Спасибо за видео. В связи с тем, что стакан в с90 закрывает окна динамику пришлось высверлить по окружности шасси на динамике сч. Заиграли не сравнимо лучше, задышали и перестали визжать.
Здравствуйте, а вы попробуйте собрать ваших экспертов по звуку и сделать слепой тест акустических систем , которые у вас есть , разной ценовой категории , в том числе и "с90". Пусть они , каждый по отдельности, определит на слух , какие лучше или хуже , в порядке убывания . Это примерно так же как вы делали с наушниками , чтобы слушатель не видел какая а.с. звучит. Думаю будет очень интересно.
Если они сами не будут знать что звучит в данный момент пропадёт предвзятость . Мнение обычно окрашено в какой то цвет. Оно уже базируется на старых каких то ассоциациях. Вид самого корпуса уже не даёт расслышать все нотки. И остаётся только поверхностное. Не скажу что s 90 это круть неземная, но для соотношения цена качество очень даже неплохо. Сейчас очень много хороших колонок, но стоят они....Неприлично дорого. Носитель у вас хороший, качество записи надеюсь тоже. Мне через телефон не разобрать вообще ничего.
Я обладатель S90 разных модификаций , я не плачу я радуюсь что не купил палки и столбы от эменитых фирм . На радиотехники была специальная камера для замера частот , работали над ними специалисты . А палки и сосиски новодельные боже упаси от них.
Это уже какая-то религия: винить во всем "советских рационализаторов", которые пришли, и якобы все испортили. Хотя в чем тут вообще могла заключаться рационализация? Для завода нет никакой разницы: отштамповать ли прямоугольную коробку для среднечастотника, или отштамповать цилиндрическую. Среднику, в отличие от низкочастотника, не нужен большой объем - его колебания даже на глаз трудно увидеть, и он не создаёт таких потоков воздуха, чтобы "задыхаться" от маленьких просветов в цилиндрическом кожухе. 6ГДВ-7 явно неисправные - это даже по звуку слышно. Одна так вообще с ржавым керном, и наверняка с разваливающимися, а может даже подгоревшими катушками... Не стоило покупать динамики в таком состоянии, тем более за 2800 рублей, чтобы потом удивляться искажениям в 11 процентов (что явно не укладывается в паспортные данные). Неужели так трудно было поискать для своих S-90 новые, или хотя бы в идеальном состоянии пищалки? И сама идея тестировать неисправные динамики, и колонки с неисправными динамиками, выглядит, мягко говоря, сомнительно...
когда я распродовал свою коллекцию, были с90 полностью все оригинал и пищалки шелковые, пришёл парень слушает слушает не понимает нравится или нет, говорю ему включи то, что ты слушаешь, что знаешь, он включил сектор Газа, и там как раз гитара на 1-2 кГц когда заиграла, прям четко громко, он через три секунды сразу "БЕРУ!", а я думаю, надо же как их резонанс естественный мне помог) покупатель остался оооочень доволен)
Хочу рассказать история о том как я первый раз столкнулся с акустикой 35 АС-1 Было это аккурат в году 1978 в декабре месяце, повезли мы в Москву свое изделие на проверку на акустические характеристики в один из столичный НИИ который занимался в то время проблемами акустики в промышленных маштабах, провели мы там испытания в заглушенной и безэховой камере, но суть не в этом, так в это же самое время привезли к ним опытный образец данной акустики Так вот что хочу сказать поразила она нас,классно звучала, подключали ее к винилу и маагнитофону студийному, но вот есть маленькое но при закрытии порта фазика колонка звучала намного лучше четче. Вот вся история, получилась немного брльшева.
Патамута и делают фазиоинвертеры. Сталкер забыл сказать что эсдевяносты нельзя слушать на высоте уровня океана, - воздух жёстче, звук тяжелее. Жёсткий и тяжёлый - это замороженный свинец. Какой аудинефил слушает на морозе? Значит в тепле. А теплый океан только на юге. А там деффки, - нефиг слушать децибелы...
Ну с нч и сч не совсем так.... Цена на хорошие динамики кусается, если руки не из жопы можно очень даже хорошую ляльку собрать, а вч согласен на все 100!!! Даже копеечный мусор лучше...
@@dkvChannel -хорошие Вч слушал бумагу от aiwa, panasonic- хороши, а samsung не фонтан. За китай - какой резонанс и чувствительность должна быть и главное -цена за пару, чтобы обскакать совок? Если попадались мне концертные ВЧ нв ремонт с фер.жидкостью и чувс.105-108dB/W 30Вт/8Ом, играли до 15кГц, резонанс на 2200-2300Гц , но сцуко цена - 93-102$ за пару !
НЧ советские хорошие. их можно оставить. остальное можно улучшить, ну или заменить, но придется попариться с деталями фильтра чтоб подогнать по параметрам
@@eleonacoustic Да плюнули уже современные энтузиасты на эти фильтры, всё делают через цыфровую коррекцыю полосы пропускания - DSP. Из автомузыки всё переходит в квартиры. Там даже делают коррекцыю АЧХ комнаты прямо в цыфровом блоке!!!
С удовольствием смотрю все Ваши видео! И вот решил написать Вам. Прежде всего приветствую Вас! Со своей стороны хочу выссказаться по звучанию АС S-90 и не только их. Я был обладателем S90 модели 35АС-212 RRR, заводского состояния, без вмешательств. Довольно длительное время (около 7...10 лет) пользовался и считал АС весьма удачными и непревзойденными по звучанию. Все началось с плохо записанного аудио диска, когда я ужаснулся звучанию симфонического оркестра. С этого момента я стал обращать внимание на звук АС в среднечастотном диапазоне. Хочу сказать, что никакие терминологиии из интернета, такие как: "средних частот мало" или "средних частот много" или "средние частоты воспроизводятся с искажениями" - совершенно не подходят, для описания звука АС. Акустические системы S-90, как и большинство советских АС, будь то S30, 15АС-109, 6АС-2, 25АС-109, 25АС-309 и т.д., да практически ВСЕ - имеют совершенно явный окрас в области средних частот! Ни с чем нельзя спутать этот ГНУСАВЫЙ ОТТЕНОК! Будь то 15ГД-11, 20ГДС-1, 20ГДС-4 в оформлении (в стакане) или без - гнусавость все равно присутствует! Тоже относится и к широкополосным советским динамикам, к примру - 3ГД-38Е и многим другим. Видать, какой-то фирменный отличительный "штамп"...
Ошибки конструирования, малограмотность ., отсутсвие измирительных приборов , отсутсвие вкуса . Узколобость в области психоакусстики , физиологии и так далее .
@Александр Коваленко Ты представляешь и сотовых телефонов раньше не было - это если тебе 15, а если тебе 50 , то где ты учился не в Советской школе, наверное, раз такой грамо’тный без измерительных приборов в космос шагнула страна. Да и задачи у СССР были, наверное в те годы на батончике "Марс" решить , красным или синим напечатать название.
Присутствует некая "рупорность" )) ну такой орущий звук, давящий на уши, как у рупаров на столбах на улице. Купил с30 поэксперементировать, так не могу долго слушать, как будто голову в колокол сую.
Вполне. У меня Романтика на 10-ГДШ + саб Pioneer на 100 Вт.. Звучит получше любой двухполосной акустики. Главное, исключить НЧ составляющую из сигнала стереопары, чтобы они без помех отыгрывали СЧ/ВЧ диапазон. С этим, например, справляется аудиодрайвер REALTEC. Это бюджетный вариант. )
@@azamat_82 а верха есть? Интересуют конечно замеры. И экспертное прослушивание. Можно еще по играться со сценой и частотой разделения. В общем море чего можно было бы поисследовать.
@@DmitryAlexandrov541 верха есть, но без бриллианса. Нужно дополнить ВЧ-головками, но пока неохота возиться с изготовлением фильтра. Хотя можно и без фильтра, просто конденсатором на ВЧ повыше порезать. Легче купить ресивер с таким функционалом и экспериментировать всласть. )
Спасибо за видео! Не поленился и сделал СЧ-бокс для своих амфитонов, тем самым раскрыл окна максимально и набил ваты, а стаканы выкинул в мусор. И, о чудо! Они раскрылись! Насколько это было возможно.
У Radiotehnika 35АС- 201 ещё ВЧ динамики были с тканевыми куполками (типа шелковыми), среди ценителей S90 бытует мнение что они звучат лучше чем с пластиковыми , типа не песочат так. Пробовали их тестировать? Интересно есть ли отличие. Нужно разрушить этот миф.
