взял парочку. тр12*2 и тр14*3. Гайку обычной толщины нарезать можно без опасений. Как сделать гайку длинную? Может сварить две навинченные на резьбу. Но это теория. Пока нет времени проверить, не закусит ли это дело насмерть.
Да, геморно трапецию резать. Нюансов целый мешок. Особенно внутреннюю. Там либо повезло и сразу пошла, липо танцуешь с перезаточками, переустановками и т.п.
Bardzo przydatny filmik i dużo informacji teraz będę wiedział czego się można spodziewać bardzo dziękuję za pokazanie wszystkich problemów jakie występują, pozdrawiam z Polski
при наличии подвижного люнета притертых губок можно не плохо решать данную задачу подвижный люнет позволяет давать не плохую чистоту ну точность отгиба в подвижнике нарезал до 35-40 Д (по длине заказа) с точностью до +-0,05 (под полировку)на серии (пс большая точность не была нужна) метал 14х17 не термо обработанный скалки где то по 1600мм основа винта шаг 96мм длина винтовой части 1400мм диаметр 56,6мм глубина 15,4 (это винт насоса онв10 на 17,5 атмосфер) это просто пример ели хотите получить точность нужно использовать подвижный люнет а по диогонали сдвига посоветую дать нагрузку и на левую грань резца уменьшив диагональ на1 градус что уменьшит отрыв напайки от резца в бок по возможности люнет должен следовать за резцом
посмотреть бы вживую или хоть видео. А то все говорят только. У меня подвижного люнета нет, но там за резцом подымает резьбу и стружка прилипает. По-моему будут проблемы.
@@sid1977 просто будет повышенный износ вкладышей люнета они пропилят отпечаток резьбы видео не снимал работа с подвижником по факту заказа на заводе а из за специфических винтов там наладки 1,5-2 смены это про люнет вечером попробую видео переделочного люнета скинуть для такой работы такие заказы 1-2 раза в год проскакивают и то как не серийка спецы будет только 2-4 месяца пока в планах пока не вся оснастка на новый есть
Кадры с неудачами заслуживают отдельной благодарности. Критикую коллег, которые показывают как всё легко получается не показывая и не рассказывая про подводные камни. А некоторые вообще показываю страшные вещи, объясняя что "это все просто, не бойтесь", которые неопытного(опытный просто не будет так делать) токаря приведут к трамве или поломке станка, а то и все сразу.
Как для тех условий в которых вы выполняли изделие - ещё нормально получилось! Я когда делал такие работы, в том числе и многозаходные трапецеидальные, использовал резец в виде резьбового, с острой вершиной и разбивкой операции на 2 поверхности резьбы, а затем, только когда нужно было сформировать меньший диаметр, использовал отрезной резец с подточкой державки под угол захода резьбы. Мороки много, но качество выше. Успехов в учёбе и работе!!
@@blblblbl111 , а как воображение развивается?! В принципе народу уже давно понятно как резьбы точатся... Но тут.. ИНТРИГА!!! ))) Просто материал легче воспринимается видеорядом... А когда половины не видно.... Блин, что-то Вадим Лазутин вспомнился..........
Ошибка начинающих токарей-нарезают резьбу винтов твердосплавными резцами попробуй резцом Р18. И тонкие длинные винты лучше резать в подвижном люнете. Сам я профессионал в токарном деле, имею личное клеймо, нарезал очень много различных винтов, рекомендую резать несколькими резцами.
Прямоугольным выбирается глубина, потом фасонным формируется профиль. Для таких работ лучше использовать р6м5 или р18, можно резать фасонным с смещением малой продольной.
Спасибо за правду, сейчас сам точу винт , первый раз. Винт 36 шаг 6, точу с люнетом , пришлось для этого люнет сделать. Так вот подать десятку на диаметр на моем 1а616, проблема , ибо сталь видимо вязкая как бы стремится залезть на резец и начинает брать больше, потом станок начинает напрягаться и в этот момент главное успеть отвести резец. В общем многое хочется рассказать , но толку то , да и кому . Токаря ребята у вас очень конечно сложная работа, недооценённая однозначно
Блин какой же ты молодец. Громи ютуберов, а то надо заделать такую штуку 5 минут болтовни и за секунду готово (с далека) сам стараешься не хрена не получается. вот кому надо миллион подписчиков а не всяким мудокам
Для стали 3 не плохо . Немного не правельный подход у вас резец полного профеля . А чтобы зделать максимально чисто нужно минимум 3 резца . Спева прорезать тонким резцом а потом подобрать боковые поверхности резьбы . Тогда плучится чище . Плюс эмульсию струей и масло . А по чистовым проходам салком помазать и буде агонь . И по итогу будиш пол дня резцы точить и оставшиеся пол дня винтик резать и того часов за 10 выточиш первый винт .
У меня такая же поверхность в канавке получилась на 30хгса, причём на улучшенной под обработку резанием, это скорее из-за низкой скорости. Кстати поверхность при обычном точении даёт нормальную, но стружка сливная, вал 300 мм точишь, а она до самого конца не ломается, не зависимо от режимов, только на очень медленной скорости ломается, но тогда поверхность вот такая вот.
Года два назад, надо было изготовить подобные винты из нержавейки. В наличии был ЧПУ токарный и 1И611П универсал. Бюджет от заказчика на работу в целом был вполне достойный. Ну я сначала думаю - фигня вопрос, сделаю. Побежал покупать сменные пластины под такую резьбу (бывают). Нашел, купил, засунул в ЧПУшку (а там хоть 30 проходов легко, но люнета возможности использовать нет) и полное фиаско. Отжимает в середине, поверхность говеная, гайка ползет с неровным усилием. В итоге пришлось городить люнет для ИЖа, востанавливать в нем подачу СОЖ и еще чего то делать. С люнетом, с интенсивным поливом СОЖ , что бы всю стружку смывало - вполне прилично точится. На 4 винта у меня ушла неделя работы, и болото из СОЖ на рабочем месте.
