ARMEMENTS: peut-on produire RAPIDEMENT les armes nécessaires à la guerre
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- Опубліковано 5 чер 2024
- Alors que les Militaires tirent la sonnette d'alarme depuis des décennies quant aux moyens de la Défense en baisse et à notre dépendance aux importations, la guerre en Ukraine rappelle à tous qu'une armée forte est la première des dissuasion. Alors qu'une remontée en puissance est indispensable afin de soutenir l'Ukraine et rééquiper nos Armées, l'appareil industriel apparaît sous-dimensionné par rapport aux besoins. Deux ans après l'invasion de l'Ukraine par la Russie et alors que l'économie de guerre a été annoncée, la remontée en puissance semble marginale.
00:00 : 10 ans pour accroître la production d'armes ?
02:32 : L'industrie sans chaîne d'approvisionnement
03:55 : Pas de stocks, pas d'anticipation industrielle et pas d'argent
05:58 : La méthode russe pour accroître la production
08:20 : L'atout de la France: à la pointe des technologies
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Nos politiques et journalistes-experts se rendent compte que gouverner c'est prévoir. C'est bien, mais j'ai une mauvaise nouvelle : C'est pareil pour les infra de transport, d'énergie, de santé, d'éducation, de production agricole, de distribution…, bref, sur tout.
C'est ballot, hein ?
Tin ce présentateur est insupportable....il se croit au théâtre ?
Il fait pas du théâtre , il trop est mauvais 😂😂😂😂
C'est un ersatz de Praud, aussi bien physiquement que verbalement. Et c'est pas un compliment.
Quel clown en effet
Insupportable, je ne sais pas pourquoi personne a LCI n’ose le renvoyer chez lui il est indécent et nul qui plus est.
C est pas un comédien, c ' est un ventilateur !🤡 ya que du vent ! 🌬🌪
Gacher la fête ? Ces pauvres animateurs sans cervelle employent des termes lourds de sens avec une insouciance incroyable. Quand les cercueils reviendront, sera-ce toujours la fête ? Ces gens sont dangereux.
Mais qu'est-ce que c'est que cette émission ?! 😂
Que des banalités sans aucune information concrète ou chiffrée.
Heureusement que vous étiez là pour relever le niveau et apporter de la précision, mais ça reste une émission misérable.
'tain j'ai cru voir un faux Pascal Praud et sa clique de demeurés... Les memes mimiques, les memes tons, les memes banalités
Et le présentateur est clairement déplorable
Il y a pas ATE il y a pas objectivité
@@Fox-One1937 ça c'est quand même une jolie blague que de penser que ATE est objectif... Il va dans le sens de son porte monnaie.
@@LaCrepe_ hhhh lui accepte toutes les devises?
L’erreur a été de démanteler nos forces armées après la chute de l’URSS. 😢
J’ai vu la fermeture de nombreuses bases aériennes lorsque j’étais mécano dans l’armée de l’air, une vraie casse industrielle 😢
L erreur, c est la nullité de nos hommes politiques post 1981. Jusqu a Giscard on a lancé et développé des trucs (téléphone, minitel, TGV) . Après: LOL
@@aolivier8262 pour avoir bien connu la période de la fin des années 60 jusqu’à nos jours, je suis entièrement d’accord avec vous. Seule la dette de la France s’est bien portée 😢
On allait pas garder une armée aussi importante sans menace. 30 ans après apparait une nouvelle menace , la même d'ailleur ,donc on s'adapte.
Ne vous excusez pas monsieur.
Argumenter est tout à votre honneur.
Même si je ne suis pas complètement de votre avis.
Continuez .
Bien à vous monsieur.@@Marmotte-Des-Alpes
@@kiegerphilippe4097 le problème c'est que ce n'est pas aussi simple que vous le dites: la descente est rapide et facile, mais la remontée très lente et difficile...surtout lorsque les décisions sont tardives, ce qui est hélas le cas: par exemple on aurait pû produire 10x plus d'obus au bout d'un an voir moins, mais les industriels ne vont pas investir en équipements et embaucher s'il n'y a pas de commandes de lancées...
Nos politiciens ont détruit nos armées depuis des décennies, pour raison budgétaire et se réveillent après un long coma en étant étonnés du désastre de leurs décisions 🤔
Comme toujours, au cœur du problème, l'incompétence de nos décisionnaires !!
c'est pas une question d'incompétence: Ou est ce que tu trouves l'argent???? Alors il y a bien les allocations de 200 milliards envoyés à Mulliez Arnault ect.... mais LREM c'est le parti des bourgeois donc c'est contre leur idéologie ou alors on finance l'armée au détriment de la santé, de l'éducation ect...
À mettre en 1ere ligne sous les bombes...
Le problème de la république c’est que les élus une fois leur mandat passé ne sont plus responsables. Je ne dis pas que la république c’est mal, c’est le moins pire des régimes, mais il faut trouver une solution contre ce problème. Les décisions des politiques seraient alors plus faites en « bon père de famille » peut être.
Mais quand il n'y avait pas cette menace militaire de la part du fou du Kremlin, beaucoup de voix demandaient à réduire bien plus drastiquement les dépenses militaires. C'est jamais simple de gouverner, sauf quand on n'a aucune responsabilité planqué dans l'opposition
@@sonofwar6206 Poutine est taré. S'il ne l'était pas il ne bousillerait pas la Russie comme il le fait. Son opération militaire spéciale est l'une des plus grandes conneries de l'Histoire moderne. Et Poutine le sait parfaitement. taré mais lucide au point de savoir qu'il s'est lancé dans une fuite en avant mortifère pour son pays.
pour les munitions il fallait pas supprimer les arsenaux d'état et tout laisser partir au privé résultat une seule usine en France pour produire des obus, avec seulement 60 personnels, très vétuste et sans investissement depuis longtemps !!! pas prêts de fournir 100 000 pièces par an
100000 mdr , c'est ce que les russes tirent par semaine
@@adremal1840 Non par jours... Ce qui fait 300000 obus pour 30j... La Corrée du Sud a elle seule produit 330000 obus 155mm sous 41j...'
@@vaitiareapetahijarmann1533fournir du stock de ses propres réserves et produire , ça n'a rien à avoir , La Corée du sud mettra 10 ans à le reconstituer.
faut revoir tes maths , 100000 x 30j = 3 millions.
@@adremal1840 10000** désolé des 0 en plus... La Russie tirs 10 000 obus par jour, ce qui fait 300000 obus sous 30j... Mais en voyant tes réponses, tu ne sais pas de quoi tu parles, car la Russie ne tirs pas 100 000 mais 10 000 obus/j... Sous 41j la Corée du Sud produit 330 000 obus de 155mm, autrement dit avec la Corée du Sud et l'Allemagne sans parler des pays Scandinave ainsi que de la Pologne, la quantité de production dépasse largement les 380 000 obus 155mm de produits sous 30-31j... Les capacités de production Russe ne sont pas non plus si énormes que celà sinon ils n'iraient pas chercher auprès de la Corée du Nord et de l'Iran...'
@@vaitiareapetahijarmann1533non mais j'hallucine , tu ne sais même pas faire la différence entre stock et production ... par exemple les USA ont des millions d'obus de 155mm en stock et en produisent 30000 par mois (la France 30000/an en augmentation) , il y a du texte avec des phrases et des mots en dessous des titres d'article de presse tu sais , 41j c'est les délais logistiques de livraison de stock d'obus de 155mm de la Corée du sud à l'Ukraine (qui inclus une partie de la production 2023 possiblement).
Je n'ai jamais dit que la Russie tirait 100000 obus par jour mais par semaine (en plus c'est variable suivant la dynamique du front) , donc non seulement tu comprends rien mais en plus , tu sais pas lire.
Tout le monde expliquent depuis plus de 40 ans que la politique nous entraîne dans le mur, bah voilà 😅
Medvedev qui cite Staline, comme une référence.
Au moins, ça a le mérite d'être clair.
@@user-ht1ts6bd6f Vos sources?
@@user-ht1ts6bd6fbien sûr…et Darlan en France , et Degrelle en Belgique etc..etc..par contre toi qui sait apparement tout 😂😂😂 tu ne sais pas écrire une phrase avec moins de trois fautes …remonte dans ton bananier .
@@VincentTeam275 La video "Дмитрий Медведев на заседании рабочей группы ВПК РФ зачитал телеграмму Сталина от 17 сентября 1941"
("Lors d'une réunion du groupe de travail du complexe militaro-industriel russe, Dmitri Medvedev a lu le télégramme de Staline du 17 septembre 1941")
@@Fleursdeszonesminees Je n'en doute pas une seconde. Mais je répondais à un autre commentaire effacé depuis. Il n'y a plus que mon pseudo.
