...вот почему КАЛИБРОВКА не входит в СТОИМОСТЬ укладки плитки. Мастера ОЧНИТЕСЬ!!! Ошибки ремонта.
Вставка
- Опубліковано 22 лис 2021
- Ютуб могут заблокировать, подпишитесь на мой канал на Яндексе zen.yandex.ru/id/6089782ebf71...
Это НАПРЯМУЮ наша вина! Пока мы ЭТО не ОСОЗНАЕМ, неликвид будет ВСЕГДА!!! Занимайся каждый СВОИМ делом! Это вина МАСТЕРА, а не заказчика. Он в ЭТОМ не разбирается! Помоги ему ПОНЯТЬ!
Советы от канала KARKASNIK.
Не забудьте подписаться на канал и нажмите на колокольчик для уведомления о новых видео.
По личным вопросам и соотрудничеству пишите мне / karkasnik_
или в ВК karkasnik
Ремонт-Квартир, ремонт квартир, дома и офисов под ключ своими руками.
Укладка плитки из керамогранита на пол и стены. Как клеить плитку. Керамогранит, плитка под дерево. Проблемы и ошибки ремонта.
#ремонтквартир
#ошибкиремонта
#укладкаплитки
По мне, главный критерий оценки как всего ремонта, так и работы мастера, это-всё хорошо, мне нравится,а если заказчик будет с лупой, правилом и микрометром бегать по квартире, никакая калибровка и подпиливание не помогут
Вы правы! и такие клиенты попадаются, им первоначально объясняешь что плитка разнится они вроде и соглашаются!, но когда приходит момент расчёта за работу то начинаются танцы с бубном!
@@user-bd9uw4hh5s Мастер, как любой специалист, который работает с людьми, должен быть отчасти психологом, как и умение укладывать кафель, умение находить общий язык с заказчиком-одно из главных. Оно, это умение, поможет наладить контакт с клиентом в процессе ремонта,либо на этапе знакомства отказаться от сомнительного соглашения.
Ну бывает ,ну накосячишь чутка по глупости и хозяину говоришь,а хозяин ржот и говорит если бы не сказал я бы всю жизнь прожил и незаметил.вот где радость.
Я сразу говорю- ровной плитки нет. Появится косячок то я покажу. Ничего не колебрую никогда. Любой хороший мастер раскидает любую неровность и сделает визуально красиво. А остальное чьи то амбиции.
совершенно верно!
Задранные углы почти на каждой плитки тоже можно раскидать?!?
@@user-fl1mm2hm2b вы же знаете что я говорил о другом. Если речь идёт о плитке тарелочка то её тоже можно раскидать. Только на свалке))
Шов нужно выбирать исходя из качества плитки а не желания заказчика , я всегда раскладываю на сухую плитку и показываю заказчику все косяки плитки, и ещё цена плитки не влияет на геометрию
опыт у меня большой по плитке. самый большой враг строительным мастерам это ютуб. насмотрятся про шикарные работы по несколько сотен тыс. и слюни пускают. хотять за десятку сделать себе подобное, хотя покупают плитку в среднем за 600-800 рублей.
1. Приёмка: проверил соответствие количества плитки дизайн-проекту; проверил по маркировке, что плитка из одной партии; если есть декор. вставки, компаньоны и т.д. проверил соразмерность м-у собой; пошевелил коробки послушал хруст, глянул торцы плиток, если есть возможность; глянул геометрию и рельеф выборочно нескольких плиток.
2. Разговор с заказчиком: а) всё норм - швы будут такие-то б)не норм - заказчика либо устраивает, либо едет меняет всё, что не норм, либо считаем допработы.
Точно)
Приёмка и проверка плитки тоже за доплату .
Всё правильно. В строительстве уже давно никакая экономия не прокатывает. Только за счёт мастеров.
А в магазинах, зачастую, работают продаваны, которые о реальной технологии знают только из брошюр, где представляются идеальные условия, что далеко от реалий
Молодец, супер ответ. Привет вам из Мариуполя. Все четко. У меня стаж 25 лет ремонта под ключ. Самая самая проблема что люди не понимают или не хотят понимать за что они платят деньги. Если ты работаешь почасовку как в Европе то пофиг калибровка. А если за квадрат то другое дело. Я должен нанести клей на плитку и приклеить. А потом затереть. Всё остальное это доп услуги. Выгрузка погрузка, просчет плитки, калибровка, выравнивание под плитку - всё это доп работы . А плиточник - мастер это 2 ой человек после прораба на стройке .
