Leider habe ich das Buch nicht gelesen, aber den Film gesehen und ich war davon sehr beeindruckt. Wow, Frau Urban. Auch von ihrer Interpretation bin ich gleichermaßen beeindruckt! Ich könnte es selber nicht besser beschreiben. Danke für diesen besonderen Vortrag.
Ganz herzlichen Dank!! Freue mich sehr, dass Ihnen meine Ausführungen gefallen haben. Und da die langen Winter-Abende ja erst kommen, ist eine nachträgliche Lektüre doch durchaus denkbar. Oder nicht? Liebgruß, Petra Urban
ich versuche mich gerade durch elke heidenreichs empfehlungen (aus „hier geht‘s lang“) zu lesen und habe heute haushofers „die wand“ gelesen (audiobuch). und werde sie alsbald ein zweites mal lesen (in tinte). ihre rezension/analyse hat mir dieses (meines erachtens) großartige stück literatur näher gebracht als es die bloße lektüre vermochte. vielen dank!
Liebe Frau Urban, bitte bescheren Sie uns noch viele weitere Buchbesprechungen! Ihre Erzählkunst, Interpretationen und Intonation sind einzigartig! …wie von einem neugierigen, weisen Kinde freudig vorgetragen !!! ❤❤❤
Sehr interessant, vielen Dank! Ich habe das Buch damals (in den 2000ern) als Teenie gelesen. Ich würde sagen, es ist eins der Bücher, die mich in meiner Jugend am meisten beeindruckt und geprägt haben. Zum Glück musste ich es nicht in der Schule lesen, das hat mir immer noch jedes Buch verdorben.
Vielen Dank für diese ausgezeichnete und einfühlsame Besprechung! 'Die Wand' figuriert im Corona-Lockdown Kanon von Dennis Scheck. So habe ich da Buch vor wenigen Wochen mit grosser Hingabe gelesen. Es hallt noch lange nach und beeinflusst weiterhin meinen Blick auf den Menschen, auf mich selbst als einer ihrer Beispiele und auf die Welt. Dabei empfand ich die Aspekte, die es zum Kultbuch der Frauenliteratur gemacht haben, als weniger ausgeprägt. Stattdessen las ich als eine Manifestation und Personifizierung der Conditio Humana.
Lieber Herr Burkhart, Dank Ihnen für Ihr Feedback. Natürlich haben Sie Recht, der Blick auf dieses wunderbare Buch kann aus verschiedenen Perspektiven geschehen. Interessant, wo Sie sich angesiedelt haben. Gerade in Corona Zeiten ein wichtiger Aspekt.
@@urbanpetra herzlichen Dank für Ihre Antwort, Frau Urban! Zu zwei Punkten Ihrer Besprechung hätte ich noch Anmerkungen: Die Erschiessung des Mannes erscheint mir mit einer unreflektierten Affekthandlung, hervorgerufen durch die Augenzeugenschaft der Tötung ihrer zwei Tiere, am besten vereinbar zu sein. Dass sich darüberhinaus für die Frau die radikale Trennung von der Welt, wie sie vorher war, manifestiert, sehe ich eher als Folge denn als Ursache der Handlung. Dass die Frau der Leiche des Getöteten weder Würde noch Respekt durch eine Bestattung zukommen lässt, erscheint mir aufgrund ihrer zunehmenden Entfremdung von der 'Menschenwelt' verständlich und plausibel. Ich würde aber nicht ausschliessen, dass das Bild des über den Abhang entsorgten Toten sie deshalb noch verfolgen wird
@@miloumilou8a lieber Herr Burkhart, danke für Ihren interessanten Kommentar. Bei der Tötung des Mannes allerdings, gehen unsere Interpretationen auseinander. Für mich ist es kein Affekt und auch keine Übersprungshandlung, sondern die Konsequenz ihres Lebens, von dem sie uns ja erzählt hat, dass es von Unterdrückung und nicht gelebtem Leben geprägt war.
so Vorgetragen ohne das Buch zu kennen und vor einiger Zeit einen Film gesehen zu haben(die ewige Geschichte) , habe ich mit dem Buch Schlüsselmomente gehabt ~ eine Heldenreise~
aber die macht ja jeder .diese Heldenreise,.ich meine die ganz persönliche als.diese oder jene aus dem teil der menschheitsfamilie ..ich bin Oma bei Oma grossgeworden bei Omas gesittet ~Altenpflegerin und nun Zuschauerin..aber mit dem anspruch in das verstehen zu kommen ..sie sind mir da so zugefallen..danke ich lass meine Fehler stehn..habe konzentrationsprobleme auch hier danke@@urbanpetra
@@urbanpetra Gerne, Sie machen das wirklich so wunderbar! Ich mag wie genau Sie die Worte wählen. Ich hätte Stundenlang zuhören können. Zum Ende: Der Mann ist vielleicht auch hässlich, weil er (wahrscheinlich schon vor längerem) seine Menschlichkeit verloren hat. Darum wird er auch nicht begraben wie das Tier, sondern fällt am Tier vorbei in den Abgrund. Ich hätte es gleich getan. Bin ich mir ganz sicher. Er hat kein Begräbnis verdient. Soll ihn diese Welt verwerten, wie sie es brauchen kann. :) Aber das nur meine Ansicht. Das Buch strotzt nur so von Symbolen und Wiederholungen, Verknüpfungen, Dimension. Das haben Sie auch so genau aufgezeigt. Ich bin jetzt Fan :) Es wäre übrigens echt toll wenn Sie etwas von Ursula K. Le Guin oder Octavia Butler besprechen könnten. Ihre Auffassung würde mich brennend interessieren. Wenn Sie mögen. Mich würde es riesig freuen. Danke.