Il ne s'est pas rendu comme Pétain ,lui !
On a tellement désindustrialisé qu'il faudra de longues années pour pouvoir être autonome en munitions, alors que la Russie est en économie de guerre , et de plus a sur son territoire toutes les matières premières et les ingénieurs pour développer les nouvelles technologies, le nôtres partent aux états unies ou ailleurs, et l’Europe de la défense est une utopie .
Je suis venu sur cette vidéo sans avis sur la question posée par cette vidéo. Et la piètre qualité des échanges durant cette émission ne m'a apporté aucune indication. Y a des points que j'aurais aimé voir exploré genre: est ce que l'industrie de l'armement française a tourné à perte pendant 30 ans et c'est ce qui l'a empêché d'investir dans son outil de production avant ou est-ce qu'ils ont aussi adopté une politique de maximisation des profits ? Est ce que l'argent qui n'a pas été investi dans l'armement n'a servi qu'a délocalisé ou est ce qu'il a été utilisé pour la croissance d'une ou d'autres ?
Y en a un paquet des questions mais là l'émission sur LCI c'était du niveau de Cnews avec Praud qui a un narratif très spécifique et j'ai arrêté la télé pour ce genre de programme.
Ça se saurait si CT des journalistes j'attend toujours le cancer pour poutine
Ouvrir une ligne de production de Doliprane ça prend quand même plusieurs années à cause de toutes les règlementations et validations nécessaires. Que la ligne de production en France soit ouverte après 3 ans n'a rien d'anormal dans l'industrie pharmaceutique.
@@PeterPan-Pan. Le constat que vous évoquez là est inaudible pour beaucoup de gens; un commentaire le prouve: son auteur demande si l'on peut fabriquer des armes en 3D ...
et pour les munitions, il faudra en plus qu'elles soient biodégradables.
Le problème c'est, sauront nous fabriquer 40 000 000 de sacs à viande ?
Poutine en a fabriqué pas mal pour son opération spéciale
😂😂😂😂😂😂😂😂😂vous n'aurez même pas besoin de 140 millions de sacs😂😂😂😂😂😂😂feu et chaleur😂😂😂😂😂😂
Les présentateur-trice ont l'air de deux clowns. Il n'y a que Xavier Tytelman et le Colonel Goya qui aient des trucs intéressants à raconter. Les autres parlent pour ne rien dire, ou pour se faire mousser
Un ramassis d'andouilles, doublées d'ordures.
LCI version Ukraine remplace de manière magistrale les SITCOM des années 90 . Une équipe de demeurée, des dialogues consternant et des invités en guest stars, toujous plus abrutis au fur et à mesure de la montée en puissance de l’intrigue ( la guerre et ses conséquences).
😂 Tout à fait d'accord c'est ce que je me disais justement. Plus c'est débile plus ça plaît à l'audience non ?
Ben oui, vous regardez @@frenchwannaloseweight
Les deumeurés sont les russes qui racontent n'importe quoi à longueur de journée.
@@drefhillmais les russes sont en guerre. Les partis prenantes d’un conflit font forcément de la propagande. Or la propagande Ukrainienne est plus nuancée et mesurée que la propagande française, qui est complètement absurde. C’est un vrai problème pour toute compréhension.
Tous ces grands progressistes, sur le plateau et dans les commentaires, qui exigent plus d'armes pour entretenir une guerre de proxy à la con qui n'est pas la nôtre. Pour les naïfs, vous avez là toute la rhétorique de l'Etat profond américain qui ne connaît que la guerre. Et il y a des gentils neuneus prêts à tout pour sauver notre civilisation de l'ogre Poutine. Après le covid, les voilà maintenant, prêts à risquer, au doigt mouillé, l'atomisation de la planète (parce qu'à la télé, idisent que c'est important). La cerise sur le gâteau, c'est la future entrée de l'Ukraine au sein de l'UE... Mais quel monde de merde ! Qu'est-ce qu'on a fait pour mériter des moutons pareils qui contribuent à plomber l'économie de leur pays et permettre de prêter le flanc aux politiques d'austérité à Macron !? @@drefhill
Xavier, si tous les intervenants étaient aussi précis et concis que vous, les émissions dureraient 15min. Bravo
J'ai travaillé pendant 33 ans pour la production de nos missiles nucléaires. Certains pacifistes bien-pensants souhaitent arrêter cette industrie. Il a fallu plus de 10 ans pour produire le premier missile avec un budget quasi-illimité. Actuellement, la production est maintenue à son minimum, à peine suffisant. Si on arrêtait, malgré l'informatisation, on ne mettrait pas beaucoup moins de temps pour reconstituer cette capacité. Nous n'avons pas d'autre choix que de maintenir notre système de dissuasion qui est, rappelons-le le seul de UE !
Avoir une grosse production de missiles nucleaires n'est en rien utile. rappelons que si l'on venait a en manquer, c'est que nous serions tous en enfer.
Les britanniques ont entièrement délégué leur dissuasion aux américains. Ils le payent très cher aujourd'hui avec les 2 lancements râtés et quasiment ils ne maîtrisent plus la fabrication de l'arme nucléaire.
Vous avez un devoir de réserve. Merci de l'observer.
@@jeanpierreragequit1726ha bon?
En même temps... il faut 2 à 3 ans pour mettre en place une ligne de production d'avions de chasse à même de sortir jusqu'à 24 Rafale par an, et celle en place en est capable, d'autre part, la ligne de prod de Mirage-2000 qui a été mise en stockage peut être remise en route en quelque mois et affectée à la prod du Rafale, donc, en gros, en ajoutant une nouvelle ligne, en remettant celle du M2000 en route et en poussant l'actuelle, Dassault peut se mettre à livrer 4 escadrilles par an sous 3-4 ans... Encore faut-il que les commandes suivent, et c'est pas juste les 40 unités commandées par Macron qui vont faire l'affaire: même en revenant au projet initial de 360 Rafale, on se retrouverait avec moins d'avions de combat que Taiwan ou Israel...
Peut être est-il emps de commencer aussi à produire du nEUROn?
D'autre part, j'ai peur qu'il faille sortir du traité banissant les armes à sous-munitions, à nous de trouver un dispositif qui neutralise les UXOs après quelques heures/jours?
D'autre part, c'est des industries qui doivent rester perennes, il y a des trucs qu'il faudrait ressortir, par exemple l'Hadès qui a + de potentiel que le HiMARS ou le M270 , d'autant que c'est du camion banalisé: deux missiles balistiques de 500km de portée en pods d'une taille permettant de bourrer 9 roquettes de HiMARS chacun => 18 au lieu de 6 pour le HiMARS et 12 pour le M270... Et ça doit être jouable de monter de la SmartGlider dessus, d'autre part, la Serbie qui veut se débarrasser de l'influence russe et entrer dans l'UE produit des roquettes Grad guidées et portant à 52km... En fait, il y a u n système russe nommé Ugroza sorti en 1999 mais jamais produit en masse, qui s'adapte sur du Grad aussi bien que sur les roquettes S-5, S-8 et S-13... D'autre part, le labo de l'US Navy avait créé un système de guidage pour les Hydra70 qui est tire-et-oublie nommé LOGIR qui coûtait à peine 5000$. MBDA peut faire une version guidée laser de la roquette Zuni pour le tiers du prix d'un Hellfire.
L'ASMPA-R a été initialement conçu pour remplacer l'Exocet et non comme un missile nucléaire, il serait peut être temps d'avoir une version conventionnelle... Il serait peut être temps de considérer un APS similaire au Trophy, Trophy LV ou à l'Iron Fist à même d'intercepter les ATGMs aussi bien que les drones FPV pour protéger les véhicules, et j'en passe...
D'ailleurs, il faudrai mettre la presion à Saab pour qu'ils bourrent du M88 et du RBE-2/AA dans le Gripen et faire un partage nucléaire européen basé sur l'ASMPA/R, et j'en passe, d'ailleurs, vu que le M88 peut maintenant fournir 100kN de poussée sèche et 115kN de gamelle, ce qui est + que les moteurs des F-15C... On peut très bien faire des classe-Mistral jumboïsés à 245,5 ou 261m avec un pont STOBAR : 230kN c'est 23,47t de poussée, ce serait assez pour décoller à la verticale avec 8 tonnes de charge sur le Rafale-M🤣 quant aux Hawkeye, on peut très bien leur bourrer des JATO voir 2 petits réacturs comme les Alison/RR XR-99 : moins de 200kg chaque et 41kN de poussée, ou alors, on ressort le Breguet Br.941 et on lui colle du gros radar Thales genre GS-1000...
