Sí, la verdad es que la ONU no se cubrió precisamente de gloria en Bosnia. Y también circulan muchas historias de cosas bastante fuertes, como tráfico de mujeres, etc.
Ahora mismo que escribo en este canal y al escuchar de que "nunca se vuelvan a repetir hechos como este" me indigna saber que ya se están repitiendo hechos tan terribles y peores que este, y es en Palestina donde ya han perdido miles de vidas de familias enteras, pequeñas niñas, niños y mujeres son violadas, e incluso hombres, todo por la ocupación de una nación, el terrible Colonialismo, y la venta de terrenos para volver a repoblar, esto es mera ambición, y esto también sucede por lo mismo que sucedió en esta nación, porque la mayoría son musulmanes Palestinos y la Colonia Ocupadora Israelita no acepta ese trato que se dio en el inicio, ellos quieren ser dueños mayoritarios de las tierras Palestinas. Lamentablemente esa es la ambición y son apoyados por los EEUU, Alemania, entre muchas otras naciones que participan directa e indirectamente en este genocidio, ya sea proveyendo armas a la Colonia Israelita, municiones, y todo lo que conlleva una guerra que sale costosisima, en armamentos destructivos de alto poder y eficiencia y en vidas humanas por parte de los invadidos.
Sí está claro que no se aprende de la historia, pero en los conflictos casi siempre hay varios responsables: - En primer lugar las naciones occidentales que con sus errores de la colonización crearon muchos de los conflictos actuales - Las élites del Estado israelí que preferien seguir con el status quo actual porque tienen todos los recuros y en caso del presidente quiere salvarse de ir a la cárcel por corrupción y no le importa sacrificar miles de vidas israelíes y palestinas - Estados árabes y otros como Irán que lejos de aportar a la solución alentan acciones como la cometida por Hamas que lo único que va a traer es más sufrimiento para la población palestina y que también buscan mantenerse en el poder de sus Estados autocráticos. - Los propios terroristas en Palestina que no hay que olvidar que hasta hace poco tenían en su carta fundacional destruir el Estado de Israel entero y a toda su población. - Y finalmente la población que muchas veces no quiere un acuerdo y que incluso castiga electoralmente a los políticos que lo quieren, esto se vuelve a ver una y otra vez. Si bien en el caso del conflicto Israel-Palestina está claro que la aplicación de fuerza es muy desproporcionada de Israel con respecto a Palestina y por lo tanto no se pude hablar de una Guerra realmente. Pero también ambos pueblos tendrán que reconocer algún día que no es posible erradicar al otro y tendrán que llegar a un acuerdo. Claro que como comentas esto lo dificultan los colonos, pero aquí nuevamente estos muchas veces tambén es gente pobre que se compró la casa en las colonias porque es la única que podían pagarse... Si todos los Estados implicados tanto de Occidente como de Oriente medio se pusieran de acuerdo para no apoyar a ninguna de las dos y cortar relaciones económicas hasta que lleguen a un acuerdo, seguro que tardarían menos de una semana en sentarse a la mesa. Yo creo que este tipo de conflictos no va a acabar hasta que los ciudadanos de a pie se den cuenta que ellos son simpre las víctimas, y que las víctimas de un lado y de otro son las mismas, sólo que hay que tener la empatía de verlo y no dejarse engañar por la propaganda. Creo que el nacionalismo mal entendido y una forma de vivir la religión intolerante hacia los demás son los principales culpables de todos los conflictos. Y de eso pecan todas las grandes religiones que lejos de seguir las doctrinas de sus religiones que predican el amor hacia el prójimo en muchos casos sólo fomentan el odio hacia el diferente. En la guerra de Bosnia si bien hubo muchos abusos por parte de la parte Serbia, tampoco se puede negar que la parte musulmana y croata estuvo mascrando civiles en muchos pueblos y practicando la limpieza étnica también. Y eso que antes habían vivido todos juntos sin mayores problemas. Por ello siempre culpamos a los políticos, pero si los ciudadanos de a pie fueran más razonables, creo que no podrían hacer nada si todos se negaran a matarse por un nacionalismo mal entendido. El que sea nacionalista, que haga cosas buenas para que su país prospere y no se gaste el dinero en guerras para invadir a otros para dejarlos en la misma miseria.
