Катастрофы могло не быть
Вставка
- Опубліковано 23 лют 2020
- моя лекция в школе Интеллектуал г. Москвы
была ли возможность избежать катастрофы?
на мой взгляд был и не одна, но человек решил иначе и не воспользовался ни одной из них
5% скидки на кофе - magiccoffee.in.ua/
при заказе в строке "Код скидки" указать: "Кофе со вкусом Чернобыля"
помощь каналу
5168 7456 6033 1510 - в гривнах - Наука та технологія
Не хватает чашки кофе в руках)
чашки кофе в руках в саркофаге😂👍
@@1.082 ТВЭЛ а на брелке
Да он уже чё то помешан на крепких напоях. Ну хоть в одном из видео лимон или имбирь нарезал к чаю. Ну да вообще то
Благодарю Вас ! Разместил на ВК Вашу лекцию с указанием Вашего канал..Люди должны это знать Надеюсь Вы будете не против.Всех благ Вам ! и спасибо за весь Ваш труд
+1
К вопросу об испытаниях. Они прошли успешно. Но результаты не понадобились, т.к. от идеи выбега отказались, в связи с вводом быстродействующей аварийной защиты (БАЗ), которая сделала ненужной запитку ПЭН от выбегающего ТГ (а цель испытаний была в этом) - другими словами, достаточно было работы двух из трех подсистем САОР для надежного охлаждения активной зоны в случае полного обесточения при условии срабатывании БАЗ.
@@OldBeliever25 Сам я вряд ли что-то смогу снять, у Саши это намного лучше получается, в том числе и по теме аварии :)
ua-cam.com/video/-ZJVnvhgFIc/v-deo.html
ua-cam.com/video/cINOAGqTkzY/v-deo.html
Странно, но здесь он говорит об отравлении реактора и о том, что длительная работа на низкой мощности еще больше отравляет реактор. А в вашем интервью вы говорите, что длительная работа на сниженной мощности наоборот улучшила состояние реактора.
@@kshetragia В реакторе при работе на мощности ксенон есть всегда, а его концентрация зависит от уровня мощности. После любого изменения мощности концентрация ксенона начинает изменяться. После снижения мощности концентрация СНАЧАЛА начинает расти, выходит на максимум, а затем начинает падать до значения концентрации МЕНЬШЕ того, который был до начала снижения мощности. 25-го числа на мощности 50% они прошли пик концентрации ксенона, она упала до значения равного тому, которое было до начала снижения мощности и продолжала ПАДАТЬ.
@@alexeyfatakhov да. Я так и понял. Однако Александр тут утверждает, что диспетчер ухудшил ситуацию тем что попросил подождать и не глушить реактор. Может быть он имел ввиду, что поддержание реактора на 50% мощности заставило еще больше вытащить стержни из активной зоны и уменьшить запас реактивности?
@@kshetragia Ну вы видимо все таки не поняли, как и Саша, когда я ему отвечал. Я же только что написал, что: " 25-го числа на мощности 50% они прошли пик концентрации ксенона, она упала до значения равного тому, которое было до начала снижения мощности и продолжала ПАДАТЬ." Специально выделил слова, чтобы было понятнее, что: "поддержание реактора на 50% мощности заставило еще больше ПОГРУЗИТЬ стержни из активной зоны и УВЕЛИЧИТЬ запас реактивности" :)
А я это уже видел)))) только с другого ракурса.)))) Саша, спасибо, что рассказываешь всё как есть.
а вот и наши))
Как же приятно видеть таких людей ,как вы в Ютубе)
Просто шикарная лекция, спасибо большое
Замечательный автор и отличная лекция.