J'estime e coût d'un STOBAR basé sur la classe Mistral jumboïsée à environ 1,3 à 1,5 Md€ en y claquant un réacteur nucléaire dans le radier: même un seul K15 suffirait si on lui claque la nouvelle génération de turbines Siemens (60% de rendement!!!).
Bourrer au - 2 tourelles RapidFire par navire, peut être aussi fare une version 18 ou 24 coups du SADRAL ou de la tourelle Crotale Mk.3 (ou faire un Mk.4???) vu que le Crotale modifié par la Corée sait faire du Iron Dome mais avec + de portée : ça couvre 800km² au lieu de 150km², etc etc...
Bon, en gros, il faut envisager claquer 2,5 à 3% du PIB au lieu de 1,95%
Faudrait surtout du laser monté sur rotor pour l'anti-aérien et du drone furtif hypersonique avec munition furtive pour l'offensif. Terminus l'artillerie, l'infanterie... et la cavalerie !
@harounel-poussah6936 Salut, tu sembles maîtriser ton sujet, es-tu un ancien militaire ?
@@ED-XCI
Fini l’infanterie? Encore un stratège de PMU, vous me direz comment tenir le terrain sans infanterie ni cavalerie ni artillerie. S’il y a bien une chose qui ne changera « jamais » c’est bien les troupes au sol (humaine ou robotique). Mais tenir le terrain est LA clé de tous conflits.
Cf la guerre du golfe, on commence par une campagne aérienne pour détruire tous les systèmes sol-air et avoir la suprématie et protéger les engagement au sol et toute la tranche basse altitude avec les hélicoptères. Ça c’est la réalité du moment. Ça peut changer par du drone ou de la robotique mais cet empilement de moyens ne changera jamais.
@@Heimrik01 Non... Mais mais je suis "né dedans"... J e suis d'une très très vieille famille qui bastonnait déjà sec du temps des gaulois...
Beaucoup de n'importe quoi et de yakafaukon dans ce commentaire...
A quoi ça sert de dire envoyer des troupes si soi même on n’a plus d’arme??? Je ne comprends pas la logique
En effet ! Ce Président est dangereux pour la France !
Ou il est dit "envoyer des troupes"???? La seul chose dite est " rien est exclus"
logique macronienne tout à fait typique
La logique consiste d'abord à comprendre ce qu'a dit Macron: il n'a pas dit qu'il allait envoyer des troupes, il a dit qu'il n'était pas exclu de le faire. C'est largement différent. Il faut voir le verbatim de sa déclaration, au lieu de se fonder sur la montée en épingle qu'en ont fait les media.
Pas besoin d'armes, on enverra des témoins de Jéhova 😇
C'est incroyablement débilisant de regarder ces éditorialistes faire les mongols en plateau. Parler de guerre avec la même dignité qu'un débrief de match de foot. Je regarde pour les interventions de Xavier et du colonel Goya. Courage à eux.
oui c'est vrai ca c'est incroyablement débilisant surtout que les interventions de Xavier et du colonel Goya. sont beaucoup plus intéressantes pour comprendre le vrai échec de cette opération en territoire ukr .
Certains sont beau dans la forme mais n’ont aucun fond honnêtement on apprend rien quand ils parlent contrairement à XAV et GOYA en effet.
Personnellement je regarde uniquement les passage de Goya et de Tytelman. Le baratinage des autres guignols ne m'intéressent pas.
@@jeanmichelreneredbeans4104 oui c'est vrai ca tout a fait d'accord car quand on suit XAV et GOYA on comprend mieux comment on se fait rouler dans la farine ...
@@menna7927 oui car le baratinage c'est barbant par contre le passage des 2 autres c'est plus intéressant car on moins on comprend mieux l'échec des Ukrs .
le dur retour a la réalité...
Le présentateur est absolument insupportable et je ne comprends pas sa valeur ajoutée à faire le guignol ainsi.
@@Marmotte-Des-AlpesSauf Rochebin qui coupe automatiquement la parole de ses interlocuteurs, il est insupportable.
Merci, les concierges du paf, pour cette contribution absolument indispensable et pas du tout hors sujet... moi j'aime pas les chaussettes à Roquette !🤣
@@Marmotte-Des-AlpesJe suis d'accord avec vous, Rochebin a une sacrée culture, et est intéressant, dommage qu'il coupe la parole, je ne peux jamais entendre la fin de phrase de ses interlocuteurs. Bon dimanche.
Aaaahhhh!!!! c'est beau l'industrie de l'armement du fric
c'est ça ou le goulag,si vous voyez ce que je veux dire
@@damienchabert8681 Je parlais plus pour l'Europe que pour la Russie.
@@vincent9429 moi aussi je parlais de l'Europe,SANS ARMES =GOULAG,c'est très simple à comprendre
Vive la France et l'Ukraine !🇫🇷🇺🇦
À bas la russie
"valdimir"Je suis désolée pour les habitants de Paris et les petits animaux !🚀
😂😂😂😂😂😂😂😂ne soyez pas désolé 😂😂😂😂😂😂vous pouvez même essayer pour voir 😂😂😂😂😂😂vos menaces zombie du goulag ça nous en touche unesans faire bouger l'autre😂😂😂😂😂buvez 3 littres de la vodka frélatée et essayez le nucléaire😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@damienchabert8681 je suis désolée pour Damien et ses petits animaux !poufffff🚀
Mozinor président !
@@manudelyth4850 Rho le niveau du mec 😂 Désolé pour les animaux et ton neurone.
@@damienchabert8681C est tellement crétin ces émoticônes, cela souligne ton imbécilité !
Facile de fabriquer des armes: Suffit de construire des usines , d'acheter des machines à l'étranger ( puisqu'en France on n'a plus de fabricants ), de former des ingénieurs, des techniciens, et de la main d'oeuvre qualifiée ...Donc ça sera opérationel en 2030, et à condition qu'on trouve les matières premières et le financement .
Et quand à produire en série du matériel lourd, chars et canons, oublions tout ça, la France à partir des années 70 a dépecé sa sidérurgie avec la bénédiction des écolos.
C'est malheureusement pas faux.
les canons, enfin l'artillerie on en produit encore un peu (Caesar, pas Lanceurs type Himars par contre), les chars on sait plus en faire depuis 2008...
exact! voyez l' interview de Jacques Sapir, sur W comunistes français du 6 mars 2024 il nous faudrait( europe) dix ans pour arriver au niveau de production des russes; et nous ne disposaons pas des matières premières necessaires pour fabriquer des obus de 150! on ne peut en fournir que 300000 par an( au mieux) , les russes sont à deux ou trois millions par an! vaste blague!
@@fredjumbof9859 Sapir, le type inféodé à poutine ? C'est ça votre référence ?
Blablabla.
Force à Mr Xavier Tytelman 🇫🇷🇺🇦
Des fois Xavier j'ai vraiment l'impression que tu fait l'educ' spé sur les plateaux TV. Donc chez LCI le "praud attitude" est une norme. Certes c'est pas de l'info mais la c'est vraiment n'importe quoi. Zéro.
ha bah sur que chez nous vu les normes, les bon a rien dans chaque bureau et toute la clique de décisionnaire, ca va être long....
avec une arméee de " métier" ( combien d'hommes ?) qui n'est constituée que de mecs qui fontleurs cnq ans et se taillent ailleurs! encore moins motivés quels ukraineins qui fuient l'enrolemen,t!
Qu'il est c.n le présentateur mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr et l'autre la présentatrice ,elle a encore du lait derrière les oreilles
Ok crise 2008 de l'argent pour les banques, 2024 de l'argent pour l'armement et c'est quand pour nous sauver du changement climatique ?
quand on voit la vitesse à laquelle on a été capable de produire des pauvre masque en papier…. Et vu les gens qu’on met aux manettes qui n’ont jamais travaillé de leur vie, autant vous dire, ça va être compliqué.
Exact, et accessoirement les industriels qui ont investi pour être capable de produire des masques se retrouvent aujourd'hui sans commande car ils sont plus cher que les Chinois...
.. mais c'est du BS tout ça, la France est le troisième producteur d'armement au monde...📢3e AU MONDE ! elle les importe d'où les munitions, de Corée ?!
Le Figaro, propriété du groupe Dassault qui nous dit qu'il faut réarmer. 😂
Et dont le député Dassault vote le budget de la défense. Conflit d'intérêt ? Oh non...
