Subida de precios de los relojes. ¿Cuándo se romperá la cuerda?
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- Опубліковано 27 тра 2024
- ¿Cuánto se puede tensar la cuerda de las subidas de precios de los relojes antes de que se quiebre? ¿Hasta qué punto podemos tirar de la cuerda del aumento de precio en la relojería antes de llegar al límite?
En este vídeo hablaremos de Casio y de Seiko como ejemplos, con una sorpresa que creo que no esperáis.
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Muy interesante ejercicio!
En los años 70 Seiko ya era una marca de lujo en las relojerías de barrio. El común de los mortales compraba las marcas españolas. Ahora ocurre lo mismo: Viceroy, Sandoz, Festina, Lotus, ...
Los Omega y Rolex eran super lujo como hoy, y Breitling no digamos!
Una mano -factura en Suiza, que siempre fue país muy rico, no podía ser barata. Ahora importan la mayor parte del reloj de países asiáticos (por no citar la automatizacion y robots), por lo que han podido reducir precios y costes con respecto a los 60 y 70, con márgenes mucho mayores que entonces.
No recuerdo bien esa época, pero sí recuerdo el precio que tenían en su época: www.javiergutierrezchamorro.com/los-relojes-y-los-precios/
Así que podríamos decir que en su época eran caros, luego fueron bajando y ahora han vuelto a subir.
Creo que la clave es algo que dijiste Guti, y es que los relojes ya no son un articulo de necesidad sino de lujo. Aunque aun es posible encontrar Casio con buena relación calidad-precio, cada vez más se centran en ediciones especiales muy costosas. Seiko hace años dejo de ser lo que era. Al menos aún sobreviven Citizen y Orient, aunque el Bambino ha subido mucho de precio. Y como mencionas, la relojería china es el nuevo refugio de quienes somos coleccionistas. Gracias por compartir esta reflexión, saludos
Exacto Julián. Al ser un bien de lujo ya no se cumple la política de precios de oferta y demanda, sino pura exclusividad. A Citizen le veo mucho potencial, creo que ha sabido aprovechar las subidas de Seiko para hacerse un hueco. Y de Orient, muy a mi pesar, creo que terminará haciendo lo mismo que sus hermanos de Seiko.
Para los que estamos metidos en este mundo al final nos dará igual , seguiremos seguiremos adquiriendo piezas
Unos bajando el número por año y la mayoría en la cual me incluyo marcas más asequibles
Sí, es verdad. Pero será renunciar a muchas piezas porque tendremos que ser más selectivos. Para mi el problema son los chavales de 20 años que no podrán empezar. Entre comprarse un smartphone y un Seiko 5 del mismo precio, está claro...
Primer like. Buen tema de conversación, en otros productos como autos, celulares o pantallas y tecnología en general, siempre justifican el incremento de precios con mejoras visibles pero en la relojería no se ve una gran mejora en calidad o tecnología lo justifican con ediciones limitadas. De cualquier forma yo veo mucha oferta y poca demanda en relojes de cuarzo, sobre todo en marcas de moda.
Sin duda. Los cuarzos creo que son los que primero caerán. Un saludo Mauricio.
Como siempre un buen video con un tema interesante. Lamentablemente la tendencia es producir la misma cantidad y vender más caro. Y me atrevo a decir que en los relojes mecánicos producirán menos y mucho más caro. Los seiko , orient y citizen mecánicos duplicarán sus precios en 3 ó 5 años.
Muchas gracias Cristian. De momento se salvan Orient y Citizen. Veremos a ver cuanto duran sin subir el precio.
L problema es que tocará todo reparar y recambios se seiko, hatori, miyota ronda con sunon. Porque ya ni los fabricaron.
Sí, eso será todavía más complicado Hugo.
Saludos.
No se si la cuerda dará para mucho más o no, lo que si creo es que habrá mucha menos gente que aguante esa cuerda y cada vez menos. En el caso de Seiko ya estamos viendo que quiere posicionarse en uno o varios escalones por encima de donde estaba a base de subir precios. Saludos Javier!