Про саму аварию, мне очень нравится такая умозрительная иллюстрация (не моя, кто-то с "Маяка" автор, вот кто именно - увы, не знаю):
Представьте себе ситуацию, когда представитель заказчика или контролирующего органа получает эскизный проект реакторной установки на согласование, работает с этим документом, доходит до раздела "Максимальная проектная авария (МПА)" , а там что-то вроде - "...неконтролируемый ядерный разгон с взрывным выбросом половины активной зоны за пределы шахты реактора и разрушением окружающих конструкций..." Да у него же очки на затылок запрыгнут. Скандал будет знатный, вплоть до интереса со стороны КГБ - что это за шутники в НИИ засели, а может и террористы-вредители...
На канал попал по рекомендации ютуба. У меня глаза сначала округлились, потому как голос 1 в 1 как у моего товарища, начал слушать из-за голоса, а потом как пошло, так за неделю половину канала уже просмотрел))) Спасибо Вам Александр, речь приятная и четкая. С вашим отцом особенно интересные видео, здорово у вас получается, продолжайте в том же духе!
То самое чувство, когда в поисковике ищешь "лучший фильм 2019", а подписке смотришь новое видео от Александра. Как всегда просто и интересно о сложном. Спасибо!
Очень интересно. Благодарность Вам за то, что рассказываете. Правильно, не было бесполезной работы, рассматривали возможные последствия и делали то, что было нужно. А вот то, что могли кнопку АЗ-5 неправильно нажать, вот это ничего себе новость.
О, и мой вопрос попал в «эфир»))
Благодарю за такую интересную и познавательную лекцию, спасибо что посетили Москву, было приятно с Вами встретиться!! Надеюсь не последний раз! ☺️
Александр, огромное Вам спасибо за Ваш труд, очень познавательно, с отличной подачей. Крепчайшего здоровья Вам, отцу и всем близким и родным.
Было очень занимательно и интересно. Спасибо, Александр :)
Спасибо за информацию! Как блестят глаза, когда человек вспоминает свою молодость...!)))
Александр спасибо большое за интереснейшую лекцию. Посчастливилось побывать на ней и послушать, увидеть Вас в живую. Жаль что зал не был полным. Здоровья вашей семье.
Спасибо, очень интересно, хорошая картинка и звук) смотрю вас после мш ;)
С чашечкой кофе послушал с удовольствием, спасибо за видео и за информацию.
Александр, спасибо. Презентация The Best!
Спасибо вам за эту лекцию! Дай бог вам здоровья! Лайк вам как всегда!
Спасибо большое за интересный рассказ! Жалею, что не попал лично на мероприятие, но хотя бы в записи посмотрел) Надеюсь, что Вы не последний раз в Мск
Буду смотреть еще, и не один раз. Просто завораживает!
насколько я знаю тест должен бьл проити на уровен 700 MW , а не как сказали на 200 MW.
Ммм после долгого перерыва снова вернулся на Ваш канал, и тут такое! Спасибо :)))
Спасибо вам Александр!!! Жалею что не попал к вам на лекцию, очень бы хотелось крепко пожать вам руку!!! Но ничего послушал на своём мониторе, большое спасибо за полезную и интересную информацию!)))
Александр, очень интересно. Спасибо Вам.
Класс ! Спасибо большое за видео )) очень интересно ))) особенно про новую историю про затемнение стекал ))))
Лайк, посмотрю позже! Спасибо за вашу работу!
Большое спасибо за Вашу лекцию. Прояснил для себя некоторые моменты.
Схватить такую лозу радиации,))) здоровья вам Александр
Александр, очень приятно Вас слушать!
Александр приветствую !!! Отлично лекция прошла. Вы как всегда большой молодец. Побольше таких встреч !!! Крепкого здоровья и спасибо за видео.
Спасибо вам за информацию!
А вот этот видос топ!!! Дядя Саша разложил все по полочкам. Спасибо!!!
Правильно сказали о радиации она ни кому не родня и пощады не жди. В море такая же ситуация, море ни кого не любит, счастливчиков жёстко наказывает ( как меня,ходил на рыбаках , чуть без ног не остался дважды ) а кого и вовсе забирает, за всё надо платить, а платишь здоровьем. Желаю Вам здравствовать, пока самому не надоест.
