GRANDE AVELINA...TE CONOCÍ POR ANTONIO Y DEFINITIVAMENTE ME ENAMORÉ DE TU CRUDEZA Y CONTUNDENCIA ERES ANALITICA, REALISTA Y LOS CON LOS PIES EN LA TIERRA ADEMAS HERMOSA
Es todo un tema el tema de peritajes de grafoscopía en el mundo forense pero en tema de validación de firma en el área del arte es otro nivel, ya que no es un tema que te enseñan en la universidad (tema de grafoscopía en el mundo del arte) y eso realmente es todo un reto.
Avelina, ¿Podrías hablar de las manzanas de Martha Chapa?, Una vez en Dispara Margot, ibas a hacer el comentario de que era la Elena Poniatowska de no se qué, porque te interrumpieron y no terminaste del decirlo
Estas demeritando a los museos de ciencias, no se exponen celulares, se expone instrumentos de experimentación antiguos y con cierto valor histórico, experimentos importantes que cambiaron la historia de la humanidad y diversos materiales que ayudan a hacer divulgación científica.
Rubens copió excepcionalmente a Tiziano, con variaciones. Hoy podría haberse vendido, si no se supiera ,como obra del maestro veneciano.Falsificar es hacer pasar por obra de otro ,la obra de alguien que conociendo muy bien al imitado, decide permanecer en el anonimato por dinero. La inteligencia artificial lo tiene más fácil, con la cantidad de información que maneja, pero imitar nunca es crear algo nuevo. Su falsificador superior al original, tiene que ser un artista excepcional como Rubens o como el joven Miguel Ángel cuando falsificó el rostro del fauno.
Justo al terminar el video iba a preguntar como saber si alguna obra de V.I.P. es original o falsa, y se me adelantó, jajajajajajaja adoro a esta mujer.
Juez: ¿Cómo se declara el acusado? Delincuente: Sólo soy un hombre arrepentido, Y como el ave que vuelve a su nido, Yo sé que no he sido un santo, Y es que no estoy hecho de cartón...
Filosofía del arte. ¿Como calificar una obra de arte? ¿Cual es el mecanismo en virtud del cual algo que llamamos un arte es arte en el sentido mas fuerte de la expresion que sirva al mismo tiempo de paradigma y de medida para otras formas que sea en sus partes internas menos artisticas que otras? algunas personas les gusta llamarse artistas sin embargo no saben lo que hacen, pero le llaman arte a lo que hacen. Cómo estas personas son inconcientes de lo que hacen le llaman arte subjetivo. Bueno, para abordar el problema: cómo calificar una obra como arte. Hay tres posibiidades. Primero tomamos un concepto de arte. Un concepto abstracto. Desconectado de todo lo que sea realidad o empirica de lo que sea arte y aplicarlo a las artes que sean consideradas como tales. Problablemente que esta noción de arte no ajuste con la realidad. Por ejemplo una teoria de la estética aplicada a un Van Gog. Segundo. Escoger una obra determinada, como un modelo reconocido representante de cualquier arte. Tendría la ventaja de partir de la realidad pero la desventaja de privilegiar una obra y tratar de medir a las demas por el rasero del modelo elegido. De manera que se puede utilizar un modelo intermedio aproximado ni de una obra de arte realizada ni de una idea de arte en general. Tomando varias obras artisticas en su nucleo general por ejemplo la intensionalidad, la dedicación, el esfuerzo personal, la creatividad, la narrativa, el sentido de la obra, etcetera y tratar de ver algunas partes formales de esas artes que sean comunes transversalmente a todas ellas. Que de algún modo sean comunes a todas ellas. Si esto fuera pisible habriamos establecido algún tipo de paradigma general puesto que los conceptos son conceptos en particular a las obras elegidas en realidad son genericas y se puede hablar de arte en general y tambien a arte especial. De manera que en lugar de hablar de obras artisticas, hablamos de categorias. Dando a la expresión categoria un sentido preciso como arte naif que se circunscribe a ciertas caracteristicas o terminos a, b, c. Pero, no debe de suponerse que las categorias pueden ser subcategorias de una categoria general porque estariamos rompiendo las diferencias entre esas categoria. Por ejemplo arte cubista y arte paisajista pertenecen a categorias con atributos propios. En el arte hay multiples categorias y estan compuestas de diferentes terminos. Categorias que estan vinculadas por relaciones que