【ジョジョ】スタンドvs個性パート①

[@破傷風-l4b]

アヴドゥルの声優はオールマイトなのでNo2のヘルフレイムは負けます

[@jpm0mtdgd7]

声優の力のゴリ押しで草

[@elmgonzare]

もう全盛期じゃないのに…

[@東珂月]

Wwwwwwwww

[@伝説の超親父ィ]

ちなみにエンデヴァーの中の人はタルカス

[@朝は辛い]

こりゃアブドゥルの勝ちだな。

[@zakuoreo000]

勝者、スタンド使い
敗因:スタンドが見えない

[@カズヤミシマ-f8j]

そこだよね、スタンドが見えるって設定にしないとどう頑張っても勝てない

[@なおさか-t9b]

本体瞬殺すればスタンドなんて関係ないよ()

[@johnny2744]

@@なおさか-t9b
本体はほぼ無個性みたいなもんでthからねぇ

[@user-tc7og4jo6x]

@@なおさか-t9b
一方ヴァニラはクリームの中にいるから完全に見えないww

[@龍龍-c1g]

​@@user-tc7og4jo6xそれなw

[@maou_suraimu]

火力で負けるエンデヴァー
見えない何かに木っ端微塵にされる爆豪
手を残して消滅する死柄木

[@apkrps502]

せめて見えるようにしてあげてwww

[@genshijin_koi]

死柄木に関しては吉良吉影関与してそうで草

[@Syou-mai]

ヴァニラアイスじゃない？

[@はひろ-r1n]

死柄木どこぞのブ男と同じ死に方なん草

[@Spring-py8wq]

全盛期死柄木のせいで全員死亡

[@conbean366]

ヒロアカ側「なんや？！見えへんのにめっちゃ攻撃される？！」

[@Moro_TNK]

常闇だけ感知できそう

[@何するか分からない]

​@@Moro_TNK　無理やで
別世界からの攻撃 やけん

[@Moro_TNK]

@@何するか分からない 厨二病＋スタンドに似たナニカがついてるやから行けるかなってボケやで

[@TAIYO_99]

なるほど
シアーハートアタックなんか絶対対処できんな

[@Yukkuri-Jodio]

ﾅﾗﾝﾁｬ「100%ワイオミングスマッシュ‼︎!」
ｷﾞｱｯﾁｮ「榴弾砲着弾‼︎」
ｺｳｲﾁｸﾝ「大氷海嘯」
たまに思うけどやっぱ声優陣豪華すぎるな

[@広瀬康一-j2b]

ｺｳｲﾁｸﾝはｼﾞｮﾆｨでもある

[@史関]

コーイチ「エコーズＡｃｔ1」
ジョニイ「タスクＡｃｔ1」

[@ホゲータしか勝たん]

ｺｳｲﾁｸﾝ「駆逐してやる1匹残らず‼︎」

[@ch-cq8yj]

更にｺｳｲﾁｸﾝはエレンでもある

[@広瀬康一-j2b]

ゲーム版はﾊﾝｼﾞｻｧﾝでもある

[@ジョン-o8q]

爆豪「うるせぇぞクソガァァァ！」
ギアッチョ「クソはてめぇの方だろうがぁぁ！あぁ？！」

[@アカサカ-p1t]

寒くて汗出ないから爆豪完封できるかも

[@user-jade0510]

岡本信彦vs岡本信彦で草

[@とうふ先生]

スタンド見えない設定の場合、ギアッチョ全裸になるのかな……

[@ちくわ-j9t]

@@とうふ先生
ギアッチョは服の上にスタンドだったと思う
セッコは全裸かも

[@Nanashi774-q5s]

纏う系って見えるんじゃないのか

[@victorian3551]

細胞の炭化に必要なのは1000℃ほどで、鉄の蒸発温度は2800℃あたり。一瞬で蒸発させるってことは1万℃は超えるだろうからどっちがヤバいかはすぐわかるね

[@bath_gamer]

やっぱりそうだよね()

[@かたはばかいむ]

ヒーロー補正と頭脳だから分からんよ。それのみが勝敗を決めるわけじゃないし

[@bath_gamer]

@@かたはばかいむ そこまで考えると誰も勝負つかないんだから、実際の描写とか説明から考えるんじゃん

[@segg9012]

本体の火炎耐性はエンデヴァーが圧倒的

[@4san-n6x]

@@victorian3551 自分のコメでも言ったけど、アヴドゥルさんは長時間使用しても体に熱が籠って身体機能が低下とかしないし、占いできるし、頭良いしで、だいぶアヴドゥルさんが有利

[@NAOSOK0039]

ジョジョは他作品と比べると能力の規模は小さいけど、その中で頭を使って戦ってくのが醍醐味だと思うんだ

[@C.D.JO4]

スタンド使いにしか見えない特権

[@憂-b7j]

普通にスタンド見えなくてヒロアカ側積む

[@chansasa-j1r]

あれま

[@Vhfyhvvjhv3465r3]

見えるって設定にしてあげて。。。

[@ユッケえええええええ]

