención cuando comenta. No se puede creer. Saquen sus conclusiones a partir de un espíritu crítico. Gran video. Abrazo.

    • @lautaromartinezdavico2947
      @lautaromartinezdavico2947 7 місяців тому +23

      Un vendehumo brutal. Que se vaya a comentar básquet.

    • @moisesozunaaguilera9338
      @moisesozunaaguilera9338 7 місяців тому +5

      Grande amigooooo!!! Pensé que era el unico que lo odiaba pero ahora me siento acompañado

  • @SKOT_3
    @SKOT_3 7 місяців тому +119

    El final lo deja claro, mas haya de que todos extrañemos los torneos apertura y clausura es casi imposible que se vuelva a eso. El que trate de hacer un cambio tan grande prácticamente se hace enemigo de todos los dirigentes tanto de primera como de Ascenso. A ningún club le combiene lamentablemente.

    • @mafiousbj
      @mafiousbj 7 місяців тому +29

      Yo sigo esperando un torneo largo de verdad con ida y vuelta a la Europa.
      El clausura y Apertura eran excusas como coronar mas campones, pero si los unias en un solo torneo tenias la perfección....y en vez de eso hicieron M todo 😂

    • @roccomeder3095
      @roccomeder3095 7 місяців тому +20

      Es imposible que vuelva todo a ser como antes por el hecho que a los equipos como Boca o River se les facilita ganar títulos al haber clubes que no tienen el nivel de primera, y a su vez los equipos mediocres se benefician de la baja cantidad de descensos para poder mantenerse en la categoría

    • @SKOT_3
      @SKOT_3 7 місяців тому +2

      @@mafiousbj Eso si lo banco.

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +4

      Nose, viendo como el país se come cada cambio y apenas hacen revuelo, si alguno quisiera lo hace. La historia del fútbol argentino ha mostrado varios hechos de descensos masivos: 1911, descienden de la B a la C a 27 clubes; 1926, descienden a la B a 16 clubes no rentable$; 1935, descienden a la B a la 1ra Amateur, un total de 23 clubes, por ende la B amateur baja a la C; 1950, bajan a dedo a la mitad de los clubes de la b; 1986, descienden 12, 14 y 22 clubes a la B metro, C y D respectivas, por la creación de la B Nacional; años 2000, ponen hasta 7 descensos para reducir la B Nacional de 32 a 20 en pocos años; 2019, casi 160 clubes del Federal B volvieron a sus ligas.

  • @josehuaman6603
    @josehuaman6603 7 місяців тому +68

    En el Brasileirao son 20 equipos, hay como 12 que han campeonado en este milenio y no falta temporada en que un grande desciende. ¿No pueden hacer algo parecido?

    • @KeySystem32
      @KeySystem32 7 місяців тому +23

      En la primera de Brasil pasó algo similar, en el torneo del 79 contaban con 94 equipos en primera, ellos también pasaron por eso, le llevó muchos años retornar a los 20 equipos.

    • @stefanjulianmorejon4088
      @stefanjulianmorejon4088 7 місяців тому +19

      @@KeySystem32 hicieron la última reunificación en el 2000, cuando realmente se volvió estable y tuvieron que ascender a fluminense de la C a primera xd

    • @Sakuraxx_Y2K
      @Sakuraxx_Y2K 7 місяців тому

      Una palabra: rentabilidad

    • @mikepachon5770
      @mikepachon5770 7 місяців тому +19

      Poder? Pueden
      Querer? No quieren
      Por qué? No les conviene

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому

      En brasil no hay 2 grandes monopolios, eso les permite poner un formato menos flexible, ademas juegan estaduales e historicamente se jugaba como aca en los 60/70, metropolitanos por zonas y nacionales con formato copa, asi hasta el 2002. Asi tambien la violencia es fuerte en brasil por los descensos, 4 es bastante o mucho, con 2 promociones habria mas flexibilidad y mas competencia, pero tambien les choca el no tener estaduales anuales, no son torneos muy atrantivos parecen pseudo copas de brasil

  • @perfilfutbolero2215
    @perfilfutbolero2215 7 місяців тому +75

    Un torneo con 10 descensos eso si seria lindo de ver para los neutrales

    • @thebutch5268
      @thebutch5268 7 місяців тому +15

      y ponele de titulo EL GRAN DESENSO para que las cadenas de noticias se tiren una buena paja y se dejen de joder

    • @soportetisoluciones
      @soportetisoluciones 7 місяців тому +5

      Para recomponer esto, hay que crear una tercera division (Nacional B), y dejar la segunda division como Nacional A. Y descender 10 clubes de primera de un tiron (los 10 ultimos de la temporada y abolir los promedios). De la vieja Nacional que asciendan 2 y desciendan !20 clubes!, 10 directos por zona. Y estos 20 conformen una nueva categoria. Ascienden 2 al nacional A, 1 del Federal A y uno de la BM.
      El problema es que el Nacional A va a quedar con 30 clubes. Y va a costar enderezarlo con el tiempo. Pero al menos habra una nueva categoria donde asciendan de la vieja BM y el Federal.
      Y con lo mafiosos que son, nadie apoyara esto, y si pasa, la histeria social provocará desmanes y caos generalizado en todas las canchas con muertos y heridos.