no son categorias sino terminos. Es decir, no son relaciones de igualdad o semejanza. Por ejemplo el arte africano tendría multiples terminos como podria ser magico, fetiche, tabú, religioso, etcétera. Si se considera el cubismo los teminos podrían ser abstracto, figurativo, geometrico, etcétera. Toda esta disertación es ilustrativa porque determinar los términos de cada arte supone un análisis de cada una de las artes muy concreto que corresponden a los especialistas. De esta manera los terminos de una obra de arte la definen y la obra de arte no podría haber existido sin estos terminos. Es decir, una obra de arte tiene sentido en una categoria. En la categoría hay una mutiplicidad de obras de arte, lo cual implica que si efectivamente hay una obra determinada para la cual no se puede precisar con todo el rigor posible cuales son los terminos que la definen no podemos hablar en principio que esa obra es arte. Por ejemplo el perro globo de Jeff Koons. El tal perro globo es construido en un taller industrial por obreros con herramientas y materiales de ultima generación bajo un diseño y estética ya conocido por los globeros de las ferias. Es decir es una obra construida con otros materiales a los usuales de globo por los globeros ¿Qué términos estéticos la podrían definir? No los hay. Es la misma gata pero revolcada. El perro globo ni es diferente ni es original. Pero que se puede decir del arte industrializado como el cine, la opera, el teatro, el circo o la arquitectura. Bueno también se pueden analizar en base a categorias y obras consumadas. En este aspecto la industrializacion es solo un concepto mas. Una vez que se a utilizado este nivel de analisis preliminar y tentativo es necesario encontrar un metodo de análisis mas fino. Para este metodo se podría utilizar el lenguaje de las artes. El de la música, la escultura, el teatro, etcétera. Es decir, de aquella parte de lo que el lenguaje tenga para expresar el arte. De manera que el lenguaje y el arte se rodearian así mismos. La racionalidad de la obra artistica vendría dada por el lenguaje. El lenguaje especializado. No puede haber una obra de arte muda. Sin discusión ni dialogo. Una obra se analiza estableciendo una cierta escala de terminos cuya objetivo es determinar si es arte o no lo es e Independiente del artista.
A la Facultad de Arquitectura de la UNAM, le regalaron el archivo personal de Mario Pani, ¿saben que paso? se empezo a echar a perder porque no los resguardaron correctamente, habia una gotera y jodio al material. Se perdieron laminas, fotografías, planos y documentos. Yo lo vi con mis propios ojos, como el material se mojo, porque yo estaba haciendo mi servicio social en el archivo. Llegaron las cajas y les valió gorro resguardar el material en un lugar seguro. Perder material de Mario Pani, para mi es algo grave, el diseño CU y varios edificios importantes de la Ciudad de México que tienen historia. Las instituciones públicas como ciertos museos o universidades, les vale gorro cuidar correctamente las obras artisticas o patrimoniales.
En 2018 me enteré que a la Universidad de Guanajuato les donaron muchos telares. No eran obras de arte pero sí para hacerlas. Quien me dio la información me dijo que no tenían quien diera clases de tejido en ese tipo de telar. Rápidamente mostré mi interés por viajar allá para dar clases. Pasando la pandemia me comuniqué con quien me dio la información y me dijo que los tiraron a la basura. 😔😠
Por leer de arte, llegué a muchos temas, autores interesantes y por supuesto tu perfil. Voy a comprar tu libro, sin embargo, me gustaría saber ¿qué opinas de Leonora Carrington?
CLARO SEÑORA SIGAN SOBREVALORANDO CUADROS, después se quejan sobre porque un cirujano gana menos que un UA-camR..... una obra maestra debe valer lo mismo que vale una antigüedad de un museo solo por recuerdo histórico , no por que ser una obra de arte.
"Siempre hay algo autentico en una falsificación... porque cuando el falsificador de la obra hace la copia, no resiste la tentación de darle su toque personal a la falsificación". De la película: "La mejor oferta" Dir: Giuseppe Tornatore (2013) Una película que luego ponen en los autobuses foráneos y que te deja traumado, cuando Virgil Oldman se queda a la esperar ese amor falsificado.