А чё не первый после прораба?
25 лет у тебя бездарного стада.
Я всегда говорю заказчику: плитку не удосужились калибровать на заводе, в магазине, хотите сами калибруйте. Я плиточник а не калибровщик.
После этого любой нормальный заказчик ответит: "Ну, тогда ищите другой объект..."
Нормальный мастер НИКОГДА не будет такое говорить заказчику. Нормальный мастер объясняет: "Смотрите, плитка кривая (показывает). Дальше есть варианты: класть с бОльшим швом, подпиливать её вручную в один размер, покупать другую плитку, ещё что-то. Такой вариант стоит столько, такой столько, такой столько. Решайте как вам лучше".
@@EvgeniyFadeev Среди мастеров тоже хватает дуриков...
@@EvgeniyFadeev я тоже фигею с таких мастеров. Предложи варианты и решения. Еще хотят, чтоб сразу работы на миллион по смете были, ни за что делить работы не хотят, сидят ждут месяцами в итоге, нуну, вместо того, чтоб разработать план работ с заказчиком и делать постепенно. . И да, люди экономят, все закредитованы по самые уши, не надо тут говорить, берите дорогую плитку, тем более это и не гарантия ее идеальности. Были бы финансы - взяла бы. Может поадекватнее стоит самим быть? Заказчиков тоже не оправдываю, действительно есть мозгососы, к каждой ерунде цепляются, а не смотрят картинку в целом. Но когда мне начинают говорить, как это невозможно и сложно и дорого - я тоже могу аргументировать и подсказывать неординарное, порой решение, но предпочитаю с такими работниками не связываться, зачем я буду спорить? Сама так и научилась многое делать, от безнадеги, вплоть до установки подоконников деревянных в изоляцию 20 года, тоже глаза закатывали "специалисты"..
В ГОСТе на работу указан этап калибровки плитки плиточником. То есть, когда соглашаетесь на работу, её цена должна априори быть уже с учётом калибровки. А получается так, что реальные профессионалы должны доказывать заказчикам почему их работа стоит дороже, чем у халтурщика. Хотя всё просто: халтурщик просто в своей цене работ пропускает ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ этапы, тем самым обманывая и заказчиков, и добросовестных исполнителей.
@@user-hp2wm3mu4b ГОСТ придуман в СССР, думаю была минимальная оплата труда почасовая. Если человек оплачивает почасовку или дни, то вопросов нет. В иных случаях люди не соглашаются оплачивать .
Ты видно умный и грамотный, молодец браво, с тобой друг я полностью согласен, спасибо за видео
Обычно раскладываю одну пачку на полу без крестиков, показываю заказчику расхождения. Меняют на более ровную и дорогую меньше 1% заказчиков. Калибровать смысла нет т.к. на одной стене получится всё супер, а на остальных как получится. Если углы не торчат, то через месяц на толщину швов внимание никто обращать не будет, только когда первый раз придут гости и заказчик покажет им - «посмотрите у нас новая Плитка» и всё. Ещё попадаются такие которые за толщину швов попу рвут, а зато время пока делаешь другое помещение умудряются её так угадить. Но слава богу такие бывают крайне редко.
Терпения тебе и удачи в работе.
В калибровке плитки есть смысл. Либо же предварительно делать раскладку плитки на полу и подгонять плитку, потом пронусеровывать. Просто бывает не прямоугонльная, а в форме параллелепипеда или трапеции. Но за это брать отдельную сумму и показать почему так.
И по поводу "на одной норм, а на дрегой будет норм". А что вам мешает некодицию пустить на подрезку?
@@user-pe6tb1qj6k на последнем объекте, заказчик купил понравившуюся плитку ( с запасом 3 светлых,2 темных) плюс какое-то количество сколов по углам. Сдать не может срок проголосуй, и докупить тоже, как оказалось коллекцию сняли с производства. Хорошо уговорил не ставить рано из 3 плиток, т.к. его ширина почти на 4 мм больше основной плитки. Видимо впихнули от другой коллекции. Часть коробок была перемотана скотчем, походу было собрано из всех возвратов. Почему так решил, потому что в одной пачке попадалась Плитка с разным штампом на обороте. Но объект сдан, заказчик доволен, а мне лишний опыт.
