Смешнее "хочупестиков" в комментариях только адепты секты свидетелей "минутной АР-15". ))) Ответ одном из них от одного из подписчиков канала: У армейской М4А1 кучность такая же почти как у АК-74, 5 дюймов на 100 ярдах (13 см на 91 метре). Вычисляя в нормальной системе измерений это 14 см на 100 м по группе в 10 выстрелов. Если интересно подробнее - читаем документ MIL-SPEC MIL-C-71186. При таких показателях и меньших оружие допускается к использованию. При бОльших показателях - мастерская или утиль. У АК-74 этот показатель 15 см на 100 метрах из группы по 4 выстрелам. У АК-12 - 11 см на 100 метрах по 4 выстрелам. То есть по сути за кучностью уровня "белке в глаз" никто не гонится. Есть оптимальные параметры выход за которые снижает вероятность поражения цели средним бойцом потому что рассеивание слишком маленькое, и огрехи в прицеливании сильно влияют на вероятность попадания, или рассеивание слишком большое, и вероятность попадания снижается за счёт очевидного фактора.
От автомата самое главное: 1) надежность;2) практичность. Ранее в видео было про ар 15. Перезарядка магазина и качество пороха. Не просто так АК номер 1 в мире
@@alkoralkor7966 это то же самое - зачем высокоточные Бомбы делать ? Ветер же может отклонить их , как в 1941 вывалилим из бомболюка и авось куда то попадут !)
Вдохновившись этим каналом, ушел служить срочную службу. После прохождения срочной службы вдохновился взять себе в пользование первый огнестрел. Так же вдохновляюсь этими ребятами изучать военное дело и поддерживаю хорошую физическую форму! Спасибо, ребята. Вы как старшие братья или очень классные воспитатели. Которые научили и вдохновили на многое👍
К сожалению в моем случае срочная служба (два года) и канал этих парней это совершенно разные вещи. Срочка это снег кубиками, кровать с кантиками, наряд по столовой с мытьем полов и посуды. А канал НВП 73 ДОМА на, ГРАЖДАНКЕ это реальные познания по оружию и его применению.
@@muratalimbaev1827 В армии хотел быть снайпером, а стал наводчиком-оператором БМП (2 в учебке и 1 в части и на учениях), и не жалею, куда интереснее получилось, настрелялся до усрачки. Калаш был 74У, одиночкой лупил отлично, отдачи никакой, очень мне нравился, но после пары Рожков в автоматическом начинало дымиться фанерное лакированное цевье.
@@PavelSharnin а я не поверишь, на принцип пошёл. Мне перед армией только из утюга не говорили, настреляешься до изжоги. Ещё от автомата тошнить будет, поверь! А я оружие люблю и звуки выстрела. С оружием с 7 лет. Первый юношеский по стрельбе, всяческие фугасы, растяжки, самодельные мины и радиоуправляемые фугасы. Самодельные пистолеты под строительные и мелкашечные патроны. Как можно настреляться? Но впереди же армия!))) Где это наконец-то случиться! Где я первый раз скажу ХВАТИТ, не могу больше стрелять. Здоровье категории А1. Награды за соревнования по тхэквондо, награды за участия в областных соревнованиях по стрельбе. Рост 190! Вес 80. Ну сейчас я настреляюсь 🥰 Попал в связь. Присяга без оружия, перед присягой стрельнуть не дали. Два года хозработ, снег на плацу кубиками, подметали улицы в Домодедово и Екатеринбурге. Автомат потрогал первый раз у мента на улице когда подметали. В наглую подошел и спросил пожалуйста подержать автомат. А то за два года так и не получится прикоснуться к оружию. Менты поржали, но сжалились. Вот и вся армия. По приезде домой на дембель устроил драку в военкомате, припомнил этим шакалам "настреляешься до тошноты". Десять суток в ментовке в трюме отсидел за это.