Creo que a la cuerda no le queda demasiado Luis. Y veremos como muchísimas marcas lo van a pasar mal.
Hola, Javier.
Muy interesante contenido. El tira y afloja de toda la vida y que obedece a un principio mecánico para obtener mayor rendimiento de la función para la que se concibió dicha cuerda, funciona en el mundo de los relojes a la perfección. Cierto, además, que hoy los relojes son representación de un primer mundo loco de atar, nunca mejor dicho y que gastar el dinero en un reloj siempre será imputado a un capital sobrante y no necesario. Las marcas lo saben y aprietan todo lo que pueden. Unas más que otras, cierto. Gracias por poner las cartas sobre la mesa y hacer que discurra el juego. Saludos,
Òscar.
Tienes toda la razón Òscar. Lo saben, pero no saben cómo de elástica es la cuerda. Así que van tensándola a ver hasta donde llega.
Hasta que el mercado aguante basicamente Javier.. como menciones, a hoy ya no son herramientas sino pequenos caprichos que uno se da..
Es un momento interesante el que estamos viviendo. Los relojes han pasado de ser una necesidad a un lujo, y por tanto sus políticas de precios ya no se basan en oferta y demanda.
Saludos Franco.
UA-cam no permite subir fotografías pero el Juvenia Sextant hace 2 años tenia un precio en web (tarifa) de 4.180 €. Ayer lo miré porque és un reloj que me interesa y tonto de mi pensaba que habría bajado y la sorpresa es que ahora cuesta 10.240 €. No es un Casio ni un Seiko, pero aumentar 6.000 euros en 2 años es algo totalmente inexplicable.
Los relojes ya no sirven para dar la hora, ahora son tratados como joyas y cada vez más van a subir los precios.
Totalmente David. Es algo general de muchas marcas. Un saludo.
Eso solo hace más deseable una pieza tan particular e interesante, no la conocía y también me gustó mucho.
Supongo que cuando el mercado reviente y tengan que reinventarse de nuevo.Cuestion de tiempo, creo y no mucho
Saludos Guti
Totalmente Gonzalo. Lo que pasa es que cuando llegue el momento, creo que para muchas será ya tarde.
Buenos días Javier y participantes.
La demanda está tiesa, con el parón de China en el COVID se redujo la fabricación de mucho componentes y las marcas bajaron la oferta... que por cierto no han subido. Lo que observo, es que ciertas marcas se han mitificado y éstas seguirán vendiendo en una "demanda" cada vez más exigua así que; salvo pelotazo de alguna marca (tipo swatch, seiko...) cada vez se concentraran los precios en márgenes de 500.
Es muy interesante lo que dices Sergi. Si te fijas, cada vez más marcas generalistas están lanzando ediciones limitadas. Eso tiene a mi modo de ver dos beneficios. El primero es que al ser tiradas cortas pueden decir que lo han vendido todo; el segundo es que esa "exclusividad" les permite cobrar más.
Yo ya no compro mas pues tengo demasiados y si de algo estoy seguro es que me moriré yo mucho antes de que se mueran todos mis 60 / 70 relojes.
Es cierto Adrián. A mi me ocurre lo mismo. Así que lo que más me preocupa es lo que ocurrirá con el mantenimiento de tantos relojes.
@@Guardatiempo Seguramente el que los encuentre se encargue de eso.
Es correcto 👌, amigo.
Pero como dije en un comentario en otro vidio, precio y valor no es lo mismo.
En una Economía Social de Mercado, en dónde el Estado pueda controlar los precios se puede mantener un equilibrio entre Valor y precio para el bien del consumidor.
Pero dentro del Neoliberalismo en donde el Mercado es absoluto, la especulacion, y el monopolio son la única regla.
No obstante no podemos olvidar que la guerra en Ucrania entre la Otan y Rusia estan influyendo en la subida de Precios
Saludos 🤗
Efectivamente. Y eso lleva a mi conclusión, que mientras los consumidores sigamos tolerándolo y comprando a esos precios, seguirán en aumento.