@@МихаилПрохоров-ь2е у меня было много колонок S30, там очень четкие писчалки, у них со временем от прогрева магниты расширяются и пластиковый корпус динамика покрывается трещинами. Если корпус без трещин, значит писчалки плохо прогреты. Нужно слушать больше музыки с ярко выраженными высокими частотами и нюхать фазоинвертор, по запаху сразу станет ясно что писчалка прогрета. Иногда встречаются S30 у которых нет фазоинвертора , но не стоит расстраиваться, это значит что вы у нее первый.
В 2002 распродавал все свои с30, с70, с90(симметричные 2пары) электроника033, орбита016, электроника128. И прочее. Все удивлялись, а я твердил им, что эта акустика - гоуно. И стал собирать самодельные.
@@sevaavdonkin2472 Не совсем понял... басовик обычный, с датчиком эл.магнитной обратной связью, но только в активном варианте. В пасивном обычное с90 но ЗЯ, При этом шум усилка довольно сильный. Да и за место, в котором стоит ВЧ, инженеров можно посодить пожизненно.
Сталкер скажи мне, у меня есть эти колонки, скажи на что посоветуешь средне чистотник поменять, или же как-то стакан переделать, чтобы улучшить одним словом что делать ?
фсе, буду брать GHXAmp, давно к ним присматривался на алике....интересно, можно на советских вегах просто поменять ВЧ динамик или придется фильтр тоже менять?
Почему-то никто не обращает внимание на площадь и материал центрирующей шайбы. Я к тому, что обратная волна бьёт по ней и создаёт стоячую волну. Почему бы не сделать центрирующую шайбу в виде конуса.
Давно заезженная пластинка с с90. Единственное слабое место этой акустики это среднечастотник, За частую решают эту проблему заменой динамика от других производителей. И доработкой вч, В идеале поставить ленточные пищалки.
Вам бы не мешало открыть справочник и посмотреть, что 25ГДН, что стоит в ваших S30, и 20ГДС, что стоит в S90, и 20ГДС-3, что стоял в Амфитонах - это разные динамики. Да, среднечастотники сделаны именно на базе 25ГДН. Простой заменой подвесов. Но не стоит говорить, что вот динамик и подвес у него бывает резиновый, из ткани или ППУ. И да, они конечно ужасны, но совершенно не по причине "стакана".
Здравствуйте. Очень интересно установите динамики с Датона и прослушать, и обьесните проблема в корпусах или они добротные ? Или фильтра не правильно собраны ? И дествительно вы сами изготавливаете Акустику попробовали свои силы на S 90 сделать качество в родных корпусах многие пользователи S90 сказали вам спосибо и занялись ими.
На с90 середка мертвая от рождения,частота разделения 500гц выбрана потому, как сч не может играть ниже 450гц.....а басовик имея очень хорошую характеристику и чутье 90дб до частоты 180__200гц после 200гц имеет спад 6 дб на октаву в плоть до 1000гц.....петь и басить одновременно не может....бумага толстовата для голоса .ЭТОТ ПРОВАЛ АЧХ с200гц до 500гц нарисован производителем на самой колонке.Он же и на многих других наших АС с анологичной середкой.Можете включть без фильтра на прямую.....ничего не измениться станет только лучше,чутье повыситься.....МОЛОДЦЫ!!! Давно надо было показать какой это КАЛ людям
Вот чего не хватило для полного погружения фсраку - это в колпаке ы90 замерить ради эксперимента sb acoustics MR13p-8. Правда, есть вариант, что тоже может быть отражёнка от стенок колпака, а ещё - херовый проход воздуха из окон, но тут по ролику не сильно понятно. Да и неизвестно, а шо с комрессией у sb против 20гдс, насколько более или менее тяговитый двигатель у sb по сравнению с 20гдс.
S90 я давно переделал. Объем для нч увеличил в 2 раза. И фазоинвертор родной пластмассовый никуда не годится. Он резонирует и вытесняет полезный объем. Для сч вы правильно сказали пластиковый купол это отстой.Я сдел объем как у s30. Пищалка нужно переделать фильтр Входной конденсатор поставить 1 мк вместо 2. Чтобы не было лишнего резонирующего песка. У меня стоит Лестничный фильтр передеева. Играют просто бомба. А динамики мне нравятся. И соответственно усилитель под них ВВ Сухова. Вот такая переделка.
Незнаю каво они превышали из захидных и даже восточных типа RFT, бо косяков, даже на пэгщий взгляд немеряно..А вот дизайн у них неплохой, на мой вкус..Конешо ткань на рамочке защитной и декоративной панели..или як щас назыаають почему то 'гриль' можно было-бы выбрать поприятнее.. Но наверное выбора небыло..
Если не ошибаюсь,то подобное оформление СЧ-динамиков на "Кливерах". Это системы 35АС-008.Закрытого типа.Звук другой,это слышно.Надо будет посмотреть , у меня они в гараже работают.А вот в доме Брянские 35АС-012.Но на середину не жалуюсь.Лет 7 назад поставил дырчастые подвесы от одного мастера.Короче,я владелец S-90,который не плачет.
Мда... Опять эти убитые в опу S90 с мусорки, после кучи ремонтов непонятного качества и еще что-то отслушивают, измеряют, делают выводы. Далее. "Воздуху некуда девать...звук застрял..." (с) поржал, да. Это СЧ динамик. Там нет такого большого хода диффузора, как при работе в S30 на НЧ-СЧ. Этой щели которую ты показал, более чем достаточно для "воздуху девать" при работе динамика в СЧ диапазоне. Кроме того, в начале 80-ых была известная рекомендация по установке панелей акустического сопротивления (ПАС) из картона и ткани, в окна диффузородержателя 15ГДС, для всех без исключения 3х полосок где использовался такой динамик на СЧ, по причине высокой добротности последнего, как раз для снижения неприятных призвуков при прослушивании. ЗЫ не надо считать себя умнее разработчиков АС. Чуть ли не в каждом видео идет фетиш на большие окна в корзине динамиков, дырки в магнитной системе для охлаждения катушки и тд. Не сомневаюсь ни минуты, если бы так было необходимо отверстие для вентиляции у 15ГДС или 30ГД - его бы сделали. Не сделали - значит, не было необходимости.
Ужасаясь уровню "критиков" конструкторов АС, среди комментариев к видео, к счастью, обнаружил и ваш - что ж, если нынче правильность акустического оформления динамика измеряют пальцами и дырками в магните, "мешающим" звучанию, орлам пилить и пилить до понимания вопроса:)
а что, в СССР все колонки звучали одинаково и одинаково хорошо? Разработчики ведь не дураки, раз делали, значит надо, а раз надо - значит правильно и любое их действие ведет к положительному результату? Ошибок инженеры не допускают? В силу различных тех процессов для массового выпуска или тупо отсутствия нужного динамика с нужными характеристиками, а новый разрабатывать и ставить на поток - время и дорого, обойдемся что есть...и т.д. А были ли у разработчиков той радиотехники в СССР конца 70-х, хорошие безэховые камеры и быстродействующая аппаратура по измерению и анализа АЧХ и т.д. Неправильно сконструировали, бывает, поняли это, начали давать рекомендации как снизить этот эффект, экономика плановая, стране нужны АС, быстро не перестроишься и не исправишь, конвейер...
Сталкер привет. А у тебя есть образование в области электроники? Какие нибудь там записи в трудовой по занимаемой должности работы с электронной аппаоатурой? Может институт какой нибудь. Я бы тоже попробовал поступить поучиться. Слишком интересное хобби.... с детства тоже занимаюсь паяю ремонтирую телики... да практически все что производят в бытовухе.
Вот есть кореш, он закончил по радиоэлектронике, спрашиваю его - ну что наверно космические корабли паяешь, А он говорит-7 лет паялки в руки не брал. А у меня другое образование, но паять - до сих пор - хобби. Тебя в жд - техникуме больше научат чем в институте.
Stalker надеюсь читаешь комменты, дико зашли твои ролики с слепыми тестами, расскажи если встречал и слушал наушники Meizu, что думаешь о них? модель hd50
Так, а зачем среднечастотнике пространство, если там диффузор все равно не двигается? Другие я видел, наоборот заклеивали отверстия на среднечастотном динамике.
с объемом мне также непонятно. Почему тогда в импортных колонках среднечастотник вообще закрытого типа. Они что-то там типа не догоняют или для среднечастотника пофиг объем также как и для высокочастотника
@@VolodymyrLytovchenko Что-то парни напутали, у меня есть колонки Sony, там среднечастотные динамики вообще в цельнолитом металлическом корпусе, без отверстий. Да и многие другие говорят, что так и должно быть, что среднечастотный динамик должен быть максимально закрытый, а тут рассказывают наоборот, что должно быть пространство, кому верить...