どうせ凄みで見えるから問題ない

[@chansasa-j1r]

@@ユッケえええええええ 凄みはジョジョの特権です

[@匿名3年前]

​​@@chansasa-j1r
特権じゃない覚悟の決まった人間なら誰でもいけるそれが人間賛歌でしょ
自分の野望のために人であることを捨てなければ

[@4san-n6x]

アヴドゥルさんは漫画でもアニメでも1500度から3000度くらいの温度を扱えるし、長時間使用してもエンデヴァーと違って体に熱がこもって身体機能が低下するなんてことはないのをお忘れなく…

[@サンゴ礁-e9e]

あ……

[@一般人-v7p]

一瞬で蒸発してるから実際はそれより高い温度なのが確定してる
もう笑うしかない

[@マスカット-s9x]

見えない炎は強すぎやて

[@MOFMEG1031]

エンデヴァーは空飛べるし遠隔技も兼ね備えてるからアヴドゥルの射程距離から離れたらビルを細切れにする規模のヘルスパイダーで終わるかも？

[@4san-n6x]

@@MOFMEG1031
アヴドゥルも一応遠距離技はありますね、一つのアンクの炎を飛ばすクロスファイアーハリケーンとそれを複数個飛ばすスペシャル。
放った後の炎で地面を掘ったりする炎の形の自由度もあるからそこがミソになるかも…
エンデヴァーって炎の形変えられたりするんですか？自分、体表や体毛が燃えてることしか知らなくて。

[@永遠の子供になりたい]

そもそも吉良は「強い弱い」とかの概念ではなく「探す」こと、見つけることがめちゃくちゃ難しいからな

[@No_oZu]

よーいどんで戦って強いキャラではないよね

[@レイ-f5e]

バイツァ・ダストとか始まったらもうどうしようもないもんな…

[@zyozyogasukina5nensei]

入院中に観る異種格闘面白すぎるだろ!!

[@陽-s2e]

お大事に

[@ノボリ]

体壊すなよ

[@zyozyogasukina5nensei]

@@陽-s2e ありがとうございます！！小耳症の手術なので大丈夫だと思います！

[@C.D.JO4]

ヘイルトゥーユー

[@顎ボヨン]

元気になってクレメンス

[@わらびもち-e2h]

ヒロアカ陣営はスタンドが見えないから何が起きているのかすら分からぬままやられそう

[@Karupisunokami]

先にやられるのは吉良だけど事前にシアーハートアタックを出してたら爆豪もやられて相討ちになりそう

[@チキンライスくん-TIKIRAKUN]

吉影は戦い方によっては圧勝出来る

[@瀬戸柚樹]

爆轟結構後半戦になってくると強いからこれ5分5分になりそう。

[@Wonder-of-NU]

吉良吉影はガン逃げで行くしかない

[@user-yg2zj3uv1s]

バイツァダスト覚醒してたら勝ち
やられそうになっても発動させて勝てるまで戦えるからですね。

[@giogiowazap5]

ボコされるとバイツァダスト発動しちゃうから即死させないと

[@channeltourokusya130koeta]

絶対に交わらないであろう2作がなんか交わってたの笑える

[@小島延三-y2g]

アヴドゥルvsエンデヴァー
長期戦になればなるほどエンデヴァーは不利、火力勝負でもおそらくマジシャンズレッドの方が上、そもそもマジシャンズレッドの炎はスタンド使いにしか見えないため超適格な温度探知能力でもない限り回避不能。
よって確実に有利なのはアヴドゥル。
爆轟vs吉良
爆轟のスピードにおそらく吉良は付いていけない、キラークイーンの射程距離内にさえ入れば不可視の一撃必殺が可能だが爆轟は遠距離攻撃も多彩なので爆轟が慎重に戦うなら爆轟、調子に乗って接近戦になれば吉良。お互い場所がわからないのであればシアハ持ちの吉良が有利。
弔vsヴァニラ
相性的にはヴァニラではあるが弔はおそらく長期戦になればなるほど対処法を見つけて弱点を見つけ出すだろう。早期に決着をつけられるならヴァニラの勝ち、長期戦になればなんやかんやで弔が勝ちそう。

[@URg5]

全部納得

[@user-tg6mw3cm7r]

まあ最終決戦爆豪なら調子に乗らないだろう
デクの戦い方を汲んで分析できるようになったし

[@だるぅま]

バイツァ•ダストは非スタンド使いに必中だから厳しくねぇか

[@一般通過ダクソプレイヤー]

ヴァニラ・アイスに弱点なんてあるのだろうか

[@小島延三-y2g]

@@一般通過ダクソプレイヤー 例えば確認しようと顔出した時とか

[@コンBOT]

鉄を秒で溶かすマジシャンズレッド！
俺「無茶苦茶やな」
細胞を炭化させるエンデヴァー
俺「流石に部が悪いな」
エンデヴァーに軍配が上がります
俺「無茶言うな」

[@mira_puniandmonstlove]