C’est un fait il faut réarmer. D’abord pour aider l’Ukraine et ensuite pour satisfaire La Défense européens dont on a besoin
Vous découvrez la lune ? Ce schema avec Dassault existe depuis l'après guerre avec le grand père Dassault. On est tombé dans une dictature pour autant ? Nous avons un industriel de l'armement français et c'est une chance ! Battez vous pour que cela reste au lieu de cracher sur nos propres intérêts.
@@yannduchnock Rhhhoôoo, conflit d'intérêts, comme vous y allez! Vous ne seriez pas du genre à voir le mal partout vous? 🤣🤣
@@user-ke6xt1yl1l Un fonctionnaire ou un homme d'état n'a pas à favoriser une entreprise avec laquelle il a un intérêt financier : juridiquement cela s'appelle effectivement un conflit d'intérêt. Si vous avex la preuve que ce n'est pas le cas fournissez-là... (🤣🤣)
Pour produire ,il faut une industrie ,que nous n'avons plus .Ensuite une grande partie du savoir faire a disparu... Gouverner c'est prévoir,parait il...
Leur objectif est de se faire élire, pas de faire ce qui est nécessaire.
Fusil d'assaut allemand avec des balles produites en autriche et en israel ,voilà ce qui a remplacé le famas français.
@@stefzer4146
Chouette, ça nous laisse plein de temps pour les week-ends et les vacances à gogo!
Et à chaque fois qu'ils prononcent "souveraineté", on sait qu'on nous prend pour des adultes.
Totalement d'accord sur le fond. On a toujours cette arrogance de penser qu'on peut faire mieux avec moins, mais dans les courses à l'armement, rien ne sert de courir il faut partir à point.
PS : les sarcasmes facile du plateau ne volent pas plus haut, c'est les mêmes qui réclament l'assèchement de la dépense publique alors qu'on a besoin d'ingénieurs, de militaires, de médecins formés dans de bonnes conditions.
Le seul moyen de faire mieux avec moins c'est d'investir en amont dans l'éducation, la réindustrialisation, l'innovation...
c'est vraiment pas gagné surtout quand on voit la baisse des dépenses dans tous ces domaines depuis bien longtemps et les faits d'annonces qui ne restent que des paroles en l'air ..
Pas d'accord, sur le terme "arrogance", faut arrêter avec cette soi-disant arrogance française (quoique..). Simplement, économiquement, le France n'est pas au mieux, depuis des décennies, alors les gouvernements successifs (tous à mettre dans le même panier !) ont fait le pari, depuis la "fin" de la guerre froide, que nos armées constituaient un poste économique, qu'on pouvait négliger, voire réduire de façon drastique, compte tenu de l’accalmie des tensions avec l'est ! Les milliards récupérés à cet endroit, permettaient aux gouvernement successifs, par un jeu de chaises musicales, de se vanter d'avoir amélioré ou réduit, les déficits soit de la sécu, soit de l'emploi, soit de ce que vous voulez ! Le "pauvre" général Pierre de Villiers a donné son point de vue là-dessus, et on sait ce qu'il en est advenu...
voir ^pour des explications claires et responsables l'interview de Jacques Sapir du 6 mars 2024 sur WWW comunists français! lumineux!
C'est bien la gauche qui a détruit notre armée, pas BFM ou LCI. Il faut se souvenir des discours datant d'il y'a même pas 5 ans : chaque euro dans l'armée était un euro de trop. Les mêmes qui d'ailleurs racontaient que l'éducation nationale, gouvernée par une idéologie de gauche, se portait au top et que ce sont l'extrême droite qui raconte le contraire. Ce qu'il se passe ici, c'est que le temps prouve que la gauche nous a amené dans le mur à tous les niveaux (éducation, armée, nucléaire), donc il ne s'agit pas de faire diversion sur BFM. Et en ce moment la gauche s'attaque à l'agriculture. Quelle tristesse quand on est quelqu'un de gauche de constater que les traitres à la France et aux valeurs humaines sont (actuellement) à gauche.
la référence à la course entre le lièvre et la tortue me semble très pertinente
Oui, la reindustrialisation prend du temps et nécessite des moyens et un carnet de commande.
Pour l'armement c'est l'état français, l'Europe et/ou l'Ukraine et ses alliés qui fournissent des budgets et un carnet de commande.
On vas se battre avec des lance pierre ! Rapide pas cher
et des pédalos
Du coup, on sera a égalité technologique avec l'armée russe
@@davidportu1330peut être pas face à leur missiles hypersoniques
@@user-dg3tb1bk6u Bof...Etant que ces missiles sont interceptables par les batteries AA Occidentales 2 possibilités: Soit ces missiles ne sont pas réellement hypersoniques, soit les batteries Occidentales ont les capacités d'intercepter ce genre de missiles...
Et quand bien même certaines arriveraient à franchir nos lignes de défense, rappelons que les russes n'ont pas les capacités d'intercepter nos propres missiles... Donc même dans ce cas, balle au centre... Chacun est en mesure d'infliger des dégâts à l'autre...
@@davidportu1330bien sûr c'est bien connu que les russes n'utilisent que des pelles sur le champ de bataille
C est dommage les invités sont de qualité mais les réflexions de gros beauf de Brunet tirent vraiment l émission vers le bas. Retourne sur rmc aux grandes gueules ou dans un PMU, c est la qu'est ta place.
@@OM1899-dab ca pourrait également mais pas assez facho pour la chaine
@@DuzboubOn parle de conflit et lui prends le ton d'un clash de télé réalité
vilain, va ! et un scud, un !
Brunet, l'homme qui avait écrit un livre expliquant pourquoi et comment Sarkozy allait être réélu. 😂😂😂
Sarkozy l'homme qui a démantelé l'armée. La police. Le président voleur et catastrophique.
un voyant !
Il a pas précisé la date 😂
@@Cloporte.indomptable Avait-il le choix dans la date? 😉 Et si oui laquelle? 😂
@@Cloporte.indomptable Rhooo faire revenir Mr bling bling MDR ! c 'est un pantin de potine tout comme le président avant lui. Car potine pouvais venir à sa guise en France à cette époque là. car il festoyais avec lui est on vendu ce qu'il fallait pour qu'il s'équipe et pour pouvoir nous écraser. Hollande à mis fin a cette mascarade même si beaucoup ne l'on pas apprécier . (fin du service militaire bravo Chirac).
Comme ma grand mère me répetait “mon pauvre petit, on sera toujours une guerre en retard.”
Quand on voit les images des Forges de Tarbes qui est la seule usine qui fabrique les obus de 155 on est ébahi.Ca ressemble à une fonderie du 19e siècle. Si on n'arrive pas à construire une telle usine dans l'année c'est que vraiment on est nul. Des usines de batteries et de voitures électriques ultra-sophistiquées sont construites en 2ans...Demandez aux Chinois de la construire ,ils vous construisent une nouvelle fonderie d'obus en un an
@@user-pc01001tu es absolument bête hein!! Donc pour toi c’est le manque de main d’œuvre qui fait que la France est faible ainsi ?? Les français on toujours été faible c’est pour cela les allemands les avant envahi en si peu de temps ! Ils ont la connaissance mais refuse de l’utiliser
@@richardlalegend6738le
coût de la mains 'œuvre , n'y est pas étranger.
A budget équivalent
Si un pays a des salaires deux fois moins élevés,
Il pourra produire deux fois plus de matériels à coût égal.
@@richardlalegend6738les allemands avaient effectué un réarmement plus tôt.
La France avait un retard d'un an en 1939/40.
un commandant en chef ( Gamelin ) a côté de la plaque.
oui c'est vrai pour les usines a batteries encore cela reste a voir car le véhicule électrique est en déclin ..
@@sergevandyck jusqu’à aujourd’hui la France est toujours en retard ! Pourquoi eux ils sont toujours en retard en matière d’arme ? C’est bête d’avoir de la connaissance et ne pas l’utiliser!! Ils attendent qu’il y’a guerre pour pouvoir démarrer la fabrication des arme ?
Merci à tous ces industriels de tous genres et nos élites politiques de l’époque ! D’avoir mis en l’évidence nos Faiblesses actuelles . Superbe mondialisation 🎉
De manière très classique et banale, on paie aujourd'hui les errements d'hier.
Mondialisation ? le rapport ?
@@TheCassbobNe pas être foutus de fabriquer... des masques en papier ! Allo, quoi !