За СЧ динамики ещё давно уже была написана статья в какой то литературе, что онные динамики имеют резкий спад на частоте около 5кГц если не ошибаюсь, и у них тяжёлая подвижная система, из за этого они и "дубовые" в прямом смысле слова, замена на аналогичных габаритов динамики с подходящими характеристиками и хорошим звучанием решает все эти проблемы, так как в основном даже если речь идёт о перекрытии окон ( хотя не перекрытии), тона другого типа динамиков окна в корзине сделаны более горизонтально.
Ребята , вы так много говорите о пищалках, тестируете самые разные 6ГДВ. Найдите пищалку от ранних версий 35АС-1. 10ГД-35-3000 , она с желтым куполом и именно от RRR, только не путать 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б) она тоже с желтым куполом ,веговская, но это не то Если найдёте думаю будете приятно удивлены.А еще в 35ас-1 помимо более правильной конструкции места под СЧ динамик , низкочастотный динамик там 30ГД-1 с кобальтовым магнитом. Так вот он намного лучше 30ГД-2, и отличаются динамики не только магнитами но и подвесами и даже дифузорами. У 30ГД-1 подвес тоже с резины но она мягче чем у 30ГД-2 ,ход динамика мягче и легче а так-же дифузоры разные , у 30ГД-1 ранних версий на дифузоре есть рёбра жесткости которые помогают убирать резонансы и на некоторых версиях динамиков пылезащитный колпак шершавый , ребристый , что тоже помагает снизить нежелательные резонансы.
У Сталкера не было цели снять обьективный обзор. Про все остальное правда. 35АС1 с ребрами жесткости на НЧ, кобальт вместо феррита и желтые ВЧ - звук шикарный. Так же неплохи и первые выпуски S90, зеркальные по дизайну - там тоже тканевая пищалка и общее качество исполнения в разы выше, чем у более поздних выпусков и тем более, клонов 35 АС.
Было бы интересно протестировать, измерить рабочую 35ас-1 , с родными исправными динамиками , бывает много подпаленых пищалках в этих колонках. Только перенести фильтр с металической пластины на дерево и всё, больше никаких "доработок или улучшений" не требуется
Не знаю, как там у вас, но в моих S-30 и S-90 стоят абсолютно разные динамики. В середине S-90 стоят 20ГДС-1-16. 25ГДН в моих S-30 абсолютно не такие, у них магнит диаметром такой же, как корзина. У 20ГДС почти нет хода, у 25 ГДН внушительный ход диффузора.
Может у вас в S30 динамики 25гдн3-4 ? Ставились в Вега, Кантата, Сонет ? Они получше будут. Мне такие s30 достались за копейки лет 12 назад, купил новые Вч, проклеил корпус, вклеил в НЧ пылник из алюминия, поигрался с фильтрами, настроил фазоинвертор. Вполне ниче вышло, колонки от музцентров по качеству звука курят в сторонке, если не брать в расчет дорогие трехполоски technics,jvc.
Здравствуйте, на 11:14 искажения начали падать с 7кгц, вполне нормально для 35ас-015! там как раз вч фильтр спроектирован с 7кгц до 25кгц! уверяю так как они разные то отобрав из большого совкого ведра именно 10гдв-6-16 можно получить чистый верх с минимальными искажениями в 35ас-015 с фильтрами на плёночных конденсаторах!
Мальчики.. изучайте современные дорогостоящие колонки и акустику рублей так по миллиону..и находите недостатки в них..а наши уникальные акустические системы оставьте в покое..
Ребят, Кливер 75АС - 001 - "Фильтра спроектированы с использованием ЭВМ" ждёт вашего раз..ба! Были - кое как купил - очень дорого в 90-е! После сравнительного прослушивания с Электроника - 50АС -061 проданы на следующий день ( с руками на рынке оторвали...)
в начале 80 в магазинах появилась альтернатива с 90 ведь и сравнить было не с чем поэтому с 90 была эдакая икона хай фая...кстати первая версия 35 ас-1 была на мой взгляд самая удачная у нее была чуйка больше и в самых первых ставили на низ 8 гд-1 на мой взгляд это самый удачный динамик из этой серии. так вот миф о превосходстве с 90 рухнул с появлением в продаже перлесс 1120 сансуй с 65 югославских ZK и унитра клоны пионеров. вот тогда и настал момент истины..все познается в сравнении..
У меня с детства стоят в архиве в очень хорошем состоянии S90 и Амфитон 022. Помню что всегда раздражал звук у них на середине и верхах, у S90 бас бубнил сильно а у Амфитона бас очень нравился, мягкий глубокий. Но суть вопроса такова, предположим нечего мне делать вышел на пенсию, хоть до этого далеко пока, бюджет ну скажем 10-20тр и захочу нормальный звук от них с их дизайном, S90 особенно если снять защитную сетку лицевую красиво смотрятся, что нужно делать, какие динамики и на что менять, можно ли простые фильтры первого порядка скажем? Резюмирую, за 10-20т что в s90 на что менять?
Ещё влияет усилок и акустика помещения...У меня Пионер начала 90тых..и S-90 Орбита. На усилке поставил по нолям, на S -90 cч и вч на максимум. Прогнал через энэлайзер - оказалось удивительно ровные характеристики - практически не было провалов и завалов..И на слух всё что бы не воспроизводилось , всякие самопальные записи с ужасным сведением, всё приемлемо звучит - это ещё один показатель ровности АЧХ..ибо в ином случае самопалы просто превращаются в непонятный шум- завалы на завалы, провалы на провалы и наоборот..Короче 30 лет уже -и полт нормальный..
Пищалки мерить лучше на щите. Причём передняя их часть должна быть со щитом заподлицо. У Троэлса там есть на сайте. Иначе краевой эффект работает и измерения получаются не точными. Вообще всё лучше мерить на щите. Про сч динамики согласен. Стакан не лучшее решение. Получается плоский звук. В с-30 лучше середина. И ещё. В с-90 середина плоская ещё по двум причинам: так настроен фильтр в колонках и конструкция подвижной системы сч динамика.
а еще фильтра.. стоит поднакрутить чтобы нч динамик довести до пика, как в сч и вч появляются искажения под бас .. а вообще не громко можно слушать.. в любом случае с90 лежат в уголку, через фильтр унч, работают вместо саба.. нормальный бюджетный саб..
У меня есть S-90 [35АС-012], и я не плачу. Не понял только зачем сравнивать ГДС и ГДН в S-30? Все проблемы ГДС известны, и были еще описаны в журнале "Радио" и другой литературе. Частично проблему решает установка ПАС.
и самое интересное то, что все тк, кто читал этот журнал Радио про доработки S90, своими словами никто не может объяснить, чем же их так не устраивает звук... ))
Вчера воочию слушал с90 на усилке Ямаха пионер и кумир 001.скажу так с 90 звучат охринительно.кто бы не говорил.с 90 это бомба икмир переиграл ямаху и пионер.так что вывод такой.в СССР делали вещи может качество отделки хромала.
То,что вы нашли один из недостатков бокса для сч ,это молодцы.Насамом деле причина почему не устраивает звук этих ас , это фильтр.Вы заморачивайтесь разной лабудой,замерами,и всякой фигнёй уже сколько лет,а толку ноль.
Не слушайте никого, Вам колонки нравятся и идут остальные "лесом". У меня S90 уже ... 34 года. все родное. не вскрывались, все работает. Порой слушаю-смотрю обзоры на дорогущие колонки. Млять, как они поют, а потом понимаю, что "поют-то " мои s-90. У друга,дорогие напольные, около 100 тыс. рублей ( для меня дорогие). Включит...ну да хорошо играют, "мягче" моих и что ? Нет у меня других забот. чтобы вкладываться в дорогие колонки, зачем ? В настоящее время в основном слушаю музыку через наушники - соседям нравиться.Лучше себе наушники подороже возьму.
@@БалдаБалдарес у знакомого чувака были с30 он перся от музыки и мечтал о модных колонках, купил модные, и ему стало грустно от крушения мечт. не проперся.
