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格闘技一本に絞るべき？働いてたら強くなれない？【格闘家の働き方】
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- Опубліковано 14 жов 2023
- 浅草シープラスジム
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メンバー紹介
弥益聡志
RIZINファイター
元DEEPフェザー級王者
UA-cam:弥益 ドミネーター 聡志
/ @mma_pierrot
井上雄策
RIZINファイター
修斗ミドル級新人王
元パンクラスライト級2位
UA-cam:マッスルグリル
/ @musclegrille
三浦 彩佳
ONE Championship ファイター
女子ストロー級4位
UA-cam:あやゾンビチャンネル
/ @user-ul5vi4go3z
鈴木 隼人
ONE Championshipファイター
元GRACHANフライ級王者
國金 慎太郎
2020年アマチュア修斗関東選手権優勝
プロシューター
寧仁太・アリ
第10代Krushウェルター級王者
K-1 WORLD GP第2代ウェルター級王座決定トーナメント第三位
#働き方 #魔裟斗 #朝倉未来
ほとんどの格闘家UA-camが学生ノリか芸能人ノリか職人ノリなのに、ここだけは不思議なアダルト空間で居心地いいです
三島由紀夫が強すぎる
会社員やめろとか言った奴、ゲストで呼び出したら失禁するだろｗ
この2人コメント見て絶対ニヤニヤしてると思うw
魔裟斗がいってるのは本気で世界1獲るような人はってことね。別に兼業でいいと魔裟斗は思ってる。
未来世界一って言ったけ？
@@user-pk5lw3sk9hufc行きたいとは
魔裟斗が言ってたっていうのは例として言ってるだけで主には過激派格闘技ファンに向けたものかと
ミュージシャンと似てる所ありますね。
バイトとか仕事してる人結構隠してるので、稼ぎが謎な人は仕事してるんだろうなーと思ってます。
厳しいのは百も承知でドミさんの平日のルーティーンとか見たいんよな
起床、仕事、格闘技、寝る以上
魔裟斗は練習自体はそんなに時間かけてなかったって言ってましたよ。
練習していない時間も常に格闘技の事を考えて過ごす、みたいな事らしいです。
イメージトレーニングに沢山時間を取ったり、それ位強い想い（ハングリーさ）を持て、みたいな事じゃないですかね。
全盛期の魔裟斗は周囲の空気をピリピリさせるオーラを出していたそうです。
そんな狂気に近いくらいの「勝ちたい」って思いがないと、トップには行けない、って事じゃないですかね。
@@user-we6xc9iv7z 初期はそれ位やってたみたいです。
で、オーバーワークに気付いて短時間で濃い練習をするようになった、って言ってましたね。
頭良い人同士の対談って、引き込まれる
兵庫のイープラスってソープコスパ良くて良かった。
8割以上の選手が 格闘技だけで食えないので
正社員やバイトしながら
隙間時間で練習して選手をやってる人が
多いいですよね
日本格闘技界の現実ですよね🥊
こういうのって格闘技だけじゃないよね。
小説家とかもみんな本業を別に持っていて、時間をやりくりして執筆してる人がほとんどだし。
みんながみんな村上春樹みたいな生活をしてるんじゃないんよ。
だから、世界チャンピオンになれないんだろうね
@@musk6582全員がそこ目指してるわけじゃないからね。
なんやこの神チャンネル
魔裟斗さんはトップクラスの選手に勝つには詰めてやんないと無理と言ってるだけで（実際完敗でしたし）、ブレダンとか全部辞めろと言ってはいないです
実際に辞める辞めないはともかく、辞めて一本じゃないとあの強さの選手には勝てないと言ってるだけです
アメリカのMMA選手のセリフだと思うけど「4時間以上練習してる選手を見たことがない」って最初聞いたときは驚いたけど筋トレ始めたら長くやるのも効率悪いとわかった