どう考えても細胞炭化より鉄が秒で溶けるの方が火力高いのにね

[@のずっとねむい人]

ヒーローとか基本いいやつしか居ないから基本玉美の無双なのかな

[@manmarunekodayo]

ヴァニラ・アイスのいきなり体ムシャムシｬし出した時の「( ﾟ　д　ﾟ)？？」の絶望感はエグかった。

[@サンゴ礁-e9e]

それな…

[@mekara_IROHASU]

ワポル思い出した

[@murabitoB2160]

やっぱクリームって他の作品のキャラでも対処するの難しいよな

[@タタンタルト-m1r]

空間をなんかしらで見る奴(空気の流れとか)なら位置把握できるから何とか戦いになるけどそうじゃなきゃ不意打ち1発で固くても再生しても全部飲み込んで終わりだからねぇ

[@murabitoB2160]

@@タタンタルト-m1r 暗黒空間に芋っとけば全王や超神龍以外だととりあえず死ぬことはないのもやばい

[@クシャルダオラ]

@@murabitoB2160なんか最近全王が金玉に空目すんだよね

[@メガンテ4号]

捉えられればだけど、空間を削るザ･ハンドも対処可能。

[@nyanko--love]

宿儺の世界を断つ斬撃ならいける

[@rokkoh9228]

敵の細胞は鉄格子以上なのか

[@しっくすぴーぽー]

𐤔𐤔𐤔草

[@Keijiro-dp3bj]

？？？｢スタープラチナザ・ワールド｣〜終了〜

[@なにぬねの-o9r]

ジョルノ「まぁ俺は勝てるだろう」

[@C.D.JO4]

Gエクスペリエンスの
カウンター効果で行けそう

[@記憶を2005年に置いて来た民]

@@C.D.JO4忘れ去られたアレな

[@グソクムシ-k6h]

こういう好きなアニメ同士で妄想すんの楽しくて好き

[@サンゴ礁-e9e]

カーズ……
DIO…………
プッチ……

[@ここ-v5w]

追加でジョルノとキンクリお願いします。

[@user-yabakawan]

OFA、GERやD4C(その他諸々)のチート系を除けばいい勝負しそうだと思ふ

[@DON_KIHOOTE]

轟「せいぜい俺に勝つ方法を根掘り葉掘り探すんだな」
ギアッチョ「葉掘りってどう言う事だぁぁぁ？！葉っぱは掘れねぇだろうが！！クソがッッッッ！」

[@サンタ-o8p]

エンデヴァーとアヴドゥルはお互いにお互いの技に尊敬を覚えそうだよね。
仲間ならお互いに炎の使い方の話で盛り上がってる。

[@げんきドリンク]

この企画はくっそ嬉しい

[@エアロスミス-m5t]

もう全てD4Cで解決

[@youkiyo6356]

ジョナサンvsオールマイト見たい

[@さやか小藤]

邪ナサンに一票

[@モグたつ]

@@さやか小藤君が！！死ぬまで！！殴るのを辞めないッ！！

[@カメオ]

丸太のような足で金玉を蹴り潰す→泣くまで殴り続ける
これで勝てるな

[@user-SocratesAdams]

これはさすがにオールマイト

[@Weather-j7l]

安易に考えればオールマイト。だが、運と策士で攻略するのがジョセフ。ジョセフかなぁ

[@kimoikimo13]

マジシャンズレッド出すだけで勝てそう

[@メガンテ4号]

1は流石にアヴドゥルじゃないかな。
作中の最高火力が鉄を一瞬で溶かすレベルってだけでそれが全力とも描かれてないし、アヴドゥル自身はマジシャンズレッドの炎の影響受けてなさそうな上にオーバーヒートとかなさそうだから

[@小島延三-y2g]

@@メガンテ4号 「〜空中で溶かす程度ワケないさ、」みたいなこと言ってたから全力でないのは確か。
朝飯前みたいなニュアンスで取ってもらえれば良いよ。オリンピック選手に逆上がり頼んでるようなもの

[@TaNaKaDaYooo]

そもそも細胞を炭化させる炎って聞くのとかったい鉄の塊を秒で溶かしてしかも蒸発までする炎って聞いて強そうに聞こえるのはどっち？

[@如月蒼-r1u]

そもそもスタンド見えないから、そこ忘れてるよね

[@上田聖-y5d]

というか見えるにしてもクリームが対処のしようがない気がする。弱点が周囲の状況の把握が出来ないぐらいしかないし。

[@ノボリ]

スタンド見えてなかったら生首だけ出てるみたいになるんかな

[@URWS_KING]

​@@ノボリ
多分何かの個性とか思うんじゃない？

[@tarojo730I]

正面対決だと本体が火に耐えれないからアヴドゥルがキツイんじゃないかなー
爆轟は個性の性質上、シアーハートアタックに狙われまくりそう

[@tuRU1010-h1m]

キラークイーンとか見てるとやっぱ爆豪の爆破って明らかに味方にいていい個性じゃないよな...