интересные рассудительные рассуждения по теме величины окон в корзине еще более интересны в разрезе "низкого и высокого старта"!:-) для подростков\переростков: низкий старт у мидбаса в s30 - без ограничения снизу - мах. амплитуда смещений диффузора = мах. объемы перемещаемого воздуха - площадь окон корзины должна быть никак не меньше площади диффузора. высокий старт у мида s90 - обрезан снизу фильтром - амплитуда смещений диффузора уже значительно меньше - площадь окон корзины становиться менее актуальной. для маньяков звука (со склонностью к аудиофилии;-): ФИ для баса и ЗЯ для средины не лучшее сочетание оформлений в трехполоске. для мида вообще предпочтительней вентилируемые оформления; ПАС, ФИ, не говоря уже про открытые. в случае ФИ оформления для баса неплох и рупор, как для твитера, так и для мида.
Почему так выставили аттенюаторы?Чтоб создать максимально мерзкий звук? Если Вы даже впервые видите с90,можно было бы руководствоваться комфортом звучания. Такие стаканы вижу впервые в жизни. Во время экспериментов со своими колонками забивал стаканы ватой полностью,тогда действительно горб на средних выпирал. Откуда такие ТНД? Посмотрите характеристики с90- в ВЧ диапазоне не более 1 % ! Вы специально выбирали такие динамики? Те ВЧ динамики какой мощности? Если они даже не сгорят,как их с этим фильтром согласовать при сопр 4 оМа? И да, с90 при слепом тесте отличит любой,вопрос:кому что нужно и с чем сравнить?
Сделайте замеры АЧХ и искажений популярных динамиков в отдельный плейлист. Если ещё протестировать автомобильные динамики, то думаю будет много просмотров.
Молодцы разобрались в проблеме! Казалось бы простые вещи что там были за инженеры, Советский период вечно куда-то торопились и всё не доделывали нормально.
Найдите процессор автоматической калибровки Audyssey MultEQ-XT 32. Он крутит кроссовер, фазу, задержки, всё что связано с коррекцией помещения. С его помощью компенсируется даже S-90. Гонял через проц с калибровкой S-90B и 35АС-1, сильно удивился, нормально скомпенированная середина.
@@demoonk420 а зачем брать дерьмо просто потому что по деньгам подходит?) само собой нормальная акустика и стоит дороже! по цене наполовину дороже можно взять хорошие полочники немцы тех же годов Canton например. напольники само собой будут в разы дороже, но и звук там будет ощутимо лучше по всем позициям! Услышите то что раньше было скрыто за искажениями!
А мне нравится именно вот этот кривоватый звук S90 ,в этом есть своя фишка ,задранные середины ,глубокий низкий бас ,песок в высоких. Это без условно идеально было ,для кассетников ,да и все таки они многим подарили кучу эмоций ,прокачали +100500 дискотек насиловались довольно часто,и они живы ,и звук из тех лет слышен в этих кривоватых АЧХ )
переотражения это конечно жуть на сч,я ставил объём сч от s70 на s90.он там как на 35 ас. возможно лучше стало но не сильно..у динамиков проблема-они глухие.нет верхней середины.такое ощущение что диффузор приклеен к катушке на клей для резины)) самые тонкие детали глушатся и нет фильтр тут не причем..
Работа проведена просто шикарно. Молодцы ребята. Умеют. Могут. Я так понимаю, что Ы-90 надо просто переделать так - выкинуть нафиг все динамики и заменить на другие.
По динам ВЧ... есть неплохой дин, по сносной цене, называется Realistic 40-1310А, который "рвёт" все ваши ВЧ дины на раз и на ибее по доступным ценам... :) Я специально не пишу про ВЧ дины, у которых диаграмма направленности широкая, типа, как у JBL 2405H... Остальное додумайте сами...
Спасибо за видео. В связи с тем, что стакан в с90 закрывает окна динамику пришлось высверлить по окружности шасси на динамике сч. Заиграли не сравнимо лучше, задышали и перестали визжать.
Добрый день. Можно фото или более подробное описание об отверстиях. Email: Uretz1971@gmail.com
@@Ts-vw6nb Отослал три фото на вами указанную электронную почту.
@@ЭлектроникаГречухин спасибо, ищу...))
Бриллианс получился?
вообщето чтоб не визжали их наоборот заглушают пасом. я делал пас и все стало лучше.
Здравствуйте, а вы попробуйте собрать ваших экспертов по звуку и сделать слепой тест акустических систем , которые у вас есть , разной ценовой категории , в том числе и "с90". Пусть они , каждый по отдельности, определит на слух , какие лучше или хуже , в порядке убывания . Это примерно так же как вы делали с наушниками , чтобы слушатель не видел какая а.с. звучит. Думаю будет очень интересно.
особенно интересно угадает ли "бородач" с90)
Если они сами не будут знать что звучит в данный момент пропадёт предвзятость . Мнение обычно окрашено в какой то цвет. Оно уже базируется на старых каких то ассоциациях. Вид самого корпуса уже не даёт расслышать все нотки. И остаётся только поверхностное. Не скажу что s 90 это круть неземная, но для соотношения цена качество очень даже неплохо. Сейчас очень много хороших колонок, но стоят они....Неприлично дорого. Носитель у вас хороший, качество записи надеюсь тоже. Мне через телефон не разобрать вообще ничего.
Ваше желание услышано, проверьте канал Сталкера)
@@Roman_Gorelov А это чей канал?
@@ran1444 просто уточнил
Я обладатель S90 разных модификаций , я не плачу я радуюсь что не купил палки и столбы от эменитых фирм . На радиотехники была специальная камера для замера частот , работали над ними специалисты . А палки и сосиски новодельные боже упаси от них.
Вот именно..
Настолько профессионалы, что разбег номиналов вфильтре +- 10% невероятно
Были у меня s90-D,8 ом,с 4х омными не сравнятся
мечтаю увидеть дебаты сталкер vs борзенков
Насмешил
А я все таки надеюсь увидеть мордобой.
О чем с Барзенко говорить ??? Об бзрораз ? Вау , класс, брилианс и тд
Борзенков ни черта в матчасти не шарит.
там не о чем дебатировать, вообще разные жанры
Это уже какая-то религия: винить во всем "советских рационализаторов", которые пришли, и якобы все испортили. Хотя в чем тут вообще могла заключаться рационализация? Для завода нет никакой разницы: отштамповать ли прямоугольную коробку для среднечастотника, или отштамповать цилиндрическую. Среднику, в отличие от низкочастотника, не нужен большой объем - его колебания даже на глаз трудно увидеть, и он не создаёт таких потоков воздуха, чтобы "задыхаться" от маленьких просветов в цилиндрическом кожухе.
6ГДВ-7 явно неисправные - это даже по звуку слышно. Одна так вообще с ржавым керном, и наверняка с разваливающимися, а может даже подгоревшими катушками... Не стоило покупать динамики в таком состоянии, тем более за 2800 рублей, чтобы потом удивляться искажениям в 11 процентов (что явно не укладывается в паспортные данные). Неужели так трудно было поискать для своих S-90 новые, или хотя бы в идеальном состоянии пищалки? И сама идея тестировать неисправные динамики, и колонки с неисправными динамиками, выглядит, мягко говоря, сомнительно...
может не нашли в продаже или им просто зрители прислали
Этот Сталкер кумарит меня умняками.
Не мешай им думать,что они спецы.
Ну, справедливости ради, квадратный стакан снаружи не вставить, а значит крепить придется только изнутри. Неудобно и муторно
Не обращайте внимания.. это тоже политика..
когда я распродовал свою коллекцию, были с90 полностью все оригинал и пищалки шелковые, пришёл парень слушает слушает не понимает нравится или нет, говорю ему включи то, что ты слушаешь, что знаешь, он включил сектор Газа, и там как раз гитара на 1-2 кГц когда заиграла, прям четко громко, он через три секунды сразу "БЕРУ!", а я думаю, надо же как их резонанс естественный мне помог) покупатель остался оооочень доволен)
Реально хорошая тема:
Брать популярные динамики из Китая и тестить их.
Думаю, это даст сильный буст популярности и развитию канала!
Отличная идея!
Проблемка в том, что это все не у Сталкера дома, а у аудиофила.
вот с этим согласен на все 100%.
@@MrBlind4ever с Алика могут бесплатно посылать для обзора
Точно! Все на АлиЭкспресс, проинвестируем в "поднебесную". Ура!
Хочу рассказать история о том как я первый раз столкнулся с акустикой 35 АС-1
Было это аккурат в году 1978 в декабре месяце, повезли мы в Москву свое изделие на проверку на акустические характеристики в один из столичный НИИ который занимался в то время проблемами акустики в промышленных маштабах, провели мы там испытания в заглушенной и безэховой камере, но суть не в этом, так в это же самое время привезли к ним опытный образец данной акустики
Так вот что хочу сказать поразила она нас,классно звучала, подключали ее к винилу и маагнитофону студийному, но вот есть маленькое но при закрытии порта фазика колонка звучала намного лучше четче.