スポーツも一緒で俺の時代はギリギリ朝から夜まで練習する時代だった！試合終わったあとも練習！
だが今の時代は量より質！！
それで、レベルも上がってる！
2号店という
風俗店というものにいい感じの距離感を持った突っ込み
同級生のプロレスラーも実家が裕福パターンでした！
本当にずっと聴いてられる
三島Tｗ
圧がスゴイｗ
井上さんゴン格好きだなww
間違いなく格闘技一本にしないと世界のTOPにはなれないけど、働かざるを得ない人が多いのが現状だと思う
朝倉未来に関しては自分が社長だからな
給料渡す従業員いるのに格闘技やるんでやめますは出来んだろーな〜
本当にラジオ感覚で聞いてるけど内容も面白くて最高です！
ドミさんと井上さんが交互にRIZINでて、チャンネル宣伝して伸ばして欲しいです笑
サッカーで例えるとクリスティアーノ ロナウドは練習した後、睡眠の回数や食事の回数多いらしいっす。
サッカーに適した練習と生活送っている。
練習が２時間だけだとしても、上の選手はその練習を100パー打ち込めるように、日々を過ごすし、食事も気にする。
俺はエンジョイ勢とガチ勢分けて良いと思うけど、もし上を目指すなら自分にあったやり方を目指すべきだし、UA-cam云々は集中出来なさそうだと思う。
でもcmとかの仕事してるじゃん、って話だよね
その時間筋トレしろよ、って
@@oneside6262 シーズンオフの朝倉未来は日本にくるブラジル人のキャンプ前のブヨブヨのタプタプしたお腹してますね。
別にブヨブヨ、かわいいお腹が駄目と言わないし、シーズン始まったらバキバキになればいいし、結果出せば誰も文句言わない。
タプタプのかわいい身体からバキバキにし、それを繰り返しどんどん体重は増える。格闘技の場合体重落としたりすると非効率なやり方。そして朝倉未来の場合結果出してない。だから批判されたり、素人から文句言われる。
結果出せばシーズンオフにCMやってもいい。朝倉未来の場合シーズン中でもUA-camの動画とっている。そして負けてるだから叩かれている。単純な話。
結構色んな格闘家の動画で魔裟斗の言っている意味を文字通り受け取ってる人が多くいて残念な気持ち。
意識や覚悟の話を魔裟斗さんはしているのに。
ギリギリ生きてる😂
ホントに魔裟斗さんの動画見ましたか？
見てたらこんな解釈の仕方しないと思いますが･･･
これだけ大々的に名前を使ってこれとか失礼にもほどがあるんだよな～。
普通のファイターがやるならともかく、知を売りにしたファイターがこの体たらくなのは余計に印象が悪いですよね～😓
魔裟斗が言ってたのって世界チャンピオンのようなトップどころになるには格闘家一本に絞らないと難しいって話じゃなかったかな？
格闘家は何かしらの仕事してるとか、そんな話してたわけじゃないよね？なんか話ズレてない？
MMAのベースとなるスポーツ、例えばボクシングやレスリングや柔道等があると思いますが、彼らは学校の部活動（強いところは）ですら１日中練習すると思います。彼らですら１日やるのに、やることの多いMMAのプロはそんなに練習する必要はないんですか？勿論みんながみんな出来るわけではありませんし、そこまで頑張る必要もないとは思うのですが、勝つためにはやはり専業（より多く練習する）と素人は思ってしまうんですが、違うのでしょうか？
2号店笑った笑笑
風俗店と言う下ネタと近しいものに会社員という立場がある中でもメディアを盛り上げる品がある突っ込み。
これが瞬時に出るドミさんはもうタレントand格闘家の方がいい
10:05 試合前で研ぎ澄まされてるからなのか、井上さんキレキレだｗｗ
6:50それそれ！
俺がこの動画を観て思ったのが、あなたたちみたいにちゃんと両立できる人だったらいいと思う。
でも格闘技じゃない方に集中が逸れちゃう人達は、もしお金がいっぱいあるなら、減らした方がいいと思う。
朝倉未来はちゃんと両立できない選手だと思ったので、今しかできない格闘技への集中の比率を上げた方が後悔しないのでは？って個人的な意見ですけど。