Concuerdo que márgen tienen y bastante, pero los gustos de la sociedad han cambiado, están los smart y vaya a saber que más vendrá, los chinos van salvando el espíritu de la relojería japonesa de los 70 y 80, al final del camino, la billetera y los gustos del mercado son los que definirán esa contienda, saludos.
Totalmente Fernando. Como los relojes ya no son una necesidad sino un lujo, todo ha cambiado.
Creo que cada vez más se tenderán a vender más relojes de gama alta que media-baja, convirtiéndose en un artículo de lujo, con unos precios elevados, mucho margen y un servicio técnico escaso y caro, ya que cada vez hay menos relojeros. La gente de poder adquisitivo medio-bajo tendrá que conformarse con los smartwatches. Una pena para nosotros los aficionados. El futuro de la afición serán los relojes chinos, que irán mejorando sus controles de calidad y empezarán a realizar más diseños propios.
Estoy de acuerdo Juan Manuel. Sólo que la gama alta que eran unos 2000€ hace 10 años, ahora serán 20000€.
Los chinos estan haciendo lo mismo que hicieron antes los japoneses, bajar precios de los superventas. Algunos a precios ridiculos como el Steeldive willard o el Pagani Daytona. Mientras, las marcas convencionales no paran de sacar ediciones limitadas a precios desorbitados para el valor que ofrecen
Así es César. Espero que los chinos no acaben como los japoneses, subiendo también precios.
Ojo que puede pasar que los relojes mecánicos pasen a ser un lujo y suban mucho de precio.
Así es Cristian. Todo apunta hacia eso.
Creo que la cuerda no se va a romper por abajo sino por arriba. Cada vez se están agolpando más marcas a competir en un segmento de mercado con menos gente. Cuanto más subes precios, menos gente con ese poder adquisitivo vas a encontrar para vender tus relojes entre más oferta. Seiko está subiendo precios en la parte alta de ciertas gamas porque marcas suizas tradicionales en ese rango de precios la han abandonado.
Me gusta tu respuesta Sergi. No me lo había planteado, dando por supuesto que se rompería por abajo. Lo de que se rompa por arriba tiene también mucho sentido.
Gracias!
@@Guardatiempo El planteamiento es bastante sencillo, pero hay que mirar la foto completa. Hay más gente con capacidad de gastarse 500 € en un reloj que 5000 €. Las marcas que antes estaban en un rango de precios de 1500-2000 € con las subidas de precios están metidas muchas en rangos entre los 3000-4000 € que hay que sumar a las que ya estaban en ese rango de precios, con lo que hay más marcas dentro de un rango de precio con menos gente dispuesta a gastarse ese dinero en un reloj, con lo que la propia competencia entre ellas va a hacer que algunas caigan por haber abandonado su nicho natural, no haberlo ampliado. No es que por ejemplo Longines haya ampliado su rango de precios con nuevos modelos, sino que directamente modelos que estaban en rangos de precios inferiores lo ha subido de precio y ha dejado descubierto ese rango de precios y por ende ha abandonado a esos compradores potenciales. Pero por contra va a tener que competir con marcas que ya estaban en rangos de precios superiores pero la percepción de los clientes de esos rangos respecto a sus productos no va a ser la misma.
Por resumir, Logines es ahora a Tudor lo que antes era Seiko a Longines.