  • @ivaaan_
    @ivaaan_ 7 місяців тому +385

    Nunca imaginé que JP Varsky era partidario de un torneo tan falopa, siempre pensé que Grondona y cia lo hicieron despues que River se fuera a la B en el 2011. Si es verdad, el tipo no tiene cara para criticar los desordenes de torneos que existen hoy en día en Argentina.

    • @juanmanuelarmesto5667
      @juanmanuelarmesto5667 7 місяців тому +42

      Con Don Julio estábamos mejor. Literal se murió y empezó a venirse a pique el torneo local, por más que hayamos ganado el mundial

    • @abelazoec
      @abelazoec 7 місяців тому +13

      Y quien quita que haya sido Grondona a través de Varsky

    • @lautaromartinezdavico2947
      @lautaromartinezdavico2947 7 місяців тому +23

      Siempre fue nefasto.

    • @maximiliano8024
      @maximiliano8024 7 місяців тому +26

      Lo hicieron para que no desciendan más los grandes después de lo que pasó con River el Rojo y las promo de Racing y Casla. Después que los ensobrados la cuenten como quieran.

    • @Dmk42066
      @Dmk42066 7 місяців тому

      con grondona empezo esto.
      @@juanmanuelarmesto5667

  • @nicolasalvarez4134
    @nicolasalvarez4134 7 місяців тому +95

    Menos mal que somos los campeones del mundo.. pero necesitamos urgentemente un torneo de 18-20 equipos a 34-38 fechas. 2-3 descensos por tabla. Que todos jueguen por algo (como Brasil). Y otra cosa que muy pocos hablan, los partidos de Reserva tienen que volver a ser preliminares de la Primera (los pibes se acostumbran más rápido a jugar con estadios llenos).

    • @leonardolezna2125
      @leonardolezna2125 7 місяців тому +12

      La reserva ya ni tiene el mismo fixture que Primera.

    • @boingoboingo482
      @boingoboingo482 7 місяців тому +1

      Regalito de los arabes a messi

    • @AdrianMatias-q4t
      @AdrianMatias-q4t 7 місяців тому +2

      Estoy de acuerdo, lo unico que le cambiaria es sacar los promedios, y que los descensos sean 2 de forma directa y otros 2 posibles por promoción como antes (aunque sin ventaja deportiva), eran partidos increíblemente dramáticos.

    • @sergioluisarenasbenavides1662
      @sergioluisarenasbenavides1662 7 місяців тому +1

      Campeones pero con un solo convocado del medio local que ni siquiera jugó (Armani)

    • @soportetisoluciones
      @soportetisoluciones 7 місяців тому +1

      ​​@@sergioluisarenasbenavides1662 y mejor. No tenia nivel para atajar. Mitad del mundial se lo debemos al dibu❤, el resto repartido entre Messi y Julian Alvarez.

  • @tfkevin9810
    @tfkevin9810 7 місяців тому +62

    ESTE VIDEO MERECE UN MILLON DE VISTAS MÍNIMO

    • @boingoboingo482
      @boingoboingo482 7 місяців тому +1

      Un trillon de visitas ppr lo menos

  • @cristianhubert260
    @cristianhubert260 7 місяців тому +29

    El problema no es en sí los 30 equipos. Es que cada año se juega un torneo diferente. Hay liga, copa de la liga, torneo transición, etc. Necesitamos más regularidad en los torneos.

  • @nelsonmamani23
    @nelsonmamani23 7 місяців тому +37

    Varsky y pensar que soñaba con el sillón de AFA cuando estaba en radio metro😂

  • @ericdavid3464
    @ericdavid3464 7 місяців тому +15

    Desde colombia saludos. El último torneo que seguí activamente fue clausura 2008
    Después un desastre

  • @thiagogmd0013
    @thiagogmd0013 7 місяців тому +30

    Para mi tiene el formato ideal es 20 clubes 38 fechas

  • @ferfonte24
    @ferfonte24 7 місяців тому +26

    Recuerdo que siempre se decía de parte de Varsky y muchos otros bielsistas que estaba mal tener Apertura y Clausura porque era una locura tener 2 campeones por año y muchas veces el campeón lo definía la suerte. Ahora con el torneo largo tenemos 4 campeones por año, que no se entiende muy bien cual es el oficial y cual no y que el campeón no lo define tanto la suerte pero le da una ventaja insoportable a aquellos equipos que tienen mas guita que el resto y pueden reforzarse a mitad del torneo (si, River y Boca) quitándole figuras a quienes les pelean el campeonato y sumándoselas a ellos mismos y teniendo margen para ganar el torneo local luego de ser eliminados de la Libertadores, convirtiendo nuestra liga en algo así como la aburridísima liga española donde siempre salen campeones los mismos dos...

  • @atilablablabla
    @atilablablabla 7 місяців тому +11

    Me acuerdo que en esa época jpv tenía un programa en la rock and pop y había hablado un programa de su proyecto de 42 equipos.