別に格闘技が本業じゃないって言うならそれでもいいと思うけど。
7:58
すげー分かる。
魔裟斗のしてた練習って本当にとんでもなかったらしいですかね。終わったら1日何もできないくらいの追い込みをしてた。だから現役生活は長くできなかった。
魔裟斗さんの特に言いたかったことは
「練習以外の時間をどう使うか」
「いろいろなこと（事業）をしてると散漫してマイナス」
「あくまで世界チャンピオンクラスの選手になろうとする人への提言であって弱小クラスの選手ことは言ってない」
じゃないでしょうか？
やっぱこの二人の掛け合いおもしろい
やばいじゃんおもしろいじゃん
今1番面白いチャンネル！
マジでオフ会やってほしいです😂
何かしらの「チャンピオン」でも「仕事」してるんですね。。
「叶えたいこと」と「生活の糧」。。かな？
親近感のわくお話、ありがとうございます！
仕事一切するなとか魔裟斗言ってないから。
数社の会社経営、UA-camにブレイキングダウン。普通の方が仕事しているレベルじゃないよね客観的にみて。
チャンピオン目指すなら格闘技メインのやつは強いって言ってる。
今の状況を反対はしていないですよ。
11:12 ダニング・クルーガー曲線のことでしょうか。どんなジャンルでも少しだけ知識ある人が一番過激化しやすいように思います😂生兵法は怪我のもと…
毎回楽しい(≧∇≦)
格闘家で頭の回転早くて面白いって最高です😂
フルコンタクト空手をやりながら仕事と両立しています。本日試合で敗退してしまいましたが自分だけでなく皆それぞれ大変なんだなと思う次第です。
めちゃめちゃ面白かったし興味深かったです。
格闘技やってる人はみんな格闘技一本で暮らしたいけど暮らしが成り立たないからしょうがなくお仕事してるのかと勝手に思っちゃってました😅
色んな人がいるなら色んなチョイスがあって良いですよね。
完全に何もしない時間必要だと思うけどそういうのは無いのかな？
格闘技にもう少し専念する必要という話は元々多くの人たちがしてて
魔裟斗はその中の一人でしかなったです。
それがいつの間にか魔裟斗一人だけが話してことになり、意味合いも
誤解されて…
今回のような動画はいくつかありますが
動画ではじめてこんな選手いるんだと知った私からすれば
魔裟斗を利用した売名に見えてしまいます。すみません。
少なくとも魔裟斗はファン目線で朝倉の格闘技一本にしたらもっと強いというプラスの感情で述べた
あくまで強さを求めるならという文脈で批判ではない
そして朝倉は先日の青汁王子とのコラボで強さを求めるなら格闘技一本の話はその通りと同意してた
だから良い意味で終わった話
一本にしたらという魔裟斗の話は誰彼構わず言ってるんじゃなくあくまで朝倉との関係性があってのもの
それを外野達が、魔裟斗チャンネルの一部を切り抜いて再生数稼いでいる
しかも魔裟斗の恩恵で金儲けしてるのは皮肉
そもそも魔裟斗は24時間練習そのものをするなどとは言ってないし、ユーチューブをするなとも言っていない
実際に練習できるのは限られた時間だと言ってたし、格闘家の良いユーチューブ動画を紹介してたから
魔裟斗は一本に絞って懸けてる選手のがやっぱ強いよねってことを割とシンプルに話していた感じだけど、いつのまにか一部の朝倉ファン達には魔裟斗が朝倉未来を批判しやがった！という感じで広まってしまいこの話題の余波が大きくなってしまった印象
ほんとそんな感じですよね。朝倉ファンと言うか「魔裟斗ファンではない人」が切り抜きとかだけ見て批判してるような。この2人も動画見てなくね？ってくらい魔裟斗の発言を理解してない印象でした。
まあでもタイミング的に未来のことは言ってるし、それでまさとのUA-camも閲覧数稼げるしいいんじゃない？
朝倉ファンじゃなくてアンチが騒いでる印象だけどな。まさとの言う通りでUA-camやブレイキングダウンをやってるから朝倉は弱いみたいなお決まりの定型分をいっぱい見たわ。
このメガネ極論すぎ
この理解力じゃ日常生活での会話も勘違い多そう。