Какой стрелок занимается в реальном бою вот этой арифметикой? Правильно - никакой. Стрельба свыше 300м в боевых условиях это всегда "куда то в ту сторону". Прямой выстрел это 100-200м и никто(пехотинцы) не заморачивается с табличным расчётом. Снайпинг - это вообще про другое и это совсем другое оружие и оборудование и подготовка стрелка. Это мне в середине 90х начштаба хорошо объяснил. И реалии это же доказали. На загонной охоте в моменте с рук постреляйте...сразу станет понятно, что мешки, сошки, станки - это совсем про другие условия, никак к динамике не относящиеся. А вот привести оружие к нормальному бою и понимать его особенности на разных дистанциях - это обязан знать каждый. Чужое оружие - это лотерея.
@@absolutelyanarhy8830 наоборот же, ты - обычный срочник или мобик. Тебе надо поразить мишень на 150-200 метров. И АК даёт тебе это сделать при минимальных навыков. В этом и гениальность. А точные и кучные АК тоже есть. Но для умелых и особенных бойцов
Наконец-то кто-то в тырнете такую простую вещь кратко и понятно объяснил: обычному стрелку на поле боя нафиг не упала точность лазера, он создаёт плотность огня вместе со своим отделением/взводом/ротой, а вот снайперу или марксману точная стреляла уже нужна, ибо стреляют они на более дальние дистанции и их особенность это гарантированное поражение противника. Спасибо команде НВП73 за просвещение и высококачественные видео, смотря вас, возникают только положительные эмоции!
А если разброс будет 5 метров например то вообще стрелять не нужно уметь , выходишь в поле высаживаешь магазин куда то там и большая вероятность что что то куда то попадёт ! Непонятно вообще зачем всю историю оружия конструкторы стремились к точности ! Чем больше разброс тем лучше !))
Значит ты смотрел ролики тактикульщиков вместо роликов военных. А вот военные уже давно и из всех щелей рассказывают что на войне в целом стрелковое оружие практически ничего не решает. Будь ты хоть супер-мега снайпером у тебя отработает первый ввыстрел, а потом все спрячутся в окопах, а по снайперу отработают миномётом
@@Andrey34297 ну не надо до абсурда доводить, оружейники знают чё делают, для ОБЩЕВОЙСКОВОГО автомата кучность меньше 1 минуты излишевсто так ещё и достаточно сложное и дорогое, главное в ОБЩЕВОЙСКОВОМ оружии простота, удобство, дешевизна и точность +- ростовой или грудной фигуры большого и не надо, поэтому наша оружейная школа за лазерной точностью и не гонется, а ведь сделать это не так уж и сложно, но попросту не нужно
@@ВладимирЛушник и от военных слышал, что калаш косой, вот западное оружие кучнее, а значит лучше, мифотворчество про большую кучность стрелковки плотно сидит в головах разных слоёв населения интересующихся оружием уже давно
Братья мои по оружию, пишет вам мс по стрельбе и м-р в отставке, нужную кучность ты создаёшь сам своей прицельной стрельбой, более высоким темпом, соответственно и разброс выше. А кучный автомат- это инструмент он должен быть самый лучший, как для тех кто умеет стрелять, и даже для тех кто учится. Вы правы в том, как использовать не кучный автомат, и как им попадать. Еще раз , хорошее оружие должно быть очень точным, чтоб решать вопрос одним выстрелом когда представится такая возможность, а эту самую кучность регулируешь темпом стрельбы, повышаешь его или замедляя по необходимости, это делается почти всегда когда есть ветер, и дистанция. Погрешности невилируешь искуственным увеличением кучности . С уважением Павел.
Когда у нас все стрелки будут готовиться так, чтобы стрелять одну угловую - тогда минутное оружие в их руках будет иметь смысл. Но пока большинство стрелков - это "Вася из нижнего чуханово" - автоматы будут с кучностью 3 угловых.
@@NVP73 Автомат с кучностью в 3 угловые минуты в неумелых руках превращается в автомат с кучностью до бесконечности, а в умелых руках потенциал получается ограничен.
@@NVP73 Вас бы за Дискредитацию подтянуть, если для вас Русский солдат это недоумок из как вы сказали "чуханово" которому точный инструмент не нужен. Нет, Русский солдат это проффесионал, которумо нужны максимально точные средства какие только могут быть, а вас надо все же компетентным органам проверить.