Muchas gracias Avelina por tratar este tema de las falsificaciones que lamentablemente sucede bastante a menudo. Te había comentado lo del escándalo de la galería en mi país que vendió falsificaciones a un periodista muy famoso y terminó denunciada por estafa y con el prestigio totalmente destruido. Saludos desde Argentina.
Cuando vendía arte me llegó una pieza catalogada supuestamente de José María Velasco envejecida con café soluble para darle la patina de antíguo, era una copia muy bien lograda pero muy fácil de identificar que era falso por la procedencia y el Certificado de Ortiz Vaquero que aparentemente era falso también
Te conocí por el canal de el "antipotcast" dónde esta el doctor Miguel y en uno de sus primeros videos hablando sobre arte habla de ti al final del video y me dió curiosidad... Fue lo mejor que me pudo pasar ayer porque ya me encantó tu contenido, siempre estuve buscando algo como esto.
Existe una enorme pasión por crear o interpretar el arte y también otra gran pasión que es aprender y conocer el universo artístico y aquí es donde agradezco tus conocimientos compartidos
Hola Avelina: Disfruto sus videos de verdad. El mercado de arte es un gran bazar con la opción de enriquecerse. Hurto, fraude, falsificación son conocidos. Supongo que hay unos artistas que hacen fullerías al comprador y al público sin ser capaz de producir verdaderamente arte. Pero hay dinero para comprar y pagar todo evidentemente. Gracias por su opinión, ha sido un placer. Saludos, Sportswriter
A grandes trabajos realizados , grandes obras de arte como pago. Ellos pagan con arte, nosotros necesitamos el dinero....cuánta corrupción en la humanidad " modo supervivencia", bravo Avelina por denunciar!
dibuje un punto negro, ponga una manzana y riega pintura roja en el piso, arte VIP -todo perfectamente sustituible- lo dice Avelina de la manera más gráfica!. 😂😂
En bernardini art gallery vendieron un grabado falso de Toledo , mi maestro lo descubrió por su catálogo, y tiene la placa original para autenticar que el grabado es suyo. Que recomiendas hacer en estos casos?
GRANDE AVELINA...TE CONOCÍ POR ANTONIO Y DEFINITIVAMENTE ME ENAMORÉ DE TU CRUDEZA Y CONTUNDENCIA ERES ANALITICA, REALISTA Y LOS CON LOS PIES EN LA TIERRA ADEMAS HERMOSA
Yo sabía que no solo yo podía verla atractiva😊
Atractiva no creo. Se ve conservadora en su manera de vestir.
"El arte VIP cómo no hay originales tampoco hay falsos" Una genialidad. Gracias Avelina por compartir.
Tips para evitar falsificaciones de arte:
1. Investigación.
2. Documentación.
3. Firma.
4. Materiales.
5. Pincelada.
6. Temática.
7. Antigüedad.
8. Honestidad.
9. Certificados.
Excelente video.
¿ honestidad? ¿ del perito? ¿no se le presupone como al falsificador o al que encarga la falsificación, la deshonestidad?
Es todo un tema el tema de peritajes de grafoscopía en el mundo forense pero en tema de validación de firma en el área del arte es otro nivel, ya que no es un tema que te enseñan en la universidad (tema de grafoscopía en el mundo del arte) y eso realmente es todo un reto.
min 10:00 Avelina dice Banksy cuando quiso decir Basquiat.
Avelina, ¿Podrías hablar de las manzanas de Martha Chapa?, Una vez en Dispara Margot, ibas a hacer el comentario de que era la Elena Poniatowska de no se qué, porque te interrumpieron y no terminaste del decirlo
Avelina es Daria de la vida real
Estas demeritando a los museos de ciencias, no se exponen celulares, se expone instrumentos de experimentación antiguos y con cierto valor histórico, experimentos importantes que cambiaron la historia de la humanidad y diversos materiales que ayudan a hacer divulgación científica.
Una pregunta ¿Se ha dado el caso en que una falsificación sea superior al original?
Rubens copió excepcionalmente a Tiziano, con variaciones. Hoy podría haberse vendido, si no se supiera ,como obra del maestro veneciano.Falsificar es hacer pasar por obra de otro ,la obra de alguien que conociendo muy bien al imitado, decide permanecer en el anonimato por dinero. La inteligencia artificial lo tiene más fácil, con la cantidad de información que maneja, pero imitar nunca es crear algo nuevo. Su falsificador superior al original, tiene que ser un artista excepcional como Rubens o como el joven Miguel Ángel cuando falsificó el rostro del fauno.