今より将来を見れば自分の商品価値を考え現役時に最高に稼ぎ社会性を学び事業をする ジム開業しか格闘家の将来がないのは寂しすぎる
マサトさんも無職でも王者の過去で飯が食えると優雅な天下り生活的な事を言っただけ
蛙亭イワクラさんを大切にしてあげてください！
結果出てる気がするけどね。。。
そもそもどの業界も超一流どころは
ユーチューブやってないし。
お互いやってたとしてもせっせと動画投稿してる方が
負けてる。
アゼルバイジャンヤバいじゃんで、井上選手を知りました🥳
あの魔裟斗さんの発言をほぼ全ての人が勘違いしてるよね
まず魔裟斗さんは「もう既に成功して大金持ちになってる朝倉未来」に対して苦言をしてるってとこね
そんで「世界のTOPを目指すなら」という枕詞もある
格闘家全員が格闘技一本でとか言ってるわけじゃないんだよね
そういうTOP戦線にいる人って格闘技以外の仕事にリソース割かなくても余裕で生活出来てるのね
格闘技で食っていけてない選手にまでそんなこと言ってないのに何故か超絶針小棒大にされてこんな動画の話みたくなってる
全ての前提が間違ってる
あと、格闘家は貧乏な状態でがんばるべきなんて風潮とかあるわけねーだろ
どこでそんな話が出てんだ聞いたことねーわ
魔裟斗さんの発言に対して正論行ってる人見たことない
・才能もあって日本のTOP戦線にいて既に成功してお金もあるし優秀な部下もいるんだから、勝ちたいなら格闘技一本でやれば？
って話なのにだ～れもそれを分かってない
うーん、今一番好きなチャンネルだけど、魔裟斗の名前出してその話するんなら、他の人も言ってるように魔裟斗の言ってたこととニュアンスがまるで違う。
こうやって拡大解釈するから荒れたわけで。
ちゃんとあの魔裟斗の動画見たらこうはならん
みんな内容見ないでコメントしてるのか？魔裟斗のこと否定してないのに
オズワルド伊藤さん格闘家なったんすね
中国武術王者VSプワカーオの試合解説もお願いします❤
自分より格上と戦う時に練習量が自然と増える人は強くなりたいと思うと練習量増やすんだろうな
魔裟斗は現役時代トータルワークアウトで筋トレ行って
ワタナベでボクシング行って
土居さんのフィジカルやってたから一本でやらざるを得ない環境だったけど
アメリカのジムみたいに
一つのジムにレスリング、柔術、ボクシング、ムエタイ、フィジカルのコーチが常駐してれば
仕事しながらでも世界で勝負できると思うよ
ただ日本のマーケット考えると
ランニングコストかかりすぎて維持できないんだろうね
そういう意味で朝倉未来のJTTは革命的なものになる可能性はあるよね
24時間練習できたとしても強くなるどころか練習が苦行になって効率悪くなりそう
格闘技のように身体への強度の強い練習であればあるほど休憩や気分転換が重要だと思うね
強くなるために長時間ストイックである必要を感じない
自分が強くなれると思えるやり方を各々がそれぞれに突き詰めればいいだけで
魔裟斗批判えぐ過ぎるけど、
格闘代理戦争で魔裟斗がプロ格闘家って暇なんだよ、1日2時間練習以外やることないんだから。でもその時間ってのは格闘技の事を考える時間なんだよって
今も昔も1日の向き合い方について何が大切かを発言してるだけなんよ
その真意（というか動画を一度見ればはっきりとそう言ってる）を汲み取らずして、魔裟斗をサムネに使って的外れな話をするのは魔裟斗に失礼すぎるし、彼らが話題にしている「実態を何も知らないのに色々言うファン」と似たようなことをしてると思いましたね。
ドミネーターなんかは特に知的な部分で売れた選手でもあったのにこういったことをするのは少し失望しましたね😓
概ね同意します。
お二人なら理解してくれると思ったのに残念です。
ドミさんそろそろ試合が観たいです！
魔裟斗は朝倉未来がUFCのトップ目指すならもっと格闘技に集中した方が良いと言ってただけで
貧乏な一般格闘家の副業を禁止しているわけではないよね
この話題ってレベルの低いストローマン論法ばかりで残念な気持ちになる