В фотографии есть такая штука - брекетинг. Это когда мы делаем несколько кадров с немного разной фокусировкой, диафрагмой или выдержкой, чтобы отобрать лучший кадр. В стрельбе из высокоточного оружия тоже самое. Стреляя далеко с неизвестным ветром, кладем серию из трех-четырнх выстрелов, постепенно наращивая поправку. Стреляя на неизвестную дистанцию - серия снизу вверх. Стреляем по подвижному - серия с увеличением выноса.
"Слишком сложные наставления" полезно знать до наступления реального боя, если такое случилось... Да, не высчитаешь все эти синусы-косинусы, но понимание того, как это работает, отложившееся где-то на подкорке сознания, станет хорошим преимуществом. И наконец-то было сказано про кучность, что отчасти пересекается со многими другими вашими видео, где всякий раз вы ссылаетесь на стрелковые наставления... и плотность автоматического огня (если правильно помню, про это вы упоминали и в видео про стрельбу по-сомалийски) Как когда-то говорил Георгий Константинович Жуков: "умный поймёт". Спасибо за видео, команда НВП73! 7 минут или 70 - всегда на одном дыхании смотрится!
Нам в видео про баллистику, где мы пытались наипростейшие наставления разжевать до ещё более простого вида, постоянно писали "нафиг так сложно". Этим людям невозможно что-то объяснить. Они прям тупорезы. Они думают, что причина их промахов в том, что у них автомат с кучностью 3 МОА, а не 0,5 МОА.
@@NVP73 ну, косвенно они и подтверждают суть вашего видео) Как раз вот для таких стрелков и придумано всё, что вы описали)) Ну и не все понимают, что спортивное не равняется военному...
@@NVP73 базы нет. Уже наше поколение мало имела дело с охотой/стрелковым спортом. А сейчас мало кто даже в банальном пневматическом тире стрелял. Ну и загруженность мозга информацией сейчас сильно выросла. В том числе "мусорной". Пора в школе/детсаде рассказывать про информционную гигиену. Может вам стоит даже ролик снять на эту тему.
Всё это было сделано не просто так, а по результатам Великой отечественной войны. Когда приходили призывники с низким уровнем подготовки. Профессиональная армия в случае войны закончится очень быстро и будет мобилизационная армия который нужен будет простой автомат и очень короткие сроки обучения.
Увы, адепты секты "онанисты угловой минуты" этого не могут понять. Они даже не могут понять, что автомат создавался не для точной стрельбы одиночным солдатом, а для стрельбы минимум отделения. ))
@NVP73 В приверженности такой точности есть определенный смысл:если ты умеешь стрелять, понимаешь правила баллистики.Если нет,то зачем? Спорт? Скорее желание быть "супер снайпером","супер спецназовцем".Который лёжа на диване с помощью клавы и мышки поражает цели на любых дистанциях с разбросом меньше угловой минуты)).
@vadim8167 Мы не про справочники говорим,а про уровень призывников которым было нужно простое оружие.Уровень подготовки был зачастую низким.По результатам войны создавалось оружие фронтовиками-оружейниками которые думали о солдате.Это же поколение писало наставления для оружия и другие интересные книжки что бы любой человек мог хоть до Берлина,хоть до Марса дойти, почитав и немного обучившись.
Обратите внимание на художественно разбросанные по бумагам пятна от разбрызганного кофе или чая. Мало кто задумался, что над этим рисунком работал целый отдел высокооплачиваемых специалистов!😊 Очень атмосферные пятна, кстати!
@NVP73 какое мастерство, какая творческая мысль была выплеснута из вашего организма под воздействием неудержимого хохота, вызванного, как я понимаю, радостью общения со своей командой! А если серьёзно, спасибо за ролик! Как обычно, на высоте.