No sé si te interesa, el discurso oficial es el que prima, pero si alguna vez estás interesado en saber lo que ocurrió alli, la verdad no el discurso oficial, estaría e encantado de mostrartelo,. seguro que cambiarías de opinión. Por cierto, si alguna vez me he expresado de manera grosera te pido disculpas,pero hay veces que uno se cansa de tanta desinformación. Por cierto, también estás en tu derecho a mandarme a la M....a
Hola Adolfo. No te preocupes, como te dijo tu comentario me pareció valioso, aunque no me gustaron las formas, pero te has disculpado y eso te honra. Por mi parte decirte que estoy muy interesado en cualquier información alternativa que me puedas enviar, puesto que a mí también me gusta llegar al fondo de las cosas y si realmente encuentro información que pueda contrastar suficientemente tampoco descarto hacer algún otro vídeo sobre el tema en el futuro. Tienes mi email en la sección de información del canal. Estaré encantado de estar en contacto contigo, ya que veo que estás muy empapado del tema y seguro que tienes muchas cosas interesantes que contarme. Un abrazo.
Hicieron una campaña de bombardeos sobre las posiciones serbiobosnias que finalmente forzaron el acuerdo de paz, pero intervinieron tras años de guerra y además debido a unos bombardeos de un mercado muy sangrientos en Sarajevo (visito el lugar en otro vídeo sobre el Tour de la Guerra) que se atribuyeron a los serbiobosnios. Sin embargo después salieron a la luz declaraciones del personal de la ONU que cuestionan esa versión oficial y que insinúan que los proyectiles llegaron desde la parte Bosnia porque se quería forzar una intervención internacional. Es difícil saber cómo ocurrió realmente.
Ahhh!! y en esta ocasión si debemos aplaudirle a los Estados Unidos y la OTAN su intervención para bombardear a las fuerzas serbias cuando asediaban cobarde y cruelmente a Sarajevo,etc🙏🙏🙏🙏
Bueno, fue lo que finalmente obligó a la parte Serbiobosnia a negociar, pero llegó muy tarde. Y también es verdad que si bien nadie niega la salvajada de que se bombardeaba a la población civil a diario, también parece que no está muy claro si algunos de los atentados sangrientos que movieron a la OTAN a actuar realmente fueron cometido por la parte serbia. Hay informes incluso de la ONU que parecerían indicar que el propio gobierno Bosnio los podría haber promovido para mover a la comunidad internacional a actuar. Seguramente nunca sabremos toda la verdad...
Sí, no fue una acción heroíca precisamente. No obstante sí hay que decir que la situación era complicada. Eran muy pocos y sólo tenían armamento ligero y el apoyo aéreo que pidieron y que se les prometió nunca llegó. Algunos mandos alegan que los serbios les habían garantizado que respetarían la integridad de las personas, aunque no está muy claro si en el fondo sabían lo que iba a ocurrir. El hecho es que a muchos soldados de los que estuvieron allí el tema no les deja tranquilo y parece que muchos visitan el memorial un poco para tratar congraciarse de alguna manera. De cualquier modo es un hecho muy desgraciado en la historia Europea y un gran fracaso de la actuación de la ONU. Gracias por tu comentario!
Sí es verdad que muchos de ellos no son conscientes de todo lo que pasó, aunque tampoco se puede negar que las partes Croata y Bosnia también cometieron atrocidades. Por ejemplo Naser Orić que comandaba las tropas bosnias en Srebrenica parece que también estuvo asesinado a civiles en los pueblos de la zona, lo que en parte podría haber contribuído a las ganas de venganza. Los croatas cometieron genocidios contra la población Serbia en la Krajina en la anterior Guerra de Crocaia y la OTAN bombardeó Belgrado donde también murieron civiles inocentes que nada tenían que ver con la Guerra. El tema es que todas las partes fueron a su vez víctima y verdugo, lo que pasa es que la narrativo occidental estaba bastante sesgada también. Aunque lógicamente nadie puede negar que la parte serbio-bosnia hizo algunas de la peores atrocidades, entre ellas la de Srebrenica.
Felicitaciones por el video. Desde hace años me parece apasionante el tema de las guerras en la ex Yugoslavia. Me imagino lo que se ha de sentir estar en ese lugar sabiendo lo que se vivió ahí no hace mucho.
Muchas gracias. Sí la verdad es una experiencia muy intensa estar en el lugar dónde ocurrió todo. Además tuvo oportunidad de conversar con algunas de las personas que estaban a cargo del museo y me contarion sus historias personales que me dejaron muy impresionado. La organizadora de la exposición había perdido a ambos padres, porque su madre se quiso quedar con el padre y finalmente les asesinaron a ambos.