Так вот, возникает вопрос. Края резьбы же поднимает. Следующий проход кулачки люнета пойдут по этим заусенцам и будут отгибать еще больше - резец будет врезаться. На нержавейке это должно быть еще сильнее выражено. Надо тогда после каждого прохода протачивать винт или напильником стачивать подъем резьбы, не? Как Вы с этим боролись?
Кажется напильником протачивал периодически. Но так особо не помню, что это вызывало затруднения. Скорее всего, при первых проходах фактический диаметр заготовки увеличился на величину выдавливаемой "горки" на краю резьбы и дальше оставался в целом постоянным. А окончательную глубину врезания все равно определял по накручиванию гайки-калибра. На один винт уходил день работы. @@sid1977
Ой вспомнил, там пластины были полный профиль, и на финишных проходах "горки" ни какой не было, её пластина подрезала. Я думаю, если обычным резцом делать, то надо перед финишными проходами фаску с кромки резьбы снимать, что бы не возникало подъема края.
Если сначала прямоугольным резать , потом профильным с раздачей, то не поднимает края. Вчера резал трапецию , люнет нормально выстоял кулачки в таком случае почти не изнашиваются. А вот если сразу профилем трапецией резать , то это капец , там наверное кулачки люнета из победита надо, чтоб заусенцы обратно заворачивал )))) резать трапецию жопа, согласен на все сто, резал 32 шаг 6 длинна 350 сталь 3. Ужас да и только
Резьба " трап " . Помню как в детстве над нами издевались старые токаря . " Опять трапическую нарезал ? " И давай объяснять наши ошибки . Спасибо вам , старички . Всё понял . Как и все резьбы режуться тремя способами : ступенькой , в разбежку и прибавлением на диаметр . Резьба простая . Но в этом случае для ходового винта такой способ нарезки мало подходит . В смысле технологии . Тут нужна закалка и шлифование на резбошлифовальном станке . После резца трудно добиться точной подачи .
Использую сначала канавочный, либо профиль пластины перетачиваю, а потом уже профильной пластиной режу, но это на ЧПУ, а сейчас так вообще ЧПУ продвинутые поставили очень удобно выполнять такие работы, за день сделал 28 винтов 40×6 трапеция ст3 420мм , и параллельно на другом станке гайки к ним.
Как всегда много интересной информации, и качественный подход к вопросу, именно такие видео и приносят пользу, а не смотрите какой я крутой, за 5 минут сделал идеально! Странно что никто не пошутил про Трапов... После надписи Trap it easy! (нынче популярная тема для шуток) Видимо я единственный на столько испорченный зритель СИДа ).
Ну если безобидный вариант, то типа такого ) www.kuvaton.com/kuvei/its_a_trap_3.jpg Просто у слова trap слишком много значений в наше время, вот есть канал Трап Нейшен с трап мьюзик, о таком даже я не слышал ))) ua-cam.com/users/AllTrapNationabout?disable_polymer=1
Ну я в плане того, что Трапами называют молодых парней, которые внешне выдают себя за девушку, и на эту тему сейчас много шутят и рисуют мемом, а тут ещё и винты в видео огромные )! И никто не пошутил, так что видимо я действительно один тут так испорчен... 2ch.pm/fg/src/643990/15645229364951.jpg
Режем на работе 24*5 трапеция, длина 300-450 мм только с эмульсией,оборотов 200,если помню правильно,редко,но бывает,резец резьбовой переточенный под трапецию т15к6,то ещё занятие,муторно и долго туда-сюда туда сюда тоже без люнета ,его просто нет.)))
Обычно в подвижном люнете протачивают и все последующие операции производят. Можно делать под микрометр и сложного ни чего нет. Люнет обеспечивает жесткость и на чистовых проходах с наименьшей скоростью чистоту поверхности. Кромку резца обычно, для чистовой обработки довожу на стекле притирочной алмазной пастой 10-15со всех режущих кромок. В крайнем случае подойдёт правка затёртым алмазным натфилем. Заточка и доводка резца хорошо применима и для клиновых ременных шкивов. Да лучше резьбу подгонять по готовой гайке а углы по шаблону. Удачи. Да чють не забыл мой опыт подсказывает что лучше пользоваться трёх упорным подвижным люнетом, упорами со срезанными верхним и нижним на искосок во внутрь, для обеспечения надёжной фиксации заготовки.
У меня тоже такое г получилось, но на следующем винте я добавил обороты до 160 и результат стал намного лучше. Сначала тоже боялся добавлять. Разбивку делал на середине проходов, где-то 3 десятки. Резьба была 24 шаг 5
Я обычно режу двумя способами если обычным выходит не очень, сначала режу канавочным резцом и затем уже идеально заточенным резьбовым с маслом точу профиль. Либо если винт тонкий то делаю профиль двумя резцами, сначала профиль с одной стороны, потом с другой, это всё конечно не особо то и легче, но получается хорошо.
Чтобы меньше изгибало, подрывало заготовку ставят подвижный люнет, тогда и стружку можно брать побольше. Гвазделин чисто точиться быстрорезом остренько заточенным и с эмульсией конечно.
Дело привычки. Со временем свой способ придумаешь. В токарном деле нет конкретных правил (это даже в фильме показано). Уже не помню сколько изготовил подобных винтов (задвижки, винты в тиски, домкраты...) Для товарного вида (отсутствие задиров и блеск), использую мел (старая школа). На хорошей стали получится чище и точнее. Удачи в новом году.