  • @SatterSam
    @SatterSam 7 місяців тому +50

    La vieja y confiable "calidad del producto"

  • @franlpk9587
    @franlpk9587 7 місяців тому +74

    Hay una frase que dice "Si no está roto no lo arregles"

    • @FranciscoSOsuna
      @FranciscoSOsuna 7 місяців тому +4

      Pero estaba roto, los torneos cortos le quitaba competitividad

    • @matiaspevere
      @matiaspevere 7 місяців тому +5

      Y ahora? Más falopa que nunca​@@FranciscoSOsuna

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +6

      Que decis los torneos cortos estaban perfectos, los torneos largos son los que quitan competitividad porque vober se despegan solos en la fecha 30 y el resto se queda mirando la cara

    • @franlpk9587
      @franlpk9587 7 місяців тому +2

      ¿Y ahora qué competitividad hay? Sumale a que los equipos de amigotes del poder te viven cagando.
      No que no pasara antes pero el robo era menos descarado. Ahora perdieron toda verguenza

    • @threadripper415
      @threadripper415 7 місяців тому +1

      @@FranciscoSOsuna Al contrario. En los torneos cortos se podían destacar los equipos que venían en crecimiento, o los del interior, que con presupuestos limitadísimos no les da para bancarse un campeonato de 38 fechas.

  • @juan2.0.1
    @juan2.0.1 6 місяців тому +3

    Jp que se auto percibe un hombre culto e historiador del fútbol que diga si alguna vez hubo algún campeonato tan pero tan malo que es el de 28 equipos y el año que viene con 30 equipos

  • @qcsebas2710
    @qcsebas2710 7 місяців тому +4

    Varsky ya me hinchó buen las bolas, antes lo escuchaba pero en su roll de periodistas no deportivo, hacía un programa interesante a la mañana en metro y me gustaba, después cabo de radio, yo dejé de escuchar radio y ver tv y desde hace un tiempo solo lo veo en redes y en las transmisiones de fútbol y se volvió insoportable, tipo inteligente, pero que quiere ser más importante de lo que es. Buen informe.

  • @sergiopuig8869
    @sergiopuig8869 7 місяців тому +32

    Hay que hacer un torneo de transicion, donde de los 28, los 16 mejores jueguen la Copa de la Liga, y los 12 peores, junto con los mejores 4 de B, jueguen otro torneo por los otros 4 cupos para el siguiente torneo de 20 equipos

    • @artinkemanian
      @artinkemanian 7 місяців тому +1

      Es interesante el formato que decís y hasta lo haría al revés para simplificar. Que la actual Copa de la Liga clasifique 8 y 8 (16) al Torneo común y corriente y que los otros 12 más 4, 8 o cuantos sea de la B Nacional jueguen un torneo igual por los otros 4 cupos para el siguiente año

    • @sergiopuig8869
      @sergiopuig8869 7 місяців тому +4

      @@artinkemanian Lo que pasa que en la Liga de 27 fechas (que es lo mas parecido a un torneo normal que nos queda) te aseguras que todos se enfrentan con todos y es mas largo que la copa. La copa de la liga es mas corta, no se enfrentan todos entre si y puede pasar cualquier cosa (Por ej Platense en la final, la fecha de los clasicos que es cualquiera). En cambio si comparas la tabla final de la Liga con la tabla final gral no hay mucha diferencia.

    • @artinkemanian
      @artinkemanian 7 місяців тому

      @@sergiopuig8869 es cierto lo que decís, no había pensado en ese tipo de detalles

  • @guidofranco9481
    @guidofranco9481 7 місяців тому +8

    Liga de 38 fecha con 20 equipos , copa argentina y superp copa . Asimismo para las otras divisiones . Este formato deja mucho que deseae

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +1

      Mejor sin supercopa, históricamente no se necesitó ni se necesita, solo para sumar estrellitas de 1 partido jaja

  • @matiascardalda1202
    @matiascardalda1202 7 місяців тому +10

    Que lindo todavía me acuerdo cuando ascendió mi Temperley querido a primera en 2014. Dos ascenso en un año. Y por si alguno me bordea, fuimos el 2do en ascender faltando 2 fechas...

  • @BrunoLB12
    @BrunoLB12 7 місяців тому +3

    El desmadre empezó con river e independiente y volvimos de vuelta con el Covid. El tema es que es inmirable la liga

  • @carlitosnakamura695
    @carlitosnakamura695 7 місяців тому +6

    Aca soy un nuevo suscriptor excelente análisis pormenorizado de la verdadera realidad del nuestra amado fútbol

  • @josce1849
    @josce1849 7 місяців тому +10

    Argentina lo tiene todo para tener una liga vistosa y de las mejores del mundo, una de 20 equipos y 2 decensos directos y dos partidos promocion.