Просто отличный рассказ. 👍🙂
Очень интересно, спасибо, за ваш рассказ, здоровья и успехов вам.
Вам бы столик, да с кофе и можно было бы провести беседу на столько приятно, что пролетели бы и 10 часов за вашими историями. Тут место есть и посмеяться и взгрустнуть, ужаснуться и возгордиться. Информативно и очень интересно, хоть и слышал не один раз из ваших уст. Спасибо, что вы есть!
Оч интересно. Спасибо.
П.с. отличный звук +
Низкий поклон Александр. Очень интересно вас послушать и лицезреть )
Очень интересный человек, спасибо)
Уже сколько всего сказано/написано/снято по теме... И всё таки ещё столько не сказано... Интересная лекция, спасибо
Очень интересно.
Спасибо
Очень интересно, спасибо
Уникальный , обстоятельный , превосходный , я бы мог выражать восхищение автору данного канала бесконечно , спасибо за лекцию (хоть увы меня там не было) , и огромное спасибо за ролик , порой многих людей хочется привязать к стулу , заклеить им веки , что бы не могли закрывать глаза и перед ними поставить телевизор с плейлистом всех ваших видеороликов , HBO к примеру , а теперь видимо и нашему отечественному парню по имени Данила Козловский. Волна Хайпа беспощадна и непоколебима , а молодёжь все принимает за чистую монету. Лично я всегда придерживаюсь третьего взгляда на ситуацию , который сопоставляет все остальные и выбирает самые правдоподобные и подкреплённые факты о этой катастрофе. Но увы как оказалось гораздо лучше делать мыльную оперу вокруг страшнейшей катастрофы , сорвав тем самым гору денег и окончательно заср!в мозг молодежи , чем показать реально документальный фильм , как все было по факту. Это ведь скучно. Это никому не нужно , как оказалось. Информации становится все больше - а с ними и мифов, увы , как говорится Юрий Алексеевич , извините , мы все проср,ли.
Как только начну полноценно путешествовать - моей первой точкой маршрута станет город Славутич , по возможности пообщаться да и просто пожать Вам руку , Вы большой молодец , а потом уже в ЧЗО ) будем ждать новостей , жду с нетерпением следующий ролик , и ведь почти с каждым вашим видео-материалом нахожу что то новое , я то уж думал после стольких лет изучения меня ничем не удивить , а вы это делаете с каждым роликом.
Jerome Smith в плане ? Относительно к автору или относительно к людям выносящее в массы оскорбительную фантастику по отношению к катастрофе ?
Jerome Smith все с Вами понятно.
Jerome Smith тебе не с кем поговорить? Не пиши мне комментарии , найди себе друзей и не докучай более других людей. Всех благ.
При нажатии кнопки АЗ срабатывает схема аварийной защиты, при этом поглотители полностью опускаются в реактор - неважно, удерживал или нет ты кнопку. Проблема была в двух других моментах - медленное опускание стержней и увеличение реактивности при начале погружения стержней.
Нет, как раз стержни останавливались. После катастрофы, кнопку на РБМКах заменили на переключатель и тогда уже процесс шёл до конца.
Спасибо,шикарно
Дядь Саш, спасибо тебе за прекрасную лекцию! Смотрю с удовольствием. Недавно видел интервью с тобой на другом канале. Ты настоящий смелый мужчина!
Спасибо!
Отдельное спасибо за печать вопросов на экране, почти никто этого не делает! 👍
Александр лазил в молодости в реактор!, а я обследывал топливные баки ан225 мрия! Чувствовал себя муравьём!
Большое спасибо вам чтобы молодые люди знали ,но увы этот процесс упущенное
Спасибо Александр. Как всегда очень интересно. Привет из Германии 🇩🇪✌️
Турочку глиняную и айву ))))) Александр спасибо за видео ! Как всегда ++++ Зачет Так держать !!!