Вот вся история, получилась немного брльшева.
всегда считал что с90 звучат (так себе) но мне многие с пеной у рта доказывали что я не прав)
50 000 подписчиков!!! Поздравляю! Этот твой друг -аудиофил за короткое время тебе принес на канал + 15000 подписоты!
Это бля карантин принёс кучу подписчиков
15000 человек уверовали в истинного бога!
Я понял. Проблема - пальцы не влазят. Если палец не пролазит в дырку - проблема.
Патамута и делают фазиоинвертеры. Сталкер забыл сказать что эсдевяносты нельзя слушать на высоте уровня океана, - воздух жёстче, звук тяжелее. Жёсткий и тяжёлый - это замороженный свинец. Какой аудинефил слушает на морозе? Значит в тепле. А теплый океан только на юге. А там деффки, - нефиг слушать децибелы...
Почему проблема?
По закону Бернулли скорость увеличивается, а следовательно скорость наростания сигнала.
И да пальцы у всех разные.
О, впервые застал видео Сталкера сразу после загрузки, а не спустя несколько лет =)
Блин, я недавно только наткнулся на ваш канал, и просто ссусь от смеха!Одновременно смешно и серьёзно! Спасибо, смотрю вас дальше👍
интересно как себя покажут Электроника 35АС-015
Приветствую! Что за программа у вас ачх строит? Где-то есть электректный микрофон panasonic, подойдёт? Только усилок к нему спаять надо.
Спасибо за видео! Для себя сделал вывод что для бюджетной самодельной акустики вполне хватит динамиков с алиэкспресса чем тратится на старье из СССР.
Ну с нч и сч не совсем так.... Цена на хорошие динамики кусается, если руки не из жопы можно очень даже хорошую ляльку собрать, а вч согласен на все 100!!! Даже копеечный мусор лучше...
Все к этому приходят
@@dkvChannel -хорошие Вч слушал бумагу от aiwa, panasonic- хороши, а samsung не фонтан. За китай - какой резонанс и чувствительность должна быть и главное -цена за пару, чтобы обскакать совок? Если попадались мне концертные ВЧ нв ремонт с фер.жидкостью и чувс.105-108dB/W 30Вт/8Ом, играли до 15кГц, резонанс на 2200-2300Гц , но сцуко цена - 93-102$ за пару !
НЧ советские хорошие. их можно оставить. остальное можно улучшить, ну или заменить, но придется попариться с деталями фильтра чтоб подогнать по параметрам
@@eleonacoustic Да плюнули уже современные энтузиасты на эти фильтры, всё делают через цыфровую коррекцыю полосы пропускания - DSP. Из автомузыки всё переходит в квартиры. Там даже делают коррекцыю АЧХ комнаты прямо в цыфровом блоке!!!
С удовольствием смотрю все Ваши видео! И вот решил написать Вам. Прежде всего приветствую Вас! Со своей стороны хочу выссказаться по звучанию АС S-90 и не только их. Я был обладателем S90 модели 35АС-212 RRR, заводского состояния, без вмешательств. Довольно длительное время (около 7...10 лет) пользовался и считал АС весьма удачными и непревзойденными по звучанию. Все началось с плохо записанного аудио диска, когда я ужаснулся звучанию симфонического оркестра. С этого момента я стал обращать внимание на звук АС в среднечастотном диапазоне. Хочу сказать, что никакие терминологиии из интернета, такие как: "средних частот мало" или "средних частот много" или "средние частоты воспроизводятся с искажениями" - совершенно не подходят, для описания звука АС. Акустические системы S-90, как и большинство советских АС, будь то S30, 15АС-109, 6АС-2, 25АС-109, 25АС-309 и т.д., да практически ВСЕ - имеют совершенно явный окрас в области средних частот! Ни с чем нельзя спутать этот ГНУСАВЫЙ ОТТЕНОК! Будь то 15ГД-11, 20ГДС-1, 20ГДС-4 в оформлении (в стакане) или без - гнусавость все равно присутствует! Тоже относится и к широкополосным советским динамикам, к примру - 3ГД-38Е и многим другим. Видать, какой-то фирменный отличительный "штамп"...
Ошибки конструирования, малограмотность ., отсутсвие измирительных приборов , отсутсвие вкуса . Узколобость в области психоакусстики , физиологии и так далее .
@Александр Коваленко Ты представляешь и сотовых телефонов раньше не было - это если тебе 15, а если тебе 50 , то где ты учился не в Советской школе, наверное, раз такой грамо’тный без измерительных приборов в космос шагнула страна. Да и задачи у СССР были, наверное в те годы на батончике "Марс" решить , красным или синим напечатать название.
Присутствует некая "рупорность" )) ну такой орущий звук, давящий на уши, как у рупаров на столбах на улице. Купил с30 поэксперементировать, так не могу долго слушать, как будто голову в колокол сую.
на мой взгляд 3 гд 38е звучат значительно лучше.
@@alexfink4227 а как 4гд8е?
Сталкер даешь тестирование 2.1 !!!
Правда ли что можно съэкономить на басовике?
Вполне. У меня Романтика на 10-ГДШ + саб Pioneer на 100 Вт.. Звучит получше любой двухполосной акустики.
Главное, исключить НЧ составляющую из сигнала стереопары, чтобы они без помех отыгрывали СЧ/ВЧ диапазон. С этим, например, справляется аудиодрайвер REALTEC. Это бюджетный вариант. )
@@azamat_82 а верха есть?
Интересуют конечно замеры. И экспертное прослушивание. Можно еще по играться со сценой и частотой разделения. В общем море чего можно было бы поисследовать.
@@DmitryAlexandrov541 верха есть, но без бриллианса. Нужно дополнить ВЧ-головками, но пока неохота возиться с изготовлением фильтра. Хотя можно и без фильтра, просто конденсатором на ВЧ повыше порезать.
Легче купить ресивер с таким функционалом и экспериментировать всласть. )
Спасибо за видео! Не поленился и сделал СЧ-бокс для своих амфитонов, тем самым раскрыл окна максимально и набил ваты, а стаканы выкинул в мусор. И, о чудо! Они раскрылись! Насколько это было возможно.
В Амфитоне вроде вставка попухлее? Тем не менее надо заглянуть)) Хотя я идейный фанат их звука и так!)
У Radiotehnika 35АС- 201 ещё ВЧ динамики были с тканевыми куполками (типа шелковыми), среди ценителей S90 бытует мнение что они звучат лучше чем с пластиковыми , типа не песочат так. Пробовали их тестировать? Интересно есть ли отличие. Нужно разрушить этот миф.
а мне в s-30 например пленчатые больше нравятся, вааще четкие.
@@МихаилПрохоров-ь2е у меня было много колонок S30, там очень четкие писчалки, у них со временем от прогрева магниты расширяются и пластиковый корпус динамика покрывается трещинами. Если корпус без трещин, значит писчалки плохо прогреты. Нужно слушать больше музыки с ярко выраженными высокими частотами и нюхать фазоинвертор, по запаху сразу станет ясно что писчалка прогрета. Иногда встречаются S30 у которых нет фазоинвертора , но не стоит расстраиваться, это значит что вы у нее первый.
Давай 150ас-009 и ноэмовские динамики
Вот хочу совместить 75 гдн и 10гдш 75 ку на НЧ 10гдш на СЧ а вот ВЧ пока не знаю какой .а вы как думаете ,Сталкер?
Тоже думал об этом, если есть какие то наработки, то оч интересно..
@@antoniosebastian297 пока не делал
Ага. Ещё вспомнился момент, когда зимой, с S30 домой шел. Ржака.
В 2002 распродавал все свои с30, с70, с90(симметричные 2пары) электроника033, орбита016, электроника128. И прочее. Все удивлялись, а я твердил им, что эта акустика - гоуно. И стал собирать самодельные.
даже с70? там по идее басовик очень хорош
@@sevaavdonkin2472
Не совсем понял... басовик обычный, с датчиком эл.магнитной обратной связью, но только в активном варианте. В пасивном обычное с90 но ЗЯ, При этом шум усилка довольно сильный. Да и за место, в котором стоит ВЧ, инженеров можно посодить пожизненно.
@@Serëga-iz-espanii ну в активном варианте после апгрейда уся по идее лучшая ас ссср
@@sevaavdonkin2472
Я снимал переднюю панель, менял ВЧ и получалось не плохо. Состояние было как новые.
Огромное спасибо! Вы лучшие! Сидела, яблоки ела. И тут - такая четкая инфа!