отличный ликбез; пулемётам, автоматическим авиапушкам и зенитным пушкам минимальная и максимальная кучности задаются в т.з., и они изначально конструируются под эти параметры; к тому же, стрелковое оружие -- это комплекс -- изначально боеприпас, и уже под него разрабатываются =ствол= (в смысле полностью механизм); от статистического качества боеприпасов кучность =ствола= зависит ещё больше, чем от него самого;
На здоровье. Если этим, которые хотят минутный АК, рассказать ещё и про патроны, что там не всегда скорость одинаковая получается, что термозависимость есть, что погодные условия влияют - они вообще тогда взвоют. ))
Спасибо за ещё одно отличное видео! Так вышло, что оно в тему моего комментария под прошлым. Все очень верно описано с иллюстрациями. Не поймет только тот, кто не хочет понимать.
Добротно поясняешь как всегда, а что самое главное - доходчиво настолько, что любой ряд. Вася Долбоклюев поймет. Я вроде как и сержант полигонной службы, но всегда что-то новое для себя в видео нахожу.
Спасибо, как всегда очень интересно. Думаю, уместно было бы сказать и о неточности определения дальности до цели. С оптикой (даже такой убогой как ПСО-1) , как правило рекомендовали стрелять под срез мишени, тогда "недолет" и ветровой снос (в разумном пределе) виден по всплеску ("перелёт" никак не отфиксируешь, только снижать точку прицеливания).
Под срезу мишени стреляют не потому что так рекомендовали, а потому что так прицел приводится к нормальному бою. Это спортивное и снайперское оружие пристреливают "в точку". Военное всегда пристреливается на "дистанцию прямого выстрела". То есть целясь под срез мишени в большом диапозоне дальностей ты будешь попадать в мишень, просто в разные её части. Что и нивелирует ошибку в определении дальности, в разумных прелделах. А так же дискретность установки прицела. Т.к. в автомате калашникова шаг прицела 100 метров, а в реальной жизни цель может быть и на 425 и на 550 и на 375 метрах
наверное, поэтому и придумали правило прямого выстрела и прицеливание в нижний обрез цели. Чтобы не задумываться о дальности до неё и не закрывать мушкой и без того маленькую цель.
@@HartyOne Легко рассуждать, без малого двадцать лет назад при привидении оружия к нормальному бою чуть руку не отморозил, свою винтовку с первого раза привёл, и с "соседской" дважды на огневой рубеж выходил, этот долбоёб ввел поправки на боковом барабанчике, а я этого с первого раза не заметил, за что мне пробили "лося". В общем грустная история.
@ Без малого двадцать лет назад при привидении оружия к нормальному бою чуть руку не отморозил, свою винтовку с первого раза привёл, и с "соседской" дважды на огневой рубеж выходил, этот "олень" ввел поправки на боковом барабанчике, а я этого с первого раза не заметил, за что мне пробили "лося". В общем грустная история.
@ В основном стрелял зимой в поле с СВДС с ПСО-1, самое паршивое упражнение - две головные мишени на расстоянии 200 м, два показа по 10 сек с промежутком в 10 сек, на упражнение 5 патронов. При "падении" после первого показа удовалось заметить где мишени (показывались рандомно с двух немного разнесённых мест по фронту, подозреваю, что и в глубину, где-то метров на сорок (180, 220)). Первый выстрел всегда был значительно ниже, чтоб увидеть фонтанчик на снегу, чтоб оценить ветровой снос, влияние деривации и т д, затем только по мишеням вынося точку прицеливания согласно полученному результату. Очень редко получалось поразить обе мишени т е выполнить упражнение.
Спасибо большое авторам) По настоящему просвещаете в оружейном вопросе, так как большинство слепо смотрит на цифры, не задумываясь об их значении на практике.
@NVP73 тут ещё такое поклонение АРкам берет корни от общего поклонения всему западному. Если американский автомат - значит хороший. А отечественный соответственно во всём хуже))
Тех задания разработчикам давали проффи войны=создание плотности огня\Абсолютно верно. Из личного опыта -грешил на АКМ. Но как пример видео из сар где перебегающие дорогу бойки ловят пульки от простого обстрела. Так же из карабаха хорошие видео подтверждения В тех краях ветер существенный, меж строений и в горах+ по двигающимся целям
@@NVP73 + Одиночными АКМ стреляет прекрасно...особенно если свободный ход довести мягонький/ отполировать. Доводилось видеть фото рентгена из Афгана от "врачей без границ"... Поражающий эффект 7.62/39 прекрасен.