😂 " en el arte VIP como no hay originales, pues tampoco hay fasos" me encantó...
Avelina para cuándo un análisis objetivo de la obra del "talentoso" Antonio García Villarán? 🤨🤔
La Roris aprueba......Hay falsificaciones de Banksy????....Se puede ser más vulgar???? 😅😅😅😅😅
Excelente explicación!!! Gracias por compartir!!! Hermosa su gata negra!!! Bendiciones 🙏
Yo ya he vendido dos Picassos de mi autoría 😂
9:52 Pequeña confusión de nombres: no es Banksy, es Basquiat de quién se hizo la falsificación en cajas de FedEx.
Saludos Avelina.
Y la Ronrris aporta
amanos a la ronris
Avelina quiere sangre
Justo al terminar el video iba a preguntar como saber si alguna obra de V.I.P. es original o falsa, y se me adelantó, jajajajajajaja adoro a esta mujer.
Avelina, hay un Modigliani llamado Pedro el tipógrafo en el museo Soumaya que creo es falso. ¿Tú qué piensas?
¿Acaso Avelina juega Animal Crossing? 🤔
Juez: ¿Cómo se declara el acusado?
Delincuente: Sólo soy un hombre arrepentido, Y como el ave que vuelve a su nido, Yo sé que no he sido un santo, Y es que no estoy hecho de cartón...
Yo conseguí el libro rosa falsificado afuera del metro XD es bromi
Me da gusto que personas común y corriente roben dinero del arte al igual que las galerias y museos.
AVELINA QUÉ BUENOS LENTES #TEAMRONRIS
Toda ocasión es propicia para darle sopapos al arte VIP. :-)
Filosofía del arte.
¿Como calificar una obra de arte? ¿Cual es el mecanismo en virtud del cual algo que llamamos un arte es arte en el sentido mas fuerte de la expresion que sirva al mismo tiempo de paradigma y de medida para otras formas que sea en sus partes internas menos artisticas que otras? algunas personas les gusta llamarse artistas sin embargo no saben lo que hacen, pero le llaman arte a lo que hacen. Cómo estas personas son inconcientes de lo que hacen le llaman arte subjetivo. Bueno, para abordar el problema: cómo calificar una obra como arte. Hay tres posibiidades. Primero tomamos un concepto de arte. Un concepto abstracto. Desconectado de todo lo que sea realidad o empirica de lo que sea arte y aplicarlo a las artes que sean consideradas como tales. Problablemente que esta noción de arte no ajuste con la realidad. Por ejemplo una teoria de la estética aplicada a un Van Gog. Segundo. Escoger una obra determinada, como un modelo reconocido representante de cualquier arte. Tendría la ventaja de partir de la realidad pero la desventaja de privilegiar una obra y tratar de medir a las demas por el rasero del modelo elegido. De manera que se puede utilizar un modelo intermedio aproximado ni de una obra de arte realizada ni de una idea de arte en general. Tomando varias obras artisticas en su nucleo general por ejemplo la intensionalidad, la dedicación, el esfuerzo personal, la creatividad, la narrativa, el sentido de la obra, etcetera y tratar de ver algunas partes formales de esas artes que sean comunes transversalmente a todas ellas. Que de algún modo sean comunes a todas ellas. Si esto fuera pisible habriamos establecido algún tipo de paradigma general puesto que los conceptos son conceptos en particular a las obras elegidas en realidad son genericas y se puede hablar de arte en general y tambien a arte especial. De manera que en lugar de hablar de obras artisticas, hablamos de categorias. Dando a la expresión categoria un sentido preciso como arte naif que se circunscribe a ciertas caracteristicas o terminos a, b, c. Pero, no debe de suponerse que las categorias pueden ser subcategorias de una categoria general porque estariamos rompiendo las diferencias entre esas categoria. Por ejemplo arte cubista y arte paisajista pertenecen a categorias con atributos propios. En el arte hay multiples categorias y estan compuestas de diferentes terminos. Categorias que estan vinculadas por relaciones que no son categorias sino terminos. Es decir, no son relaciones de igualdad o semejanza. Por ejemplo el arte africano tendría multiples terminos como podria ser magico, fetiche, tabú, religioso, etcétera. Si se considera el cubismo los teminos podrían ser