Мой батя, на своей работе, такие винты любой длины фигачит. Говорит что большинство опытных токарей отказываются от такой работы, ленивые стали до жути, ведь там нужно по пахать над деталью. И да, у него тоже случается брак.
Главное по шаблону угол выставить относительно детали, а ширина носика не важна, разбивка это правильно. Вы все равно без калибра не нарежите, по калибру разбиваете и все. Сталь 3 😂. Отправка делается под круг, а резцы делаешь с центровок и поворачиваешь под нужный угол. Но рапитом резать нужно не мало практики.
14.35- Санкт-Петербург, Магнитогорская ул., 51В ,2 этаж-просил сделать планшайбу с натягом на шейку шпинделя 1- 2 сотки ,сделали 8 соток натяг , лень везти было на доросточку, резцом с шейки шпинделя пришлось смахнуть 7 соток ,хотя вся передняя бабка была им доставлена в сборе ,130 патрон (не тяжелая относительно ).Нутромеры им и микрометры надо по кмд хам проверять /
Автор, попробуй в следующий раз обороты 250-350 подача резца не менее 0.1 раз в 5 проходов чистовой проход в размере предыдущего, желательно сож и конечно выставить заднюю бабку сначало иначе будет вначале закусывать, а когда подгонять будешь в размер, у патрона будет уже провал или обратная ситуация, для уменьшения дробления дедовский способ прижать деревянной палкой деталь немного к резцу уперевшись в солдата как рычагом, там нужно немного и только в середине, дабы убрать бочку, это работает на тонких валах, при объёме к этому быстро привыкаешь, а правильно ходовые винты вышлифовывать на резьбошлифовальном станке, остальные варианты это не точные работы и как ходовой винт не применимо т.к. лимб будет приблизительно указывать и маточные гайки быстро изнашиваться по причине высокой широховатости
Разворачиваешь верхнюю часть суппорта на 60 градусов и врезаешься под углом 30 градусов. Тогда и считать ничего не надо и нагрузка на резец заметно меньше.
я подобные резьбы резал сначала предварительно быстрорезом сделанным из старой оправки и центровки и сначала предварительно прорезал отрезным так же сделаным из центровки а потом пускал в ход уже профильный резец так нагрузка меньше на деталь и не отжимает !
По вершине резца правильно, она должна быть чуть уже. Просто когда достигнут внутренний диаметр, далее делаешь разбивку профиля. Резец тогда работает одной стороной профиля, что облегчает усилие и позволяет добиться чистоты. Это ещё не самое сложное. Тут недавно довелось гайку резать трап 60х10 L250, вот где гемор, проходы на бумажке записывал, так как после сотого прохода мозг уже отказывался запоминать. Тренируйтесь.
А есть на суппорте резьбовые отверстия для крепления люнета? По-моему, это далеко не на каждом станке. И ещё мне кажется, что эти способы точения вразбивку, или со скольжением вдоль грани, не только хлопотно, но и в точности потери. Погрешности при подкручивании малых продольных салазок неизбежны. Я бы попробовал просто копированием резца. Т.е. заточить его точно под форму резьбовой канавки, и с очень маленькой поперечной подачей на каждом проходе заглублять. И, конечно, с сож.
рекомендую попробовать на автоматной стали резать трапецию. в идеале А40Г, но просто попробовать можно и на А12. резец из быстрореза доводить оселком до "идеала". задние углы увеличить с 2 до 4-5 градусов относительно угла подъема резьбы. последние 0,5мм брать по 5 соток. будет подобие "выхаживания". у меня при этом не "поднимает" резьбу. чистота получается выше чем на любой среднелегированной стали (даже термоулучшеной) обработанной резцом. www.chipmaker.ru/uploads/post/monthly_2021_02/wertert.JPG.411793fa5f0df9a2a230689ed58b1486.JPG еще есть вихревой метод нарезки/фрезерования трапеции, но большинству он не доступен.
@@sid1977 лучше погуглить. Конденсатор разряжаетьмя. Минус это резец. + это графит, хром вк итд. Одноуременно проиходит закалка поверхности и легирование. Но нужно много разрядов в секунду,50-600
горюшко. для такой работы достаточно люнетной втулки. можно даже ваще люнета не иметь! проще говоря - к суппорту привинтить кусок железяки, сверлом , зажатым в патрон - просверлить дыру, расточить и вставить калиброванную втулку ( я юзал внутреннюю обойму подшипника). край втулки заточить как коронку. достаточно одного зуба - он будет сносить поднятую "бахрому". есть варианты, с такой втулкой, зажимаемой во второй слот стандартноц резцедержки. тупо после каждого прохода освобождать винт, и снова зажимать после установки резца. что-бы не профилировать камень - шлифовал тонким дремелевским, выкрутив зюобразно шлифшпинделек. а финиш думал сделать притиром ( гайку заранее нарезал длиннее, и отрезаный "лишек" превратил в притир). взвыл через полчаса, поставил в шлиф грубообработанный текстолитовый диск, заточил оба крайних витка винта до получения режущей кромки, подводя диск - позволил винту обточить текстолит " под себя", и прошлифовал винт начисто. абразив замесил на т.н. "вязкой смазке". сопля-соплей, но брызг вообще не летело! только перематывалась по винту здоровая капля!
в середине резец сломало, потому что диаметр маленький, а сила резания большая, у вала посередине самое слабое место, надо было сначала тонким резцом пройтись по всему профилю оставить примерно 0,2-0,3 мм на диаметр, и потом уже дорезать профиль резцом на шаг 4 в размер, это уменьшает в разы силу резания и нагрузку действующую на вал, и он не деформируется и резец не сломает.