Es gibt eine Ausgabe von " Die Wand", die im Klett Verlag erschienen ist, darin sind Materialien zu finden, unter anderem auch ein Interview mit Marlen Haushofer. Danke für dein Feedback!! Liebgruß, Petra
Vielen Dank für Ihre Bemühungen. Ich lerne gerade deutsch. Und finde ich das Buch in einfacher Sprache geschrieben. Könnten Sie beim nächsten Mal bitte, die Seitennummer nennen beim Vorlesen. Dankeschön
Vielen Dank, Petra Urban, für diese interessante Interpretation. Ich habe das Buch schon zwei mal gelesen und damals vor 10 Jahren auch den Film im Kino gesehen. Neben "Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins" von M. Kundera und "Alexis Sorbas" von N. Kazantzakis ist es mein drittes großes Lieblingsbuch. Vor 10 Jahren war unser Hund noch jung und ich hatte damals die etwas unausgegorene Idee, mit ihm mal auch durch das Sengsengebirge zu streifen. Nun ist er ganz überraschend am 2. April an einem Herztumor verstorben. Wir werden wohl nie mehr einen Hund haben. Warum erzähle ich das? Um daran zu erinnern, dass man nichts aufschieben sollte? Ich weiß es nicht so recht. Oder wegen dem Lächeln des sterbenden Hundes Karenin in Kunderas Roman? In ihm wird auch kurz geschildert wird, wie Nietzsche 1888 in Turin ein Pferd umarmte, das geschlagen wurde, und so Abbitte leistete für eine tollwütige Menschheit. Das sei der Nietzsche, den er möge, folgert der Erzähler. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ganz herzlichen Dank für die wunderbare Erinnerung an uns alle, nichts aufzuschieben. Keiner von uns weiß, was morgen ist. Und ich danke dir auch für deine literarischen Erinnerungen. Sie haben mir große Freude bereitet. Liebgruß, Petra ❤️
@@urbanpetra Liebe Petra, danke für die Antwort und schön, dass du dich darüber freust. Du hast ja auch Goethes Faust I interpretiert. Das werde ich mir in den nächsten Tagen unbedingt anschauen, da mir Art und Weise zusagen, mit denen du diese Themen angehst. Interessant wären für mich vor allem auch Ausführungen zu Faust II. Den habe ich zwar bereits vor über 30 Jahren und dann noch mal vor ca. 15 Jahren gelesen, aber da fehlte mir - damals wie auch heute - doch das nötige Hintergrundwissen aus der griech. Mythologie. Aber das soll jetzt kein Wink mit dem Zaunpfahl sein, um dir Arbeit aufzudrängen, sondern einfach nur mal salopp angemerkt sein. Und noch kurz zu Martina Gedeck. Sie glänzt meiner Meinung nach auch in "Nachtzug nach Lissabon" , der Verfilmung mit internationaler Starbesetzung (Bruno Ganz, Jeremy Irons u.a.) von 2013 des gleichnamigen Romans von Pascal Mercier, den ich mit Fernando Pessoas "Buch der Unruhe" zu meinen zehn liebsten literarischen Werken zähle. Liebe Grüße, Josef aus Niederbayern, Rottal-Inn
@@ganymed1236 "Das Buch der Unruhe" steht nah an meinem Schreibtisch, weil ich immer mal wieder gern hineinlese. Der Fingerzeig "Faust II" ist angekommen.🙂 Danke für deinen so netten Kommentar, über den ich mich sehr freue! Liebgruß, Petra ❤️
Ìch habe mich auch;ähnlich dieser Frau-total verändert u. ziehe die Einsamkeit und die Tiere den Menschen vor.Meine"wand"ist vill.Corona geworden u.den geliebten(nur für mich)Langjährigen Freund der mich sehr verletzt hatte.Dann starb erst mein Bruder dann meine alte Mutter starb auch u ich musste nicht weinen.Dann würde mein Sohn krank ;und zum Glück wieder recht gesund...,die Tochter u.der Sohn verliesse mich auch.Nun habe auch ich nurnoch Tiere u. meine Bücher, Filme&Internet Ich verstehe das Buch und den Film Seehr gut....wunderbar der Film das Buch und vor Allem die Autorin...Ich hätte den Kerl auch erschossen;er hat nicht getötet ;wie Sie ,zum Überleben, sonderm zum Spass ;aus Mordlust~das ist ein gravierender Unterschied!!!!!