Добрый день))Был один случай. Клал самую сейчас классическую плитку-150 на 600, само собой зная её вдоль и поперёк, сразу сказал заказчику, что она дугой, разбежку предложил не на половину , а хотя бы на треть.Как я думал обговорили всё) Положил коридор, почти всю большую комнату. Он приходит и сделал очень удивлённое лицо, почему я с крестиками её кладу, а ему в магазине сказали, что можно и без них в притык))Вот такие консультанты в магазинах работают. Ну я конечно показал какая плитка по размерам (+ - миллиметр) , обошлось. Блин, с заказчиками нужно обговаривать абсолютно всё. ))))
Я понял что нужно уважать свой труд, недавно на большом об, еме скинул 200 руб с каждого квадрата, хозяин сказал что думал всё равно будет дешевле... - забил, пускай ищет дешевле, потом позвонит переделать, назову ДВЕ ЦЕНЫ👌😁
Да, если сами себя уважать не будем, то и другие не будут))
@@KARKASNIK подскажите актуальные цены на укладку плитки на стены, на пол. Я беру одинаково, что за стены, что за пол обычной не крупноформатной 1000 руб за квадрат-это нормально? Запилы под 45 500 руб погонный метр-это нормально?
@@user-mixa1 мы сами оцениваем свой труд, если вы вырабатываетесь по этим ценам, значит норм цена
Причем так было уже
@@user-mixa1 пол и стены тож по одной цене от 1500рм2,а 45 по 500рмп думаю норм
Спасибо вам за хорошее видео. Всё очень чётко подмечено! Часто сталкиваюсь с такими людьми, которые насмотревшись крутых дорогих ремонтов хотят за копейки сделать "дворец". И часто со словами "у меня друг стоитель!" и так далее, даже смешно становится.
Из любой ситуации есть выход. Косяки можно всегда спрятать. Поэтому ребята ,работайте и никогда не ишите виноватых в своих косяках, их не найдётся. Только вы всегда будете крайним. Поэтому то что можно прячьте, то что нельзя исправляйте и помните, наша общая обязанность, сделать заказчиков довольными.
И всё равно как ни старайся а от отдельных моментов нет исправлений! и тут хоть как не крути.
Полностью согласен с тобой! Ничего мы не должны, заказчик хочет с экономить а мастер должен бесплатно дорабатывать!?
Ты гений , ты просто гений. Я знал об этом и ни как не мог сформулировать правильно это для заказчика , почему я не должен её колебровать
Спрааведливо сказанно , ВасилиЙ ! Заказчика надо информировать, и соответственно принамать решение. Калибровка плитки на совести заказчика, тем более индийская, очень хрупкая. Спасибо, правильная политика, Василий!
Всё верно сказано!!!
Любая калибровка по узору,цвету-оттенку,по размерам и.т.д. Такая работа не входит в кв.м.плитки. А значит оплачивается отдельно!
На самом деле тут всё очень просто -- надо попросту вникнуть в суть.
А суть такова :
И заказчики и подрядчики в своей деятельности и при сдаче-приёмке работ должны рукодствоваться не собственным субъективным мнением, а законодательством. В случае субъективности -- что хорошо подрядчику, то может быть неприемлемо заказчику, и наоборот. "Что немцу смерть -- то русскому мигающий зелёный", как говорится.
Я сам на стройке с 1996 г. и часто выступаю и в роли заказчика и в роли подрядчика. Также насоставлял кучу заключений и экспертиз для арбитражных судов и знаю, чем суд как правило руководствуется и какую позицию в возможных спорах занимает.
В договоре на работы указывается качество работ. По умолчанию (согл. законодательства) или, если прямо так и договорено сторонами, качество работы должно соответствовать действующей нормативной технической документации в строительстве (СП, СНиП, ГОСТ и т.п.). В коей указаны допустимые допуски.
Например, если там указано max отклонение плитки от вертикали 2 мм, то хотелки заказчика в 1 мм -- подрядчику 'вдоль крыла'. И наоборот, подрядчик, сделав косяк в 3 мм, не вправе сослаться на кривую плитку, купленную даже самим заказчиком.
Но стороны по обоюдному согласию могут взять на себя ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ обязательства (которые тоже нужно прописать). Скажем, подрядчик -- повышенное качество, а заказчик -- повышенную оплату.
В этом случае, если прописаны, скажем, тот же max 1 мм отклонения, то требования заказчика законны, а мастера (подрядчика) при его косяке в 2 или 3 мм со ссылкой на кривую плитку заказчика -- уже нет.
Калибровать мастер ДОЛЖЕН ПО-ЛЮБОМУ. Но сразу встаёт вопрос, что есть калибровка. То есть какое качество мы хотим достигнуть. Если СНиПовского -- это одно, если повышенного -- это другое.