@@TheCassbob ne plus avoir de productions locales de balles, de poudre, d'armes légères (fusils...), de tanks, d'obus (yen a une mais très très faible), etc. Compter sur l'approvisionnement extérieur en flux tendu (pas de stock). C'est pas assez clair ? 😎
Au moins, poudding aura poussé les Européens à se réveiller....
quand il faut s augmenter les salaires, les deputes sont reactifs.
leurs indemnités, et protéger leurs retraites... A noter que l'augmentation de l'avance sur frais n'est pas une véritable augmentation
Nous ne sommes pas obligé, de fabriquer des engins équipés Scorpion, le griffon par exemple, peut être prévu pour recevoir l'électronique, mais peut être fabriqué sans.
Qu'est ce que c'est que ce présentateur encore ?
On dirait Bébert au bistrot
C'est pas sympa pour Bébert !
Dans l'UE sur-administrée, dans une France sur-fonctionarisée, de la parole à l'action, le chemin est long.
Oui il faut supprimer tous ces fonctionnaires inutiles : professeurs, médecins et infirmiers hospitaliers, policiers, juges, greffiers, contrôleurs phytosanitaires et assimilés, douaniers, pompiers, inspecteurs des impôts, tout le personnel des mairies, ceux qui entretiennent tout ça, etc.
Explique donc comment la France pourrait être "sur-fonctionarisée" alors que sa population a considérablement augmenté (67 millions d'habitants) alors que le nombre de ses fonctionnaires a chuté ? C'étai pire avant, quand... cela marchait mieux ?
du baratin, avec des pantins qui disparaissent tous les quatre ans en moyenne, en russie un seul patron pendant trente ou cinquante ans! voilà la différence!
@@yannduchnockRamassis d'ânerie. Depuis François Mitterand le nombre de fonctionnaires a TRIPLE. La france est le pays le plus imposé au monde, est le pays avec le plus de fonctionnaires par habitant, devant la CHINE ! Je poursuis, ou je vous laisse à vos Kleenex ?
@@fredjumbof9859 Encore un troll russe qui encense son patron dictateur multi-criminel de guerre. La différence c'est que l'Europe se défend contre un taré resté perché au 20e siècle (si ce n'est pas le 19e) et qui est responsable de la mort de plus de 300.000 Russes qui seraient encore dans leur famille aujourd'hui ! (Morts ou handicapé à vie, ce qui va être une charge pour des dizaines d'années.) Jette un œil sur le PIB et le PIB par habitant pour 2023 et compare avec l'U.E., la France, etc. et tu verras si 30 ans de dictature c'est si bénéfique que cela.
@@fredjumbof9859 Va vivre en Russie....
ce que je ne comprends pas, si il faut du matériel rapidement, pourquoi ne pas acheter directement des américains qui sont premier dans la production d'armement...De plus, nous savons que les munitions sont déjà prêtes, Biden ne peut simplement pas livrer la marchandise à l'Ukraine parce qu'il est bloqué politiquement par les républicains, il suffirait que les européens achètent ensemble le matériel.
ça s'est déjà fait, c'est juste que tu n'es pas allé te renseigner avant de poser ta question, essaie de plus réfléchir avant de faire quoi que ce soit.
C' est ce qu 'ils attendent :S 'enrichir grâce à la guerre et nous mettre économiquement dans la mouise.
@@jasonspendolini3120 évidemment si je pose la question c'est que je ne sais pas, pourquoi je poserais une question dont je connaîtrais déjà la réponse 🤔
@@jfdes4016Votre question n'est pas stupide, je crois que jusqu'a aujourd'hui la doctrine de l'Europe (poussee par Macron) etait que l'on produirait tout nous meme (pour faire une pierre deux coups, produire les armes et remettre l'outil de production a niveau). Mais vu l'urgence il y a eu recemment des ajustements.
Je propose qu'on remercie M. Thierry Breton qui nous a fait comprendre, avec sa promesse non tenue d'un million d'obus fin 2023, que les paroles politiciennes ne suffisent pas ? 🙃
Tu veux parler du fossoyeur d'entreprise devenu commissaire Européen pour bon et loyaux services? Mais qu'attendre de lui.
Il n'y aurai QU'UNE SEULE usine qui produise les obus de 155mm !!! Le comble c'est que tout le monde sait où elle est...elle vient d'acheter de nouveaux équipements de production. L'autre comble c'est que c'est la FRANCE qui a inventé ce calibre 155, OTAN ! ( canon "de Bange" en 1880. Puis canon moderne "GPF grande puissance Flilloux" en 1917, père des CAESAR et canons américains "long Tom" et M777... bon bref...faudra surtout remercier Sarkozy et surtout l'autre ..François Holland de la décrépitude !! Comme Schroeder et MERKEL !! ...Le gauchisme européen ne fait pas le poids même avec un PIB Europe en gros 20 fois supérieur à celui des gentils russes....De Putler.
L'attitude des partis d'extrême gauche et droite est LAMENTABLE ...!! 😂 au nom du petit porte monnaie du citoyen ON SACRIFIE la protection de SA LIBERTÉ !! Idem l'écologie le non-nucleaire Allemands nous ont conduits à LA GUERRE !! A cause de GAZPROM ! Dès 2004 Schroeder/Poutine... ecolos-pacifistes bouffeurs de gaz russe puis de CHARBON ! Devenus "humanistes- anti guerre" votez LFI et Putler visitera Paris comme Adolph. Votez RN et l'🇺🇦 devra ramper pour avoir ses munitions.
Devenez Allemands...et vous passerez votre temps au Bundestag à jacasser sans aboutir à rien, ou à vous rendre compte que Rheinmetall devait former 100 000 russes à la guerre moderne en 2014...😂😂
Alors, Macron dans le tas, certainement le moins pire ... même Trump avait donné des missiles antichar aux 🇺🇦 ( javelins) en... 2017 !! Les boschs des casques en 2022....
Des dépenses qui seraient mieux utilisés dans les écoles, les hôpitaux, les équipements, la culture, la civilisation... mais hélas les Russes en sont restés à la barbarie stalinienne. Quand les Russes consacreront-ils leur budget à la construction de leur pays plutôt qu’à la destruction des pays voisins ? Quand la Russie entrera-t-elle dans la civilisation ?
Quand Poutine mourra.
après avoir mis des années a désindustrialiser le pays faudrait pas s étonner !
La fabrication des matériels militaires n'a pas toujours étée dans le domaine privé. Il est nécessaire de revenir à une industrie militaire de pointe que l'état puisse totalement contrôler. Y'a plus qu'à.
L émission est dirigée a la fin.Il n y a aucune stratégie quels est dans le meilleurs et dans le pire des cas nos capacité de production en Europe?Quel est la capacité Russes?Quel est la capacité des soldats et la détermination du peuple a se battre. La guerre s est pas 35h avec café croissant le matin.
M Tytelman, je persiste et signe, la France n'avait pas le droit, ni moralement, ni légalement, de poursuivre les livraisons d'équipement militaire en Russie jusqu'en 2020.
Personne ne peut croire que les principaux exportateurs d'armement au monde ,qui se trouvent être les signataires du mémorandum de Budapest, ne sont pas en mesure de rivaliser avec la Corée du Nord, les exportations cumulées des USA et de l'UE sont de 500 milliards par an et leur budget militaire cumulé est supérieur à 1000 milliards par an.
Et donc, il n'y a pas d'usine pour produire tout ça et pas de munition à mettre dedans .... mais bien sûr ! 🎻
En tant que militaire français j'ai un devoir de réserve mais il me semble que le nombre réel de certains capacités
Armes nucléaires
Munitions est autre sont classés secret défense du moins pour les chiffres officiels
umm... 🤔.. et ça donne quoi en français ? 🤣
Militairement l’Europe est faible devant la Russie à entendre parler la presse française
Bonsoir à vous, et merci pour cette nouvelle analyse. Ici chez nous dans le sud, plus particulièrement à St-Tropez, à l’entrée du village voué ne pouvez pas louper l’usine de torpilles Exoset, voilà 15 ans que nous habitons ici, et 15 ans donc que cette usine travaille à mi-temps et seulement l’hiver. Je ne sais même pas si elle est encore ouverte.
Vous, pardon
Ca va faire tout bizarre à l'armée française de se battre contre une armée, une vraie armée avec des avions, des chars, des canons à la place de va-nu-pieds de djihadistes en 4x4 dans le désert
et les motos chinoises !