[@ケプラー1649c]

クリームはマジでどの作品でも倒すのは難しいと思う

[@マスカット-s9x]

顔を掴まれたとて、スタンドも崩壊が始まるだろうが削ってしまえばかてる

[@Hooooooommm]

ワンダーオブU設置してるだけで勝手に雄英滅びるよね

[@已己巳己巴]

ボーン・ディス・ウェイとかでも勝手にくたばりそう

[@逆VIP斬魔]

スタンド見えないからヒロアカ側が本体叩くしかないのホンマ草

[@父さん好き]

死柄木vs仗助でやってほしい……

[@竈門炭治郎-b3h]

処刑用BGMを流させないことから始めないとスタンド使いには勝てない

[@伊藤誠-g6s]

吉良を殺そうとした瞬間時間が1時間戻るの
やっぱやべぇわ

[@mira_puniandmonstlove]

向こうの記憶はリセットされるのに自分のは残るとかチート

[@user-002O16XX]

⁠​⁠@@mira_puniandmonstlove
吉良の記憶は残らないよ
残るのは早人みたいな仕掛けた人だけ

[@kisshifumio]

オールフォーワンVSワムゥ

[@C.D.JO4]

これはワムゥ

[@のひと-n8i]

スタンドが見えない上にスタンドに攻撃も通らないから本体殴りに行くしかないヒロアカ勢。
基本的に普通の身体(1部例外あり)で個性もないため本体同士になると非常に分が悪いジョジョ勢。

[@mekara_IROHASU]

本体同士だと普通のサラリーマンくらいの能力しかない吉良さんがとっても可哀想

[@マスカット-s9x]

@@mekara_IROHASUだが相手が銀チャリなら腹抉られても足切断されても絶対に生き残る

[@神無月零龍]

ワンフォーオール継承者達とスタンド持ってる主人公達とラスボス達を戦わせたらおもしろそう

[@エクトルベナ]

スタンドはスタンド使いにしか見えないから不可視の攻撃によりジョジョ側絶対勝てる

[@user-kiharakato]

吉良VS爆豪に限らず、戦闘方式が出会い頭のタイマン戦闘なのか日常から移り変わる戦闘なのか戦場次第でだいぶ変わってくる気がする。
でもそもそもスタンドに干渉ができないから遠距離スタンド相手にヒロアカ組って勝ち目なくないか…？

[@タタンタルト-m1r]

ヒロアカ組は機動力高いやつが多いからなぁ、パッと思いつく花京院、ンドゥール、ラット辺りの理不尽って程じゃない強い遠距離は対応できそうなの割と思いつく

[@user-kiharakato]

@@タタンタルト-m1r
花京院のエメラルドはぶっちゃけイマイチじゃないか？と思ったけど高機動力に大して触手や結界が相当凶悪か…
明のレッチリはどうだろうか。場合によってはクレDを超える速度とパワーを出せるし、都市一帯のインフラを落とすことまでできる。でも意外とキレるやつが多いから弱点が周囲の電線などを切られたら機能しないことだって気付けるかもしれないわね…

[@かたはばかいむ]

@@user-kiharakatoスタンドは見える、触れる前提でいいんじゃない？それないなら元も子とない

[@SKch-x6v]

物を炭化させられるのは強いけどエンデヴァーに軍配があがるかと言われたら…

[@ちゅじゅえい]

透明の個性+αだからな。

[@もやし-u8f]

アヴドゥル、場面に応じて多彩な攻撃を繰り広げる
↓
アヴドゥル「クロスファイヤーハリケーンスペシャル！！」

[@ポン酢け]

なかなか興味深いマッチアップを考える

[@タタンタルト-m1r]

鉄哲徹鐵VSメタリカ
上鳴電気VSレッド・ホット・チリ・ペッパー
エコーズVS麗日お茶子
とかも見たい

[@一茶-k1w]

⁠​⁠​⁠@@タタンタルト-m1r鉄哲とリゾットなら
見るまでもなくメタリカが勝つやろ

[@タタンタルト-m1r]

@@一茶-k1w 明らかに相性悪い対面もちょっと気にならない？文字通り全身をホチキス芯にされる鉄哲徹鐵、アホになって電気放つも全部座れる上鳴電気、ACT3が全く効かないエコーズ(こいつは他にも出来ることあるけど)

[@パンダ-d3b]

爆豪｢爆風で飛ぶわ｣

[@fps8603]

そもそもキラークイーンで爆豪の装備自体が爆弾になるから開始直後にターンX状態よ

[@おとなになったら生き物系とかいろん]

スタンド見えないからジョジョ軍勝つくない？

[@kazhiko-r9b]

個性は波紋みたいなものと解釈してスタンドに攻撃を当てられる、と定義しないと流石に勝負にならんからそういうものとして
最終形態吉良だと空気弾で起爆そのものをキャンセルできるから爆豪に勝ち目無いんじゃないかな

[@zakodesu444]

ジョジョ側は本体狙われたらだいぶきついしヒロアカ側はスタンド見えないのがきついな

[@ボドボド-o3p]

次はジョジョvsペルソナとかもやって欲しい……

[@Googleアカウント-f7n]