  • @socram_jb17
    @socram_jb17 7 місяців тому +30

    En conclusión: El descenso de River en 2011 causo todo este desmadre

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +3

      De hecho la idea original de los 38 de grondona eran para anular los descensos de 2011 y hacer subir a otros 12 de la B 2010/11 y los campeones de la BM y AA

  • @MatiasDiazCor
    @MatiasDiazCor 7 місяців тому +2

    Para mí tendrían que ser 20 equipos ida y vuelta como en Europa. Del 1ro al 5to a la Libertadores y del 6to al 11ro a la Sudamericana. El campeón de la Copa Argentina también va a Libertadores. Dos descensos y dos promociones
    En la B 22 equipos ida y vuelta. Dos ascensos directos y dos promociones, más dos descensos y dos promociones con la C
    En la C y la D 20 equipos, con el mismo formato
    A todo eso le sumo torneos provinciales (como los estaduales de Brasil). Ojalá el fútbol argentino vuelva a ser prolijo. Saludos desde Uruguay 🇺🇾🇦🇷

  • @ROMaN-tj9tz
    @ROMaN-tj9tz 7 місяців тому +16

    No traten de entenderlo, disfrútenlo hermanos argentos. Saludos desde Monterrey México 🇲🇽 👍🏻🤠

    • @terrariorecords
      @terrariorecords 7 місяців тому +2

      Saludos meco

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +6

      Y uds con un buen torneo bien organizado no tienen ascensos/descensos increible

    • @carlostute
      @carlostute 2 місяці тому

      ​@@user-mp3ro7sl8jQue Tapia ni ningún dirigente mire el formato de Liga MX 😱😨

  • @Gaston_21205
    @Gaston_21205 3 місяці тому +2

    5:49 Ese "La AFA decidio dar marcha atras" tiene mas peso que el himno
    Creo que es momento mas epico que escuche en un video de futbol o la plataforma en general

  • @pedrosimpson5370
    @pedrosimpson5370 7 місяців тому +4

    0:31 la re pegó el que escribió ese titular jaja

  • @normacarrizo6626
    @normacarrizo6626 7 місяців тому +4

    En realidad Varsky es un genío porque fué el primero q se dió cuenta de q Argentina era la única Liga importante del futbol mundial q tenía 2 campeones semestrales (Apertura y Clausura) cuando en el resto de los otras grandes ligas el campeón siempre es anual. Ese delirio de Apertura y Clausura fue imitado x un montón de ligas de países de Latinoamérica q toman al balompié argentino como referente regional y mundial. Este desfasaje comenzó con la irregularidad de los torneos apertura y clausura un invento delirante de Julio Grondona con la complicidad de los altos funcionarios de AFA y FIFA.

  • @Gaston10w40
    @Gaston10w40 7 місяців тому +8

    Que vuelva los campeonatos de antes ,20 equipos 19 fechas y listo,que lindos tiempos

  • @GabrielMontgomery10
    @GabrielMontgomery10 7 місяців тому +17

    GRACIAS JUDIO VARSKY

  • @tucancionsubtitulada2905
    @tucancionsubtitulada2905 7 місяців тому +6

    Todo lo que decía Varsky era cierto y estaba fundamentado... la cagada fue creer que eso se solucionaba sumando equipos, en vez de mantener los 20 y pasar a un formato como el Brasileirao, después era eliminar la rama metropolitana y fusionar las categorias, teniendo una 3ra, 4ta o 5ta y tmb dándole lugar a los equipos del interior... o sea, tenían el diagnostico pero la embarraron con la solución... en fin...

  • @ivanfurman3646
    @ivanfurman3646 7 місяців тому +10

    No me acordaba que JPV estaba a favor

  • @Emefuz
    @Emefuz 7 місяців тому +13

    24 Equipos estaba bien, podes hacer 2 zonas o todos contra todos ida y vuelta. El tamaño y cantidad de clubes que tiene nuestro país lo ameritaría.

    • @mariolopez5525
      @mariolopez5525 7 місяців тому +3

      Se puede hacer 2 torneo x año de 23 fechas y la copa liga profesional debe ser anual ida y vuelta en forma de eliminatorias

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +3

      Ese año pudo haberse hecho el torneo de 46 fechas, era cuestion de nunca hacer esa copa falopa y apresurar el torneo de la B que tambien era corto (18/19 tanto la A como la B duraron 25 fechas, nada) y lo estiraron

  • @tiag3101
    @tiag3101 7 місяців тому +4

    Que gran video, muy bien explicado y detallado.

  • @rodolfocoronel4624
    @rodolfocoronel4624 7 місяців тому +4

    Qué bueno que volviste. Hacés buen contenido, hermano

  • @LeandroII
    @LeandroII 7 місяців тому +13

    Formato ideal para mi: 20 equipos, 38 fechas, 2 o 3 descensos (por puntos, no promedios) ANDATE TAPIAA

    • @guidofranco9481
      @guidofranco9481 7 місяців тому +3

      Es lo logico

    • @MionelLessi10.
      @MionelLessi10. Місяць тому +1

      2 promociones y 2 descensos, más la vuelta de los visitantes.

  • @tomasnachpitz8935
    @tomasnachpitz8935 7 місяців тому +9

    Que buen canal hermano. 10 puntos.

  • @franagustin3094
    @franagustin3094 7 місяців тому +13

    Apertura y clausura es más competitivo porque es más difícil ganar en pocas fechas y además le da mas incentivo a los equipos chicos. En un torneo largo siempre gana el que tiene más plata y eso se ve en Europa

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому

      Posta en los unicos paises que funciona el torneo largo es en Brasil y en UK, a media funca en Italia, despues en el resto es un fracaso

    • @franagustin3094
      @franagustin3094 7 місяців тому +1

      @@user-mp3ro7sl8j en brasil diria nomas porque la premier siempre la gana el city

  • @hellyoliveira7428
    @hellyoliveira7428 7 місяців тому +5

    2020 eram 24 equipos, depois na pandemia só aumentou novamente.