ничего сложного. наоборот видео доходчиво всё показывает. мне нра. любая информация, особенно если интересна, впитывается мгновенно, а когда подача лёгкая и понятная, то информация оседает сразу в долговременную память
Нет, сделать его несложно. И первые АК-74 были именно такими. Минус - это то, что у подразделения из необученных стрелков очень сильно упадёт результативность огня в ветреную погоду.
@@NVP73 А где брать подразделение не обученных стрелков? Неужели у людей отсутствует чувство самосохранения? А если не будет ветра? А если у бабушки появится член, она станет дедушкой?
Провокационный, однако, ролик) Тут все же происходит смешивание понятий. "Кучность" оружия как такового задается его конструктивными решениями и качеством технологии при производстве. Но помимо "кучности" ствола существует, так сказать, еще "кучность" конкретного стрелка - т.е. его неизбежные индивидуальные ошибки прицеливания, обусловленные навыками и способностями обращения с данным оружием в реальных боевых условиях. Итоговый результат зависит от обеих "кучностей" в совокупности. При этом, нетрудно заметить, что борьба за повышение "кучности" оружия будет иметь реальный эффект только если "кучность" самого стрелка явно выше, чем позволяет оружие. Но как только технические возможности оружия сравниваются с физическими способностями стрелка - дальнейшее совершенствование оружия уже перестает давать эффект (т.к. стрелок все равно все сводит на нет, утрируя). И есть еще один аспект - а какой ценой обеспечивается техническое улучшение "кучности" в конкретном оружии? Очень часто имеет место обратная зависимость - лучшая кучность влечет меньшую надежность (здесь имеются в виду именно конструктивные решения). За все надо чем-то платить... И вот тут дилемма - готов ли боец выбрать более "кучный" автомат, но менее стойкий к тяжелым условиям эксплуатации и более прихотливый к обслуживанию (и как следствие - могущий подвести в самый критический момент)?
@@NVP73 Лучшее - враг хорошего) Оставим это "пефекционистам") Просто я обратил внимание на то, что ошибки в "поправках на ветер" - это далеко не тот аргумент, ради которого отказываются от "борьбы за повышенную кучность". Все дело в реальной невозможности для основной массы владельцев, в данном случае - АК - воспроизвести в реальных боевых условиях высокую "кучность прицеливания". Вести огонь практически всегда приходится в условиях жесткого стресса - когда по тебе и вокруг тебя "прилетает", когда руки дрожат от адреналина, а голова тупит от хронической усталости и/или кровепотери, когда цель появляется в движении и на короткий момент... и т.д. И какую точность прицеливания способен воспроизвести боец в таких условиях? Даже с 2х минутного коллиматора, не говоря уже про штатный "открытый прицел"? И какой смысл тогда в "минутной Арке"?
@@user-rc8hk8to3o про параметр достаточной кучности мне рассказывал лично Жора Губич за чашкой чая. Для меня Жора входит в пятёрку тех людей, к которым я прислушаюсь всегда по любому вопросу. Для концерна же он один из самых ценных сотрудников. Вот про достаточную кучность - это по большей части то, что рассказал он, о чём мы спорили и с чем мне в итоге пришлось согласиться за неимением аргументов в пользу "минутного калаша".
Не срача ради, просто не понятно. Если кучность ак-74 и так была достаточна, для чего уже в 1978 году понадобилось проводить ОКР Абакан, целью которых было получить еще более кучный автомат? Уровень стрелковой подготовки был настолько лучше, чем сейчас?