どっちも好きだけどペルソナはあんまり異能的なことに詳細がないからなぁ、

[@純白のエンジェルラフレシア]

ヴァニラアイスってスタンドの中の暗黒空間に格納されてるから、一般時にはヴァニラアイスって見えないのかな？

[@Tomorrow_ixa]

塩崎茨vs山岸由花子

[@カメオ]

草と髪の戦いか

[@kyuri_pikurusu]

そもそも威力系の爆豪と触れたら勝ちの吉良吉影ってだいぶ性質違うんよな。まぁ死柄木ともやり合ってるからそのへんは慣れてるかもね

[@陰キャの鑑-l5k]

気候とか変える要因の一つになったほぼ災害レベルの温度のエンデヴァーと精々半径十数mの攻撃が限界のアヴドゥルを比べてアヴドゥルが圧勝するとか言ってる奴は危機感持った方がいい

[@mira_puniandmonstlove]

炭化は1000℃前後で鉄格子を一緒で溶かし蒸発させるのは4000℃前後、一応アヴドゥルて遠距離技も持ってる

[@user-hennayathu.]

クリームは吸血鬼じゃなければ議論の余地はないんだけど、太陽が弱点だから、広範囲に能力がバンバン使い続けるしがらきが建物を破壊して負けそう

[@くん-m6t]

飛んでくる鉄を溶かしきる火力に細胞を炭化させる火力が勝てるか？とは思ったけど炎司は多少の炎耐性+機動力あるしブ男の炎耐性次第では広範囲技でいけそう。面白い戦いだ

[@タタンタルト-m1r]

機動力と範囲の差がでかいよね、いかにして火力勝負に持ち込むかって感じする

[@vjpbot]

一般人いるマップならバイツァダストあるし…

[@モグたつ]

( ━●_ゝ●)ハッハッハなんどでも蘇るさ

[@tennzyou-0000]

ヴァニラは一応吸血鬼なのでしがらきとむらに触れたところを切り落とせば死にませんです

[@小島延三-y2g]

@@tennzyou-0000 そもそも完全に暗黒空間に隠れんでもスタンド纏うだけで弔はヴァニラの事見えへんし触れることもできんくなるしな。
てかその状態で掴んでスタンドで頭飲み込めば終わり

[@サバ缶好っきやねん]

ぶっちゃけスタンドがご都合主義で見えてようが、スタンドでの攻撃以外はスタンドには効かないからくびつかんでボコボコで終わりなんだよね。

[@タタンタルト-m1r]

本体がそんなに強くなくて射程があんまり長くないから戦いにはなるくね？つーかその「スタンド攻撃しかスタンドには効かない」って割と無視されてるし

[@Kaku-581]

​​​@@タタンタルト-m1r
無視されてるシーンそんなある？
大抵はそのスタンドが特殊な例ばっかな気がするけど。ピストルズとか。

[@Uegutti]

​@@Kaku-581承太郎がストーン・フリーの腕掴んだりとかあるやろ

[@タタンタルト-m1r]

@@Kaku-581 スタンドを使った行動だったりスタンドが見える人の攻撃だったりはするけど（スタンドの攻撃か？）って聞かれるとどうだろ？ってなる攻撃でダメージ受けてる事は結構多いと思う、見える前提で考えると攻撃が効かない方がおかしい

[@Kaku-581]

​@@Uegutti
あれ徐倫の肉体をほどいて出来てるからじゃね？

[@青狸-v9h]

幽波紋vs個性

[@Masayanngudo-natu]

クリームさんが強すぎる

[@Raionea_2004]

全員ノトーリアスBIGでイチコロです

[@はひろ-r1n]

スタンド見えないわ永遠と何かが追っかけてくるわで酷いな

[@Kakyouinn.tennmei]

モハメド・アブドゥル
頭脳で戦うのでアヴドゥルなら炎の壁とか使って相手の攻撃防ぐと思う当たらなければどうということはないので、そしてマジシャンズレッドは炎と熱を操るので最大3000度近くは出る可能性がある（理由としてはスタープラチナが投げた鉄柵が溶けた鉄塊となって飛んでくるだけだったから）なので大抵の敵なら一瞬で蒸発または溶かすことができる
吉良吉影
負けそうになったらバイツァーダストでループできるから対策できるので吉良吉影の勝ち
ヴァニラ・アイス　
スタンドの中にいれば相手から見えないので一方的に削り取ることができるのでヴァニラ・アイスの勝ち
だと俺は思う（個人の好きなー方が勝ちで良いと思います）

[@ジャーマンポテト-z1q]

死柄木は粉微塵になって死んだ

[@颯魔]

オールマイトVSジョナサンの頂上決戦が見たい

[@のね-t5v]

スタンドっていう後付けチートと素の身体能力として個性とじゃ結果は見えてるんだよ…
人間(個性)には限界があるって吸血鬼のお兄さんも言ってたやろ

[@とうふ先生]