Мастер НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать свою работу НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества без согласия заказчика, даже если заказчик привёз ему кривой материал. Ещё раз -- это качество устанавливается норм. тех. док-цией ИЛИ доп. договорённостями сторон.
Ст. 716 ГК РФ в числе прочего гласит, что
"Подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу
-- при обнаружении непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала ...
-- возможных неблагоприятных для заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы;
-- иных не зависящих от подрядчика обстоятельств, которые грозят годности или прочности результатов выполняемой работы либо создают невозможность ее завершения в срок.",
а также и говорит о том, что
"Подрядчик, не предупредивший заказчика об этих обстоятельствах, НЕ ВПРАВЕ при предъявлении к нему или им к заказчику соответствующих требований ссылаться на указанные обстоятельства."
Поэтому, отсылки мастера к плохому материалу НЕПРАВОМЕРНЫ.
Если вам в автосервисе поставят БРАКОВАННЫЕ ТОРМОЗНЫЕ КОЛОДКИ, купленные вами же, вы сильно ли рады будете ? Точно также и тут.
Чтобы не было танцов с бубнами и заведения раков за камни ни со стороны мастера ни со стороны заказчика, ВСЁ КОНКРЕТНО ОБГОВАРИВАЙТЕ ДО РАБОТЫ, а НЕ ПОСЛЕ. Также принимайте и будущий фронт работы (ровность и уровни стяжки, стен и т.п.), и назначайте нужную вам цену, чтобы выполнить работы качественно.
Часто бывает, подрядчики занижают цену, чтобы "подцепить" заказчика, а потом начинается увеличение расценок и т.д. Или просят адекватную цену, чтобы побольше 'хапнуть', но при этом не хотят даже посмотреть, кривая ли плитка попала им в руки. Это с одной стороны.
С другой -- заказчики часто "жмотятся" и за копейки хотят получить 'идеальное' качество, причём, идеальное именно на их собственный субъективный взгляд.
Итог -- все пытаются друг друга н@ бать.
Вот чтобы такого не было, обговаривайте чётко все условия вашего сотрудничества. Практика показывает, что даже при всех мыслимых договорённостях и то возникают спорные моменты, тогда, что уж говорить, когда этих договорённостей и вовсе нет !
Вам успехов в Вашем нелёгком деле.
Спасибо вам за комментарий, много мыслей. Есть над чем подумать!
5500 р кв м нормальная плитка. Точат станки с чпу а не мастер болгарской. То есть мне надо купить станок за миллион чтоб заказчик по 700 р. плитку покупал.
еще есть такой момент,допустим плитку откалибровал,сдали ее в магазин и заказали новую,но новая будет из другой партии,цвет и размеры могут отличатся еще больше,надо выкладывать как есть,разумеется по возможности как можно лучше
На коробке пишут размеры калибров, а какой может быть шов, если в калибре отклонения до 1мм!! 2-3мм
Полностью поддерживаю слова мастера. Все верно и в точку.
Сам как мастер- универсал встречаюсь с этим часто.
Заказчик видимо не понимает, что плитка бывает плохая, даже за среднюю стоимость.
Стараюсь перед началом работ показать возможные проблемы при укладке плитки.
Вы, один из немногих, адекватных людей, показываете как оно есть. По сравнению с не которыми. Которые начинают всех лечить, мастера не купите. Надо делать так и так, калибровать. Придурки сами же все делают против себя.
Многие покупают исходя от цены, но большая часть покупает по рисунку, цвету, дизайну( и всё равно хотят сэкономить) . Просто при экономии на качестве плитки,если клиент хочет получить красиво нужно достойно оценить работу, и понимать за что переплачиуает
Мастер плитку должен укладывать, а не калибровать. Калибрует пусть заказчик сам, мастеру за такое на платят, и он не калибровщик))). Почему заказчик от продавца плитки не требует откалибровать плитку прям в магазине? Вед так лучше будет, если там на месте. И вести назад не надо будет далеко!
В лучшем случае в магазине отгрузят пачки одного калибра...и то не всегда.
@@user-gh4or3so1g а если и так не сделат, то в противном случае заказчику как минимум два раза за доставку платить: туда, назад, плюс ещё время простоя.
Какой хороший мастер, выложил плитку и начал калибровать. Мой просто первые попавшиеся начал класть, причем плитка ректифицированная и как то умудрился положить криво!
Всё правильно!!! Наше дело (мастера) -показать, объяснить, предупредить.