格闘技しかできないと思ったら気が狂うと思っちゃう時点で、格闘技に向いてないんですよ。ゲーマーなんて何十時間もゲームをしててそれを努力だとも思わないし苦痛だとも思わない、楽しいからとか夢中になるからやってるわけ。この状態に入れるかどうかっでしょうね。
フルタイムでバイトしてガタイいいからこき使われて陰湿な上司には優越感のためにいじめられる。そんな角田さん時代に戻るとかあってはいけない。試合で名を売ってUA-camで稼げてまた試合組まれる流れこそが理想系。
曲解がどうとかは置いておいて、お二人の掛け合いが普通に面白い。
本質を理解せず話が広まっていますが、魔裟斗さんは世の中の格闘家に対してではなく「トップのトップを狙うなら」を前提に話をしていました。何もできなかったケラモフレベルに勝つにはという話であって、苦しんでなきゃ、辛いことしてなきゃ、生活のために、といった話ではないです。朝倉未来選手も魔裟斗さんの発言した内容を肯定しています。
あと「色々やっても1日5時間余る」「今帰らなきゃ次の仕事間に合わない」という発言がありましたがまさにこういった部分ではないでしょうか。
トップを目指すならそうした時間すらも全て休息や研究、他の選手や競技からの情報収集などに使いましょうと。
この話題を取り上げる格闘家は自分の生き方を肯定するためにダシに使っているようにしか感じられません。
オズワルド伊藤強かったな
魔裟斗は練習しろじゃなくて練習以外の時間を大事にしろとは言ってたし、トップオブトップを目指すならって話であって、この二人のレベルの話はしとらんしな。
魔裟斗の名前を出した上で「格闘家が～」っていうのは勝手に主語をデカくしすぎと思うな。
完全に同意見です！
トップ戦線で戦うことと、そこから一歩抜きん出て実際にトップオブトップになることには分厚い壁があって、その壁を越すにはまさに魔裟斗さんの仰ることが大切になってくるのではないかという気がしてます。
@@user-cr2el5cf7j そうですね。そこを無視して「自分の成功体験から～」とか、この二人の話ではないけど「時代が違う」だの「MMAしたことないくせに～」だの、魔裟斗の発言を文字通りにすら解釈してない的外れな意見が多すぎるなと思いますね。
魔裟斗はトップではあったけど、その山の大きさがねえ…
キックの軽量級って日本と欧州の極々一部とタイ人の出稼ぎで回っている極々小さい世界だから。
ちょっとそれで桁違いの規模のMMAの準トップに物申すのは？ってのはある。
@@user-yn9iw8nh1u MMAの方がキックより競技人口が多くてレベルも上って言いたいのであれば、なおのこと魔裟斗の理論の説得力が増すんですが😅
あなたの軽視してるキックでさえトップの中で戦うのは色々やってて勝てるほど甘くないって話ですよ😔
70kgを軽量級というかは置いといて…
いやいや極小の山でしかトップをとったことの無い選手の発言に説得力は無いって話だから。
現にホロウェイやミオシッチ等々、遥かに高い山の頂上に登り詰めた人間が「そうじゃない」わけで。
格闘技やりながら働くのは喰えなければ当然。
魔裟斗が言ったのは未来の副業が悪過ぎる。
反社、半グレ集めてエンタメ大会開くのはやめるべき😂
K1のレジェンドが弱いから悔しかったんだろうね
統計の埋め方が超絶適当で好き
実家が裕福、、ザ・リッチ選手や佐藤選手がすぐに思い浮かびます😂
極論井上尚也や大谷翔平が副業三昧してるのかって話。各競技のトップオブトップアスリートや五輪で金メダル取るような選手で副業三昧の選手なんか誰もいないだろ。ただ別に頂点を目指すことが正義ではないし未来の生き方は全然良いと思う。単に目指してる場所と追い求めてるものが違うだけ。そんな当たり前の話をなぜここまで取り上げるのか不明。残り5時間何をしてもいいってそれはこの人達が後者の生き方してるから言える意見でしょ。格闘家として強くなるためにスパーリング以外でもできることなんでいくらでもあるんだし。ただ単に自分たちを正当化したいだけにしか思えないからただ滑稽でしかない。なぜ素直に自分たちは世界で競技の頂点を目指してるわけでなくあくまでできる範囲で別に仕事しながらやってますって言えないんだろう。