Si lo tomamos en el sentido estricto de la palabra, por supuesto que sí, tienes toda la razón. Pero estando allí te das cuenta que la religión a menudo es más la excusa para justificar fines políticos. En los Balcanes las religiones han convivido durante siglos y fue recién después de la disolución de Yugoslavia cuando algunos políticos sin escrúpulos lograron enfrentar a la gente. Antes era muy habitual que hubiera por ejemplo parejas mixtas. En cuanto a la etnia, es cierto que en realidad no hay tal diferencia de etnias porque la población se ha mezclado durante años y realmente no ves una diferencia clara entre quién es musulmán y quién cristiano si no te lo dicen. Pero eso es lo que vemos nosotros. Para ellos las etnias sí existen, ya que por ejemplo en los Balcanes es muy común que los cristianos se refieran a los musulmanes como "los turcos", como haciendo una diferencia que en realidad no existe. A veces cuesta entender estos razonamientos.
@@elsuizocasual yo viví en Belgrado 14 años y a serbios les costaba reconocer q fue guerra de religiones especialmente cuando les dije q el Papa de ese entonces Juan Pablo II, pidió que se refieran como "guerra de etnias" y no de religiones. Claro eso fué el pretexto para el "lobby" de las armas: Israel, USA, Suecia, OTAN $$$$
Felicidades por este hermoso pero a la vez triste documental,ya por favor,aprendamos de los errores del pasado, para que no vuelva a ocurrir estás vergüenzas 🙏🙏🙏😇🌷
Cascos azules una vergüenza
Sí, la verdad es que la ONU no se cubrió precisamente de gloria en Bosnia. Y también circulan muchas historias de cosas bastante fuertes, como tráfico de mujeres, etc.
Ahora mismo que escribo en este canal y al escuchar de que "nunca se vuelvan a repetir hechos como este" me indigna saber que ya se están repitiendo hechos tan terribles y peores que este, y es en Palestina donde ya han perdido miles de vidas de familias enteras, pequeñas niñas, niños y mujeres son violadas, e incluso hombres, todo por la ocupación de una nación, el terrible Colonialismo, y la venta de terrenos para volver a repoblar, esto es mera ambición, y esto también sucede por lo mismo que sucedió en esta nación, porque la mayoría son musulmanes Palestinos y la Colonia Ocupadora Israelita no acepta ese trato que se dio en el inicio, ellos quieren ser dueños mayoritarios de las tierras Palestinas. Lamentablemente esa es la ambición y son apoyados por los EEUU, Alemania, entre muchas otras naciones que participan directa e indirectamente en este genocidio, ya sea proveyendo armas a la Colonia Israelita, municiones, y todo lo que conlleva una guerra que sale costosisima, en armamentos destructivos de alto poder y eficiencia y en vidas humanas por parte de los invadidos.
Sí está claro que no se aprende de la historia, pero en los conflictos casi siempre hay varios responsables:
- En primer lugar las naciones occidentales que con sus errores de la colonización crearon muchos de los conflictos actuales
- Las élites del Estado israelí que preferien seguir con el status quo actual porque tienen todos los recuros y en caso del presidente quiere salvarse de ir a la cárcel por corrupción y no le importa sacrificar miles de vidas israelíes y palestinas
- Estados árabes y otros como Irán que lejos de aportar a la solución alentan acciones como la cometida por Hamas que lo único que va a traer es más sufrimiento para la población palestina y que también buscan mantenerse en el poder de sus Estados autocráticos.
- Los propios terroristas en Palestina que no hay que olvidar que hasta hace poco tenían en su carta fundacional destruir el Estado de Israel entero y a toda su población.
- Y finalmente la población que muchas veces no quiere un acuerdo y que incluso castiga electoralmente a los políticos que lo quieren, esto se vuelve a ver una y otra vez.
Si bien en el caso del conflicto Israel-Palestina está claro que la aplicación de fuerza es muy desproporcionada de Israel con respecto a Palestina y por lo tanto no se pude hablar de una Guerra realmente.
Pero también ambos pueblos tendrán que reconocer algún día que no es posible erradicar al otro y tendrán que llegar a un acuerdo. Claro que como comentas esto lo dificultan los colonos, pero aquí nuevamente estos muchas veces tambén es gente pobre que se compró la casa en las colonias porque es la única que podían pagarse...
Si todos los Estados implicados tanto de Occidente como de Oriente medio se pusieran de acuerdo para no apoyar a ninguna de las dos y cortar relaciones económicas hasta que lleguen a un acuerdo, seguro que tardarían menos de una semana en sentarse a la mesa.