😣Wenn so ein Wilder~ ihren geliebten Hund der ihr Lebenspartner war und d.armen Stier einfach brutal grundlos abschlachten würde,hätte ich ihn genauso erschossen und auch den Hang runtergeworfen...Ein Grab für den Mörder meines Lebenspartners Hund od.u Stier,das waren ihre Kinder...Der hat keine Beerdigung und Gottes Segnung verdient!!!!Und diese Kritiker weil Sie nicht am Gott glaubt;das ist doch jedem seine eigene Sache am was od.wen Sie od er glaubt,in d.sechzigern war das damals so.Da war ich ja grade 6Jahre alt u.spielte in der wenigen Freizeit auch lieber mit den Tieren als mit Freundinnen.Erst in der Pubertät ist das hochgekommen wahrscheinlich wegen der aufkommenden Hormone.Endete aber als ich mein Mädel u.meinen Bub bekahm, recht rasch wieder und viele Tiere u.Natur waren um uns herum;das war Seehr schön. Als meine Kids flügge würden,und meiner mich verliss wegen einer anderen reicherenFrau u.das Corona kahm;würde bei mir auch eine Mauer sage ich eher!?aufgebaut u die hat auch ein sehr hartes Fundament bekommen!!!Anders als früher!!!!!!!😟🙃😫😢Tja bin wohl auch schon zu alt um Selbstmord zu begehen.🤔🤗 . .. Ja,so wie Sie lebt,das würde ich auch nochmal versuchen,wäre es mir irgend möglich...Leider nicht.😥 ...Tolle Autorin klasse Schauspielerin tolle Storry.ja,,diese Wand kann eine Metapha sein...Einfach fantastisch ..😀🙄😏Ich erkenne mich selbst darin.....EINMALIGE Buchautorin und Verfilmung!!!!!
Liebe Petra, eine kleine Ergänzung zu deinem sehr guten Vortrag möchte ich noch machen. In meinem Taschenbuch heißt es oben auf Seite 216: "Ich sitze am Tisch, und die Zeit steht still. Ich kann sie nicht sehen, nicht riechen und nicht hören, aber sie umgibt mich von allen Seiten. Ihre Stille und Unbewegtheit ist schrecklich." Haushofer schrieb aus einer rein psychologischen Warte ihrer Protagonistin diese Zeilen. Ich glaube nicht, dass sich Haushofer mit moderner Physik befasste, obwohl die Erkenntnisse, auf die ich kurz hinweisen möchte, im Grunde auch vor 60 Jahren schon bekannt waren. Es ist nämlich so, dass sich der sogenannte Präsentismus (siehe "Philosophie der Zeit"), der unserem Alltagsverstand so selbstverständlich erscheint, angesichts des Kenntnisstandes der modernen Physik, insbesondere im Hinblick auf die Relativitätstheorie Einsteins, nicht mehr aufrecht erhalten lässt. Gemäß dem Präsentismus existiert nur die Gegenwart. Materie und Energie entwickeln sich in Raum und Zeit, es existiert ein Fluss der Zeit, und das halten wir für selbstverständlich. Aber das scheint eine, wenn auch sehr hartnäckige Illusion zu sein. Gemäß der in unzähligen Experimenten empirisch bestätigten Relativitätstheorie müssen wir aber von einem Eternalismus ausgehen, einem sogenannten Blockuniversum. So verrückt es klingt, aber im Blockuniversum existiert jeder reale und sogar auch potenziell mögliche Augenblick der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft ewig in physikalischer, ja in gewisser Weise wohl auch in ontologischer Hinsicht. Nach dieser Vorstellung entwickelt sich das Universum oder wohl besser das Multiversum nicht, es wird nicht, sondern es IST. Ich habe das mal in einer Runde zu erklären versucht und dabei fragte mich jemand, ob ich damit sagen wolle, dass Ferdinand Magellan noch immer die Welt umsegeln würde. Ich antwortete: "Ja!" Schon Einstein und seine Zeitgenossen und Freunde wie die Mathematiker Hermann Weyl oder Hermann Minkowski wussten um diese Zusammenhänge. Es würde den Rahmen dieses Posts sprengen, noch weiter darauf einzugehen. Außerdem interessiert es fast niemand und für unser praktisches Alltagsleben spielt es ohnehin keine Rolle, nur philosophisch interessierte Menschen beschäftigen sich mit solchen bizarren Ideen. Ein Vergleich, eine Metapher sei aber noch angebracht: Man denke an eine DVD, auf der ein Film gespeichert ist, also letztlich Informationen. Mit Hilfe eines Players kann man sich die Geschichte ansehen und einen Fluss der Geschehnisse generieren, eingebettet