Перед укладкой спроси заказчика почему он выбрал именно эту плитку...большинство скажу во первых расцветка и/или узор нравятся, во вторых цена...на качество плитки редко кто смотрит...вот и объясняй что значит и принимайте по фотографии...то есть фото готовой работы должно быть как на картинке, то есть расцветка и раскладка должны совпадать, а на фото мелкие косяки не будут видны :)
Все привильно , это не обои что бы мы загибали углы 😂,да и вообще , забыли ,а кто то и не знает в советское время были нормы и правила ,они касались и приемки выполнненых работ . Это делал мастер , прораб , а сейчас купил заказчик гавно откровенное и гнет пальцы как может перед работягой .и мотивация всегда одна и таже ,, ты же мастер, сделай мне из говна и точка , я таких тупоголовых отправляю в конторы , там и ценник норм и прорабы есть . Все зае.писать , тоже накипело
Кто сказал что мастер должен калибровать. Пусть покупают калиброваную плитку. Молодец парнишка 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Когда заказчик так говорит,отвечаю:"Покупай резиновые,тогда выполню!"
Спасибо за полезное видео. Я укладкой плитки на заказ можно сказать не занимался, а теперь и подавно не буду. Лучше уж как говорится - для дома, для семьи. Для себя вопрос качества покупаемой плитки и последующая работа с ней вполне решаемый без нервов. Да и при покупке плитки вопрос ее высокой цены не столь катастрофичен. Уж для себя любимого можно и подороже купить.
За всё нужно брать деньги , за калибровку тоже
Что за страна?!🤦 Хотят нанять человека на одну специальность, но так, чтобы он выполнил ещё три специальности, но естественно бесплатно 🤣
Обычно такие "заказчики" очень долго находятся в состоянии ремонта и недоделок. Когда приходишь на об*ект-это видно и главное вовремя сделать выводы
Все чётко по буквами объяснил...уважуха к этому мастеру👍🏻👍🏻
Спасибо
100%всё правильно сказано!где то слышал что для плитки стандарта нет и она может быть кривая так что браком она не считается).Большинство заказчиков считает что можно купить новый мерседес по цене Жигулей)вот так и работаем))
Целиком и полностью согласен с каждым словом! Доходчиво и понятно. Буду всем заказчикам давать ссылку перед началом работ - как ознакомительное видео!
Друг, про черепашку и калибровку тебе говорили в др контексте. В данном случае, я советую тебе требовать шов 2мм или больше.
Я сразу говорю клиентам, что швы будут минимум 2мм, а если стена длинная, все 3мм. Т.к., чем длиннее стена, тем больше расхождение в швах
я сейчас плитку кладу клинкерную на ступеньки входной группы так там на коробке написано рекомендуемый шов 6-7 мм лафа ни кто к тебе не прибежит не скажет шов 1мм.
@@ALLER71 Укладывал тоже входную группу ( ступени 4.5 м длинной) Плитка Польша ( opoczno) рекомендованный шов от 6-14 мм. плитка 33/33.Взял 4 мм крестики ,было мало на капеносах и подступенках.Разбежка плитки было от 32.6 до 33.5
Пусть клиенты колибруют плитку в магазине, а ты красавчик!
Я не такой мастер как вы, но с плиткой периодически имею дело.
Недавно также 59×29 уладывал обрезную без фаски так там 2 мм указано на коробке.
А надо было удну стену из керамогранита 60×30 .
Так пришлось по 1 см обрезать чтобы швы совпали..
И одна пачка стеновой на конце изгиб небольшой.
Стеновая 9мм, керамогранит 7мм.
Спасибо вам за ваши обзоры и труды.
Сыну такую лепил, только цвет серый. Были с браком на лицевой стороне но несколько штук, а геометрию сравнял швом 2 мм., он на 75 см. не кажется широким. А брак в подрезку и брали с запасом. Я не торопился и было время подбирать, а на время и бесплатно...... нужно до договора всё оговаривать.
Всё верно! Пришла плитка а я её только укладываю, а изготавливать и калибровать это уже идиотизм. Сами себе идиоты работу создают. А платить за это никто не хочет.
Молодец, все правильно сказал. Мы работаем по тому же принципу. И у каждого сорта плитки есть допуски на геометрию. По этому и цена плитки. А заказчик в большинстве случаев хочет дёшево и сердито😉
Да всё ты верно говориш, я же немогу купить жигули и собрать из них фирари.
Абсолютно согласен с автором. Будьте осознанными.