Интересно ,одно .что Девушке нравится смотреть обзоры акустики😀😀👍
Сталкер скажи мне, у меня есть эти колонки, скажи на что посоветуешь средне чистотник поменять, или же как-то стакан переделать, чтобы улучшить одним словом что делать ?
фсе, буду брать GHXAmp, давно к ним присматривался на алике....интересно, можно на советских вегах просто поменять ВЧ динамик или придется фильтр тоже менять?
Почему-то никто не обращает внимание на площадь и материал центрирующей шайбы.
Я к тому, что обратная волна бьёт по ней и создаёт стоячую волну.
Почему бы не сделать центрирующую шайбу в виде конуса.
Давно заезженная пластинка с с90.
Единственное слабое место этой акустики это среднечастотник,
За частую решают эту проблему заменой динамика от других производителей.
И доработкой вч, В идеале поставить ленточные пищалки.
Так на средней и малой громкости ход диффузора небольшой! зачем им большие окна тем более для сч!?
Вам бы не мешало открыть справочник и посмотреть, что 25ГДН, что стоит в ваших S30, и 20ГДС, что стоит в S90, и 20ГДС-3, что стоял в Амфитонах - это разные динамики. Да, среднечастотники сделаны именно на базе 25ГДН. Простой заменой подвесов. Но не стоит говорить, что вот динамик и подвес у него бывает резиновый, из ткани или ППУ. И да, они конечно ужасны, но совершенно не по причине "стакана".
stalker29218, Скажи пожалуйста, а в веге 50ас-106 тоже надо делать отдельный увеличенный короб вместо штатного?
Эту акустику лучше сразу выкинуть.
Хм. Никогда не думал с этой точки зрения. Весьма здравая мысль.
Здравствуйте. Очень интересно установите динамики с Датона и прослушать, и обьесните проблема в корпусах или они добротные ? Или фильтра не правильно собраны ? И дествительно вы сами изготавливаете Акустику попробовали свои силы на S 90 сделать качество в родных корпусах многие пользователи S90 сказали вам спосибо и занялись ими.
На с90 середка мертвая от рождения,частота разделения 500гц выбрана потому, как сч не может играть ниже 450гц.....а басовик имея очень хорошую характеристику и чутье 90дб до частоты 180__200гц после 200гц имеет спад 6 дб на октаву в плоть до 1000гц.....петь и басить одновременно не может....бумага толстовата для голоса .ЭТОТ ПРОВАЛ АЧХ с200гц до 500гц нарисован производителем на самой колонке.Он же и на многих других наших АС с анологичной середкой.Можете включть без фильтра на прямую.....ничего не измениться станет только лучше,чутье повыситься.....МОЛОДЦЫ!!! Давно надо было показать какой это КАЛ людям
Вот чего не хватило для полного погружения фсраку - это в колпаке ы90 замерить ради эксперимента sb acoustics MR13p-8. Правда, есть вариант, что тоже может быть отражёнка от стенок колпака, а ещё - херовый проход воздуха из окон, но тут по ролику не сильно понятно. Да и неизвестно, а шо с комрессией у sb против 20гдс, насколько более или менее тяговитый двигатель у sb по сравнению с 20гдс.
S90 я давно переделал. Объем для нч увеличил в 2 раза. И фазоинвертор родной пластмассовый никуда не годится. Он резонирует и вытесняет полезный объем. Для сч вы правильно сказали пластиковый купол это отстой.Я сдел объем как у s30. Пищалка нужно переделать фильтр Входной конденсатор поставить 1 мк вместо 2. Чтобы не было лишнего резонирующего песка. У меня стоит Лестничный фильтр передеева. Играют просто бомба. А динамики мне нравятся. И соответственно усилитель под них ВВ Сухова. Вот такая переделка.
Незнаю каво они превышали из захидных и даже восточных типа RFT, бо косяков, даже на пэгщий взгляд немеряно..А вот дизайн у них неплохой, на мой вкус..Конешо ткань на рамочке защитной и декоративной панели..или як щас назыаають почему то 'гриль' можно было-бы выбрать поприятнее..
Но наверное выбора небыло..
Мои слова косвенно подтверждаюся тем как почти любая замена СЧ и ВЧ динов, и даже без подбора и наладки, выводит звук на новый уровень..
Видимо то шо просчитали специалисты и реальное производство, "цвай вещи несовместные"..
Если не ошибаюсь,то подобное оформление СЧ-динамиков на "Кливерах". Это системы 35АС-008.Закрытого типа.Звук другой,это слышно.Надо будет посмотреть , у меня они в гараже работают.А вот в доме Брянские 35АС-012.Но на середину не жалуюсь.Лет 7 назад поставил дырчастые подвесы от одного мастера.Короче,я владелец S-90,который не плачет.
Мда... Опять эти убитые в опу S90 с мусорки, после кучи ремонтов непонятного качества и еще что-то отслушивают, измеряют, делают выводы.
Далее. "Воздуху некуда девать...звук застрял..." (с) поржал, да. Это СЧ динамик. Там нет такого большого хода диффузора, как при работе в S30 на НЧ-СЧ. Этой щели которую ты показал, более чем достаточно для "воздуху девать" при работе динамика в СЧ диапазоне.
Кроме того, в начале 80-ых была известная рекомендация по установке панелей акустического сопротивления (ПАС) из картона и ткани, в окна диффузородержателя 15ГДС, для всех без исключения 3х полосок где использовался такой динамик на СЧ, по причине высокой добротности последнего, как раз для снижения неприятных призвуков при прослушивании.
ЗЫ не надо считать себя умнее разработчиков АС. Чуть ли не в каждом видео идет фетиш на большие окна в корзине динамиков, дырки в магнитной системе для охлаждения катушки и тд.
Не сомневаюсь ни минуты, если бы так было необходимо отверстие для вентиляции у 15ГДС или 30ГД - его бы сделали. Не сделали - значит, не было необходимости.
Ужасаясь уровню "критиков" конструкторов АС, среди комментариев к видео, к счастью, обнаружил и ваш - что ж, если нынче правильность акустического оформления динамика измеряют пальцами и дырками в магните, "мешающим" звучанию, орлам пилить и пилить до понимания вопроса:)
а что, в СССР все колонки звучали одинаково и одинаково хорошо? Разработчики ведь не дураки, раз делали, значит надо, а раз надо - значит правильно и любое их действие ведет к положительному результату? Ошибок инженеры не допускают? В силу различных тех процессов для массового выпуска или тупо отсутствия нужного динамика с нужными характеристиками, а новый разрабатывать и ставить на поток - время и дорого, обойдемся что есть...и т.д. А были ли у разработчиков той радиотехники в СССР конца 70-х, хорошие безэховые камеры и быстродействующая аппаратура по измерению и анализа АЧХ и т.д.
Неправильно сконструировали, бывает, поняли это, начали давать рекомендации как снизить этот эффект, экономика плановая, стране нужны АС, быстро не перестроишься и не исправишь, конвейер...
СЧ в любых с90 говно
Ребята класс!продолжайте в том же направление!очень интересно смотреть!
Надо вам S 70 запилить с ЭМОС которая...
и S 50
Сталкер и мистер Аудифил - красавчики :)
Сталкер привет.
А у тебя есть образование в области электроники? Какие нибудь там записи в трудовой по занимаемой должности работы с электронной аппаоатурой?
Может институт какой нибудь. Я бы тоже попробовал поступить поучиться. Слишком интересное хобби.... с детства тоже занимаюсь паяю ремонтирую телики... да практически все что производят в бытовухе.
Вот есть кореш, он закончил по радиоэлектронике, спрашиваю его - ну что наверно космические корабли паяешь,
А он говорит-7 лет паялки в руки не брал.
А у меня другое образование, но паять - до сих пор - хобби.
Тебя в жд - техникуме больше научат чем в институте.
@@vovan8547 Ну-ну. По этой логике ещё больше в каблухе, а ещё лучше вообще не учиться.
@@NoNameStorm мир стал быстрее. Пока 5 лет в институте, мир уже изменится.
Самообразование - хорошо. Особенно если голова варит.
Фундаментальные основы нужно знать.
Ха! Фотки 35АС-1 мои! Приятно, что пригодились.
интересно, у современных ноэма 15 гдв 92-16 характеристики тоже сильно различаются?... Говорят они неплохие.
Stalker надеюсь читаешь комменты, дико зашли твои ролики с слепыми тестами, расскажи если встречал и слушал наушники Meizu, что думаешь о них? модель hd50
Так, а зачем среднечастотнике пространство, если там диффузор все равно не двигается? Другие я видел, наоборот заклеивали отверстия на среднечастотном динамике.