火力はアブドゥルだけどエンデヴァーは火炎耐性と機動力と近接いける筋力もあるので真っ直ぐ突っ込んでぶん殴れば終わるのでは

[@小島延三-y2g]

@@とうふ先生 流石にエンデヴァーの火炎耐性でも1万度以上あると予想される炎に真正面から突っ込んで耐えれるのか?
あと近接戦闘ならマジシャンズレッドもかなり強いしレッドバインドみたいな拘束技もある。
拘束した状態で最大火力を浴びせ続ければ流石のエンデヴァーも死ぬ

[@ひなたの時間]

そもそもスタンド使いじゃないと見えないし攻撃当たんないし不可視の攻撃で本体ワンパンしないと非スタンド使いの人は無理ゲーだろ

[@karintou-karonn]

吉良対爆豪の時シアーハートアタックは爆豪がストレイフパンツァーか自家製手榴弾適当に撒いてそれより火力落とせば感知されん気がするしバイツァダストとかも特に問題なく攻略できそうな気がするから爆豪が勝ちそう

[@アリシア-e3b]

死柄木はどの時点で戦うかで違いそう

[@harugani2891]

死柄木弔って、個性1つだけの話？
死柄木の崩壊は、伝播するから地に触れただけで町1つ消せるから、崩壊の瓦礫とかに触れて、崩壊してやられそう。
後、崩壊して建物崩れるから、日光浴びて死ぬんじゃないんですかね？

[@nyanko--love]

よくて相打ちやね
死柄木はほとんど勝てん

[@harugani2891]

@@nyanko--love そうですかね？
死柄木が地面にふれるほうが早いような気がしますが？そもそも、危機感地で死柄木に攻撃当たんないんじゃないんですかね？

[@タタ太郎]

⁠@@harugani2891暗黒空間を感知出来るとは思えんな

[@小島延三-y2g]

@@harugani2891 個性一つの状態ならヴァニラは浮けるから崩壊は伝播しない。
最終決戦時の能力でもサーチは多分異空間に隠れてればまず発動できんしスタンドはそもそも物理的に触れられんからスタンドを身に纏った状態なら体全体を暗黒空間に隠さんでも崩壊は効かんし弔視点から見たら完全に見えへんから後は完全に見えへん状態で頭だけでも飲み込めば勝ち

[@harugani2891]

@@小島延三-y2g 地面に触れたら建物なくなるので、日陰がなくなり日光に当たるのではないんですか?吸血鬼じゃなければ長期戦にならない限りヴァニラは優勢ですが、吸血鬼なので死柄木じゃないのですか？

[@S-mb5dh]

互いを敵だと認識してかつお互い向かい合って始まる所謂タイマンならかっちゃんの勝ちだと思う

[@タタ太郎]

向かい合ってなら絶対勝てるけど街でスタートなら絶対勝てない

[@S-mb5dh]

@@タタ太郎 でもシアハってただの熱感知じゃなかった？

[@danger2782]

爆発したら高温になるし、そもそも汗で爆発するから体温が高い。汗を出さないように歩いても地面や壁、その辺のものが爆弾にされるかもしれない(スタンドが見えないから能力知らなければ触られたこともわからない)

[@S-mb5dh]

@@danger2782 確かにかっちゃん「街のどこかにいる」って言われたら爆破しまくって場所バレそうだけど
本体よりもっと高温な燃えてる物ありそうだし、何より彼空飛べるし

[@danger2782]

@@S-mb5dh 爆発自体の温度もある。そしてシアハートアタックは壁も走れるし、何より絶対壊れない。だから追い込み漁みたいな事もできるわけね、逃げるしかないからいざ逃げたらカチッとか有り得るくない？

[@サイトウリエ-x5t]

かっちゃん爆破でシアーハートアタック遠くに飛ばしそう

[@ハシビロコウ-p5x]

スタンド使い側は機動力が問題だなぁ。シェアハも機動力で交わせばなんとかなるし、エンデヴァーの多彩さや空中戦とかもマジシャンズレッドで完全に対処しきれるとも思えない。そしてふと思ったんだが、サーチでクリームの居場所わかったりしない？

[@danger2782]

近付いたらキラークイーン＆爆弾化した物体、エンデヴァーの火力を優に超える可能性が大のアヴドゥル(火炎は防がれるからレーザー使うしかない、一手だけは戦闘で外せば外すほどかなり不利)、そもそも崩壊が聞くか分からない吸血鬼、完全防御無視の攻撃、危機感知と感覚で避けるしかない見えない攻撃の時点でかなりヒロアカ勢不利

[@アタマデヴァータタケ]

吉良の恐ろしさって正体が分かってなかったとこだからタイマンだとそんなに強くないこと多いよね。強いっちゃ強いけど

[@らくだ-s2r]

⚠ここだけスタンド見える見えない触れれる触れれない設定を無くすものとします。

[@タタ太郎]

なぜか不利な設定にされるジョジョ草

[@らくだ-s2r]

@@タタ太郎 だって見えへんから一方的な試合で勝負が成り立たんやろ？

[@消しゴム-j9p]