Спасибо
Молодец! Всё по существу 👍
Я работаю по смете, но с каждым заказчиком необходимо отговаривать ВСЕ МОМЕНТЫ, А ТАКЖЕ ВСЕ ВИДЫ РАБОТ, ЕСЛИ ОН ГОТОВ ПЛАТИТЬ Я ПОДГОНЮ ЕМУ КАЖДУЮ ПЛИТКУ, НО ЭТО МОЁ ВРЕМЯ И ТРУД, ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН, а так выбор за вами товарищи МАСТЕРА, ДЕРЗАЙТЕ, УДАЧИ ✌️👌👌👌👌😜
Я с тобой полностью согласен, я всегда говорю заказчику, какой материал, такая и работа!!!😊
Все верно сказано, нечего добавить.
Сортировка занимает 20 минут от силы. Это намного, меньше, чем искать другую работу или совершать переезд на другой объект. Отсортировал, поставил в известность заказчика, а лучше всего его самого привлечь к сортировке, тогда вообще вся ответственность перейдет на него. У меня была плитка, под мрамор недавно. Заказчица там так насортировала ее, что в итоге на полу получился рисунок в виде огромной свастики.))) Главное что бы ей нравилось ))))
Да, лучше заказчик пускай калибрует. Насколько плитка кривая или ровная решать ему))
Ванна 20 м кв ,за 20 минут ,ето минута на кв .м ,однако електроник 😄
Я мастер по укладке, а не по подбору, дизайну и калибровке плитки. Исходя из начальных условий, корректирую способ укладки...
А Таких заказчиков нежно отправляю на хутор через увеличение стоимости в два раза, ну а если соглашаются, сразу достаю диплом по дизайну, корочку грузчика и проявляю небывалые способности торговаться в магазинах...
Если руки из жопы растут сразу на качество плитки показываешь и стены кривые. Мотористы получается тоже не обязаны промерять поршневую и тд просто скидали все прикрутили а не работает не его вина он мастер
Таких мастеров сразу нахуй отправляю
@@user-bv6zj6sn7d по твоей логике, если ты дверь купил больше проёма, я тебе бесплатно его расширить должен? Это доп работа, плати или прощай
@@user-bv6zj6sn7d моторист обязан промерить и отправить заказчика за новой, так как это фатальная ошибка, я же не буду ждать пока будут искать новую идеальную по их мнению, или бесплатно перебирать, а что ещё хуже подрезать. Когда говоришь на выбор доплачивайте или делаем по плитке, почему то всем сразу становиться пофиг на шов в 2-3 мм, так как это не несет фатальных последствий как с автомобилем. Не спорю, кто то доплатит, но тогда и проблем нет - работаем...
@@user-bv6zj6sn7d Или тебя: тут как посмотреть.
Перед началом работ обязательно укажите на дефекты материала, это лучший критерий вашего мастерства
Отличный ролик. Не нужно делать из мастеров ,козлов отпущения .
Молодец. Всё правильно рассказал!!!
Не стоит оно того, сделал пол стены позвал закозчика. спросил, устраивает. Если нет, решать на месте. Колибровать, нет, нет не слыхали😁
Ты верно мыслишь, бесплатно и качественно пускай сами заказчики делают
Полностью согласен. Работая даже с дорогим керамогранитом наблюдаешь косяки.
Несогласен главный кто решает ровная или нет эта мастер мастер говорит про качество и нюансы
А заказчик может тебе сказать равная
Положешь а потом придьявит
Полностью согласен. Об этом надо разговаривать и показывать заказчику. А каждый второй советуется спрашивает какую лучше брать, говорю берите что вам нравится ну и не самую дешовую( бывает лучше в 5раз дорогущей). Вы качество смотрите на стенде в магазине, естественно там подбирают для красоты, на обьект привозят со склада с общей партии, надежда на продовца были ли жалобы на ту или иную плитку, предупредить о возрате.
нет ровной плитки.. ты показал"мастера" как надо)))
Полностью согласен, точить это уже допы, темболее иногда уже и не подтачить. Для этого нужно сразу с заказчиком обговаривать все нюансы, чтоб потом не было недоговоренностей.
Всё верно! Категорически поддерживаю автора!
Спасибо
Чо привезли, то и лепим. Чудес не бывает.
Чем больше отклонения от размера, тем больше шов: 1мм, то шов 2мм; 2 мм, то шов 3 мм и т.д.
Он походу это в голову не берет . Аналогично , чем больше расхождение тем больше шов.
Здравствуйте. Это зависит от вашего стажа укладки плитки..Опыт приходит от укладки напольной и стеновой плитки которая желает лучшего...От этого опыт и приходит...В основном работает глазомер...