"une vraie armée"😂😂😂😂😂😂😂😂😂avec des baltringues ramassé dans les goulags😂😂😂😂😂😂2 ans en Ukraine et ils avancent 1mm par jour😂😂😂😂😂😂😂😂vous êtes en guerre contre l'Occident et bien il ne faut pas pleurnicher 😂😂😂😂😂😂
tout bizarre aussi à ceux qui n'ont jamais penser faire la guerre, une vraie guerre et se retrouver comme chair à canons !
Bhen Sarkozy en Lybie il est champion , c'est avec les armes Françaises prise a Kadhafi que les djihadistes ont tué les soldats Français au Sahel@@kettrikensix-duches9407
En France on a la technologie mais on ne construit rien à la chaîne, quand va t’on s’y mettre? Rien ne bouge!
pour vendre à qui ?
à un pays ruiné pour des décennies ?
@@christianfaure1308mais nooonn ! on se paiera avec le fric des popovs !!! Et c'est super, hein oui ?
@@christianfaure1308L'Ukraine possède une richesse énorme : ses céréales. Avec le réchauffement climatique, l'Europe en manquera alors que l'Ukraine a une meilleure chance vis à vis de ce problème. Par ailleurs, si elle arrive a maintenir une bonne partie de son territoire, elle a une sorte d'autosuffisance en énergie, et c'est la clé de toute industrialisation; clé que n'a pas l'Europe.
pas d'usines, pas de personnel qualifié, pas de matières premièiéres necessares! les russes rigolent; deux millions d'obus de 150, l'europe pas capable d'en fourir 300000!e
Poutine envahit la Crimée 2014, l Europe ne fait rien puisque la russie n'irait pas plus loins! Poutine en 2019 entoure l'Ukraine de 10 000 tank et 150 000 soldats. L'Europe ne fait rien et garde ses mains dans ses poches! Poutine envahi l'Ukraine en 2020 et manque sont coup! Europe endormi et répond par la bouche de sa bureacratie! Poutine implante sont industrie de guerre et deux ans plus tard l'Europe toujours en discutions sur sont industrialisation miilitaire! Je crois que l'Europe risque de tomber comme un fruit mûre! La Pologne a pris les moyens de protéger ses frontières! Ne compter pas sur Trump, il ne lèvera pas le petit doigt lorsqu'il sera élue car il ne comprend rien à la politique internationale, d'ailleurs c'est le meilleur alliée silencieux de Poutine !
Quand même étonnant parce que nous en Amérique avons multiplié l'industrie militaire en 4 ans pour alimenter le débarquement et la libération de l'Europe avant 1944!?......Je suis Québécois et toute la vallée du St-Laurent fabriquait des munitions, des chars d'assauts , des canons, des casques, des bateaux , des avions pour l'effort de guerre!....Ceci sans compter notre industrie minière d'acier , d'aluminium etc etc etc .........Pourquoi les membres de l'OTAN ne pourrait pas faire pareil en 2024!?
Si on veut produire de la masse non qualitative en terme technologique, en effet on peut le faire demain.
"On arrive plus à vivre en étant patient " dit elle. Comme si c'était un caprice d'enfant. On voit bien qu'elle n'est pas sur le front et qu' elle n'est pas concernée
Il y a quelques semaines, un élu m'a dit qu'il fallait comprendre que l'administration n'était pas faite pour apporter des solutions rapidement. Je lui ai proposé de venir avec moi écouter les obus pleuvoir, je suis sur qu'il aurait trouvé des solutions pour passer outre les lenteurs administraives.
Oui, mais il va falloir faire fondre le gras de l'industrie et de l'administration :)
Vu ce qui est arrivé au dernier à avoir employé le verbe "dégraisser", ça ne risque pas d'arriver
Faire peur = manipuler
Oui, c'est ce que fait parfaitement Poutine.
Même les journalistes de LCI évoque le problème de la capacité de production et du fait que l'on tarde pour mettre le paquet, provenant d'une chaîne publique généraliste, c'est rassurant.
J'aimerais bien voir Macron mettre un coup de pression à cette industrie en faisant des commandes concrètes sur la durée plutôt que d'agiter le spectre de troupes régulières Françaises en Ukraine.
Le job des Ukrainiens c'est de faire cette fameuse mobilisation générale à nous de leur donner les moyens sans désarmer nos propres troupes.
Petite précision, LCI est une chaîne privée qui appartient au groupe TF1 qui lui-même appartient au groupe Bouygues.
@@pierrotprempain5028 Merci, je ne savais pas que TF1 appartient au Groupe Bouygues. TF1 est privatisée depuis 1987 et j'ai toujours pensé que c'était encore une chaîne public peut-être de part son envergure nationale et qu'elle fait parti du paysage audiovisuel depuis mon enfance. Donc la première chaîne de part son audience en France et en Europe appartient à Bouygues, elle est devenue ainsi une chaîne populaire qui cherche à faire de l'audimat, comme sans doute la plupart des chaînes mais bon c'est bien de le savoir.
Comme trop souvent, les journalistes et commentateurs font du France-bashing, et admirent la russie, l'Allemagne ou autres pays.
Pourtant la cadence de fabrication des césars, des obus et des rafales a été significativement augmenté.
Ah oui, Brunet est champion pour faire du France-bashing, j'ai remarqué, il est pro-russe ou quoi ce bonhomme ??
Pour vivre libre il n’y a pas de prix
💙
on ne fais que ça parler de guerre... mais arrêter donc ! et puis cette femme qui traduit des mots qui n'ont pas été dit.... ahaha quel manque d'optimisme . Mon Dieu sauvez nous de la stupidité croissante !
C'est ça fait l'autruche 😂😂
Dis moi Xavier, le Mirage 2000 actuellement comparé aux autres avions dans le monde, il en est quoi ?
Re industrialiser, cela ne se fait pas en claquant des doigts. Les études prennent des années. Que ce soit dans l’aéronautique, dans la mécaniques générale, de précision, dans la chimie. Etc… vous n’avez jamais écouté les salariés de l’industrie, nous n’avons jamais comptés. Bienvenue dans le vrais monde. Pour remettre en place des chaînes de fabrication de pilules c’est pareil. Ce sont des lignes automatiques très perfectionnés. 😢
Il est terrifiant de voir qu'il a fallu deux ans de guerre en Ukraine pour commencer à débuter à envisager de se sortir les doigts... La Russie aura reconstitué son glacis à l'est de l'Allemagne avant que l'on soit prêts à réagir.
Il est temps de réindustrialiser et d'être beaucoup plus protecteur de l'économie européenne avec moins de dépendance étrangère...
Pourvu que l'Ukraine tienne le temps que nos politiciens décalés de la réalité facent le nécessaire 😴
Et que les gens arrête d'acheter de la merde chinoise!
oui cela va arriver dans 100 ans ... ou quand les chercheurs auront trouvé le moyen de permettre aux poules d'avoir des dents ...
@@pierre-andreglauser5843 pourtant la merde chinoise tu l'utilises tous les jours et surement sans le savoir ..
dix ans minimum! impossible!!!
LCI est la seule chaîne d'info ou les journalistes et intervenants ignorent les conséquences d'une guerre nucléaire, inquiétant mais pas étonnant.
Le problème est réel. Ces journalistes sont insupportables. Qu'ils aillent bosser pour le SMIC dans une usine d'emboutissage d'obus.
Allez fabriquer des obus en Corée ou en Russie vous serez grassement payé
Si Vis Pacem Para Bellum.
🇺🇦🇪🇺🇺🇸💪
Que des incompétents ! Où est la recherche de la paix ? ! 🤔🤔
Pas chez poutine en tout cas, 3à ans qu'il fait la guerre et tue des centaines de milliers de personnes, des dizaines de milliers d'enfant mutilés et violés (Géorgie, Tchetchenie, Syrie, Ukraine , Afrique, Russie), un carnage, tout le contraire de la paix, l’extrême opposé
On ne peut pas rechercher la paix avec le prince du mal (poutine), il faut le combattre pour éliminer la menace, c'est ça ou la compromission (vendre son âme au diable): choisis ton camp, mais si tu choisis le côté obscur , c'est sans retour...
Comparer ce qu'il se passe et se dit en Ukraine ou en Russie et en France c'est absurde...on compare des pays en GUERRE avec un pays en paix...si demain c'est nous qui étions dedans forcément sa bougerai beaucoup plus vite...
Pour le reste effectivement le temps politique est le temps industriel sont deux choses différentes et nos citoyens n en sont pas conscient, quant à nos politiques malheureusement je pense qu'une parti d entre eux nous font de la comm et rien de plus et c'est bien dommage, cela se paye avec du sang ukrainien
Ce serait bien d'augmenter la production d'armes, on pourrait ainsi en donner aux palestiniens qui en auraient bien besoin !