これスタンド見えてる設定なのかな

[@記憶を2005年に置いて来た民]

そもそもスタンドって基本的に個性みたいな特殊能力に+αしたものなんだからジョジョ陣営が有利になる確率は高いだろ

[@あるかも王国]

バニラアイスクビちょんぱしたら生きられるやないか

[@ウキウキ-d7j]

吉良が腕犠牲にして、シアーハート置いたらいつか爆豪殺せる

[@mekara_IROHASU]

いつか←草

[@_k1808]

アヴドゥルとエンデヴァーはどれくらい火力を上げれるかが勝負になってくるな

[@小島延三-y2g]

@@_k1808 火力だけならアヴドゥルの圧勝やで

[@goatヤギ]

そしてデクvs承太郎の試合が始まると。

[@dedennevster]

1回戦:エンデヴァー有利
炎の温度自体はマジシャンズレッドが上でも破壊力や範囲、身体能力など総合力ではエンデヴァーに軍配が上がりそう
2回戦:条件次第
正面戦闘なら爆豪の圧勝だけど、4部の本編みたいに日常に潜む吉良を見つけ出して倒すのは難しそう
3回戦:死柄木の圧勝
身体能力,耐久力,破壊規模も桁違いで索敵持ちの死柄木にヴァニラが勝てるビジョンが浮かばない
暗黒空間から出たらまず瞬殺されるし、崩壊した瓦礫の破片を巻き上げられて位置がバレたら詰みかな

[@danger2782]

温度自体が上、その差がでかいんだよな。空中で一瞬で鉄を溶かすくらいだし何千℃も上回ってる。スタンドも見えないしそんな温度で常時不意打ちみたいな感じで出されたらオーバーヒートどころか蒸発しちゃう。
シアハートアタックがあるしよーいドンじゃないと勝機なさそう。スタンドも見えないからいざ近付いたら近付いたでキラークイーンが殴ってくるし地面や壁が爆弾になってる可能性もあるし爆豪かなり不利。
規模は死柄木だけどヴァニラは破壊力じゃなくて殺傷力が突き抜けてて耐久力も何も削ったら勝ちだから、崩壊も吸血鬼だからそもそも触った所で死ぬかわからないし、いざ死ぬとしても触られた部位飛ばせばいいからヴァニラ有利
総じてジョジョ勢が有利じゃないかなあ、見えないのがそもそもでかいし見えるヤツも何かしら対策持ってるしね

[@dedennevster]

​@@danger2782
《エンデヴァーvsアヴドゥル》
エンデヴァーはヘルスパイダーでビルをコマ切れにしてたから、設定より描写を優先するなら技の威力もエンデヴァーが上じゃないかな
それと熱耐性のあるエンデヴァーなら不意打ちに成功しても即死はないだろうし、スタンドが見えなくとも熱は伝わるので不意打ち自体が難しいかも。何よりアヴドゥルは滞空手段がないから上空から爆撃されたら厳しいかな
《爆豪勝己vs吉良吉影》
一般人並みのフィジカルしかない吉良は遠距離からの爆破に対処できないので正面戦闘なら勝ち目はないと思う。内側から起爆されたら怪しいけど、爆豪なら基本的にはキラークイーンの爆弾にも耐えられると思うので爆豪有利かと

[@dedennevster]

​@@danger2782
《死柄木弔vsヴァニラ・アイス》
超再生持ちの死柄木を倒すには不意打ちで頭部を破壊して即死させるしかないけど、ヴァニラは暗黒空間に潜っている間は光も音も気配も探れないので初手で暗殺するのはかなり厳しい。そもそも頭を捉えたところで変速デクと渡り合える反応速度の死柄木相手じゃ致命傷になる前に躱されるからまず無理かな
あと殺傷力も崩壊に軍配が上がるね、本編初期なら人体を1分以内で破壊できる程度だけど、中盤以降は崩壊が伝播するようになったし最終的には本人曰く日本を更地にできるので吸血鬼でも触れられたら即アウトだろう
そもそも素のパワーがOFAクラスなので普通に殴られただけでワンパンされる
仮にヴァニラ側が暗黒空間に引き籠もってもあらゆるものを塵にする暗黒空間内で呼吸ができるとは思えないのでいずれ窒息死、または精神の方が限界を迎えて精神力の具現化であるスタンドが消失すると思われる
そもそもAFOを受け継いで無数の個性を持つ死柄木が暗黒空間内のヴァニラを攻撃できる手段を持っていないとも限らないのでヴァニラが勝つのはかなり無理があるね
総評すると本体の身体能力は一般人と変わらないジョジョのスタンド使いに対し、ヒロアカは総人口の8割が異能とそれに対応できる体を持って生まれてくる世界だから基本的な身体能力や耐性に大きな開きがある印象

[@danger2782]