Послушал с большим интересом, узнал кое-что новое! Красиво и в целом весьма познавательно.
Спасибо, Леша. Твое мнение для меня ценно))
Спасибо вам Александрович за инфо
Пересмотрю еще раз. Ура Купному.
Ну что?? Неплохо!!! Позновательно, интересно. Было бы здорово повторить с новыми вопросами
Хочу надеяться, что большинство абитуриентов, восприняли Вашу лекцию, не только в качестве науч-поп шоу. А, как повод для размышления: Управление, - ответственность, - последствия! Огромное спасибо, за Вашу работу, Александр!
Именно так. Как повод задуматься и покопать в этой темой глубже.
К аварии привело не испытания, не снижение мощности, а нажатие пресловутой АЗ-5. Если при нажатие на тормоз у вас машина разгоняется и это считать нормой, то да и персонал виноват и диспетчер и звезды на небе, но конструкция просто отличная!
Супер. Ждем подобного формата еще.
Офигеть, так классно объяснил. Особенно про ксенон-йодную яму
Я лазил в улитку ГЦНа все норм,худеть нужно))).Проэктная проверка (испытание) было проведено успешно,и какое дело она имеет к аварии,когда было что то похоже и на ЛАЭС когда канал сожгли,и на ИАЭС когда при вводе отрицательной реактивности ну при нажатии АЗ-5 и все СУЗы шли в активную зону произошло кратковремменный ввод положительной реактивности,да и графики во время испытаний ни каких отклонений не показывали,все началось при нажатии АЗ-5,РУ 4блока уже 25 находилась в йодной яме,так что при любом алгоритме зрабатывания АЗ-5 могли попалить каналы или возможен был взрыв,забыли сказать что регламент 86года позволял или снижать мощность или останавливать РУ кнопкой АЗ-5,что и Л.Топтунов делал.
Большое спасибо!
Хехе, там Белая Лошадь мелькнула в конце, куда ж без него :)
Главное чтобы сейчас это оговаривается
Очень интересно, и познавательно, лайк как обычно
59 лет, а не скадешь, ну лет 47 не больше. Молод душой, это чувствуется😊
Очень интересно
Очень интересно, спасибо!
С меня подписка и лайк))) вы сталкер и ликвидатор)))
Доброго вечера. Отличное видео. Очень понравилось. И у меня всего два вопроса, Вы их как то не освещаете и люди их не задают. 1 - были ли какие нибудь испытания в такой новой среде? Например если на войне испытывают военные разработки. То тут могли там испытывать что то другое. Как испытуемый объект будет себя вести в данных условиях. Думаю смысл передал. 2-есть архивы и тп записи которые хрончтся под грифом секретности. Может вам такие записи попадались с которых гриф сняли. Да и что может быть засекреченно до сих пор?? Спасибо за видео.
Приятный голос и интересная подача
Короче говоря: Жахнуло просто на славу
Спасибо Большое Школе Интеллектуал
Спасибо Александру За Лекцию
Люди Должны Помнить!
Чтобы Не Повторить Ошибок
Унесших Жизни Великих Героев
Про йодную яму и про ксеноновое отравление должен знать не только главный инженер,но и операторы реактора.
а вы думаете не знают или не знали. Это на первом курсе скорее всего проходят.
@@user-cg9yg5xd5w Результаты их действий намекают на иное...
Да там надо было постараться чтобы взорвать. Цепочка фатальных совпадений или тонкий умысел
Какие там конструкции говоришь уменьшили выбросы на Фукусиме? А про то как сажают на бутылку слушай ещё раз на 17:20
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD чушь. СССР ничего не крал, канальное направление развивалось с самого начала, с военных наработчиков плутония. У этих реакторов есть свои большие плюсы. Низкое качество проекта РБМК и последовавшая авария поставили крест на этом направлении, и то, больше из-за боязни обывателей.