У нас в РМЦ такие валы но только побольше в несколько раз тачили для больших задвижек брак при этом не допустим;))). Правда очень давно в 2008 году(((.
Вообще я заметил, что резец ну очень сильно отгибает винт в середине заготовки. Нужен подвижный люнет, иначе твердосплава не напасешься. Поэтому я такие винты режу быстрорезом, люнета пока нет, собираюсь сделать.
Сама работа по технологии уже требует подвижного люнета как не подавай все равно посередине будет выгибать и глубина соответственно будет меньше придется выхаживать на малых глубинах резания от того и кол во проходов увеличивается. сталь 3 для такой работы не годится она и так не очень хорошо себя ведет при обработке .делал винты 20х4длина 500 мм сталь 40х отоженная ,подвижный люнет. Да и зачем считать проходы там что партия 1000штук??? Есть еще один прогрессивный способ -резьбофрезерование сразу на всю глубину и за один проход ...за работу лайк!!!!!
1:32 резба левая а показал как режится правая!🤣 Резал я трап резьбу, М30х4 1,5м. На станке 16К20. С помощю подвижного люнета, ни чего не забивалось, вовремя поджимать кулачки и всё. А что бы не подрывало резьбу на металле, канавки на резце надо делать.
Ребят, а вот такие трап. метчики никто не юзал, как они? Брать/не брать? ali.ski/XvsbS
взял парочку. тр12*2 и тр14*3. Гайку обычной толщины нарезать можно без опасений. Как сделать гайку длинную? Может сварить две навинченные на резьбу. Но это теория. Пока нет времени проверить, не закусит ли это дело насмерть.
разве что для прогона в чистовую после резца
Тоже на этой стали 3, подымает диаметр, видать на стали 3 канаву делать надо
@@РустамСадриев-ч4й ст 3...это вообще не сталь .
Резцами резать нада .Коллеги
А за кадры из фильма, неподдающиеся, отдельное спасибо! Они тут в точку!👍
Спасибо! Хорошо, когда на видео показывают неудачи, иначе у зрителей складывается впечатления простоты происходящего.
Да, геморно трапецию резать. Нюансов целый мешок. Особенно внутреннюю. Там либо повезло и сразу пошла, липо танцуешь с перезаточками, переустановками и т.п.
Спасибо большое, такие видео дают больше знаний, чем те где всё гладко
Так заморачиваться не будем.* (будем) С этого момента проорал.
Браво автору! 👍рассказал и про количество проходов и про косяки, огромный лайк 😀👍👍👍👍👍👍
Bardzo przydatny filmik i dużo informacji teraz będę wiedział czego się można spodziewać bardzo dziękuję za pokazanie wszystkich problemów jakie występują, pozdrawiam z Polski
Ссылка на фильму "Неподдающиеся" (реж. Чулюкин) ua-cam.com/video/9D60nh4lKKY/v-deo.html
го тоже самое на палке из 45Х. Может по легче будет, металл не такой пластилиновый всё таки.
при наличии подвижного люнета притертых губок можно не плохо решать данную задачу
подвижный люнет позволяет давать не плохую чистоту ну точность отгиба
в подвижнике нарезал до 35-40 Д (по длине заказа) с точностью до +-0,05 (под полировку)на серии (пс большая точность не была нужна) метал 14х17 не термо обработанный скалки где то по 1600мм
основа винта шаг 96мм длина винтовой части 1400мм диаметр 56,6мм глубина 15,4 (это винт насоса онв10 на 17,5 атмосфер)
это просто пример ели хотите получить точность нужно использовать подвижный люнет
а по диогонали сдвига посоветую дать нагрузку и на левую грань резца уменьшив диагональ на1 градус что уменьшит отрыв напайки от резца в бок
по возможности люнет должен следовать за резцом
посмотреть бы вживую или хоть видео. А то все говорят только. У меня подвижного люнета нет, но там за резцом подымает резьбу и стружка прилипает. По-моему будут проблемы.
@@sid1977
просто будет повышенный износ вкладышей люнета они пропилят отпечаток резьбы
видео не снимал работа с подвижником по факту заказа на заводе
а из за специфических винтов там наладки 1,5-2 смены это про люнет
вечером попробую видео переделочного люнета скинуть для такой работы
такие заказы 1-2 раза в год проскакивают и то как не серийка спецы будет только 2-4 месяца пока в планах пока не вся оснастка на новый есть
@@sid1977 по люнету видео пока нету но видео по винтам за сегодня могу скинуть 3 вида задень
Да да, как диваный токарь,скажу, это сложно))) по средине резьбы она становиться толстым котом)))) все нормуль , Сид! Лайк!
с 3:20 до 4:56 всё пытался голову вверх задрать, чтобы увидеть, что показываешь)))
и я :)
Кадры с неудачами заслуживают отдельной благодарности. Критикую коллег, которые показывают как всё легко получается не показывая и не рассказывая про подводные камни. А некоторые вообще показываю страшные вещи, объясняя что "это все просто, не бойтесь", которые неопытного(опытный просто не будет так делать) токаря приведут к трамве или поломке станка, а то и все сразу.
Как для тех условий в которых вы выполняли изделие - ещё нормально получилось! Я когда делал такие работы, в том числе и многозаходные трапецеидальные, использовал резец в виде резьбового, с острой вершиной и разбивкой операции на 2 поверхности резьбы, а затем, только когда нужно было сформировать меньший диаметр, использовал отрезной резец с подточкой державки под угол захода резьбы. Мороки много, но качество выше. Успехов в учёбе и работе!!
I love how detailed your analysis is! Thanks for the great video!