in einen Fluss der Zeit. Aber die DVD ist letztlich doch ein statisches Gebilde, ein unveränderlicher Gegenstand aus Kunststoff. In diesem Vergleich ist die DVD das Multiversum und unser Bewusstsein der Player, das wie mit einer Taschenlampe mit scharfem Spotlicht einen winzigen Bruchteil des ewig statisch vorhandenen Multiversums abtastet. Die Stelle, an der sich gerade das Spotlicht befindet, nennen wir Gegenwart. Damit wäre das Bewusstsein, das einen Fluss der Zeit in einem statischen Multiversum wahrnimmt, wenn also Beobachtermomente (Qualia) entstehen, das große Mysterium, weitaus größer, als die meisten ohnehin zu ahnen glauben. Oder man denke - ein letzter Vergleich - an den Graphen einer mathematischen Funktion. Aus der Froschperspektive ändern sich die x- und y-Werte fortwährend. Aus der Vogelperspektive ist der Graph statisch, unveränderlich und ewig gültig. Und so verhält es sich dann auch mit dem Multiversum: Es wird nicht, es IST. Wer sich für das Thema näher interessieret, der möge einfach googeln zu Stichwörtern wie "Blockuniversum", "Vierdimensionalität" oder auch - um ein Gefühl für die damit verbundenen Paradoxien zu bekommen - "Andromeda Paradoxon" bzw. "Rietdijk-Putnam Argument". Auch hier auf youtube gibt es dazu unzählige Beiträge. Aber bitte nicht vergessen, dass es auf das "gewöhnliche" Leben keinerlei Einfluss hat. Es soll Leute geben, die das Thema verrückt machte. Siehe z.B. auch "Boltzmann-Gehirn", aber das wäre wieder ein ganz anderes und noch bizarreres, ja unheimlicheres Thema. Haushofers Protagonistin könnte somit mit ihrer Aussage "...die Zeit steht still...." ziemlich richtig liegen. Liebe Grüße an alle "Beobachtermomente" :-) Josef
@@urbanpetra Der Sinn der Wand - in Entsprechung dem des Lebens - hier zu einem Gegenstand der Frage fand: Würde ein Leben - allein - Sinn, bzw. dem Würde geben, wenn es denn (n)ur den Sinnen Nahrung gäbe, was indes nicht den Geist am Leben erhält?! Was also braucht Geist mehr, vielmehr viel mehr als jede andere Kreatur - etwa Gesellschaft nur noch dazu noch - zu seiner Begeisterung, alias dem Gefühle, um zu (Be-)Gegnen dem Fühlen der Sinne? In all solchen Fragen'S INNE begegnet der Geist dem SINNE ... der WORTE, an diesem fiktiven "W"(eh)-ORTE des "EINSAMEN", womöglich nur um im (Ge-)Danken EINS: AMEN zu sagen, für seine Nahrung von - wie Naherung an - deren reden Quelle ... Einkehr.
@@urbanpetra RELIGION ... ist das fragliche Wort der RÜCK-BINDUNG - wessen und dessen - womit: ... etwa DER des Tieres mit uns? "JAEIN" wäre wenigsten nicht dumm gesagt, im JA EIN mit dem, da es wohl auch nicht nur dem folgt, was der Welt IN STINKT.
Eine unfassbar gute Rezension der "Wand", die in ihrer Klarheit von Anfang bis Ende fesselt und den Zuhörer mitnimmt.
Vielen Dank. 🙏
Lieber Markus, von Herzen Dank! Freue mich wirklich sehr über Deine Worte! 🙏
Schön und Einfach. Merci für die Erläuterungen, die auch mir helfen den Horizont zu weiten.
Freue mich sehr, dass ich zur Erweiterung des geistigen Horizontes beitragen konnte. Ganz lieben Dank!!❤
Ganz wunderbar, vielen lieben Dank 😙
liebe petra urban, danke, ganz, ganz tolle besprechung!!!
Liebe Gerlinde, von Herzen Dank für dein fröhliches Feedback. Freue mich sehr, sehr, sehr darüber! Liebgruß, Petra
Leider habe ich das Buch nicht gelesen, aber den Film gesehen und ich war davon sehr beeindruckt. Wow, Frau Urban. Auch von ihrer Interpretation bin ich gleichermaßen beeindruckt! Ich könnte es selber nicht besser beschreiben. Danke für diesen besonderen Vortrag.
Ganz herzlichen Dank!! Freue mich sehr, dass Ihnen meine Ausführungen gefallen haben. Und da die langen Winter-Abende ja erst kommen, ist eine nachträgliche Lektüre doch durchaus denkbar. Oder nicht? Liebgruß, Petra Urban
@@urbanpetra 🤫 das Buch ist bereits zu mir unterwegs. 😊👍
Freu mich schon darauf.