Acheter en groupe hors Europe c’est encore possible. La Corée et le Pakistan seraient ravis j’en suis sûr
On nous oblige a trier les ordures, il est temps de mettre de grande poubelle devant l'Elysée .
@@sylvainwild5190Vous etes dur avec vous-meme.
C'est le bistrot...
Le pb est presque ailleurs: sortir de l otan et reconstituer l.indépendance de la France comme l avait établie Charles de Gaulle.
de Gaulle n'a jamais sorti la France de l'otan, seulement du commandement unifié
M Trappier parle au nom de Dassault et ce n'est pas parole d'évangile. La réalité est que les industriels de la défense savent parfaitement que les politiciens n'ont aucune fiabilité et que construire des chaines de productions qui peuvent leur rester sur les bras par un revirement politique est un risque industriel et financier.
Dans le domaine aéronautique, il y a trois constructeurs d'avion de chasse en Europe : Dassault avec le Rafale, Saab avec le Jas 39 Gripen, Airbus avec l'Eurofighter Typhoon. Cela désole l'entreprise Dassault mais c'est ainsi et cela n'empêche pas de préférer acheter du F35.
Pourquoi ? Parce que les américains vendent un couple F.35 / Patriot ou un couple F.35/Bombe nucléaire ou un trio F.35/Patriot/Bombe nucléaire. Tandis que la France se refuse de vendre le couple Rafale/ASMP A à quiconque et n'a pas couplé le Rafale avec le Mamba.
En outre, les industries de défense ont été dénationalisées et vendues à des groupes divers. Certaines pépites industrielles françaises stratégiques ayant même été abandonnées en rase campagne lorsque des pays étrangers et notamment les USA ont décidé de les acquérir.
Donc Eric Trappier a raison sur le délai, mais il a tort sur l'industrie européenne de défense. Cette industrie peut exister si les politiciens le veulent, mais le nationalisme industriel est aussi un carcan. Combien de constructeurs européens de VBCI dans l'UE et pourquoi tout le monde croit que c'est son VBCI qui est le meilleur. A quand une compétition entre tous ces VBCI européens et une obligation pour tous les européens d'acheter celui là, En le construisant dans leur pays s'ils en ont les capacités. Parce que si c'est cohérent d'avoir 3 modèles d'avions de chasse européens, il est totalement stupide d'avoir 8 modèles de VBCI.
Faisons donc le bilan domaine par domaine : Maritime, aérien, terrien, en le déclinant par armée puis par arme juste histoire de voir si produire sa version d'un moyen de franchissement est plus intelligent que de produire une version européenne unique.
OUI mais il faut de la volonté politique
Pendant la 1ère guerre mondiale la France produisait 100 000 obus par jour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et pourtant la majorité des hommes étaient au front.
Et oui les usines grouiller de femmes
Pas du 155 hein ...
C’est ultra connu que les équipements militaires français sont présents en France que sous forme d’échantillons et de tous temps. Il nous est déjà difficile de se battre contre les djiadiste qui n’ont pas un armement extraordinaire alors penser s’en sortir contre la Russie qui se fait approvisionner par la Corée du Nord et la Chine qui eux n’ont jamais cessé de s’armer c’est du délire. Seul les états Unis peuvent nous sortir de ce mauvais pas. Où miracle tous les Français sans exception mettent le paquet dans une économie de guerre intense pour rattraper 60 ans de laissé aller.
Le pb c'est que, "grâce" au putschiste poutinien Trump, qui commets un acte historique de haute trahison qui va pourrir la réputation des USA pour des décennies, les USA ne sont plus là ou si seulemnt un taré n'est pas à la Maison blanche. Donc il faut faire sans eux. Trump vient de mettre à la poubelle l'article 5 de l'Otan, ce qui augmente le risque de guerre et peu inciter Poutine à tenter une aventure dans les pays baltes... Trump, cobelligérant pro-russe.
Il faut les deux : la masse pour tenir, du pointu pour faire la différence
@@Olivier511 Il a bon dos cet idiot de Trump, il y a 10ans que, non seulement, les signataires du mémorandum regardent la situation pourrir, mais, en plus, qu'ils ont continué à engraisser Putler jusqu'à hier. Et le lend-lease de mes deux de mai 2022... poubelle, disparute !
Pareil pour les trolls, plus de la moitié de la population occidentale, au bas mot, n'en a rien à secouer, je peux vous dire que les MAGA, les fans d'E&R, TVL, Sud Radio et CNews, Zuckerberg et Musk, ne sont pas à Saint-Pétersbourg ou à Bamako.
L'ironie de l'histoire, c'est que lors du forum de St-Péterbourg de 2018, Macron a soutenu face à Putler qu'il ne pouvait pas tourner le dos aux USA.
L’Europe est tres faible en armement 😂😂 c’est des éternels faibles surtout la France!! En 1941 c’était pareil eux ils ne se réveil que quand on les attaque, c’est quel manière de ne jamais être prêt??
la " drole de guerre" qu'on disait en 40! on est bons la dessus;faut voir la septième compagnie! on la revoit tousles ans à la tv, et ça nous fait rire!
Brunet, ce super beauf caricatural 😅
Est-il possible à Monsieur Tytelman de visiter les infrastructures militaro-industtielles russes pour enfin mieux comprendre la Russie?
On comprend très bien la russie.
La Russie 😂 ils sont nuls , des paysans
Bien sûr, on va demander gentiment un visa à l'ambassade de Russie à Paris pour se promener sur leurs sites sensibles... 😉 alors que les satellites de surveillance font déjà ça très bien
@@Nicolas6484c' est plus l Urss.... où se situe la plus grande discothèque gay du monde ?A Moscou.
la remonté en puissance des russes est visible sur le front actuellement (drones, massification de l'utilisation de bombes guidées et de missiles, adaptations tactiques sur le champ de bataille) et se traduit par des résultats indéniables. De quoi parlez vous Mr Tytelman? la monté en puissance des occidentaux n'a même pas commencé en terme d'intention et vous nous dîtes qu'elle serait plus rapide que celle que l'on constate aujourd'hui sur le terrain pour la partie adverse?!
Prenons le cas de l'artillerie, les UKR considèrent qu'ils dominent quand ils tirent 3 fois moins. Si le soutien à l'Ukraine double dans le domaine des obus, il faut que la croissance russe soit 3 fois plus forte ce qui est absolument impossible. Oui, nous avons largement le potentiel industriel pour offrir à l'Ukraine une domination matérielle sur la Russie.
@@XavierTytelmanles autorités ukrainiennes disent beaucoup de choses mais ce que l'on constate c'est que même une patrie importante de leurs citoyens ne leur font plus confiance au point de prendre tous les risques imaginables pour fuir la conscription. Vous êtes toujours dans cette logique imaginaire qu'il s'agisse de chiffres, de potentiel et de projections théoriques dans l'avenir. Cela fait plus de 2 ans à présent et vous devriez commencer à regarder sérieusement la réalité de terrain, mesurer la fragilité de vos spéculations et revenir à des considérations plus objectives. Pour vous prendre un exemple simple, si les russes sont parvenus en peu de temps à disposer des drones les plus efficaces (lancet) et à adapter des systèmes de guidage sur leurs vieilles FAB qui font actuellement la différence sur le terrain, vous pensez qu'ils sont incapable de progresser en précision avec leur artillerie? Moi je constate exactement l'inverse sur de nombreuses vidéos. Une précision accrue et une production 10 fois supérieure. Sino tout le monde s'entend pour dire qu'en terme de guerre électronique ils sont même supérieur à l'Otan, ceci également c'est de la technologie
Bravo, Xavier ! Bien joué !
Oui il est clair que si la venue de Trump change des choses, il faut s'organiser autrement et la encore une fois je pense qu'au delà de Macron le président a raison et tout ceux qui défendent cette politique ont raison il faut créer une augmentation malheureusement de l'armement européen pour créer une indépendance politique et économique en vers ceux qui a agresserai l'Europe!
C'est quand même malheureux que nous n'ayons tout de même pas anticipé le retour de Trump alors que cela restait très probable
Moi j'espère même qu'il passera, au moins on aura plus le choix pour assurer notre défense...
@@Supert3d Oui mais ces risqué ces mieux quand les européens et les américains défendent les mêmes valeurs.