Наверное, потому что требование было не "повысить кучность одиночного прицельного выстрела", а "повысить кучность при автоматической стрельбе". Это немного разные вещи. Винтовка СВД тоже кучно стреляет одиночным огнём. Воткни в неё автоматический УСМ и постреляй очередями - уже не будет так кучно. Даже близко к "кучности" не будет. И какие итоги этого конкурса? Сильно повысили кучность стрельбы? Приняли на вооружение прогрессивный образец вооружения, который ещё при этом соответствовал требованию по простоте конструкции и по цене за это всё (в рублях)? )
Просьба - можнете выложить картинки с точками прицеливания/под мишень, как правильно целиться и т.д. Очень полезная и простая информация как для понимания так и для объяснения. (как пример - картинка в постеБЛОКИРОВКА НА БУСТИ, БАНЫ И ПРОЧЕЕ )
@@NVP73 Нашел только таблицы превышения. Если есть возможность ua-cam.com/video/EzH8CEv_TE4/v-deo.html&t=17m45s 17:45 или ua-cam.com/video/bgzHAitOHzU/v-deo.html&t=09m06s 09:16 Или я слепой?
Браво. Осталось ещё только рассказать людям строгую дистанционную зависимость общевойскового оружия и наверное малая часть людей поймет почему есть автомат, пулемет, СВД, а вот ПП и дальнобойные снайперки есть только у спецов. Заодно напомнить горячим головам что в штабе не думают о жизни низших чинов. Даже о летехе слабо задумываются. Там есть такое понятие как "допустимые потери", это не более 10% от личного состава и планирование всегда предполагает что эти 10% будут потерями, как уже ясно на уровне батальона. Ничего что взвод обнулится, летехе конечно дадут подзатыльник, но не более. Несложно посчитать сколько нужно операций для обновления личного состава. В принципе, отдельные ситуации предполагают и тяжелые потери (30%), если резервы позволяют. Ну это вдруг кто хочет стать солдатом и как на полигоне крошить врагов из зенитки, а ему за это ничего не будет.
@ linijką i wzorem, milimetry znajdziesz wszędzie i wiesz ile to 5 mm prawda? I cały czas zostaje określenie na oko. Nie pomylisz sie za dużo. Jest też tzw stała nastawa celownika i do 300m spokojnie trafisz
На 100 м ширина мушки равна половине ширины грудной и ростовой мишени. На 200 м закрывает их ширину целиком. На 300 м она больше в 1,5 раза. На 400 м больше в 2 раза.
Проходил учебку с ар-15 много лет назад в Израиле. Вот что скажу- технические решения которые повысили кучность - понизили надежность: Для снижения тряски оружия при стрельбе максимально снизили вес подвижных частей- там нет газового поршня, только трубка( которую попробуй почисти внутри)., рукоятка заряжания не движется вместе с затвором( если у вас застрял в патроннике патрон или гильза вы можете стукнуть калашик прикладом об пол при этом оказывая давление на рукоять затвора и с большой вероятностью выбьете застрявший патрон. С аркой так не получится. ) . Ну и наконец- если в ваше оружие попала грязь/ песок и его заклинило - попробуйте на время разобрать и собрать арку и ак…. Т. Е. АК по безотказности и легкости устранения проблем рулит однозначно. В чем его минус? Проблемно надежно установить оптику- для тех кому НАДО точно попадать- верхняя крышка затвора не сидит монолитно имеет люфт . Думаю ак 12 у которого на крышке планка пикатини это тоже касается. Этот казалось бы небольшой люфт не даст при установке оптики хороших результатов. Если поставить ее на боковой кронштейн надежно закрепленный на ствольной коробке- будет сложнее разбирать. Похожие дела и вдругих системах - там где планка под оптику не на ствольной коробке а на корпусе или шасси. После разборки- сборки « ноль» может чуть сдвинуться. Кому реально важно стрелять точно? Приведу пример . В городе тер@@рист валит гражданских. Промахнетесь со 100 метров в него- прилетит в прохожего рядом. В таких у словиях и пресловутый колематор не лишний, или загонник….