    • @ianrusso5478
      @ianrusso5478 7 місяців тому

      Sinó hubiese habido pandemia, hubiese sido distinto

  • @ezequielcabj1905
    @ezequielcabj1905 7 місяців тому +1

    Tremendo canal, Fútbol y Nada Más, te sigo desde los 5,8 k

  • @maxifontenla3453
    @maxifontenla3453 7 місяців тому +2

    Rompieron todo

  • @ces3tx
    @ces3tx 7 місяців тому +2

    videaso hno, muy buena investigación y muy buen archivo, a seguir así

  • @AngelGonzalez-yb6gu
    @AngelGonzalez-yb6gu 7 місяців тому +2

    El problema, como dice este video, es que muchos critican el torneo largo, pero salen a defenderlo a conveniencia.
    Recuerdo que en su momento se usó el torneo ampliado para ayudar a River a regresar a Primera, ayuda que al final no fue necesaria porque el Millonario ganó sobradamente el torneo en Segunda.
    Y después en 2020 se empezó a hablar de regresar al torneo de 20 equipos, pero existía una alta posibilidad de que esto produjera el descenso de Gimnasia y Esgrima. Al final se usó la excusa de la pandemia para congelar los descensos, pero en realidad se quería impedir el descenso de Gimnasia porque tener a Maradona como DT generaba mucho rating y plata desde el exterior. Poco después murió Maradona pero ya no podían revertir la decisión.
    A eso súmenle la interfefencia de gobernadores y otros políticos y ven por qué sigue este torneo insufrible. Y pensar que el fútbol argentino en los 90s era lo más top del continente 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

  • @nicolashrv
    @nicolashrv 7 місяців тому +7

    El futbol argentino no se vende al exterior porque esta muy mal organizados los horarios.........el 99% de las veces los equipos mas grandes juegan a las 19 y 21hs........eso en Europa son las 24hs y las 2AM, o sea, NO LO VE NADIE (un partido de Boca o riBer termina a las 4AM en verano!!!).......y nadie en su sano juicio va a pagar por derechos de transmision de un Riestra - San Martin de San Juan en un horario donde hay un Real Madrid vs Villarreal.............y todo esto fue por hacer las cosas al REVES....cuando le vendieron los derechos a TNT, estos exigieron que los partidos mas importantes se jueguen lo mas tarde posible, porque en EEUU tenias entre 3 y 6hs de diferencia segun la zona, un partido a las 19hs en Argentina puede ocurrir a las 13-14hs en California...........o sea, para beneficiar a un mercado que no le interesa el futbol, sacrificaron el mercado donde mas interesa el futbol.....

  • @Naucho
    @Naucho 7 місяців тому +1

    Videazo. Todo muy bien explicado.
    Gracias amigo!

  • @medicengino5622
    @medicengino5622 7 місяців тому +6

    tan dificil es tener un formato premier league, porque a mi lo de apertura y clausura no me termina de cerrar porque es como regalar campeonatos, un campeon nacional tiene que ser anual, no semestral

    • @user-mp3ro7sl8j
      @user-mp3ro7sl8j 7 місяців тому +2

      A nadie le importa un campeon nacional, y prefiero 1000 años de torneos cortos a inflarle el ego a vober con torneos largos

  • @leandroaguirre4953
    @leandroaguirre4953 6 місяців тому +5

    2:10 - Varsky tiene toda la razón del mundo con lo del apertura y clausura, eran formatos que volteaban mucho a los proyectos de los clubes que estaban para competir por el torneo local. Pero era necesario la propuesta de mierda que tiro? No era mucho mas simple y menos enquilombado proponer que no empiece todo devuelta a la mitad de la temporada que siga todo como venía? Porque es una estupidez que sean dos zonas de 18.

  • @sirjohnsebastianveron3724
    @sirjohnsebastianveron3724 7 місяців тому +2

    Recien descubri tu canal, excelente informe.

  • @rojolocura1879
    @rojolocura1879 7 місяців тому

    Me parece muy bueno tu canal, es muy informativo y respetuoso con todos los clubes.
    Para canales tóxicos hay de sobra.

  • @PelaGlorioso
    @PelaGlorioso 4 місяці тому

    Muy buen contenido amigo. 👍👍

  • @leonardolezna2125
    @leonardolezna2125 7 місяців тому +4

    Al principio la finalidad era una rotacion de equipos, armar una ensalada y que se acomode una nueva categoria con 20 equipos mas federalizada. Ahora no sucede eso porque practicamente no hya ascensos y descensos. Si quisieran eso descenderian 4 de Primera y subirian 4 del Nacional. O descenderian 6/8 del Nacional con mas acensos para el Interior pero no sucede. Los favores Tapia los paga haciendo que sea dificilisimo descender.

  • @hellyoliveira7428
    @hellyoliveira7428 7 місяців тому +3

    Primera Division 20 equipos
    Primera Nacional 20 equipos

  • @alejandro200478
    @alejandro200478 7 місяців тому +2

    No tenía idea que Varsky había tenido un momento lisérgico en su vida. Un delirio total, además desde hace muchos años casi ningún jugador que juegue acá juega en la Selección. O mejor dicho un mundial. Yo creo que fué simplemene una cuestión política. Los partidos se pasaban por la TV Pública, por lo tanto mas partidos, mas propaganda.