с объемом мне также непонятно.
Почему тогда в импортных колонках среднечастотник вообще закрытого типа.
Они что-то там типа не догоняют или для среднечастотника пофиг объем также как и для высокочастотника
@@VolodymyrLytovchenko Что-то парни напутали, у меня есть колонки Sony, там среднечастотные динамики вообще в цельнолитом металлическом корпусе, без отверстий. Да и многие другие говорят, что так и должно быть, что среднечастотный динамик должен быть максимально закрытый, а тут рассказывают наоборот, что должно быть пространство, кому верить...
@@dbltyj почитайте про добротность и объем и все станет понятно ещё лучше книгу Алдошиной .
За СЧ динамики ещё давно уже была написана статья в какой то литературе, что онные динамики имеют резкий спад на частоте около 5кГц если не ошибаюсь, и у них тяжёлая подвижная система, из за этого они и "дубовые" в прямом смысле слова, замена на аналогичных габаритов динамики с подходящими характеристиками и хорошим звучанием решает все эти проблемы, так как в основном даже если речь идёт о перекрытии окон ( хотя не перекрытии), тона другого типа динамиков окна в корзине сделаны более горизонтально.
Дичайшие сетки на динамиках портят звук!
Снимите это немедленно!
Ребята , вы так много говорите о пищалках, тестируете самые разные 6ГДВ. Найдите пищалку от ранних версий 35АС-1. 10ГД-35-3000 , она с желтым куполом и именно от RRR, только не путать 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б) она тоже с желтым куполом ,веговская, но это не то
Если найдёте думаю будете приятно удивлены.А еще в 35ас-1 помимо более правильной конструкции места под СЧ динамик , низкочастотный динамик там 30ГД-1 с кобальтовым магнитом. Так вот он намного лучше 30ГД-2, и отличаются динамики не только магнитами но и подвесами и даже дифузорами. У 30ГД-1 подвес тоже с резины но она мягче чем у 30ГД-2 ,ход динамика мягче и легче а так-же дифузоры разные , у 30ГД-1 ранних версий на дифузоре есть рёбра жесткости которые помогают убирать резонансы и на некоторых версиях динамиков пылезащитный колпак шершавый , ребристый , что тоже помагает снизить нежелательные резонансы.
У Сталкера не было цели снять обьективный обзор. Про все остальное правда. 35АС1 с ребрами жесткости на НЧ, кобальт вместо феррита и желтые ВЧ - звук шикарный.
Так же неплохи и первые выпуски S90, зеркальные по дизайну - там тоже тканевая пищалка и общее качество исполнения в разы выше, чем у более поздних выпусков и тем более, клонов 35 АС.
Было бы интересно протестировать, измерить рабочую 35ас-1 , с родными исправными динамиками , бывает много подпаленых пищалках в этих колонках. Только перенести фильтр с металической пластины на дерево и всё, больше никаких "доработок или улучшений" не требуется
А вы попробуйте собирать из них Саб потом увидите 😂 у меня из них саб просто бомба
Не знаю, как там у вас, но в моих S-30 и S-90 стоят абсолютно разные динамики. В середине S-90 стоят 20ГДС-1-16. 25ГДН в моих S-30 абсолютно не такие, у них магнит диаметром такой же, как корзина. У 20ГДС почти нет хода, у 25 ГДН внушительный ход диффузора.
точно! сталкер наёбывать стал
Конструктивная особенность диффузородержателя одинаковая, об этом идет речь, если смотреть внимательно.
Может у вас в S30 динамики 25гдн3-4 ? Ставились в Вега, Кантата, Сонет ? Они получше будут. Мне такие s30 достались за копейки лет 12 назад, купил новые Вч, проклеил корпус, вклеил в НЧ пылник из алюминия, поигрался с фильтрами, настроил фазоинвертор. Вполне ниче вышло, колонки от музцентров по качеству звука курят в сторонке, если не брать в расчет дорогие трехполоски technics,jvc.
Вот оно, что с СЧ то!!! Класс +1000
Здравствуйте, на 11:14 искажения начали падать с 7кгц, вполне нормально для 35ас-015! там как раз вч фильтр спроектирован с 7кгц до 25кгц! уверяю так как они разные то отобрав из большого совкого ведра именно 10гдв-6-16 можно получить чистый верх с минимальными искажениями в 35ас-015 с фильтрами на плёночных конденсаторах!
Сталкер, а будут в будущем Кливер 150 АС 009 или их аналог?
Так... а зачем тогда с90, если в с30 срезать нч и добавить саб? М? Что скажите?🤔
Наливай!
По идее, можно спилить половину держателей корзины, захватив часть кругового кольца из дюрали...
Мальчики.. изучайте современные дорогостоящие колонки и акустику рублей так по миллиону..и находите недостатки в них..а наши уникальные акустические системы оставьте в покое..
Ребят, Кливер 75АС - 001 - "Фильтра спроектированы с использованием ЭВМ" ждёт вашего раз..ба! Были - кое как купил - очень дорого в 90-е! После сравнительного прослушивания с Электроника - 50АС -061 проданы на следующий день ( с руками на рынке оторвали...)
Тоже были такие недолго, по ВЧ были очень глухие. ( но по внешнему виду очень впечатляли )
Славься Сталкер и его Оруженосец. Очень полезная информация
Не плачь, малыш. Все проходит, и это пройдет...
Сталкер есть бюджетный вариант замены средних ?
Stalker, сделай тест Электроника 100АС-060
как быть, если у меня на шарпах среднечастотник закрытого типа. получается, что этим средним частотам вообще некуда деваться?
также присматривался к колонкам МАРС, так там среднечастотник также закрытого типа.
ua-cam.com/video/BGQAx_pE_UM/v-deo.html
Это ж другое.
*_Концовка ПРОСТО УБИЛА! ржу минут 5! спасибо Сталкер! красавчики!_*
в начале 80 в магазинах появилась альтернатива с 90 ведь и сравнить было не с чем поэтому с 90 была эдакая икона хай фая...кстати первая версия 35 ас-1 была на мой взгляд самая удачная у нее была чуйка больше и в самых первых ставили на низ 8 гд-1 на мой взгляд это самый удачный динамик из этой серии. так вот миф о превосходстве с 90 рухнул с появлением в продаже перлесс 1120 сансуй с 65 югославских ZK и унитра клоны пионеров. вот тогда и настал момент истины..все познается в сравнении..
Это была корзина с магнитом 8ГД-1, а диффузор и катушка - новые под 3.2 Ом
Оно конечно интересно,но через пять минут у меня лопнула голова от "фефектов фикции"!!!!
блин наконецто нашел канал с нормальным обзором акустики, а не с этими идиотскими "бас хлесткий, звук теплый, середина прозрачная, верх воздушный".
У меня с детства стоят в архиве в очень хорошем состоянии S90 и Амфитон 022. Помню что всегда раздражал звук у них на середине и верхах, у S90 бас бубнил сильно а у Амфитона бас очень нравился, мягкий глубокий. Но суть вопроса такова, предположим нечего мне делать вышел на пенсию, хоть до этого далеко пока, бюджет ну скажем 10-20тр и захочу нормальный звук от них с их дизайном, S90 особенно если снять защитную сетку лицевую красиво смотрятся, что нужно делать, какие динамики и на что менять, можно ли простые фильтры первого порядка скажем?
Резюмирую, за 10-20т что в s90 на что менять?
если спилить немного грани у динамика? что б был больше выход воздуха
UDMA/133 проще тогда новый стакан широкий приколхозить снизу
Ещё влияет усилок и акустика помещения...У меня Пионер начала 90тых..и S-90 Орбита. На усилке поставил по нолям, на S -90 cч и вч на максимум. Прогнал через энэлайзер - оказалось удивительно ровные характеристики - практически не было провалов и завалов..И на слух всё что бы не воспроизводилось , всякие самопальные записи с ужасным сведением, всё приемлемо звучит - это ещё один показатель ровности АЧХ..ибо в ином случае самопалы просто превращаются в непонятный шум- завалы на завалы, провалы на провалы и наоборот..Короче 30 лет уже -и полт нормальный..
Вы такие умные👽... В $ 30митбас и средняк в $90 разные модэли...
Пищалки мерить лучше на щите. Причём передняя их часть должна быть со щитом заподлицо. У Троэлса там есть на сайте. Иначе краевой эффект работает и измерения получаются не точными. Вообще всё лучше мерить на щите. Про сч динамики согласен. Стакан не лучшее решение. Получается плоский звук. В с-30 лучше середина. И ещё. В с-90 середина плоская ещё по двум причинам: так настроен фильтр в колонках и конструкция подвижной системы сч динамика.