А ты точно начинающий токарь? С формулами и литературой ты заморочился - огонь! Многие старожилы не знают того, что теперь знаешь ты. Молодец!
Я не токарь, я только учусь...
@@sid1977, желаю успехов!
Спасибо, познавательно, а главное можешь признать ошибки. А это бывает трудно 👏
3:20 - 4:30
Сид:
- Здравствуйте, дорогие зрители, сегодня мы будет тренировать воображение! 🖖
Так увлекся, рассказывая, что про камеру забыл :) сорян
да да, очень понравилось, самое интересное )))
@@Ty3uK12 Смотрел как детектив! Или даже триллер! Все эти тени, блики, промелькнувшие силуэты.
@@blblblbl111 , а как воображение развивается?! В принципе народу уже давно понятно как резьбы точатся... Но тут.. ИНТРИГА!!! )))
Просто материал легче воспринимается видеорядом... А когда половины не видно.... Блин, что-то Вадим Лазутин вспомнился..........
если вы не поняли о чём он рассказал, то можете отписываться))
Ошибка начинающих токарей-нарезают резьбу винтов твердосплавными резцами попробуй резцом Р18. И тонкие длинные винты лучше резать в подвижном люнете. Сам я профессионал в токарном деле, имею личное клеймо, нарезал очень много различных винтов, рекомендую резать несколькими резцами.
Честный, молодец! Подписываюсь.
Очень мне нравится и юмор и дело. Спасибо ! :)
Прямоугольным выбирается глубина, потом фасонным формируется профиль. Для таких работ лучше использовать р6м5 или р18, можно резать фасонным с смещением малой продольной.
Очень тяжело идёт сразу фасонным. Вы прямоугольный используете быстрорез ?
@@AaAa-nm1jj Все зависит от диаметра заготовки длины и шага. Обычно с люнетом проблем вообще никаких хоть ТС хоть быстрорез.
@@werd469 Большое спасибо!
Отлично для начала! Успехов!
Респект за кадры с неудачей. Это очень интересно и полезно.
Ну и муторная штука, глубокую резьбу на тонком президент нарезать.
Привет. Я считаю что даже не плохо получилось. Пусть ещё кто повторит. А то смотреть то легко. А делать, это уже другое. Удачи тебе и здоровья.
8:28 Так переживал, будто я точу
Спасибо за правду, сейчас сам точу винт , первый раз. Винт 36 шаг 6, точу с люнетом , пришлось для этого люнет сделать. Так вот подать десятку на диаметр на моем 1а616, проблема , ибо сталь видимо вязкая как бы стремится залезть на резец и начинает брать больше, потом станок начинает напрягаться и в этот момент главное успеть отвести резец. В общем многое хочется рассказать , но толку то , да и кому . Токаря ребята у вас очень конечно сложная работа, недооценённая однозначно
Блин какой же ты молодец. Громи ютуберов, а то надо заделать такую штуку 5 минут болтовни и за секунду готово (с далека) сам стараешься не хрена не получается. вот кому надо миллион подписчиков а не всяким мудокам
Для стали 3 не плохо . Немного не правельный подход у вас резец полного профеля . А чтобы зделать максимально чисто нужно минимум 3 резца . Спева прорезать тонким резцом а потом подобрать боковые поверхности резьбы . Тогда плучится чище . Плюс эмульсию струей и масло . А по чистовым проходам салком помазать и буде агонь . И по итогу будиш пол дня резцы точить и оставшиеся пол дня винтик резать и того часов за 10 выточиш первый винт .
Так как ты снял,это класс.Показал бы уже готовый да и все.всем бы время с икономил.
У меня такая же поверхность в канавке получилась на 30хгса, причём на улучшенной под обработку резанием, это скорее из-за низкой скорости. Кстати поверхность при обычном точении даёт нормальную, но стружка сливная, вал 300 мм точишь, а она до самого конца не ломается, не зависимо от режимов, только на очень медленной скорости ломается, но тогда поверхность вот такая вот.
такую резбу нарезают резцами из быстрорежущей стали
и резец цел и обороты можно сделать ниже и поверхность чище
Ну хоть кто то знает! Красава!
Молодчина паренёк.лайк
Года два назад, надо было изготовить подобные винты из нержавейки. В наличии был ЧПУ токарный и 1И611П универсал. Бюджет от заказчика на работу в целом был вполне достойный. Ну я сначала думаю - фигня вопрос, сделаю. Побежал покупать сменные пластины под такую резьбу (бывают). Нашел, купил, засунул в ЧПУшку (а там хоть 30 проходов легко, но люнета возможности использовать нет) и полное фиаско. Отжимает в середине, поверхность говеная, гайка ползет с неровным усилием. В итоге пришлось городить люнет для ИЖа, востанавливать в нем подачу СОЖ и еще чего то делать. С люнетом, с интенсивным поливом СОЖ , что бы всю стружку смывало - вполне прилично точится. На 4 винта у меня ушла неделя работы, и болото из СОЖ на рабочем месте.
Так вот, возникает вопрос. Края резьбы же поднимает. Следующий проход кулачки люнета пойдут по этим заусенцам и будут отгибать еще больше - резец будет врезаться. На нержавейке это должно быть еще сильнее выражено. Надо тогда после каждого прохода протачивать винт или напильником стачивать подъем резьбы, не? Как Вы с этим боролись?
Кажется напильником протачивал периодически. Но так особо не помню, что это вызывало затруднения. Скорее всего, при первых проходах фактический диаметр заготовки увеличился на величину выдавливаемой "горки" на краю резьбы и дальше оставался в целом постоянным. А окончательную глубину врезания все равно определял по накручиванию гайки-калибра. На один винт уходил день работы. @@sid1977
Ой вспомнил, там пластины были полный профиль, и на финишных проходах "горки" ни какой не было, её пластина подрезала. Я думаю, если обычным резцом делать, то надо перед финишными проходами фаску с кромки резьбы снимать, что бы не возникало подъема края.