  • @antoniobuelink4095
    @antoniobuelink4095 7 місяців тому +1

    excelente video, medio monotono quizas pero tremenda investigacion y bien explicado por partes

  • @elmando5463
    @elmando5463 6 місяців тому +2

    Recordemos que cuando llegamos a 24 equipos y faltaba tan poco en llegar a los 22 o 20 JUSTO se cancela porque central Córdoba el equipo de un poderoso de la afa estaba por descender

  • @t-kryx004
    @t-kryx004 7 місяців тому +3

    Para varsky Parece que No era Mas fácil Hacer un torneo de 20 Con ida Y vuelta.

  • @pablovega26
    @pablovega26 7 місяців тому +2

    Todo tiene que ver con todo. Miren quien auspicia a JPV, a la Afa y saquen sus conclusiones.

  • @paolobosch825
    @paolobosch825 6 місяців тому

    excelente video. muchas gracias crack

  • @marvinconradodeleongallard1041
    @marvinconradodeleongallard1041 7 місяців тому

    Excelente formato.... Más equipos deberían de haber..... Es un fútbol grande.... Ok

  • @VeigaU
    @VeigaU 7 місяців тому +2

    No trates de entenderla... Disfrutala

  • @pabloAKZ
    @pabloAKZ 6 місяців тому

    Pecheadas Legendarias se baso en este video para hablar del tema, crack 💪

  • @leonardosebastiansalas2127
    @leonardosebastiansalas2127 7 місяців тому +7

    Si te fijas los torneos de 30 empezaron al año siguiente de inpendiente en B .cuando regalaron 10 ascensos a los 10 primeros creo .si el rojo no subia en el 2014 si o si hiba subir en el 2015 con los 10 ascensos..don julio se aseguraba que volviera inpendiente a primera.

    • @Battista.
      @Battista. 7 місяців тому +1

      No fue por eso, era por una cuestión federal supuestamente.

    • @martinaguerrido7937
      @martinaguerrido7937 7 місяців тому

      Grondona odia a Independiente, no lo hizo para que ascienda. El mismo fue responsable como Moyano, Cantero, Comparada y demás de la realidad del Independiente

    • @martinaguerrido7937
      @martinaguerrido7937 7 місяців тому +2

      Grandona fue parte del desastre de Independiente

  • @mariolopez5525
    @mariolopez5525 7 місяців тому +3

    Tiene que haber un torneo de transicion los 8 equipos peor promedio bajen al nuevo campeonato Nacional A de segunda división con 22 equipos y el resto la B nacional de tercera división, la B metro y el Federal A cuarta división

  • @LatinusPrometheus-hw8pl
    @LatinusPrometheus-hw8pl 7 місяців тому +17

    La solución a todo esto, lamentablemente, se va a dar por su propio peso. La gente va a mirar cada vez menos fútbol, va a haber menos ingresos, lo cual va a generar que quieran volver a los 20 equipos. Lamentablemente, el fútbol argentino no sé si se va a recuperar algún día de la crisis.

    • @Arturo842
      @Arturo842 7 місяців тому

      Ojalá se recupere

  • @elmessias782
    @elmessias782 7 місяців тому +2

    Las críticas de Varsky al apertura y clausura las puedo entender, antes las temporadas se resumían en un par de partidos y eso le quitaba intensidad a los equipos que quedaron afuera de todo tan rápido, pero lo que propuso es un espanto.

  • @mariann0356
    @mariann0356 7 місяців тому +1

    la única solución viable y dentro de todo q puede llegar a ser aceptada es q los descensos vuelvan a ser como en la época de la superliga. tardará años en q nuestro fútbol vuelva a tener 20-22 equipos, pero es lo más posible.

  • @chatruc
    @chatruc 7 місяців тому +1

    Lo lògico es una primera A con 20 equipos, idea y vuelta. 38 fechas. Por còmo està Argentina, creo que da lugar solo para otra liga nacional màs, osea la primera B, siempre con 20 equipos. De ahì para abajo, deberìan haber ligas provinciales (cada una con mas o menos niveles, segun el numero de clubes), para no viajar tanto, cuyos campeones deberìan a fin de año jugar una eliminatoria para definir los ascensos. Los descensos tienen que ser para los ùltimos 3 o 4, sin promedio y sin desempates.

  • @FranciscoSOsuna
    @FranciscoSOsuna 7 місяців тому +2

    Hay una forma de convencer a los dirigentes, liga en general genera mucho dinero por derecho de transmisión, y dividir todo eso en 28 equipos es una gran perdida, solo le pones un billete en la mesa y se matarán por obtenerla

  • @aeh_006
    @aeh_006 7 місяців тому +2

    varsky tenia razon, estaba bueno nomas hcer una liga normal con los 20 y ya esta, que necesidad habia de meter a los otros 16 equipos

  • @martinaguerrido7937
    @martinaguerrido7937 7 місяців тому +11

    El año pasado Velez, Independiente, Huracán, Gimnasia, Colón, Unión, Sarmiento... eran los equipos que peleaban la permanencia ¿cómo quieren volver a 20 equipos si estos clubes estaban al borde de los nervios (sus dirigentes principalmente)?
    Otra fue la bochornosa campaña de Ibarra/Almirón, que si no fuera por campeonato del 2022, estaría igual de complicado que los clubes que he mencionado.
    La opción: descienden 4 y ascienden 2. Pero la corrupción, los malos árbitros y el lavado de guita (además de la violencia) hace que este torneo no sea bueno de vender