а еще фильтра.. стоит поднакрутить чтобы нч динамик довести до пика, как в сч и вч появляются искажения под бас .. а вообще не громко можно слушать..
в любом случае с90 лежат в уголку, через фильтр унч, работают вместо саба.. нормальный бюджетный саб..
Насколько помню этот пластмассовый стакан на СЧ нужен для того чтобы не было воздействия от более мощного НЧ динамика.
Смотрю я ваши видосики и впечатления создаётся что вы знаете какой должен быть звук😂
2А11, 4А44 ?
У меня были S=70 и там прямоугольный среднечастотный тонель как у 35ас-1
Да, в 70х бокс под СЧ большой . Плохо, что ВЧ не закрыты ибо воздух дребежит через канавки станину ВЧ динамика. Но это решаемо.
@@Marantz1980
Да плевать на воздух, 😁 передняя панель является рупором для ВЧ, что напрочь убивает звук и без того негодного ВЧ
На с70 ещё и закрытый ящик, нет бубнежа на на с90
У меня есть S-90 [35АС-012], и я не плачу. Не понял только зачем сравнивать ГДС и ГДН в S-30? Все проблемы ГДС известны, и были еще описаны в журнале "Радио" и другой литературе.
Частично проблему решает установка ПАС.
и самое интересное то, что все тк, кто читал этот журнал Радио про доработки S90, своими словами никто не может объяснить, чем же их так не устраивает звук... ))
Есть апгрейд S-90,заменить три Дина и проводку.Тыс 70 на круг.
Вчера воочию слушал с90 на усилке Ямаха пионер и кумир 001.скажу так с 90 звучат охринительно.кто бы не говорил.с 90 это бомба икмир переиграл ямаху и пионер.так что вывод такой.в СССР делали вещи может качество отделки хромала.
Сталкер,когда ты уже вернёшься,наконец,домой к кошаку? Давненько его не видно было....Она там живая хоть?
То,что вы нашли один из недостатков бокса для сч ,это молодцы.Насамом деле причина почему не устраивает звук этих ас , это фильтр.Вы заморачивайтесь разной лабудой,замерами,и всякой фигнёй уже сколько лет,а толку ноль.
Ну какой звук от дубового диффузора на резиновой подвесе ? Поставьте 4гд4 благо его ещё можно купить на авито.
Я опять ничего не понял. Мне мои с90 выкидывать ?
Да, ещё 20 лет назад!
@@flarrry судя по твоим коментам,20 лет назад ты еще не родился.
Не слушайте никого, Вам колонки нравятся и идут остальные "лесом". У меня S90 уже ... 34 года. все родное. не вскрывались, все работает. Порой слушаю-смотрю обзоры на дорогущие колонки. Млять, как они поют, а потом понимаю, что "поют-то " мои s-90. У друга,дорогие напольные, около 100 тыс. рублей ( для меня дорогие). Включит...ну да хорошо играют, "мягче" моих и что ? Нет у меня других забот. чтобы вкладываться в дорогие колонки, зачем ? В настоящее время в основном слушаю музыку через наушники - соседям нравиться.Лучше себе наушники подороже возьму.
@@БалдаБалдарес когда-то тоже так думал, пока не услышал разницу...
@@БалдаБалдарес у знакомого чувака были с30 он перся от музыки и мечтал о модных колонках, купил модные, и ему стало грустно от крушения мечт. не проперся.
интересные рассудительные рассуждения по теме величины окон в корзине еще более интересны в разрезе "низкого и высокого старта"!:-) для подростков\переростков: низкий старт у мидбаса в s30 - без ограничения снизу - мах. амплитуда смещений диффузора = мах. объемы перемещаемого воздуха - площадь окон корзины должна быть никак не меньше площади диффузора. высокий старт у мида s90 - обрезан снизу фильтром - амплитуда смещений диффузора уже значительно меньше - площадь окон корзины становиться менее актуальной. для маньяков звука (со склонностью к аудиофилии;-): ФИ для баса и ЗЯ для средины не лучшее сочетание оформлений в трехполоске. для мида вообще предпочтительней вентилируемые оформления; ПАС, ФИ, не говоря уже про открытые. в случае ФИ оформления для баса неплох и рупор, как для твитера, так и для мида.
На 12:56 6гдв-1 показал не плохую картину от 7-8 Кгц
Почему так выставили аттенюаторы?Чтоб создать максимально мерзкий звук? Если Вы даже впервые видите с90,можно было бы руководствоваться комфортом звучания. Такие стаканы вижу впервые в жизни. Во время экспериментов со своими колонками забивал стаканы ватой полностью,тогда действительно горб на средних выпирал. Откуда такие ТНД? Посмотрите характеристики с90- в ВЧ диапазоне не более 1 % ! Вы специально выбирали такие динамики? Те ВЧ динамики какой мощности? Если они даже не сгорят,как их с этим фильтром согласовать при сопр 4 оМа? И да, с90 при слепом тесте отличит любой,вопрос:кому что нужно и с чем сравнить?
Вот интересно, что именно в конструкции пищалок так портит их?
Сделайте замеры АЧХ и искажений популярных динамиков в отдельный плейлист. Если ещё протестировать автомобильные динамики, то думаю будет много просмотров.
Я, думаю, что для каждого динамика, нужно свое акустическое оформление, свой объём закрытой камеры. Замеры будут некорректны.
Так, хорошо, пойду разберу свои S90F, посмотрю как там сделано
Молодцы разобрались в проблеме! Казалось бы простые вещи что там были за инженеры, Советский период вечно куда-то торопились и всё не доделывали нормально.
Найдите процессор автоматической калибровки Audyssey MultEQ-XT 32. Он крутит кроссовер, фазу, задержки, всё что связано с коррекцией помещения. С его помощью компенсируется даже S-90. Гонял через проц с калибровкой S-90B и 35АС-1, сильно удивился, нормально скомпенированная середина.
Maxim Tsvetkovskiy интересно, а как нелинейные искажения компенсировать?)
@@victorlensky8632 никак
Компенсируется только характер звука. КНИ - никак! Но через калибровку звук на сч уже не кричит. И вч по-другому слышатся
@@MaximTsvetkovskiy вот и именно...)
гораздо труднее найти в этой акустики хоть одно достоинство...
Анатолий Лагода они тяжёлые, можно двери подпереть
не ну басовик ебашит дай боже, вот и все плюсы!)))
нормальная акустика. Какую вы посоветуете в этот бюджет? Наверное - никакую?
Дёшево и громко
@@demoonk420 а зачем брать дерьмо просто потому что по деньгам подходит?) само собой нормальная акустика и стоит дороже! по цене наполовину дороже можно взять хорошие полочники немцы тех же годов Canton например. напольники само собой будут в разы дороже, но и звук там будет ощутимо лучше по всем позициям! Услышите то что раньше было скрыто за искажениями!
А мне нравится именно вот этот кривоватый звук S90 ,в этом есть своя фишка ,задранные середины ,глубокий низкий бас ,песок в высоких. Это без условно идеально было ,для кассетников ,да и все таки они многим подарили кучу эмоций ,прокачали +100500 дискотек насиловались довольно часто,и они живы ,и звук из тех лет слышен в этих кривоватых АЧХ )
переотражения это конечно жуть на сч,я ставил объём сч от s70 на s90.он там как на 35 ас. возможно лучше стало но не сильно..у динамиков проблема-они глухие.нет верхней середины.такое ощущение что диффузор приклеен к катушке на клей для резины)) самые тонкие детали глушатся и нет фильтр тут не причем..
Работа проведена просто шикарно. Молодцы ребята. Умеют. Могут. Я так понимаю, что Ы-90 надо просто переделать так - выкинуть нафиг все динамики и заменить на другие.
Окститесь!
У S90 нет недостатков!
За свою цену - конечно нет)
@@Nestreljay ,
во истину, брат ! )
Да они гонят. S -90 тут снова переиграли Диатонов.
Только инженер, который засунул средне частоник в стакан, закрыв окна, был долбa@б
Они сами- недостаток.
Производство раньше:
Производство сейчас:
По динам ВЧ... есть неплохой дин, по сносной цене, называется Realistic 40-1310А, который "рвёт" все ваши ВЧ дины на раз и на ибее по доступным ценам... :)
Я специально не пишу про ВЧ дины, у которых диаграмма направленности широкая, типа, как у JBL 2405H... Остальное додумайте сами...