Yo creo que este tipo de conflictos no va a acabar hasta que los ciudadanos de a pie se den cuenta que ellos son simpre las víctimas, y que las víctimas de un lado y de otro son las mismas, sólo que hay que tener la empatía de verlo y no dejarse engañar por la propaganda. Creo que el nacionalismo mal entendido y una forma de vivir la religión intolerante hacia los demás son los principales culpables de todos los conflictos. Y de eso pecan todas las grandes religiones que lejos de seguir las doctrinas de sus religiones que predican el amor hacia el prójimo en muchos casos sólo fomentan el odio hacia el diferente.
En la guerra de Bosnia si bien hubo muchos abusos por parte de la parte Serbia, tampoco se puede negar que la parte musulmana y croata estuvo mascrando civiles en muchos pueblos y practicando la limpieza étnica también. Y eso que antes habían vivido todos juntos sin mayores problemas. Por ello siempre culpamos a los políticos, pero si los ciudadanos de a pie fueran más razonables, creo que no podrían hacer nada si todos se negaran a matarse por un nacionalismo mal entendido.
El que sea nacionalista, que haga cosas buenas para que su país prospere y no se gaste el dinero en guerras para invadir a otros para dejarlos en la misma miseria.
No sé si te interesa, el discurso oficial es el que prima, pero si alguna vez estás interesado en saber lo que ocurrió alli, la verdad no el discurso oficial, estaría
e encantado de mostrartelo,. seguro que cambiarías de opinión. Por cierto, si alguna vez me he expresado de manera grosera te pido disculpas,pero hay veces que uno se cansa de tanta desinformación. Por cierto, también estás en tu derecho a mandarme a la M....a
Hola Adolfo. No te preocupes, como te dijo tu comentario me pareció valioso, aunque no me gustaron las formas, pero te has disculpado y eso te honra.
Por mi parte decirte que estoy muy interesado en cualquier información alternativa que me puedas enviar, puesto que a mí también me gusta llegar al fondo de las cosas y si realmente encuentro información que pueda contrastar suficientemente tampoco descarto hacer algún otro vídeo sobre el tema en el futuro. Tienes mi email en la sección de información del canal. Estaré encantado de estar en contacto contigo, ya que veo que estás muy empapado del tema y seguro que tienes muchas cosas interesantes que contarme.
Un abrazo.
Y los perros guardianes del mundo que hicieron (USA)
Hicieron una campaña de bombardeos sobre las posiciones serbiobosnias que finalmente forzaron el acuerdo de paz, pero intervinieron tras años de guerra y además debido a unos bombardeos de un mercado muy sangrientos en Sarajevo (visito el lugar en otro vídeo sobre el Tour de la Guerra) que se atribuyeron a los serbiobosnios. Sin embargo después salieron a la luz declaraciones del personal de la ONU que cuestionan esa versión oficial y que insinúan que los proyectiles llegaron desde la parte Bosnia porque se quería forzar una intervención internacional. Es difícil saber cómo ocurrió realmente.
Ahhh!! y en esta ocasión si debemos aplaudirle a los Estados Unidos y la OTAN su intervención para bombardear a las fuerzas serbias cuando asediaban cobarde y cruelmente a Sarajevo,etc🙏🙏🙏🙏
Bueno, fue lo que finalmente obligó a la parte Serbiobosnia a negociar, pero llegó muy tarde. Y también es verdad que si bien nadie niega la salvajada de que se bombardeaba a la población civil a diario, también parece que no está muy claro si algunos de los atentados sangrientos que movieron a la OTAN a actuar realmente fueron cometido por la parte serbia. Hay informes incluso de la ONU que parecerían indicar que el propio gobierno Bosnio los podría haber promovido para mover a la comunidad internacional a actuar. Seguramente nunca sabremos toda la verdad...
Y los cascos azules Holandeses se portaron como cobardes
Sí, no fue una acción heroíca precisamente. No obstante sí hay que decir que la situación era complicada. Eran muy pocos y sólo tenían armamento ligero y el apoyo aéreo que pidieron y que se les prometió nunca llegó. Algunos mandos alegan que los serbios les habían garantizado que respetarían la integridad de las personas, aunque no está muy claro si en el fondo sabían lo que iba a ocurrir.
El hecho es que a muchos soldados de los que estuvieron allí el tema no les deja tranquilo y parece que muchos visitan el memorial un poco para tratar congraciarse de alguna manera.