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD это чисто советская разработка, и до РБМК были реакторы такие же, но в закрытых городах, для выработки плутония! Не проводите, не зная темы!
@@vladimir.l8919 "это чисто советская разработка..." вопрос спорный... все канальные реакторы выросли из "чикагской поленницы"... сама идея гениального Ферми, графитовая кладка и мужик с топором, рубящий канат со стержнями аварийной защиты. Все остальные канальные реакторы - это вариации на эту тему...
@@EasyPeasyLemonSqueezyXD вообще то первый енергетический реактор в мире создал именно Совок!
Про "избыточную безопасность" как оправдание ряда очевидно иррациональных действий на начальном этапе ликвидации, наверное, стоит разделить именно оперативный персонал, и московских академиков - уж очень разные истории...
К первым вопросов быть вообще никаких не может, здесь я на 100% согласен с Александром. Случилось немыслимое. Как если бы при варке кофе турка вдруг взлетела ракетой, размозжила голову гостю, и со зловещим стрекотом зависла бы посреди кухни, целясь в вас рукояткой... Бред, шизофрения? Ну так именно взрыв реактора - это событие примено такого же порядка для того времени. А вот что в такой ситуации делать? Бежать? Сигать в окно? Пытаться изловить взбесившуюся утварь дуршлагом?!! А черт его знает, и за себя никто не скажет, что бы там делал... Весь персонал сохранил самообладание, нет ни малейших свидетельств о панике, бегстве, или чем-то подобном, люди остались людьми даже в столь тяжелой ситуации... Язык не повернется, хоть в чем-то обвинить.
А вот с академиками уже совсем другая ситуация - здесь вопросы научной строгости. Сказал "при контакте топливной лавы с водой случится ядерный взрыв!" - обоснуй, покажи расчеты, как, что и от чего там взорвется (бред сивой кобылы с физической точки зрения), и за такие вещи нужно отвечать перед историей по всей строгости. Например, оператора, по глупости или рассеянности пережегшего каналы, натянут на мотовило, и будут совершенно правы, для научных руководителей/консультантов тоже должен быть какой-то вид ответственности, пусть и ретроспективной, перед историей.
Где то, на ютубе, видел лекцию около трех часов, с макетом. Там тоже какой то мужчина рассказывал как все происходило. Купный дозиметрист, а тот был что то от стройконтроля.
Прошло более 30 лет, а до сих пор на персонал валят. Не важно какие были условия, не важно, какой был режим, не важно какие были испытания, важно одно - кнопка АЗ-5 должна гасить реактор, а не добавлять реактивности. В конце концов станцию могли захватить безумцы-террористы и накрутить на реакторе черти что (гипотетически) но при этом АЗ должна работать на глушение реактора. А не добавлять мощности. Вообще - по хронологии событий - испытания были завершены (хоть и с неудовлетворительным результатом) и АЗ-5 нажата была не тогда, когда начался разгон. АЗ-5 всегда нажимают при глушении реактора РБМК хоть даже и плановая остановка. Так вот разгон начался ПОСЛЕ того как нажали АЗ-5 а не до этого. У Дятлова все это расписано и ссылки есть на документы. Не надо валить на персонал. Что бы избежать аварии - нужно было убирать графитовые концевики с СУЗ, про концевой эффект писали эксплуатационники за долго до того, как случилась катастрофа. И на плановых остановках реакторов РБМК выпадала сигнализация по скорости роста мощности. Но просто это списывали на ошибки системы.
Неужели так трудно понять причину взрыва?! Через столько лет?
Спасибо Подписка
Спасибо
43:01 так причём они такие как пластилин который гнётся. Тоесть получается что ни были розплавленные, они же трвёрдые . да я слышу и вижу что вы говорите ооочень инересно, ну если они были свежими то рядом с реактором находились, тем более температура внутри самого реактора и Елены была около 6000 градусов , при этой температуре плавится абсолютно всё
Если пересмотреть почти всё видео посвященное Чернобылю, начиная с "утро атомаграда" приходишь к идеям и мыслям, которые в этом видео высказаны.