Ааа, вон оно че!
Если сначала прямоугольным резать , потом профильным с раздачей, то не поднимает края. Вчера резал трапецию , люнет нормально выстоял кулачки в таком случае почти не изнашиваются. А вот если сразу профилем трапецией резать , то это капец , там наверное кулачки люнета из победита надо, чтоб заусенцы обратно заворачивал )))) резать трапецию жопа, согласен на все сто, резал 32 шаг 6 длинна 350 сталь 3. Ужас да и только
Резьба " трап " . Помню как в детстве над нами издевались старые токаря . " Опять трапическую нарезал ? " И давай объяснять наши ошибки . Спасибо вам , старички . Всё понял . Как и все резьбы режуться тремя способами : ступенькой , в разбежку и прибавлением на диаметр . Резьба простая . Но в этом случае для ходового винта такой способ нарезки мало подходит . В смысле технологии . Тут нужна закалка и шлифование на резбошлифовальном станке . После резца трудно добиться точной подачи .
не могу не согласиться
подвижный люнет в помощь
Использую сначала канавочный, либо профиль пластины перетачиваю, а потом уже профильной пластиной режу, но это на ЧПУ, а сейчас так вообще ЧПУ продвинутые поставили очень удобно выполнять такие работы, за день сделал 28 винтов 40×6 трапеция ст3 420мм , и параллельно на другом станке гайки к ним.
для тисков или какойто струпцины пойдёт
Как всегда много интересной информации, и качественный подход к вопросу, именно такие видео и приносят пользу, а не смотрите какой я крутой, за 5 минут сделал идеально! Странно что никто не пошутил про Трапов... После надписи Trap it easy! (нынче популярная тема для шуток) Видимо я единственный на столько испорченный зритель СИДа ).
А что за шутка про Трапов?
Ну если безобидный вариант, то типа такого ) www.kuvaton.com/kuvei/its_a_trap_3.jpg Просто у слова trap слишком много значений в наше время, вот есть канал Трап Нейшен с трап мьюзик, о таком даже я не слышал ))) ua-cam.com/users/AllTrapNationabout?disable_polymer=1
@@videorebus А, так это я знаю. И про музыку и про trap = ловушка, западня. Я думал шо-та страшное :)
Ну я в плане того, что Трапами называют молодых парней, которые внешне выдают себя за девушку, и на эту тему сейчас много шутят и рисуют мемом, а тут ещё и винты в видео огромные )! И никто не пошутил, так что видимо я действительно один тут так испорчен... 2ch.pm/fg/src/643990/15645229364951.jpg
Послушайте, такие вещи делают с переступом, финишная операция профилирование, во много раз быстрее.
Режем на работе 24*5 трапеция, длина 300-450 мм только с эмульсией,оборотов 200,если помню правильно,редко,но бывает,резец резьбовой переточенный под трапецию т15к6,то ещё занятие,муторно и долго туда-сюда туда сюда тоже без люнета ,его просто нет.)))
гвозделин - повеселило)
Обычно в подвижном люнете протачивают и все последующие операции производят. Можно делать под микрометр и сложного ни чего нет. Люнет обеспечивает жесткость и на чистовых проходах с наименьшей скоростью чистоту поверхности. Кромку резца обычно, для чистовой обработки довожу на стекле притирочной алмазной пастой 10-15со всех режущих кромок. В крайнем случае подойдёт правка затёртым алмазным натфилем. Заточка и доводка резца хорошо применима и для клиновых ременных шкивов. Да лучше резьбу подгонять по готовой гайке а углы по шаблону. Удачи. Да чють не забыл мой опыт подсказывает что лучше пользоваться трёх упорным подвижным люнетом, упорами со срезанными верхним и нижним на искосок во внутрь, для обеспечения надёжной фиксации заготовки.
У меня тоже такое г получилось, но на следующем винте я добавил обороты до 160 и результат стал намного лучше. Сначала тоже боялся добавлять. Разбивку делал на середине проходов, где-то 3 десятки. Резьба была 24 шаг 5
Я на 160 в ЗБ въеду :)
А теперь ответную гайку! ждем!
офигенно!, а чтобы была ленточка чииииистая, по пару соток добавлять и масло, масло , масло лить и будет, как после шлифовки-почти)
так значит мне к тебе надо) ты и поближе будешь) попрбуй тр18х4 левый 300мм резьбы)) потом вварю вместо своего винта))
@@UA3USY ваааааааще пока времени нету))))))))))), 18 кааааапец тонкий!!!!!
@@dimooonz ладно Дим) я тебя когда нибудь шестерёнками нагружу) пока ещё материал не нашёл и не подготовил)))
@@UA3USY ахха, давай
во точно, отдай Димону! 😁 пусть покажет класс! в смысле делать винт
Я обычно режу двумя способами если обычным выходит не очень, сначала режу канавочным резцом и затем уже идеально заточенным резьбовым с маслом точу профиль. Либо если винт тонкий то делаю профиль двумя резцами, сначала профиль с одной стороны, потом с другой, это всё конечно не особо то и легче, но получается хорошо.
Редко вижу вставки советских фильмов)
Класс! 👍 👍 👍
Оператор от бога. Вы хоть смотрите, что снимаете ? Надо было штиблеты снимать, а то ещё что-то видно.
Чтобы меньше изгибало, подрывало заготовку ставят подвижный люнет, тогда и стружку можно брать побольше.
Гвазделин чисто точиться быстрорезом остренько заточенным и с эмульсией конечно.