    • @lucaspiredda7677
      @lucaspiredda7677 7 місяців тому +4

      Boca complicado por el 2023? Para flaco, fue un año decepcionante pero Boca clasificó a la Sudamericana por tabla general 😂😂

    • @martinaguerrido7937
      @martinaguerrido7937 7 місяців тому +1

      ​​​@@lucaspiredda7677 debes leer lo que dije, boca en los últimos 35 partidos logró obtener pocas victorias.
      No se iba a ir por promedios pero si no existieran los promedios, boca hizo una campaña muy pobre solo por estar pensando en la Libertadores

    • @TitoSoreTito
      @TitoSoreTito 7 місяців тому +4

      @@martinaguerrido7937 ¿Dónde está el peligro? Con promedios o sin promedios Boca NO HUBIERA estado igual de complicado que los clubes que mencionás (ni que otros)
      Vamos por partes,
      Si fuera como decís (es decir que en esta situación NADA tiene que ver el campeonato de 2022) tomando los últimos partidos en el año 2023 solo 5 equipos obtuvieron mas puntos que Boca fueron River, Godoy Cruz, San Lorenzo, Talleres y Rosario Central.
      Boca terminó con 62 PUNTOS lejos de Gimnasia y Colón 45, de Unión o Sarmiento que obtuvieron 46, Tigre 47, Central Córdoba 48, Vélez y Barracas 49, Independiente y Huracán 51 y más arriba que todos los demás menos los 5 que te mencioné.
      Y si fuera por promedio como bien decís en el campeonato 2022 Boca lo gana con 52 puntos y termina el año sumando 79 puntos para el promedio.
      Pero por promedios TAMPOCO estuvo igual de complicado que Vélez (46), Independiente (51), Huracán (65), Gimnasia (65), Colón, Unión (49), Sarmiento (53)
      Y te agrego otros clubes que terminaron más de 20 puntos debajo de los 79 Pts que sumó Boca por ej. Central Córdoba (49), Platense (42), Lanús (36), Banfield (49), Barracas Central (53) At. Tucumán (57)

  • @TonatiuhCeballos
    @TonatiuhCeballos 7 місяців тому

    Gran informe amigo, bien dicho

  • @soytumaestrorenzo
    @soytumaestrorenzo 6 місяців тому

    Vengo del Canal de PECHE .... OppenVarsky El destructor del FULBO!....

  • @MarianoIsrael-z4f
    @MarianoIsrael-z4f 7 місяців тому +2

    La definición del torneo parece el capitulo de Los Simpsons donde Bart Milhouse y Martin compran la revista Nº 1 y tienen que definir quien se la queda el domingo

    • @Arturo842
      @Arturo842 7 місяців тому

      Los Simpson son unos boludos

  • @jonathaneduredin8297
    @jonathaneduredin8297 7 місяців тому +2

    Increíble que JP se tiro el fútbol Argentino

  • @gustavo300890
    @gustavo300890 7 місяців тому +1

    Pero si yo lo escuche a varsky en sábado bus, pedir q se vaya Grondona, y q el supuestamente no sabia como no habia renovación dirigencial; es mas otro invitado salta y dice: mafia

  • @ivanfurman3646
    @ivanfurman3646 7 місяців тому +1

    Buen video

  • @fiebrefutboleracondasso
    @fiebrefutboleracondasso 7 місяців тому +2

    para mi no es el problema que sean 30 equipos, si no los cambios de reglas permanentemente, reglamentos adaptados para los equipos del poder. La NBA son 30 equipos y sin descenso pero tiene tantas reglas financieras que la hacen pareja en muchos aspectos.

    • @ianrusso5478
      @ianrusso5478 7 місяців тому

      Pero la NBA es distinto por dónde lo veas al fútbol

  • @LucasAmestoy
    @LucasAmestoy 7 місяців тому

    Buen informe!

  • @sergioargnani5985
    @sergioargnani5985 7 місяців тому +1

    El tema que siempre surge es el campeonato del mundo, pero cuantos jugadores jugaron en el torneo local antes del mundial? El fútbol en Argentina no tiene la menor incidencia en los resultados de la selección...

  • @pachucownsb3598
    @pachucownsb3598 7 місяців тому

    Que trabajo loco felicidades
    Pd:me suscribo

  • @comeollas2
    @comeollas2 6 місяців тому

    Voy a ser sincero, siempre estuve peleado con ambos formatos, ahora me gusta mas el formato con muchos equipos, por una simple razón, permite mostrarae a mas jugadores

  • @victorcolmanruggeri4799
    @victorcolmanruggeri4799 7 місяців тому +2

    Para eso hubieran hecho una copa profesional donde jueguen los de primera y de segunda ya sean federales o metro y que el premio sea un cupo internacional. Y la liga siempre a puntos corridos de 20

  • @luislemme5426
    @luislemme5426 7 місяців тому

    Tus videos son muy buenos. Te doy una idea, la experiencia de Pastoriza y como ayudo a mejorar al futbol Venezolano. Saludos

  • @leandrobonaventura420
    @leandrobonaventura420 7 місяців тому +2

    pero al final algo de razon tenia varsky, Enzo fernandez sin este formato tal vez no hubiera tenido la chance de jugar rapidamente en primera con DyJ, despues de eso jugo en river, se fue a europa y fue clave para ganar el mundial. yo era bastante contrario a este formato, pero cada vez le veo mas sentido.