Все правильно сказал, я согласен с тобой целиком и полностью!!! 👍👍👍
Все правильно...если калибровка отдельная оплата..
Все по делу сказал, согласен по всем пунктам 👍
Все по факту,сам плиточник!Полностью согласен с вашим мнением !
Всё верно сказано! Поддерживаю.
✌🤝
Когда у тебя большой формат, можно и обработать до нужного размера, за работу соответственно взять, но не так как ты там косяков напорол...ужасных косяков. То, что у тебя на видео, на полу разгоняется с 1.5- 2 мм крестиками на ура, если руки не кривые, но бывают и исключения. Да, проверить никогда не сложно, если тебе не нравится калибровка, то бери за это деньги, в чем проблема. Я думаю, ты не плиточник, просто азы знаешь и всего делов, а разговоров поразвел мама не горюй. Заказчики большинство женщины, которые абсолютно не разбираются ни в том, что такое партия, калибр, сорт, ни в том, что такое калибровка. Для них плитка и в Африке плитка, лишь бы нравилась коллекция, поэтому опытный плиточник перед работой проверяет всё, что ниже написал Alex Zavadich и не ноет. Я как плиточник не считаю, что заказчик должен ровность плитки определять, ты это говоришь лишь в свое оправдание. Я приду, посмотрю, проверю, дам заключение, скажу цену или откажусь, всё.
Однажды я приехал к челу на сто с неоригинальной запчастью на свою машину, он посмотрел и сказал, чтобы я сдал её обратно и поехал на разборку и купил оригинальную, даже бушную, потому что она прослужит дольше.Я так и сделал, он поставил, больше с этим узлом я проблем не знал. исходя из твоей теории, он должен был поставить мне говно и насрать на результат, ведь я деталь выбирал)) Уж извини за прямоту)
Согласен, нужно научиться РАЗГОВАРИВАТЬ с заказчиком. Основная проблема в этом
Допуски наше всё,остальное от лукавого.
Хорошее видео!
Разбивай шов, визуалка - всё условно. Ректификат тоже гуляет.
Да мне такие встречались заки каторые говорят если вы хороший мастер то вы сделаете из гов.. А конфету и даже штукатурить отказывались думали я их развожу на деньги я просто собрал инструмент развернулся и ушол.
Молодец правильно всё говоришь 👍
Здравствуйте. Заказчик во всех тонкостях укладки плитки не разбирается, ему важен результат. Хороший мастер, на мой взгляд, это тот, кто в процессе укладки может учесть все нюансы. А цену работы определяет рынок и способность убедить заказчика в адекватности цены.
Ваще респект за этот видос
Есть простое решение, очень облегчает работу по укладке, Плитку можно на ровном поле разложить без крестиков и убрать хитрую подлюку которая по диагонали кривая и вот тут еще момент, на солнечном свете увидеть сколы на плитке, плюс цвет и прочее!
Всегда выравниваю стены и пол по маякам и все норм 👌
Согласна с вами. Это как семь шапок из овцы :)
Надо уметь играть плиткой , про шов в 2 мм на стены это бред "мастеров " которые ничего не умеют , за 20 лет не разу не было проблем , ванн сделано около 100 , такую шнягу пишут некоторые , читаю и а...ю
Ровной плитки не бывает и быть не может (идеально ровной). Дружище работает на заводе по изготовлению керамогранита. На этом заводе 9 форм-факторов по допуску плитки в 1 сорт (а есть еще и второй сорт) Вогнутая, выгнутая, разница в углах, в калибре и т.д. и т.п. И Вы правы - многое зависит от адекватности заказчика и с любым заказчиком надо разговаривать и обговаривать все ньюансы, имхо... А калибровать надо бы, обжигался на этом ппц сколько раз.
Ну всё правильно. Добавить нечего. Я сразу предупреждаю что за качество материала не отвечаю, особенно если клиент покупает не то что я заказал, а то что было или что подешевле.
Все правильно говоришь👍
Как с языка снял, абсолютно с тобой согласен
Если заказчик выбирает 2сорт, то он должен быть готов к минусам этой плитки. А ещё второй сорт впаривают продавцы в магазинах типа да она нормальная.