Добро пожаловать в Воронеж. Будет возможность приехать к нам, то обязательно приду и поддержку.
Так скажите правду сколько на вашь взгляд было ренген имено рентген на крыше где лежал графит и роботы умерли?
Супер, очень понравилось!
Спасибо Александр, как всегда на высоте.......
Надеюсь фото зонтика теперь будет появляться чаще)))
Уникальная лекция ❤️🔥👍
Всё правельно, схлопывание это и есть вакуумный взрыв. (Это как в кинескоп камень кинуть. Он взрывается во внутрь)
Спасибо за видео! Как всегда очень интересно.
Принцип РПО-А Шмель , объемный взрыв ?С уважением из Электростали☢.
ну под елену могло попасть очень просто, крышка пробила кровлю сколько то пролетела еще, а тем временем плиты попадали вниз, или пробив кровлю и падая уже вниз зацепила их за собой.
схема Е не долетела по крыши, думаю шатер крыши был сорван уже первым взрывом
спорить не буду, плиты покрытия, которые обычно используются в устройстве кровель, достаточно легкие и тонкие. Монтаж осуществляется по 4м закладным по углам, но учитывая как строили вообще при Союзе, их могли просто уложить. Поэтому там любого толчка достаточно что б они попадали.
Вот интересно. На выбег генератора надеялись. А сделать миниатюрный атомный реактор как на подлодке рядом для нужд генераторов не судьба. И не пришлось бы рбмк трогать. Понятно что много просчетов и халлатность. Но запасной реактор все же пригодился бы. И построили бы все 6 энергоблоков. Доделали бы рлс дуга. И жили бы спокойно работая как в Питере.
Трегуб который должен был производить 25 апреля ( НСБ) но киев энэрго запретило. Вот когда Топтунов, уронил реактор Подняли его до 200 МW тепловых Акимов, и Трегуб
Скажите, а почему отравленный йодовый реактор нельзя запускать? Ведь сами же сказали что при выходе на максимальные мощности весь этот йод выжгется сразу.
Потому что ксенон и йод (образуются в процессе ядерного распада постоянно) на малой мощности и сразу после остановки поглащают нейтроны.
Сразу лайк.
Потом смотрим
Дааа, тогда 10000 $ это как сейчас 200000$.
Нет около 15 тыс
Вопрос-предположение: Втянутые внутрь реактора обьекты, могли ли они втянутся после первого взрыва? Водород вылетал, а воздух засасывало с такой силой в реактор, что эти элементы и вогнуло внутрь. Могло ли оно быть так? Или я не так понял события между взрывами?
Тогда бы стены выгнуло в другую сторону. Объясню почему. Даже если предположить, прости, такую "ерунду", то после первого взрыва, затянуло воздух, выгнуло внутрь, а потом гремучая смесь взрывает и выгибает обратно. Ну и тяги там не должно быть, всё просто перемешивается моментально и взрывается. По этому версия Купного, более вероятна.
О грибах. Насколько мне известно, есть виды грибов, которые не питаются радиацией (ионизирующим излучением), а ускоряют рост, будучи облученными. Там что то, вроде, с меланином связано, якобы эти грибы способны преобразовывать энергию излучения в химическую.
"По результатам некоторых физико-химических исследований, также проведенных группой Дадачовой, ионизирующая радиация меняет электронную структуру меланина, что не может не сказаться на ее же поглощении и последующем преобразовании в другие формы энергии." то есть наличие меланина в этих грибах помогает им преобразовывать излучение, что ускоряет их рост не делая при этом радиоактивными
это свойство ещё слабо изучено, и как это можно использовать для человека *)