Muy cierto. Y eso que Tudor también ha subido, aunque no en proporción. Por eso me llamó la atención el Hanhart que compré. No ha subido en 5 años, en su momento costaba lo mismo que un TAG Heuer Carrera Chrono. Ahora el TAG vale el doble
@@Guardatiempo Bueno. Lo de Tag es para echarles de comer a parte....
yo creo que la ventaja de un reloj tradicional, también es una desventaja para el fabricante, tengo un reloj casio de 14 años de antigüedad, y otros de 7, 5, etc....hay personas con un f91w con 20, 30 años....y siguen funcionando bien, hacen su trabajo, pero un reloj inteligente por más que se lo cuide, a los 5 años, es obsoleto, ni decir uno que tenga unos 15 años de antigüedad, es literalmente basura, entonces hay personas que puede no ser coleccionistas, y tener uno o dos relojes desde hace 10, 20, 40 años, en cambio los usuarios de relojes inteligentes, probablemente tengan 1 o 2 y a fuerza deben renovarlos cada 3, o máximo 4 años, porque ya no sirven por más tiempo
Totalmente de acuerdo en lo que dices. Los smart evolucionan rápido y la batería de litio degenera. Pero también es cierto que han bajado mucho de precio, actualmente encuentras modelos a menos de lo que cuesta un F91W, y eso también está cambiando las cosas.
Ojo con los smart y los teléfonos que también la gente se está dando cuenta que gastarse el dinero en teléfonos que cada vez son más caros y que a los 3 años son chatarra no les sale a cuenta y son muchos que se compran lo básico y en resto para otras cosas. Hay gente joven que ese excedente se lo gastan en un reloj aunque parezca mentira. De hecho el Moonswatch quién más lo ha contado ha sido la gente joven.
Cierto Sergi. Poco a poco la gente se va dando cuenta que la diferencia entre un teléfono de 1500 y uno de 1100€ es marginal, y claro, no lo parece pero hay 400 eurazos de diferencia.
@@Guardatiempo y uno los compra hasta por curiosidad, yo compre uno en USD 6 y funciona...aunque a los 2 meses la batería ya solo duraba 1 hora...los relojes solo usamos o compramos quienes apreciamos los relojes....ya son requeridos por pocas personas, útiles aún son, yo si uso y les doy uso, para trabajar, o para manejar son bastante útiles, y habrán muchas personas como yo, pero en general ya no los ven necesarios
Hola de nuevo Javier,
Nada que añadir, lo has razonado y explicado perfectamente.
Solamente un apunte al tema de los smartwatch.
Jamás me han gustado, en unos tiempos en los que la gente busca tener el teléfono móvil cada vez mas grande para poder disfrutar de toda la tecnología disponible.. Fotografía, video, juegos y miles de aplicaciones con sensores de todo tipo, eso de tener otro teléfono en la muñeca, me parece rizar el rizo absurdamente. No conozco a nadie que no lleve encima un buen teléfono con mil funciones.
Entonces para que narices vas a ir con las dos cosas?
A los que nos gustan los relojes, nos gustan los relojes! y no tener otro dispositivo "chipiriflautico" en la muñeca. No se que opinión tienes al respecto, pero como me considero un romántico 😊 prefiero llevar un bonito reloj en la muñeca a un complemento limitado del móvil.
Gracias Paulino.
Yo llevo muchos años llevando un reloj convencional en la izquierda y una smartband en la derecha. Ahora en vez de smartband llevo un smartwatch. Creo que son cosas diferentes, un reloj me gusta, y me da la hora muy bien, sin tener que encenderlo. Un smart como dices, no deja de ser una extensión del teléfono, es otra cosa.
A los 73 años que voy a cumplir, lo que menos necesito, es un aparatito que me recuerde constantemente que mi tensión arterial podría mejorar un poco (la tengo perfectamente), las pulsaciones en reposo las tengo siempre entre 48 y 52 por minuto etc... etc.
Para eso tengo en casa un tensiómetro, un pulsioximetro y demás aparatejos para llevar un control que sí considero necesario, pero puntualmente. Cuantos kms he caminado hoy? .
Me parece que todo eso puede resultar obsesivo.
Si me mantengo en forma a mi edad, es porque me ha gustado el deporte y lo he practicado libre y sanamente, sin obsesionarme con el control exhaustivo.
No critico a quien los usa, pero tengo muchos amigos de mi edad que los tienen y el aparato solo les sirve para recordarles que están bastante jo..idos😊.