@@dedennevster ヘルスパイダーは熱を1点に集中させる技だから威力というより貫通力や鋭さが脅威。
んでヘルスパイダーは鉄骨とか切断したと思うんだけど、「1点に集中して切断」なんだよね。空中で一瞬で蒸発できるアヴドゥルとはこれだけで数千度以上の差があって、1000度とかの差じゃない。んで熱耐性の話だけど、溶解や溶断と蒸発じゃ大きな差があるんだよね。荼毘の炎で全身大火傷だったと思うんだけど、マジシャンズレッドは太陽に近い温度が出せることが計算すると考えられるんだよね。だからさすがに耐性のあるエンデヴァーといえど直で炙られたらドロドロだし、耐えたとしてもオーバーヒートや四肢炭化不可避。
んで吉良のほうで、本体の能力は一般人だけど、シアハートアタックをいなしつつ吉良に攻撃するのがそもそも難しい。温度に反応するから勝手に盾になることも有り得るよね。手榴弾みたいなのを投げてもキラークイーンに弾かれる。あと基本的に耐えられるって言う点なんだけど、キラークイーンの爆破を耐えられるのには条件があって、それは直接触れていないこと。重ちーのときはハーヴェストが持っていて本体から僅かに距離があった。承太郎や康一もシアハートアタックから距離があった。直接触れての生存は仗助に治された早人以外いないんだよね。だから超遠距離かつ弾速の早い攻撃で瞬殺しない限りそこらじゅう即死の地雷原になるならヒロアカ勢が不利なんじゃないかな

[@danger2782]

@@dedennevster 吸血鬼って太陽と波紋以外じゃ死なないから頭潰されようが体粉々にされようが治るんだよね。あと殺傷力云々もそれは殺傷力というよりやっぱり殲滅力とか破壊力かな。殺傷力はあくまで人ひとりをどれだけ確実にやれるかだから、どちらかというと崩壊の方が低い。んで呼吸の話だけどそれも吸血鬼だから呼吸最悪必要ないんだよね。アニメみたらわかると思うけどヴァニラの精神が崩壊する可能性って万が一にもないからそれも考えられない。んで暗黒空間に攻撃する手段の話だけどそれは流石に都合良すぎるかな。唯一可能性があるとすればニューオーダーだけど何もかもが例外なく粉微塵になる暗黒空間に攻撃や耐えうるルールが、オーダーのメーター上限にかからない可能性も低いしね。あと吸血鬼はちょっと突くだけで壁が粉々になるレベルのフィジカルがあるからそれもキツイ。

[@よきかな-k4q]

なんだかんだで全部ジョジョが勝ちそう

[@KK-pi2mi]

エンデヴァーが出す火を操れないかな
アブドゥル

[@REXvsikimono]

絶対ありえんがねじれちゃん対ジョナサン！
波紋対波動

[@ディアボロくん]

回転ならジョニィーとかジャイロもいいかも

[@URWS_KING]

廻天ならフィンクス一択！

[@タタンタルト-m1r]

ズームパンチで怯ませてからのラッシュでいけそうだけどジョナサンがねじれちゃん殴ってんの見たくねぇな

[@タタ太郎]

@@URWS_KINGタイマンでぐるぐる腕回す暇ないだろ何だよあの念能力...

[@抹茶アイス-o5w]

まぁ、スタンドは見れるとしとくとして
アヴドゥルは炭化させるレベルの温度ですらあっさり凌ぐだろ……
一瞬で鉄を蒸発させるラインだぞ？
アヴドゥル「HAHAHA！！私が来た！！」
エンデヴァー「………」

[@giogiowazap5]

射程で負けそう

[@排他的存在]

​@@giogiowazap5マジシャンズレッドあれ結構射程長くなかった？

[@抹茶アイス-o5w]

ってか炎と熱を自在に操るから「魔術師」の炎
エンデヴァーの炎技程度ならあっさりとコントロール奪えるだろうよ

[@タタンタルト-m1r]

初期死柄木に興奮する吉良を見たい

[@C.D.JO4]

美女しゃないからなぁ

[@kasamiya_yur5538]

1戦目
ビルを細切れにでき、日中でも太陽より遥かに明るくなるほどの火力があり、本体の炎耐性も高いことからスタンド見えなくて不意打ちくらったとしても致命傷にはならない。よって勝者エンデヴァー。
2戦目
初手ハウザーインパクトクラスターが決まれば爆豪の勝ち、様子見で接近しかけたらスタンド見えないので第一の爆弾で爆破されて負け。爆豪の性格的にどっちもやりそうだから分からん。
3戦目
どの時点の死柄木かによる。個性覚醒後までなら、クリームの勝ち。マスターピース後だったら死柄木の勝ち。

[@マサキサマ-h6n]

とりあえず
デクVSジョルノやるなら
ジャンプフォースで決着つけるしかないな

[@みりん-g5t4b]

ヒロアカ側に軍配が上がりそう。
あの世界限度とか強弱はあれど、自分の個性の属性に対する耐性があるし、そもそも機動力とか身体能力がおかしいから。

[@支点創造法]

まずアヴドゥルの炎見えないのにエンデヴァーどうやって対抗すんねん

[@はら-m1p]

これまじでクリームだけで全滅できるでしょ