格闘技だけして生きて行こうとしたら食えなくて飢え死にしました！
と
格闘技だけじゃ食ってけないんで副業してたら練習時間取れなくて負けました！
のどっちを肯定するのか、だな。
その辺の中小企業ならまだしも、一流企業辞めるのはリスク高過ぎる😂
ドミネータやほかの格闘家は仕事辞めろって言われない
三島由紀夫の意見も聞いて見たかった
朝倉未来とその他の格闘家への期待には差があります。
グレーゾーンのスポンサーとか？
全く的外れなんだけど、おふた方の仕事の取り組み方についてとかも聞いてみたい
休日、残業、上下関係について…とか
ゆる～い語りで結構芯食う毒。面白いなぁ。
問題なのは未来選手の負け方。魔裟斗さん発言が目立ったのは、正に話しにならない負け方で、他の人のコメントの印象が無いから。すり替えのガス抜きと思います。
芸って見てる側はずっとやってるって勘違いしがちだけどやる側は案外、言わないだけで最初から続けるプランじゃなかったりするだろうな。｢すぐやめます｣なんて言ったら見る人減るだろうし
イープラスはボケの可能性も少しありそう
んー、今回はちょっとズレてるかなぁ
こいつら面白すぎるだろ👍イープラスチャンネルさいこう‼️
不思議と会社員として働きながら戦ってるドミネーターは称賛されるのに、自分が社長で大金稼いでる未来は叩かれるの謎だよな
魔裟斗の理論は理解できんけど、朝倉未来に関しては他事やり過ぎではあるな確かに
井上さん。。。そのT、どこで売ってんすか😅
回復時間は必要なんでスポンサーさんが質素な暮らしできるくらいお金あげないとね
スポーツ選手全員が大谷みたいな生活してるって理想像を持ってると厄介な人になると思う。
見てる方は競技自体にリスペクトを持って楽しく見れればちょうどいいです。
日本中堅選手にも満たない下位レベルでこの問題に触れると‥
魔裟斗が言ってる事、理解してない…
今回のトークテーマ、ファンからしたらめちゃくちゃ解像度低い部分だったので目から鱗でした！面白かったです！
金もらえるんだったら働きたくないわ。
格闘技についての知識が皆無なんですが、海外でも同じような状況なんでしょうか？
私は元々アート系で食べていこうと頑張っていましたが、挫折しました。
音楽にしてもアートにしても、海外だと裕福ではないにしても、それなりに生活できて好きな事にも集中できている人が多いような気がします。
7:35
cプラスっつってチケット売っちゃえばいいじゃん、なんつって😂
そうなんだよね。魔裟斗の領域まで達してない人間が魔裟斗の意見を否定するのはなかなか難しい
競技は違えど
井上尚弥チャンピオンは？ボクシング一本だよね。
BJJなんかは道場オーナーになってる人とかは結構実家太い人いますよね
最高
この話する格闘家って漏れなく魔裟斗の言ってる本質理解してない。他のコメが指摘してるように練習時間がどうこうじゃなくて、仕事とかUA-camがっつりやってると、空いた時間で格闘技についていろいろ考える時間が減る（格闘技だけやってる人に比べて）から、そこで差がついて最強にはなれないって話だよね。まぁ魔裟斗みたいな本当に強い格闘家なんて今ほとんどいないから最強目指すなんて難しいんだろうけど。
だから自分のペースでやるのが1番ってことだろ、朝倉そんな間違ってないじゃん
あと魔裟斗って判定とかで贔屓されてたからほんとに強いかはわからん
@@jjmmmmw14780
貴方の「だから」以降が全く魔裟斗の発言も朝倉の発言も理解してない
そもそもこの動画が魔裟斗の意図をわかってないし、朝倉の青汁王子とのコラボをみるといい
何もかもろくに見てない層が論点ズラして、一部のネット情報だけで批判するんだね
格闘技1本に絞ったほうが強くなれるけど、他人の生き方にいちいち口出しすんなって話でしょ。
人生つまん無さそうだね
魔裟斗はあくまで日本独自の立ち技イベントであるk-1のトップなんだよ。
競技人口が桁違いの総合の準トップに口出ししたところで？ってのはあるわな。