De cualquier modo es un hecho muy desgraciado en la historia Europea y un gran fracaso de la actuación de la ONU.
Gracias por tu comentario!
La onu siempre ha sido un fracaso desde su creacion, comomla barbarie que hace isra3l con palestina y la ONU de florero
Saludos desde México bonito lugar para que allá pasado algo así,buen video y reportaje
Muchas gracias amigo! Un saludo desde Suiza.
Estos vídeos los tendrían que pasar por las escuelas de los serbios para que sientan vergüenza y tengan conciencia de lo que hizo su pueblo
Sí es verdad que muchos de ellos no son conscientes de todo lo que pasó, aunque tampoco se puede negar que las partes Croata y Bosnia también cometieron atrocidades. Por ejemplo Naser Orić que comandaba las tropas bosnias en Srebrenica parece que también estuvo asesinado a civiles en los pueblos de la zona, lo que en parte podría haber contribuído a las ganas de venganza. Los croatas cometieron genocidios contra la población Serbia en la Krajina en la anterior Guerra de Crocaia y la OTAN bombardeó Belgrado donde también murieron civiles inocentes que nada tenían que ver con la Guerra. El tema es que todas las partes fueron a su vez víctima y verdugo, lo que pasa es que la narrativo occidental estaba bastante sesgada también. Aunque lógicamente nadie puede negar que la parte serbio-bosnia hizo algunas de la peores atrocidades, entre ellas la de Srebrenica.
Viendo este terrible genocidio en el mes de agosto 2024, saludos cordiales desde la Ciudad de México
Sí, triste este acontecimiento y por desgracia no es ni será el último... Un saludo desde Suiza
Felicitaciones por el video. Desde hace años me parece apasionante el tema de las guerras en la ex Yugoslavia. Me imagino lo que se ha de sentir estar en ese lugar sabiendo lo que se vivió ahí no hace mucho.
Muchas gracias. Sí la verdad es una experiencia muy intensa estar en el lugar dónde ocurrió todo. Además tuvo oportunidad de conversar con algunas de las personas que estaban a cargo del museo y me contarion sus historias personales que me dejaron muy impresionado. La organizadora de la exposición había perdido a ambos padres, porque su madre se quiso quedar con el padre y finalmente les asesinaron a ambos.
Felicidades a El Suizo Casual, excelente documental! 😢😢😢👍🏾
Muchas gracias por el apoyo al canal 🙂
Eso fué guerra de religiones, NO DE ETNIAS, está clarisimo.
Si lo tomamos en el sentido estricto de la palabra, por supuesto que sí, tienes toda la razón. Pero estando allí te das cuenta que la religión a menudo es más la excusa para justificar fines políticos. En los Balcanes las religiones han convivido durante siglos y fue recién después de la disolución de Yugoslavia cuando algunos políticos sin escrúpulos lograron enfrentar a la gente. Antes era muy habitual que hubiera por ejemplo parejas mixtas.
En cuanto a la etnia, es cierto que en realidad no hay tal diferencia de etnias porque la población se ha mezclado durante años y realmente no ves una diferencia clara entre quién es musulmán y quién cristiano si no te lo dicen.
Pero eso es lo que vemos nosotros. Para ellos las etnias sí existen, ya que por ejemplo en los Balcanes es muy común que los cristianos se refieran a los musulmanes como "los turcos", como haciendo una diferencia que en realidad no existe. A veces cuesta entender estos razonamientos.
@@elsuizocasual yo viví en Belgrado 14 años y a serbios les costaba reconocer q fue guerra de religiones especialmente cuando les dije q el Papa de ese entonces Juan Pablo II, pidió que se refieran como "guerra de etnias" y no de religiones. Claro eso fué el pretexto para el "lobby" de las armas: Israel, USA, Suecia, OTAN $$$$
@@veroc.p.2909 Si, por desgracia por los intereses de los poderosos se montan las guerras y el precio lo paga la gente común. Muy triste.
Esto fue puro genocidio i agresion contra Bosnia i Croacia i no guera religiosa@@elsuizocasual
Qué triste...
Sí que lo es y lo más triste es que la historia muchas veces se repite.
Efectivamente, y hoy se repite algo similar con el pueblo palestino. La barbarie.
Felicidades por este hermoso pero a la vez triste documental,ya por favor,aprendamos de los errores del pasado, para que no vuelva a ocurrir estás vergüenzas 🙏🙏🙏😇🌷
Si, ojalá pero es deseperante como los mismos errores se repiten una y otra vez...