abstracto, figurativo, geometrico, etcétera. Toda esta disertación es ilustrativa porque determinar los términos de cada arte supone un análisis de cada una de las artes muy concreto que corresponden a los especialistas. De esta manera los terminos de una obra de arte la definen y la obra de arte no podría haber existido sin estos terminos. Es decir, una obra de arte tiene sentido en una categoria. En la categoría hay una mutiplicidad de obras de arte, lo cual implica que si efectivamente hay una obra determinada para la cual no se puede precisar con todo el rigor posible cuales son los terminos que la definen no podemos hablar en principio que esa obra es arte. Por ejemplo el perro globo de Jeff Koons. El tal perro globo es construido en un taller industrial por obreros con herramientas y materiales de ultima generación bajo un diseño y estética ya conocido por los globeros de las ferias. Es decir es una obra construida con otros materiales a los usuales de globo por los globeros ¿Qué términos estéticos la podrían definir? No los hay. Es la misma gata pero revolcada. El perro globo ni es diferente ni es original. Pero que se puede decir del arte industrializado como el cine, la opera, el teatro, el circo o la arquitectura. Bueno también se pueden analizar en base a categorias y obras consumadas. En este aspecto la industrializacion es solo un concepto mas. Una vez que se a utilizado este nivel de analisis preliminar y tentativo es necesario encontrar un metodo de análisis mas fino. Para este metodo se podría utilizar el lenguaje de las artes. El de la música, la escultura, el teatro, etcétera. Es decir, de aquella parte de lo que el lenguaje tenga para expresar el arte. De manera que el lenguaje y el arte se rodearian así mismos. La racionalidad de la obra artistica vendría dada por el lenguaje. El lenguaje especializado. No puede haber una obra de arte muda. Sin discusión ni dialogo. Una obra se analiza estableciendo una cierta escala de terminos cuya objetivo es determinar si es arte o no lo es e Independiente del artista.
Amamos a ronris y también a tu 😊
¿Cómo pueden saber si un plátano pegado en la pared es el original o es una falsificación?😅😅😅😅 AME!!!❤❤❤❤❤❤
“Ya llegó la Rorris, querido publico” hahaha Adorables.
A la Facultad de Arquitectura de la UNAM, le regalaron el archivo personal de Mario Pani, ¿saben que paso? se empezo a echar a perder porque no los resguardaron correctamente, habia una gotera y jodio al material. Se perdieron laminas, fotografías, planos y documentos. Yo lo vi con mis propios ojos, como el material se mojo, porque yo estaba haciendo mi servicio social en el archivo. Llegaron las cajas y les valió gorro resguardar el material en un lugar seguro. Perder material de Mario Pani, para mi es algo grave, el diseño CU y varios edificios importantes de la Ciudad de México que tienen historia. Las instituciones públicas como ciertos museos o universidades, les vale gorro cuidar correctamente las obras artisticas o patrimoniales.
En 2018 me enteré que a la Universidad de Guanajuato les donaron muchos telares. No eran obras de arte pero sí para hacerlas. Quien me dio la información me dijo que no tenían quien diera clases de tejido en ese tipo de telar. Rápidamente mostré mi interés por viajar allá para dar clases. Pasando la pandemia me comuniqué con quien me dio la información y me dijo que los tiraron a la basura. 😔😠
Gracias Avelina!
En conclusión don dinero en los museos
La explicación del sustituible arte VIP es la bonita sección de "El Chiste se cuenta solo" 😂
¡Gracias!
Por leer de arte, llegué a muchos temas, autores interesantes y por supuesto tu perfil. Voy a comprar tu libro, sin embargo, me gustaría saber ¿qué opinas de Leonora Carrington?
Buenísimo 😂 muchas gracias!!!
👍🏻💯🤔👏🏻👏🏻👏🏻
Fuegoooo jjaa
De Sotheby's ni de Christies van a hablar mal ehhh???😂😂😂😂😂 Saludos querida Maestra! 🤗
Gracias por el breve curso sobre autenticación de la obra de arte mi querida Avelina Lesper.
Me encanta Ronris!!! Avelina podria hacer un video de Marina Abramovic
Siempre leo tus intesantes investigaciones!