@@michaelk5976 das klingt sehr gut!! Dann hoffe ich, dass Sie gut ins Buch hineinfinden und Freude haben!🙂👍
ich versuche mich gerade durch elke heidenreichs empfehlungen (aus „hier geht‘s lang“) zu lesen und habe heute haushofers „die wand“ gelesen (audiobuch). und werde sie alsbald ein zweites mal lesen (in tinte).
ihre rezension/analyse hat mir dieses (meines erachtens) großartige stück literatur näher gebracht als es die bloße lektüre vermochte. vielen dank!
Prima Idee! Dieses außergewöhnliche Buch kann man durchaus mehrmals lesen.👍💕
Liebe Frau Urban, bitte bescheren Sie uns noch viele weitere Buchbesprechungen! Ihre Erzählkunst, Interpretationen und Intonation sind einzigartig! …wie von einem neugierigen, weisen Kinde freudig vorgetragen !!! ❤❤❤
@@birgitosterloh70 Ganz herzlichen Dank für Ihr so motivierendes Feedback! Freue mich wirklich sehr darüber.🙏💕
Liebe Frau Urban, Ihre Interpretationen sind hervorragend! Machen Sie weiter so!
Lieber Herr Budimirovic, vielen, vielen Dank! Ihr Lob freut und motiviert mich wirklich sehr! ❤
Petra Urban, Sie haben mich soeben gefesselt und vereinnahmt. Ein aufwühlendes und intensives Erlebnis. DANKE
Lieber Werner, von Herzen Dank für Ihr tolles Feedback. Es ist mir eine Riesenfreude, dass mein Vortrag Ihnen soviel gegeben hat. Wundervoll!
Sehr interessant, vielen Dank! Ich habe das Buch damals (in den 2000ern) als Teenie gelesen. Ich würde sagen, es ist eins der Bücher, die mich in meiner Jugend am meisten beeindruckt und geprägt haben.
Zum Glück musste ich es nicht in der Schule lesen, das hat mir immer noch jedes Buch verdorben.
Für mich gehört dieses Buch auch zu den wichtigsten, die ich je gelesen habe.
Vielen Dank für diese ausgezeichnete und einfühlsame Besprechung! 'Die Wand' figuriert im Corona-Lockdown Kanon von Dennis Scheck. So habe ich da Buch vor wenigen Wochen mit grosser Hingabe gelesen. Es hallt noch lange nach und beeinflusst weiterhin meinen Blick auf den Menschen, auf mich selbst als einer ihrer Beispiele und auf die Welt. Dabei empfand ich die Aspekte, die es zum Kultbuch der Frauenliteratur gemacht haben, als weniger ausgeprägt. Stattdessen las ich als eine Manifestation und Personifizierung der Conditio Humana.
Lieber Herr Burkhart, Dank Ihnen für Ihr Feedback. Natürlich haben Sie Recht, der Blick auf dieses wunderbare Buch kann aus verschiedenen Perspektiven geschehen. Interessant, wo Sie sich angesiedelt haben. Gerade in Corona Zeiten ein wichtiger Aspekt.
@@urbanpetra herzlichen Dank für Ihre Antwort, Frau Urban! Zu zwei Punkten Ihrer Besprechung hätte ich noch Anmerkungen: Die Erschiessung des Mannes erscheint mir mit einer unreflektierten Affekthandlung, hervorgerufen durch die Augenzeugenschaft der Tötung ihrer zwei Tiere, am besten vereinbar zu sein. Dass sich darüberhinaus für die Frau die radikale Trennung von der Welt, wie sie vorher war, manifestiert, sehe ich eher als Folge denn als Ursache der Handlung. Dass die Frau der Leiche des Getöteten weder Würde noch Respekt durch eine Bestattung zukommen lässt, erscheint mir aufgrund ihrer zunehmenden Entfremdung von der 'Menschenwelt' verständlich und plausibel. Ich würde aber nicht ausschliessen, dass das Bild des über den Abhang entsorgten Toten sie deshalb noch verfolgen wird
@@miloumilou8a lieber Herr Burkhart, danke für Ihren interessanten Kommentar. Bei der Tötung des Mannes allerdings, gehen unsere Interpretationen auseinander. Für mich ist es kein Affekt und auch keine Übersprungshandlung, sondern die Konsequenz ihres Lebens, von dem sie uns ja erzählt hat, dass es von Unterdrückung und nicht gelebtem Leben geprägt war.
😆 ja genau! So stelle ich mir das im übertragenen Sinn etwa vor
so Vorgetragen ohne das Buch zu kennen und vor einiger Zeit einen Film gesehen zu haben(die ewige Geschichte) , habe ich mit dem Buch Schlüsselmomente gehabt ~ eine Heldenreise~
Über Ihre so besondere Reise freue ich mich sehr! Danke fürs Feedback.❤
aber die macht ja jeder .diese Heldenreise,.ich meine die ganz persönliche als.diese oder jene aus dem teil der menschheitsfamilie ..ich bin Oma bei Oma grossgeworden bei Omas gesittet ~Altenpflegerin und nun Zuschauerin..aber mit dem anspruch in das verstehen zu kommen ..sie sind mir da so zugefallen..danke ich lass meine Fehler stehn..habe konzentrationsprobleme auch hier danke@@urbanpetra
ich vergaß ~ der Beitrag von Charles Fleischhauer als Gast Axel Voss..Thema .. Die Heldenreise ....
grossartig! wow!