Наверно ст.3!самая сталь для резьбы резцом!!!
Дело привычки. Со временем свой способ придумаешь. В токарном деле нет конкретных правил (это даже в фильме показано). Уже не помню сколько изготовил подобных винтов (задвижки, винты в тиски, домкраты...) Для товарного вида (отсутствие задиров и блеск), использую мел (старая школа). На хорошей стали получится чище и точнее. Удачи в новом году.
Мой батя, на своей работе, такие винты любой длины фигачит. Говорит что большинство опытных токарей отказываются от такой работы, ленивые стали до жути, ведь там нужно по пахать над деталью. И да, у него тоже случается брак.
Как же круто быть инженером, а не торгашом или юристом...
И работать за копейки.
@@АлексейБелавин-л9к не везде такое правило
Привет токарь самокал из центровки и в отправку и по десятке с охлаждением.
Красавчик
Для новичка даже очень не плохо я скажу
Спасибо за интересное видео.
Я тоже впервые шлифанул трапец. резьбу.
да так и точат ,потом резьбошлифовка с люнетом,а если как болтик ,то и так пойдет
Кулачки подвижного люнета прикрываются щитком, можно даже с прикреплённой зубной щёткой.
Пробую с подвижным люнетом.
С какого фильма кадры?
Как он режет без люнета?
Непростая штука оказалась. Я и не знал. Думал -вжик и готово
хз мож надо рапитовым и с люнетом ? (и державкой с аммортизацией)
Книжечки кстати продают на Авито, чтобы с листами не мучаться.
Главное по шаблону угол выставить относительно детали, а ширина носика не важна, разбивка это правильно. Вы все равно без калибра не нарежите, по калибру разбиваете и все. Сталь 3 😂. Отправка делается под круг, а резцы делаешь с центровок и поворачиваешь под нужный угол. Но рапитом резать нужно не мало практики.
14.35- Санкт-Петербург, Магнитогорская ул., 51В ,2 этаж-просил сделать планшайбу с натягом на шейку шпинделя 1- 2 сотки ,сделали 8 соток натяг , лень везти было на доросточку, резцом с шейки шпинделя пришлось смахнуть 7 соток ,хотя вся передняя бабка была им доставлена в сборе ,130 патрон (не тяжелая относительно ).Нутромеры им и микрометры надо по кмд хам проверять /
А накрутиш гайку на такой винт и усе жопа😁
Нужен калибр и люнет
Иначе ломает резец от вибраций
Сейчас готовлю люнет под это дело.
Автор, попробуй в следующий раз обороты 250-350 подача резца не менее 0.1 раз в 5 проходов чистовой проход в размере предыдущего, желательно сож и конечно выставить заднюю бабку сначало иначе будет вначале закусывать, а когда подгонять будешь в размер, у патрона будет уже провал или обратная ситуация, для уменьшения дробления дедовский способ прижать деревянной палкой деталь немного к резцу уперевшись в солдата как рычагом, там нужно немного и только в середине, дабы убрать бочку, это работает на тонких валах, при объёме к этому быстро привыкаешь, а правильно ходовые винты вышлифовывать на резьбошлифовальном станке, остальные варианты это не точные работы и как ходовой винт не применимо т.к. лимб будет приблизительно указывать и маточные гайки быстро изнашиваться по причине высокой широховатости
А что за фильм всегда посмотреть хотел
Неподдающиеся 1959
Низкая скорость резания по этой стали ,желательно использовать люнет,предварительно можно прорезать резцом 60°
Разворачиваешь верхнюю часть суппорта на 60 градусов и врезаешься под углом 30 градусов. Тогда и считать ничего не надо и нагрузка на резец заметно меньше.
Ага, только неправильно: повернуть надо на 105*, а врезаться под углом 15*. Смысл тот же самый, что и со сдвигом.
Сорян, забыл что трапеция 30*. Все равно мне кажется лучше повернуть и точить так.
Распечатка технологии выполнения резьбы где нашёл? Есть ссылка на книгу эту или автора с названием?
Денежный. Стискин. Тхор. Токарное дело
Не ошибается тот кто ни хера не делает!!! А умников много! Как ниделай все равно скажут что не правильно!
я подобные резьбы резал сначала предварительно быстрорезом сделанным из старой оправки и центровки и сначала предварительно прорезал отрезным так же сделаным из центровки а потом пускал в ход уже профильный резец так нагрузка меньше на деталь и не отжимает !
Из какого фильма вставки?
Неподдающиеся 1959
Плохо что у вас зубомера нету - средний диаметр проверить ) И надеюсь учли такой параметр как радиальный зазор ?
не, так глубоко не заморачивался. Гайки все равно нет
اسم الفيلم الي كان بيتكلم عنن الخراطه ف الفيديو اي
По вершине резца правильно, она должна быть чуть уже. Просто когда достигнут внутренний диаметр, далее делаешь разбивку профиля. Резец тогда работает одной стороной профиля, что облегчает усилие и позволяет добиться чистоты. Это ещё не самое сложное. Тут недавно довелось гайку резать трап 60х10 L250, вот где гемор, проходы на бумажке записывал, так как после сотого прохода мозг уже отказывался запоминать. Тренируйтесь.
А есть на суппорте резьбовые отверстия для крепления люнета? По-моему, это далеко не на каждом станке. И ещё мне кажется, что эти способы точения вразбивку, или со скольжением вдоль грани, не только хлопотно, но и в точности потери. Погрешности при подкручивании малых продольных салазок неизбежны.
Я бы попробовал просто копированием резца. Т.е. заточить его точно под форму резьбовой канавки, и с очень маленькой поперечной подачей на каждом проходе заглублять. И, конечно, с сож.