CLARO SEÑORA SIGAN SOBREVALORANDO CUADROS, después se quejan sobre porque un cirujano gana menos que un UA-camR..... una obra maestra debe valer lo mismo que vale una antigüedad de un museo solo por recuerdo histórico , no por que ser una obra de arte.
"Siempre hay algo autentico en una falsificación... porque cuando el falsificador de la obra hace la copia, no resiste la tentación de darle su toque personal a la falsificación".
De la película: "La mejor oferta" Dir: Giuseppe Tornatore (2013)
Una película que luego ponen en los autobuses foráneos y que te deja traumado, cuando Virgil Oldman se queda a la esperar ese amor falsificado.
Grande Avelina
Bendiciones familia🙏🙏🎻
Muchas gracias Avelina por tratar este tema de las falsificaciones que lamentablemente sucede bastante a menudo. Te había comentado lo del escándalo de la galería en mi país que vendió falsificaciones a un periodista muy famoso y terminó denunciada por estafa y con el prestigio totalmente destruido. Saludos desde Argentina.
Mil gracias por hacer accesible temas poco difundidos. Un pkacer escuchar una voz sensata entre tanto ruido
🌹
La. Cosa más inútil que podría hacer en mi vida, sería un artista vip
Cuando vendía arte me llegó una pieza catalogada supuestamente de José María Velasco envejecida con café soluble para darle la patina de antíguo, era una copia muy bien lograda pero muy fácil de identificar que era falso por la procedencia y el Certificado de Ortiz Vaquero que aparentemente era falso también
Te conocí por el canal de el "antipotcast" dónde esta el doctor Miguel y en uno de sus primeros videos hablando sobre arte habla de ti al final del video y me dió curiosidad... Fue lo mejor que me pudo pasar ayer porque ya me encantó tu contenido, siempre estuve buscando algo como esto.
Por si les interesa soy documentoscopista y grafoscopista, puedo ayudarles a reconocer una obra.
Tkm Rorris ❤
La amo maestra!!!!
El camino a esta aventura, es, pero es muy muy largo. Muy satisfactorio
Me encantó el video. Muy buenos todos las s consejos
Una obra de arte es invaluable
Auto robo, es lo mas probable es que no les interesabas estas obras y dejaron que las robaran.
El arte vip, jajajaja😅😅😅😅
Por favor ven a Venezuela!! ❤
¡Gracias por este vídeo!
Esos sí son farderos vip
Me encanta escucharte Avelina saludos desde Mexicali Mexico.
Interesante
16:18 🤣🤣🤣🤣 perfecto, mi casa es todo un museo de arte vip....
Existe una enorme pasión por crear o interpretar el arte y también otra gran pasión que es aprender y conocer el universo artístico y aquí es donde agradezco tus conocimientos compartidos
Hola Avelina:
Disfruto sus videos de verdad.
El mercado de arte es un gran bazar con la opción de enriquecerse.
Hurto, fraude, falsificación son conocidos.
Supongo que hay unos artistas que hacen fullerías al comprador y al público sin ser capaz de producir verdaderamente arte.
Pero hay dinero para comprar y pagar todo evidentemente.
Gracias por su opinión, ha sido un placer.
Saludos,
Sportswriter
A grandes trabajos realizados , grandes obras de arte como pago. Ellos pagan con arte, nosotros necesitamos el dinero....cuánta corrupción en la humanidad " modo supervivencia", bravo Avelina por denunciar!
rrorris
Grande ronris
Siempre tan interesante, gracias
El arte inmune a las falsificaciones 😆
❤
Finjen demencia por disque tapar el sol con un dedo al ser sorprendidos por su ineptitud.
Saludos Avelina!!! 😊
Gracias Avelina aprendo un montón con vos❤
dibuje un punto negro, ponga una manzana y riega pintura roja en el piso, arte VIP -todo perfectamente sustituible- lo dice Avelina de la manera más gráfica!. 😂😂
Si yo pudiera comprar una verdadera obra maestra te compraria avelina ❤
y seguimos con la trata de blancas. Seducir qué bello verbo y qué poco usado.
❤❤
En bernardini art gallery vendieron un grabado falso de Toledo , mi maestro lo descubrió por su catálogo, y tiene la placa original para autenticar que el grabado es suyo. Que recomiendas hacer en estos casos?
Gracias por mi aprendizaje de hoy ❤❤ Gracias Maestra .