@@dieausserirdischeveganerin Wie klasse! Von Herzen Dank! Freue mich sehr!🙂👋
@@urbanpetra Gerne, Sie machen das wirklich so wunderbar! Ich mag wie genau Sie die Worte wählen. Ich hätte Stundenlang zuhören können.
Zum Ende: Der Mann ist vielleicht auch hässlich, weil er (wahrscheinlich schon vor längerem) seine Menschlichkeit verloren hat. Darum wird er auch nicht begraben wie das Tier, sondern fällt am Tier vorbei in den Abgrund. Ich hätte es gleich getan. Bin ich mir ganz sicher. Er hat kein Begräbnis verdient. Soll ihn diese Welt verwerten, wie sie es brauchen kann. :) Aber das nur meine Ansicht. Das Buch strotzt nur so von Symbolen und Wiederholungen, Verknüpfungen, Dimension. Das haben Sie auch so genau aufgezeigt. Ich bin jetzt Fan :)
Es wäre übrigens echt toll wenn Sie etwas von Ursula K. Le Guin oder Octavia Butler besprechen könnten. Ihre Auffassung würde mich brennend interessieren. Wenn Sie mögen. Mich würde es riesig freuen.
Danke.
Vielen Dank für die sehr interessante Interpretation! Sie haben Interviews mit Haushofer erwähnt, kann man sie im Internet finden?
Es gibt eine Ausgabe von " Die Wand", die im Klett Verlag erschienen ist, darin sind Materialien zu finden, unter anderem auch ein Interview mit Marlen Haushofer. Danke für dein Feedback!! Liebgruß, Petra
Vielen Dank für Ihre Bemühungen. Ich lerne gerade deutsch. Und finde ich das Buch in einfacher Sprache geschrieben.
Könnten Sie beim nächsten Mal bitte, die Seitennummer nennen beim Vorlesen. Dankeschön
Vielen Dank, Petra Urban, für diese interessante Interpretation. Ich habe das Buch schon zwei mal gelesen und damals vor 10 Jahren auch den Film im Kino gesehen. Neben "Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins" von M. Kundera und "Alexis Sorbas" von N. Kazantzakis ist es mein drittes großes Lieblingsbuch.
Vor 10 Jahren war unser Hund noch jung und ich hatte damals die etwas unausgegorene Idee, mit ihm mal auch durch das Sengsengebirge zu streifen. Nun ist er ganz überraschend am 2. April an einem Herztumor verstorben. Wir werden wohl nie mehr einen Hund haben. Warum erzähle ich das? Um daran zu erinnern, dass man nichts aufschieben sollte? Ich weiß es nicht so recht.
Oder wegen dem Lächeln des sterbenden Hundes Karenin in Kunderas Roman? In ihm wird auch kurz geschildert wird, wie Nietzsche 1888 in Turin ein Pferd umarmte, das geschlagen wurde, und so Abbitte leistete für eine tollwütige Menschheit. Das sei der Nietzsche, den er möge, folgert der Erzähler. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ganz herzlichen Dank für die wunderbare Erinnerung an uns alle, nichts aufzuschieben. Keiner von uns weiß, was morgen ist. Und ich danke dir auch für deine literarischen Erinnerungen. Sie haben mir große Freude bereitet. Liebgruß, Petra ❤️
@@urbanpetra Liebe Petra, danke für die Antwort und schön, dass du dich darüber freust. Du hast ja auch Goethes Faust I interpretiert. Das werde ich mir in den nächsten Tagen unbedingt anschauen, da mir Art und Weise zusagen, mit denen du diese Themen angehst. Interessant wären für mich vor allem auch Ausführungen zu Faust II. Den habe ich zwar bereits vor über 30 Jahren und dann noch mal vor ca. 15 Jahren gelesen, aber da fehlte mir - damals wie auch heute - doch das nötige Hintergrundwissen aus der griech. Mythologie. Aber das soll jetzt kein Wink mit dem Zaunpfahl sein, um dir Arbeit aufzudrängen, sondern einfach nur mal salopp angemerkt sein.
Und noch kurz zu Martina Gedeck. Sie glänzt meiner Meinung nach auch in "Nachtzug nach Lissabon" , der Verfilmung mit internationaler Starbesetzung (Bruno Ganz, Jeremy Irons u.a.) von 2013 des gleichnamigen Romans von Pascal Mercier, den ich mit Fernando Pessoas "Buch der Unruhe" zu meinen zehn liebsten literarischen Werken zähle.