Привет ,у тебя классная плитка была ,хоть и супер прочная)
На упаковке написан калибр, тоесть нормальное расхождение размеров плит. Толщина крестиков подбирается исходя из калибра а не из пожеланий заказчика, тоесть милиметровый крестик подходит только на нарезанный на заводе керамогранит
я тоже показываю заказчикам как будет до укладки, но почти все не видят в этом косяка)
В общем вариантов несколько:
1. Как взялся за работу, сразу говори, что идеальной плитки не бывает, так что затирку подбираем в цвет плитки иначе будут видны не ровности на перекрестиях.
2. Научиться калибровать плитку, сразу оговорив цену за калибровку, и так же сказать, что погрешности всё равно будут, но гораздо меньше. (Всегда в любой работе есть не приятные моменты, их нужно просто полюбить и относиться со спортивным интересом)
3. Если не любишь калибровать, то не берись за кладку не ровной плитки.
4. Если плитка дорогая и ровная, предупреждай, что может попасться брак, но ты её будешь перебирать и закладывай в стоимость отбор плитки, не ровную используй на подрезы или калибруй.
В том все и дело что грамотный мастер должен знать все эти нюансы. Откуда заказчику это знать? И озвучивать цену для "нормальной" плитки одну, а для "кривой" другую. Для плитки что на видео главное - одинаковая ширина, чтобы в шов в ряду не гулял. Ну и желательно чтобы плитка была не дугой. Не должен этого заказчик знать. Мастер должен предупредить о возможных проблемах с купленной плиткой. Или если плитка не куплена сказать на что обращать внимание.
Мастер никому ничего не должен. Подбор материалов - это сфера заказчика или дизайнера. Опять же, можно посоветовать, но люди должны понимать, что работа дизайнера стоит денег. А по факту - что выбрали, то и получите, либо доплатите за "танцы с бубном". Мастер может дать совет по доброй воле, но не больше, чтобы не давать повода заказчикам злоупотреблять доброй волей мастера
@@user-pj7zv2nj9m когда звезда во лбу конечно никто никому не должен. Если заказчику нормально объяснил, то потом не будет прилетать - а почему шов такой, а почему плитка пузом, а почему раскладки никакой нет. Полчаса на нормальный разговор с заказчиком стоят того, чтобы потом не иметь проблем.
@@paulshemyakin1445 Заказчик приобрел дешёвую плитку 30*30 . 25 шт в пачке из них 20 шт с "задранным" углом ( т е при укладке идут " зубья" ) показали ему кривизну плитки. Он говорит" Еще ни один плиточник не сказал , что плитка ровная" Самое интересное то , что помещение где полы были из этой плитки на 80% заставили стеллажами. Кому то можно объяснить , кому то нет. Одному прорабу 2 часа пытался объяснить как расчитывается лестничный пролёт и почему надо переделать лестницу- бестолку.
@@paulshemyakin1445 а почему Вы изначально ставите мастера в позицию "оправдывающегося"? Странный подход. Потом Вами будут крутить как захотят. Вам так нравиться работать - вперёд!
@@user-pj7zv2nj9m вы сами себя в такую позицию ставите. Типа это проблема заказчика - сам купил говно, я тебе говняно положил, теперь сам и расхлебывай. А еще чо это у тебя дизайнера нет, раскладки нет, ты меня на бентли не привез, сопли мне не вытер. А теперь еще требовать что-то хочешь? С таким подходом тяжело будет с людьми работать. Я не спорю найдутся те, которым все равно. Они обычно только денег платят и таких "мастеров" не видят, а общаются с прорабами, которые умеют с заказчиком разговаривать
Молодец👍🏼👍🏼
По мимо кривизны плитки нужно ещё смотреть чтобы принты не повторялись в близи друг друга.
Ну приняты это уже перебор
Не мастер,но учитывая качество массового производства,толщину шва стоит учитывать (с запасом) и доводить плитку за счёт своего времени думаю не выгодная тактика.Автора поддерживаю.
Всё правильно говоришь!красава!
Я себе ванную делал когда впервые, то 90% плитки обрезал для симметрии и обрабатывал черепашками, надышался пылью жесть. Славу богу я зазор использовал в 3-4 мм и выглядило всё достойно. Скажу, что ванную я делал два месяца и не стоит этот геморрой никаких денег...
Согласен)
Вы позволите я ваше видео выложу себе в Инстаграм как наглядный ответ для заказчиков.Полнгстью с вами согласен
Ты красавчик. Все правильно сказал
Всё верно говоришь 👍. 70%качество работы зависит от материала. Из говна конфетку лепить, это другие деньги 👆
Тема правильно затронута в видео. Надо чтоб его смотрели потенциальные заказчики перед покупкой плитки. Меньше споров было в процессе ремонта и больше понимания.