@ У снайперских меньше 1 моа сегодня. У хороших охотничих 1 моа…. Только еще руки не кривые самое главное должны быть .. у меня охотничья 1 моа 7 рем. Магнум . С патронами Norma whitetail (SP) Меньше чем 1.5 моа на 100 м не могу. Казалось бы фигня но на 500( при нуле на 200 падает на 44 дюйма на 500) м эти полминуты дадут где то 7-8 см разницы. А это в свою очередь приводит к выбору либоолень на месте с копыт упадет и вот он ужин , либо его еще в лесу искать придется:) этой осенью из положения стоя их винтовки друга выстрелил в оленя (патрон 270 win) со 150 метров . Его сшибло с копыт но он вскочил и убежал в лес. Не нашли. Хорошо олени не стреляют в ответ а то не писал бы тут коменты уже:)
Не "автомат делают специально косым", а "автомат делают согласно заданному ТЗ, которое установил заказчик." Скажут добится +- определенной кучности, будет автомат иметь +- такую кучность и "косить". Скажут приделать крепление для штык-ножа, и будет солдатик с этим аксесуаром бегать, костеря про себя всех этих "предусмотрительных" генералов, коим наставления Суворова покоя не дают)))
Если им это сказать - вой поднимется ещё сильнее. А если сказать, что оптический прицел тоже не сделает из них снайперов - там вообще на крик и визг перейдут.)
Правильно всё)) Так эти все "идеальные кучи" на "субминутных AR" собираются чуть ле в лабораторных условиях идеально отобранными патронами. Наверное очевидно, но кучность карабина нивелируется кучностью стрелка)) Кмк, АК эти личные несовершенства за счёт своей так называемой "низкой кучности" очень хорошо нивелирует. Очень было бы любопытно посмотреть как кто-то соберет минуту на АР очередью)))) И кажется при обучении стрельбе (ну в моём опыте, лет 20 тому) - рассказывали как по внешним признакам (как деверья гнутся и проч.) можно определить скорость ветра и взять поправку. Понятно, что это не великие тайны, но для простого срочника вполне достаточно для получения сносных результатов)
логика на грани фантастики . типа если у автомата кучность будет как у пистолета то даже если тупой стрелок будет целиться мимо цели, то за счет большой кучности есть шанс попасть. гениально )))
Если ты дурак - то да, логика у тебя так и работает А если внимательно слушать, то можно услышать, что кучность автомата должна находится в определённых пределах, выше и ниже которого уже не есть хорошо. Вот это было сказано, а не то, что ты написал.
@@NVP73 Если ты дурак, то знай, что твоя логика не работает. Кучность оружия, чем больше, тем лучше. Ошибок, в виде различных поправок, наделает сам стрелок. В бою ОЧЕНЬ важна вера в своё оружие. В бою некогда гадать, почему ты не попал: то ли автомат сыпет куда попало, то ли сам виноват. И ещё о пристрелке: помни, что когда ты почувствовал отдачу, пуля давно уже попала туда, куда была выпущена. Поэтому важно правильно обрабатывать спуск.
Считаешь себя умнее конструкторов оружия и людей, выдвигавших ТЗ на автомат - могу помочь с устройством на концерн. Считаешь себя супер-мега-стрелком - покажи как ты стреляешь, иначе твои претензии - это пустой звук.
@NVP73 не считаю себя умнее кого-то Надо дать задание конструкторам чтоб кучьность раза в два увеличили чтоб попадать было легче😃😃😃 Так сказать внести рационализаторское предложение😁
@@Dima45606 если ты сам не можешь своими руками реализовать с минутной винтовки минутную кучность - то тебе не нужна минутная винтовка. Это бесполезный предмет в твоих руках. Если тебе кучности 3 МОА, которая прописана в наставлениях что по АК, что по М16/М4 недостаточно для поражения всех типовых целей для автомата - так это не автомат кривой, а руки у тебя не из плеч растут.