Liebe Grüße, Josef aus Niederbayern, Rottal-Inn
@@ganymed1236 "Das Buch der Unruhe" steht nah an meinem Schreibtisch, weil ich immer mal wieder gern hineinlese. Der Fingerzeig "Faust II" ist angekommen.🙂 Danke für deinen so netten Kommentar, über den ich mich sehr freue! Liebgruß, Petra ❤️
Ìch habe mich auch;ähnlich dieser Frau-total verändert u.
ziehe die Einsamkeit und die Tiere den
Menschen vor.Meine"wand"ist vill.Corona geworden u.den geliebten(nur für mich)Langjährigen Freund der mich sehr verletzt hatte.Dann starb erst mein Bruder dann meine alte Mutter starb auch u
ich musste nicht weinen.Dann würde mein Sohn krank ;und zum Glück wieder recht gesund...,die Tochter u.der Sohn verliesse mich auch.Nun habe auch ich nurnoch Tiere u.
meine Bücher, Filme&Internet
Ich verstehe das Buch und den Film Seehr gut....wunderbar der Film das Buch und vor Allem die Autorin...Ich hätte den Kerl auch erschossen;er hat nicht getötet ;wie Sie ,zum Überleben, sonderm zum Spass ;aus Mordlust~das ist ein gravierender Unterschied!!!!!😣Wenn so ein Wilder~ ihren geliebten Hund der ihr Lebenspartner war und d.armen Stier einfach brutal grundlos abschlachten würde,hätte ich ihn genauso erschossen und auch den Hang runtergeworfen...Ein Grab für den Mörder meines Lebenspartners Hund od.u
Stier,das waren ihre Kinder...Der hat keine Beerdigung und Gottes Segnung verdient!!!!Und diese Kritiker weil Sie nicht am Gott glaubt;das ist doch jedem seine eigene Sache am was od.wen Sie od
er glaubt,in d.sechzigern war das damals so.Da war ich ja grade 6Jahre alt u.spielte in der wenigen Freizeit auch lieber mit den Tieren als mit Freundinnen.Erst in der Pubertät ist das hochgekommen wahrscheinlich wegen der aufkommenden Hormone.Endete aber als ich mein Mädel u.meinen Bub bekahm, recht rasch wieder und viele Tiere u.Natur waren um uns herum;das war Seehr schön.
Als meine Kids flügge würden,und meiner mich verliss wegen einer anderen reicherenFrau u.das Corona kahm;würde bei mir auch eine Mauer sage ich eher!?aufgebaut u
die hat auch ein sehr hartes Fundament bekommen!!!Anders als früher!!!!!!!😟🙃😫😢Tja bin wohl auch schon zu alt um Selbstmord zu begehen.🤔🤗
.
..
Ja,so wie Sie lebt,das würde ich auch nochmal versuchen,wäre es mir irgend möglich...Leider nicht.😥
...Tolle Autorin klasse Schauspielerin tolle Storry.ja,,diese Wand kann eine Metapha sein...Einfach fantastisch
..😀🙄😏Ich erkenne mich selbst darin.....EINMALIGE Buchautorin und Verfilmung!!!!!
Sehr interessant.....
Ganz lieben Dank! 🙏
Liebe Petra, eine kleine Ergänzung zu deinem sehr guten Vortrag möchte ich noch machen.
In meinem Taschenbuch heißt es oben auf Seite 216:
"Ich sitze am Tisch, und die Zeit steht still. Ich kann sie nicht sehen, nicht riechen und nicht hören, aber sie umgibt mich von allen Seiten. Ihre Stille und Unbewegtheit ist schrecklich."
Haushofer schrieb aus einer rein psychologischen Warte ihrer Protagonistin diese Zeilen. Ich glaube nicht, dass sich Haushofer mit moderner Physik befasste, obwohl die Erkenntnisse, auf die ich kurz hinweisen möchte, im Grunde auch vor 60 Jahren schon bekannt waren.
Es ist nämlich so, dass sich der sogenannte Präsentismus (siehe "Philosophie der Zeit"), der unserem Alltagsverstand so selbstverständlich erscheint, angesichts des Kenntnisstandes der modernen Physik, insbesondere im Hinblick auf die Relativitätstheorie Einsteins, nicht mehr aufrecht erhalten lässt. Gemäß dem Präsentismus existiert nur die Gegenwart. Materie und Energie entwickeln sich in Raum und Zeit, es existiert ein Fluss der Zeit, und das halten wir für selbstverständlich. Aber das scheint eine, wenn auch sehr hartnäckige Illusion zu sein.
Gemäß der in unzähligen Experimenten empirisch bestätigten Relativitätstheorie müssen wir aber von einem Eternalismus ausgehen, einem sogenannten Blockuniversum. So verrückt es klingt, aber im Blockuniversum existiert jeder reale und sogar auch potenziell mögliche Augenblick der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft ewig in physikalischer, ja in gewisser Weise wohl auch in ontologischer Hinsicht. Nach dieser Vorstellung entwickelt sich das Universum oder wohl besser das Multiversum nicht, es wird nicht, sondern es IST. Ich habe das mal in einer Runde zu erklären versucht und dabei fragte mich jemand, ob ich damit sagen wolle, dass Ferdinand Magellan noch immer die Welt umsegeln würde. Ich antwortete: "Ja!"