No te enfades conmigo,
de vez en cuando me gusta vacilar un poco con este tema.
Para mí un reloj no es algo que me sirve simplemente para darme la hora, a estas alturas del partido, jubilado como estoy, han dejado de interesarme que hora, que día de la semana y ni siquiera en que mes vivo.
Ling Yutang, filósofo chino, dijo en una ocasión...
Si puedes pasar una tarde perfectamente inútil, de una manera perfectamente inútil.
" Has aprendido a vivir".
Odio el control.
Un abrazo como siempre.
No es para nada un enfado Paulino. Al contrario, agradezco tu testimonio. Quizás la diferencia es que a ti sí te gusta el deporte. En mi caso soy sedentario, y no me gusta. Así que saber los pasos que camino me ayuda mucho a saber si "he cumplido", o bien si no lo he hecho y al día siguiente tengo que ponerme las pilas. Pero evidentemente las obsesiones siempre son malas.
Me gustaría ayudarte a que hagas deporte, sin que lo consideres deporte en sí.
De joven sí puedo considerar que practiqué incluso deportes de riesgo, pero a partir de los cuarenta años cambié el "chip" y empecé a practicar deportes principalmente aeróbicos.
Por casualidad alguien me invitó a hacer senderismo, en principio me pareció que podía ser algo aburrido dada mi condición temeraria, pero fue todo lo contrario, se me despertó el sentido de la aventura y sin riesgos innecesarios.
Caminar por paisajes maravillosos, descubrir la naturaleza de primera mano y no precisamente a través de la televisión sentado en el sofá, fue algo increíble para mí.
He practicado también mucha bicicleta, aunque ésto hoy día sí puede considerarse un deporte de riesgo.
Otra actividad que he practicado mucho es el kayak, también muy bonito, sobre todo recorriendo las costas.
Para no aburrirte mucho, lo que jamás he hecho, ha sido meterme en un gimnasio. Haz un esfuerzo e invita a tu familia, a empezar con pequeñas excursiones caminando por alguna zona especialmente bonita cerca de donde vives y fuerzate a repetir en otros sitios diferentes durante unos cuantos domingos seguidos, estoy casi seguro de que te engancharás.
Estarás haciendo deporte sin pensar que lo haces, tu salud mejorará mucho más que si te obsesionas en estar consultando el smartwatch todos los días, solo para decidir cuántos pasos más tienes que dar mañana.
Si tú familia no se anima, busca un amigo o amigos, ésta actividad tiene también otro lado lúdico, después de la caminata, también se disfruta mucho comiendo en sitios rurales que no conoces.
¡¡Y no engorda!! 😊 Ya has consumido previamente las calorías ingeridas.
Un abrazo.
A que lo que más te ha gustado "a priori" de la propuesta es la comidita en el campo? 😊😊😊
Si siguen viviendo del tradicionalismo, los chinos serán (algún día) los nuevos vintage . . .
Estoy de acuerdo Aldo. Hacen las cosas bien, y el resto de nacionalidades, no tanto.
Da un poco de "penita", la verdad.
Ves subir las mismas piezas drásticamente en poco tiempo. Y no digamos el precio de partida de las nuevas.
Y no hablamos de tecnologías "rompedoras", ni novedosas, que pudieran justificar el intento de amortizar inversión.
Ves constantes "variaciones sobre un mismo tema" en cuanto a calibres. Incluso, en los cronógrafos, constatas que sólo hay "cuatro modelos mataos" en el 80% de los casos y, por la posición de subdiales y ventana de fecha, eres capaz de discernir que.."otra vez el eterno modelo de Miyota" (por ejemplo).
Debería parar, si. Pero no lo hará. Porque nos gustan tanto las maquinitas estas que, con más esfuerzo o espaciando las compras, acabamos consiguiendo la siguiente.
Somos presa fácil 😏
Me alegra verte por aquí Bal. Es cierto, "somos presa fácil". Me encantó. Tienes razón, dan lo mismo de siempre a más precio, y nosotros seguimos comprando.