    • @brunal9
      @brunal9 7 місяців тому

      1 entre 100

  • @fer_cabj_97
    @fer_cabj_97 5 місяців тому +6

    No se con que cara a veces criticamos a ligas de afuera (ejemplo liga mexicana), hoy en día hasta la Kings League es más seria. Papelón

  • @nahuelarr8662
    @nahuelarr8662 7 місяців тому +2

    Lo peor es que hicieron eso para que no alcance la b a la primera, y terminaron arruinando a los dos

  • @rojolocura1879
    @rojolocura1879 7 місяців тому +1

    Miralo a Varsky eh, tan santito y fue el que craneó este Frankestein.

  • @gabrielperone7995
    @gabrielperone7995 6 місяців тому

    Te falto nombrar el por qué Grondona quería tener más equipos en Primera y Segunda, y por que Tapia lo mantiene. Sobre el final del video hay un asomo de lo que quiero decir. En la asamblea de AFA todos los equipos de la A y la B tienen voto, de esta manera tanto Don Julio como El Chiqui se aseguran que los cuatro o cinco equipos más convocantes y por lo tanto más poderosos del país no les manejen la Asociación.

  • @benja68606
    @benja68606 7 місяців тому +17

    Que moco te mandaste varsky

  • @sebanob_1986
    @sebanob_1986 7 місяців тому +1

    En Primera División se puede hacer bajar cuatro equipos por año y hacer ascender dos del Nacional durante tres años.
    Pongamos que en 2025 siguen los 28 equipos y 38 en el Nacional, a finales de ese año descienden 4 de la LPF al Nacional y 8 del Nacional al Federal A o a la B Metropolitana, con solamente un ascenso de cada una de dichas categorías, y en 2026 quedan 26 en LPF y 34 en el Nacional.
    En ese año se sigue jugando de la misma manera y para 2027 quedan 24 en LPF y 30 en el Nacional.
    Se sigue jugando de la misma forma y para 2028 quedan 22 en LPF y 26 en el Nacional.
    A partir de ahí se pueden reducir con tres descensos de la LPF al Nacional, dos ascensos del Nacional a la LPF, y seis descensos al Federal A o a la B Metropolitana, pero en este caso un ascenso directo del Federal A, otro de la B Metropolitana, y un tercero entre los ganadores de los play-offs de cada categoría.
    De esa manera en 2029 quedan 21 equipos en LPF y 24 en el Nacional.
    Jugándose de esa manera ese año, quedan en 2030 20 equipos en LPF y 22 en el Nacional.
    Y si se quiere hilar un poco más fino, se puede jugar de esa forma un par de años más, con dos ascensos del Federal A y otros dos de la B Metropolitana, y en 2031 quedan 19 en la LPF y 21 en el Nacional.
    Y finalmente jugándose así ese año, definitivamente van a quedar en 2032 18 equipos en la LPF y 20 en el Nacional.
    Serían seis o siete años de reestructuración del fútbol argentino...

    • @Arturo842
      @Arturo842 7 місяців тому +1

      Che con que la LPF sea de 24 o 22, está bien, y el Nacional de 26 o 24

  • @TheGuzmansforza
    @TheGuzmansforza 7 місяців тому +3

    Le están preguntando al chat gpt definiciones?

    • @dothanonline
      @dothanonline 7 місяців тому +2

      Ir a la pagina de RAE es medio facho

  • @EnHeCo
    @EnHeCo 7 місяців тому

    gran video

  • @matuvarela3760
    @matuvarela3760 7 місяців тому +1

    si lo que importa es un torneo de 20 equipos, pero a nadie le sirve, pienso que se puede hacer un mix de las dos cosas, sacas el descenso por promedios, haces una liga de 30 equipos, los ultimos 10 todos a la B, y que asciendan otros 10, sacas el promedio para obligar a los grandes a darle bola al torneo, que la clasificación a copas internacionales sea solo por puntajes del torneo, asi los equipos argentinos van a ser mas competitivos (no vas a tener a un patronato jugand en libertadores y la b), las copas, para hacerlas interesantes si se quiere, se pueden hacer en conjunto con algun equipo invitado de chile, de riogrande, de paraguay o de uruguay y que al atraer mas audiencia de otros lugares traiga mas guita y los premios sean mas generosos, nada mas.

    • @Arturo842
      @Arturo842 7 місяців тому

      Todo bien,pero no te metas con Patrónato

  • @juancruzlafuentewatkins3024
    @juancruzlafuentewatkins3024 7 місяців тому +1

    La única forma de federalizar el futbol es la competencia. Esto ya se consiguió con la creación del torneo nacional B en la temporada 86/87. El AMBA perdió entonces su ascenso garantizado, debiendo competir con el interior del país. Que jueguen, compitan y gane el mejor.