Schon Einstein und seine Zeitgenossen und Freunde wie die Mathematiker Hermann Weyl oder Hermann Minkowski wussten um diese Zusammenhänge. Es würde den Rahmen dieses Posts sprengen, noch weiter darauf einzugehen. Außerdem interessiert es fast niemand und für unser praktisches Alltagsleben spielt es ohnehin keine Rolle, nur philosophisch interessierte Menschen beschäftigen sich mit solchen bizarren Ideen.
Ein Vergleich, eine Metapher sei aber noch angebracht: Man denke an eine DVD, auf der ein Film gespeichert ist, also letztlich Informationen. Mit Hilfe eines Players kann man sich die Geschichte ansehen und einen Fluss der Geschehnisse generieren, eingebettet in einen Fluss der Zeit. Aber die DVD ist letztlich doch ein statisches Gebilde, ein unveränderlicher Gegenstand aus Kunststoff.
In diesem Vergleich ist die DVD das Multiversum und unser Bewusstsein der Player, das wie mit einer Taschenlampe mit scharfem Spotlicht einen winzigen Bruchteil des ewig statisch vorhandenen Multiversums abtastet. Die Stelle, an der sich gerade das Spotlicht befindet, nennen wir Gegenwart. Damit wäre das Bewusstsein, das einen Fluss der Zeit in einem statischen Multiversum wahrnimmt, wenn also Beobachtermomente (Qualia) entstehen, das große Mysterium, weitaus größer, als die meisten ohnehin zu ahnen glauben.
Oder man denke - ein letzter Vergleich - an den Graphen einer mathematischen Funktion. Aus der Froschperspektive ändern sich die x- und y-Werte fortwährend. Aus der Vogelperspektive ist der Graph statisch, unveränderlich und ewig gültig. Und so verhält es sich dann auch mit dem Multiversum: Es wird nicht, es IST.
Wer sich für das Thema näher interessieret, der möge einfach googeln zu Stichwörtern wie "Blockuniversum", "Vierdimensionalität" oder auch - um ein Gefühl für die damit verbundenen Paradoxien zu bekommen - "Andromeda Paradoxon" bzw. "Rietdijk-Putnam Argument". Auch hier auf youtube gibt es dazu unzählige Beiträge.
Aber bitte nicht vergessen, dass es auf das "gewöhnliche" Leben keinerlei Einfluss hat. Es soll Leute geben, die das Thema verrückt machte. Siehe z.B. auch "Boltzmann-Gehirn", aber das wäre wieder ein ganz anderes und noch bizarreres, ja unheimlicheres Thema.
Haushofers Protagonistin könnte somit mit ihrer Aussage "...die Zeit steht still...." ziemlich richtig liegen.
Liebe Grüße an alle "Beobachtermomente" :-)
Josef
Im Mitteilen dieses Textes erschließt sich das Wort ‚allein‘ als all-ein (mit Teilen).
Lieber Martin Ackermann, ein sehr bereichernd Beitrag. Von Herzen Dank! Liebgruß, Petra Urban
@@urbanpetra Der Sinn der Wand - in Entsprechung dem des Lebens - hier zu einem Gegenstand der Frage fand: Würde ein Leben - allein - Sinn, bzw. dem Würde geben, wenn es denn (n)ur den Sinnen Nahrung gäbe, was indes nicht den Geist am Leben erhält?! Was also braucht Geist mehr, vielmehr viel mehr als jede andere Kreatur - etwa Gesellschaft nur noch dazu noch - zu seiner Begeisterung, alias dem Gefühle, um zu (Be-)Gegnen dem Fühlen der Sinne?
In all solchen Fragen'S INNE begegnet der Geist dem SINNE ... der WORTE, an diesem fiktiven "W"(eh)-ORTE des "EINSAMEN", womöglich nur um im (Ge-)Danken EINS: AMEN zu sagen, für seine Nahrung von - wie Naherung an - deren reden Quelle ... Einkehr.
@@urbanpetra RELIGION ... ist das fragliche Wort der RÜCK-BINDUNG - wessen und dessen - womit: ... etwa DER des Tieres mit uns? "JAEIN" wäre wenigsten nicht dumm gesagt, im JA EIN mit dem, da es wohl auch nicht nur dem folgt, was der Welt IN STINKT.
Danke für Ihre Unterstützung der Idee Haus der Verantwortung in Braunau am Inn. facebook.com/houseofresponsibilitybraunau
Habe ich gern gemacht, finde ich eine ganz wichtige Aktion.
🌹👏 🌹
❤️🙏
Ich verstehe das Buch nicht als eine Liebeserklärung an das Leben. Für mich zeigt es eine Art Trotz wider der Resignation.