Крепежные отверстия есть, люнета нет.
Самокал р18 или на крайняк р6 м5 с эмульсией и без всяких разбивок по краям !!!
рекомендую попробовать на автоматной стали резать трапецию. в идеале А40Г, но просто попробовать можно и на А12. резец из быстрореза доводить оселком до "идеала". задние углы увеличить с 2 до 4-5 градусов относительно угла подъема резьбы. последние 0,5мм брать по 5 соток. будет подобие "выхаживания".
у меня при этом не "поднимает" резьбу. чистота получается выше чем на любой среднелегированной стали (даже термоулучшеной) обработанной резцом. www.chipmaker.ru/uploads/post/monthly_2021_02/wertert.JPG.411793fa5f0df9a2a230689ed58b1486.JPG
еще есть вихревой метод нарезки/фрезерования трапеции, но большинству он не доступен.
А кто за лучший токарь ютуба?
Пучков был на фото
@@sid1977 это отличный троллинг) Кто знает, тот поймет))
11:18 Об упокоении. Резца?
А-ха-ха!
Да нет. Это чертёж языка.
Ну, глазастый! Да это язык колокола точили для церкви: ua-cam.com/video/GmMqhqF5p9I/v-deo.html
@@sid1977 этот ролик тяжело забыть >_
Канавку делать надо поперёк резца и по шире, чтоб стружка хорошо сходила.
нет, искажается профиль, резец-то по сути, фасонный
@@sid1977 смешно)))
Класс.
покажи пожалуйста как настроить станок на трап?очень прошу!)у меня тоже 1к62
А что там настраивать? Шаг резьбы только
*Как вы нарезаете трапецеидальную резьбу?
А я не парюсь, вместо меня резьбу нарезает 5 координатный, универсальный станок......
бедный станок! :)
А какой длины можно нарезать на этом станке?
Это хорошо, а в деревне такой роскоши нет, дедушки режут по старинке.
Из какой литературы брал описание?
Описание чего? Любой букварь по токарке, напр. Денежный, Тхор
Такую длину и такой диаметр, только с люнетом!
электроискровой прибамбас сделай для упрочнения резцов
а что это?
@@sid1977 лучше погуглить. Конденсатор разряжаетьмя. Минус это резец. + это графит, хром вк итд. Одноуременно проиходит закалка поверхности и легирование. Но нужно много разрядов в секунду,50-600
После тренировок на ст3 на любом материале нарежешь. А вот стружколомную канавку надо было с другой стороны делать.
Почему?
@@sid1977 операция была под левый резец, а заточен как правый.
горюшко. для такой работы достаточно люнетной втулки. можно даже ваще люнета не иметь!
проще говоря - к суппорту привинтить кусок железяки, сверлом , зажатым в патрон - просверлить дыру, расточить и вставить калиброванную втулку ( я юзал внутреннюю обойму подшипника). край втулки заточить как коронку. достаточно одного зуба - он будет сносить поднятую "бахрому".
есть варианты, с такой втулкой, зажимаемой во второй слот стандартноц резцедержки. тупо после каждого прохода освобождать винт, и снова зажимать после установки резца.
что-бы не профилировать камень - шлифовал тонким дремелевским, выкрутив зюобразно шлифшпинделек. а финиш думал сделать притиром ( гайку заранее нарезал длиннее, и отрезаный "лишек" превратил в притир). взвыл через полчаса, поставил в шлиф грубообработанный текстолитовый диск, заточил оба крайних витка винта до получения режущей кромки, подводя диск - позволил винту обточить текстолит " под себя", и прошлифовал винт начисто.
абразив замесил на т.н. "вязкой смазке". сопля-соплей, но брызг вообще не летело! только перематывалась по винту здоровая капля!
в середине резец сломало, потому что диаметр маленький, а сила резания большая, у вала посередине самое слабое место, надо было сначала тонким резцом пройтись по всему профилю оставить примерно 0,2-0,3 мм на диаметр, и потом уже дорезать профиль резцом на шаг 4 в размер, это уменьшает в разы силу резания и нагрузку действующую на вал, и он не деформируется и резец не сломает.
У нас в РМЦ такие валы но только побольше в несколько раз тачили для больших задвижек брак при этом не допустим;))). Правда очень давно в 2008 году(((.
Вообще я заметил, что резец ну очень сильно отгибает винт в середине заготовки. Нужен подвижный люнет, иначе твердосплава не напасешься. Поэтому я такие винты режу быстрорезом, люнета пока нет, собираюсь сделать.
Про люнет многие пишут, но мало кто это видел!
Сама работа по технологии уже требует подвижного люнета как не подавай все равно посередине будет выгибать и глубина соответственно будет меньше придется выхаживать на малых глубинах резания от того и кол во проходов увеличивается. сталь 3 для такой работы не годится она и так не очень хорошо себя ведет при обработке .делал винты 20х4длина 500 мм сталь 40х отоженная ,подвижный люнет. Да и зачем считать проходы там что партия 1000штук??? Есть еще один прогрессивный способ -резьбофрезерование сразу на всю глубину и за один проход ...за работу лайк!!!!!
Ну, как зачем, хотел сначала нарезать за 12 проходов, пришлось делать 40 - есть разница даже для одной штуки.
Планы пятилетки в четыре года,,😉
1:32 резба левая а показал как режится правая!🤣 Резал я трап резьбу, М30х4 1,5м. На станке 16К20. С помощю подвижного люнета, ни чего не забивалось, вовремя поджимать кулачки и всё. А что бы не подрывало резьбу на металле, канавки на резце надо делать.
без подвижного люнета никак
После нарезки надо ставить резец, как резьбовой, но с углом 90,и снимать фаски