Vous pensez que Trump va rendre la vie encore plus facile aux Russes et aux Iraniens que ce que Joe a fait depuis 2021? 🤔
@@adawong1886 le pb c'est que son discourd sur l'arrêt de la guerre en 1j est très flou (ça peut aussi bien être à l'avantage comme aux dépends de l'Ukraine). Et il ne faut pas oublier qu'une partie de ses électeurs sont des fous (les qanons entre autres)
La prod de Dassault en 2 ans est passée de 11 Rafale sur 11 mois à 22 en 2023 et 33 en 2024 c'est quand même 3 fois plus en peu de temps; pour les Caesar c'est pareil, production triplée sur le même période, une usine de fabrication de poudre est en cours de construction dans le sud ouest, même si ce n'est pas instantané ça va quand même assez vite.
Oui, ca augmente..... mais c'est encore beaucoup trop peu, surtout pour les munitions !!!
Donc ,la France est vraiment devenue un pays de dégénéré incapable de vision stratégique Vital....
@@Alexestpersonne Le sanitaires, le manque de profs ne sert à rien si un missile russe tombe sur un hôpital ou une école.. Réfléchi deux secondes, dans la pyramide Maslow , la sécurité est au 2iem niveau.
Un peu de maths élémentaires : 3 x que dalle = que dalle
@@chrisrobert5252 Faut pas exagérer non plus la France vient de commander 200 Aster 15 et 30 hier histoire d'augmenter les stocks
Par se qui se passent a travers le monde , oui on est obliger de produire de quoi nous défendre .
mais de l`autre cote c`est une honte de devoir produire la mort a grande échelle .( les armes sont fait pour tuer et non pour guerrir ou pour nourrir ). A vos calculette pour trouver se que ça donne Budget d`arme contre les bienfaits pour une vie agréable .
De quoi l`être humain a besoin pour vivre et être heureux? J`ai bien peur que la réponse sera " aller voler , violer, détruire nos semblables pour avoir plus que les autres . En d'autre mot , se bouffer comme des cannibales quand il n`y aura plus d`autre nations ."
Celui qui osera me contredire sera l`idiot le plus parfait de la terre .
Ce n`est pas une critique contre Mr Macron et ni contre vous les Français . Merci de ne pas mal interpréter se que j`ai écris .😓😓
On va produire avec quoi? On vie a crédit et sûr endettés depuis je sais pas combien de temps et les caisses sont vide
Et de plus on arrive assez vite a une pénurie qui pourrait être mondiale de poudre a munitions
on est pas surendetté...pour cela il faudrait que la France "doivent" plus que sa valeur....
l'état "batiments, biens divers, contenus des musées etc etc", vaut plus de 12.000 milliards
les biens detenus par les français (foncier) est de 12.000 milliards egalement
les avoirs financiers (action, obligations, livrets etc) de 7000 milliards...
la dette totale (publique + privée) es d'environ 8000 milliards
@@DidierB2 je parlais pas de ça,
Juste de la dette publique qui dépasse le PIB
La fuite en avant pour eviter de parler des sujets qui fachent, des problemes sociaux
Jusqu'à quand?
Développe?
Guerre en Ukraine : plus de 100 000 enquêtes pour crimes de guerre liées à la torture, « politique délibérée » russe
@@sativva420 C'est rien, c'est encore un MAKE ARMORICA GREAT AGAIN
@@sativva420 Opportun pour le regime de macron de faire la fixette sur une pretendue menace russe. Ça évite d'aborder tous les problemes de la France. Pouvoir d'achat, prix de l'essence, insecurite, problemes de logement, retraites...
@@ED-XCI haha troll, vous êtes americano-centré et bien imbibé de l'intoxication des medias pour sortir un propos pareil
Oui ya qu'à faire comme pour les billets de banques utilisés l'imprimante
Il faudrait (à minima) doubler le budget de la Défense Nationale et tripler les lignes de production !
Les commandes d'état et les recrutements doivent être lancés dès maintenant ! Il y a urgence !
Le gouvernement n'arrive même pas à payer aux industriels français les rares obus que nous produisons.
Paroles, paroles. Que du vent !
Oui sur les avions peut-être mais c'est très particulier et on a vu dans cette guerre nouvelles que les avions à avaient une importance toute relative.
Et surtout sur les drône et là il y a plusieurs catégories de drône qui peuvent très bien être construit très rapidement avec une souplesse d'adaptation une souplesse aussi au niveau des engagements industriel
plusieurs pays
Et surtout aujourd'hui mettre l'accent sur la production de plusieurs calibres de munitions et la oui c'est un problème il faut très vite s'associer entre européen pour que chaque pays puisse fournir les bons calibre à et à plusieurs ainsi
Avoir une réelle capacité de production.
Aucune armée n'a gagné de guerre sans avoir la supériorité aérienne depuis la 1ère guerre mondiale.
les avions sont juste indispensables ...
Sens avions l'Uk a échoué dans sa contre attaque du printemps 2023
On ne gagne aucune guerre sans aviation, si les avions russes se font défoncer, c'est en raison de contre-mesures obsolètes...
Mais on a vu aussi que sans avions l'Ukraine à réussir des contre offensives et aussi maintenir ses lignes, quand c'était les russes qui attaquaient grâce notamment aux drônes parce qu'il manquaient des avions et aussi drônes parce qu'il manquait des munitions et donc pour créer rapidement un manque c'est bien vers l'est drônes beaucoup plus faciles à construire. que des avions dans le temps, demandez a D'assaut?
Encore une fois bien sûr les munitions!
Sans même parler d'ingenieurs "les petites mains" ben y en a plus non plus surtout avec le mepris afficher pour le travail dit manuel
Très juste.
En même temps les jeunes, surtout les filles, préfèrent bosser dans des métiers plus "sexy" et bidons, genre chargés de com digitale dans les grandes villes, plutôt que chaudronnier ou soudeur dans des bleds....je peux le comprendre, ayant bossé en tant qu'ingénieur dans un industrie dans une région campagnarde. Je suis parti sans regret (conditions nulles).
@@kerdart351 j ai 58 ans j ai toujours travaillé et je travaille toujours en production indutrielle y compris pharmaceutique c'est milieu exigeant et difficile et peu valiriser socialement et economiquement
@@aivars2365 vous prêchez un converti, nous sommes malheureusement totalement d'accord....
A part les militaires présents, j'ai l'impression d'être au PMU du coin !
On pourrait probablement rapidement monter la production de drones FPV, comme le font les ukrainiens, y'en a jamais trop… niveau électronique, je suis sûr qu'on a ce qu'il faut ce qu'il faut en europe, ça demande pas des puissances de calcul phénoménale, stmicroelectronics devrait pouvoir fournir, pas besoin de la chine.
Peut-être aussi développer du matériel un peu plus "rustique" et moins hyper-technologique qui coûte moins cher et plus rapide à produire. On voit clairement avec la guerre en Ukraine qu'un des GROS problème qu'on rencontre c'est la QUANTITE.
Si on produit du high-tech, c'est parce que socialement nous ne sommes pas prets a accepter des taux de pertes humaines aussi elevés que les russes......
Hm. Pas convaincu du tout.
Les apports technologiques, c'est aussi une meilleure capacité de survie, une meilleure précision, une meilleure défense, etc.
Exemple avec les bombes : d'un côté les Russes tapent à moitié en aveugle tant leur matériel manque de précision. De l'autre côté, c'est un SCALP-EG = un coup au bout.
Idem pour l'artillerie. Idem pour l'aviation. Idem pour les chars.
Je pense que les Ukraniens sont bien contents de pouvoir survivre à un impact dans un matériel moderne plutôt que de mourir parce que manque de blindage, manque de protection, etc.
La rusticité et le volume, c'est exactement ce que les Russes font. Avec le résultat qu'on connaît.....
Perso je produirai des Panhard par milliers.
Véritable buggy/blindé couteau Suisse
Rapidité total de déploiement.
Efficacité, possibilité de mitrailleuses 12,7mm et petit obus 30 mm
Rampe de missile anti char en gallerie ou remorque genre Javelin. Qui on prouver le terrible efficacité
Quand on voit des chats d'assaut de 60 tonnes être pulvérisé par des drones au prix que ça coûte un char on se dit que c'est dépassé.
Les Panhard New générations j'en ferai au minimum 4000 .
Se serait du poison sur le terrain.
Hyper mobilité et hyper efficacité.
Aéroportable le top du top .
Avec arme anti drone
@@AlexestpersonneParce que la France n'a aucun satellite militaire ?
Quand on ne sait pas de quoi on parle, on évite de parler ...
@@Alexestpersonne C'est de la mauvaise foi ou tu comprends tout de travers de façon inné ?
J'ai dit qu'ils n'en fabriquaient pas ? Non.
Fais un effort de compréhension.