Допустим стрелок переоценил скорость ветра у цели на 3 m/s, и ввел поправку, и следующий выстрел лег точно в цель.. (допустим неподвижную)... если стрелять очередью то кривые руки и так зададут нужную (большую) кучность (большее пятно если уж очень надо!)... а само оружие по моему лучше сделать более кучным... Все эти расчеты и статистика основаны на специфике самого Калаша, как я понимаю, принимаемую просто как данность по принципу шо маемо то маемо (простите мой хранцузский)! Кроме того.. кучность также зависит от пуль которые получает нехилые удары уже при попадании из магазина в ствол, не говоря уже о качестве изготовления.. плюс еще износ ствола.. поэтому тоже думаю изначально лучше делать оружие покучнее... Не знаю мне так привиделось, но каждый раз вижу как стреляют пушки бмпт терминатор становится не по себе.. такое ощущение что все снаряды летят куда угодно только не к цели.. разброс кажется несколько метров.. и плюс стволы сами болтаются во все стороны, и газы из дульного тормоза одного мешают другому.. все таки кучность нужна! Отсюда подозрение что конструкторы забили на реальное развитие оружия и просто стараются выиграть тендеры.
Чел, ты максимально далёк от стрельбы. С какого расстояния и в каких ситуациях применяется автоматический режим и режим одиночного огня? Ты если на 400 стреляешь очередями - ты просто тратишь БК зря. Я тебе больше скажу - ни один автомат в мире не кладёт 5 попаданий в цель со 100 метров при стрельбе одной очередью.
Износ оружия определяется путём проверки. У АК-74 максимально допустимая кучность, при превышении которой он отправляется в ремонт/утиль, это 15 см на 100 м. Всё что до этого значения считается нормой. Кстати у М4А1 предельно допустимое значение - 13 см (5 дюймов) на 91.5 метрах (100 ярдах) или по-нашему 14 см на 100 м (требование прописанное в MIL-SPEC MIL-C-71186). Перепрыгивание 15 см барьера будет в любом случае довольно резким, не смотря какая кучность была до этого. Ну а то что две разные армии с разными тактиками ведения войны, оружейными школами, оружейными производствами и доктринами, разным подходом к обучению и снабжению бойца и в особенности что обе эти армии планировали рубиться друг против друга, и по итогу пришли в вопросе личного стрелкового оружия рядового к одним и тем же показателям и требованиям - ну я думаю это довольно яркий момент и явно он чем то подкреплён.
@ ну порочащих связей со армией я не имею.. ))) из ружей и всяких даже мушкетов у меня "настрел" аж целых 5 выстрелов (и все мимо) и один полный разбор Калаша на уроке НВП, а из понимания баллистики -успешно забытый школьный курс тригонометрии и физики баллистики (без влияния аэродинамики естественно. )) поэтому уверенности мне не занимать))) даже опустим автоматический огонь..(это другая реальность) суть сказанного мной не меняется.. и так много факторов снижающих кучность огня 1. деформация патрона при попадании в патронник (Дегтярев при создании СВД не справился с этим, помог соперник предложив свой механизм заряжания). 2. погодные условия.. дождь, ветер, разные давления атмосферы на дистанции и т.д. Т.е. если еще сам автомат добавляет погрешности.. то регулировать настройки труднее.. Да в современном бою приходится 50000 (50 тыс) патронов на 1 пораженного противника... а если патронов мало а линию фронта удержать надо.. и вместо уставных 3 выстрелов в минуту на 1 метр линия фронта у солдата только 1 или 2 выстрела? Кучность не будет лишней..
@ чел, ещё раз тебе говорю - ты максимально далёк от стрельбы и лучше тебе про неё не рассуждать вообще. Потому что "достаточную кучность" определял целый оружейный завод ещё до рождения твоих родителей. Конечно же сейчас выйдет такое ясное солнышко как ты и откроет им истину, что чем кучнее автомат - тем лучше.
Любой пехотинец которому это объяснили и тренировали как положено уже через 6 месяцев службы. Как сказал автор не надо ничего считать надо минимум ошибаться и результат будет.
Многие на это забивают болт, вот и всё. За 8 лет я каких только уникумов тут ни читал. Если их всех допустить к конструированию оружия - получится бластер из фильма "Пятый элемент".
Пфффф....батлфилд. Я вот в Modern Warfare 3 вообще без отдачи стрелял со SCAR-H. А он, прошу заметить, в 308 калибре. Надо на 308 все автоматы перевести. )
Ты знаком с понятием угловых величин? Если на 100 м куча 3 см - сколько она будет на дальности 400 м? А если на 100 м куча 15 - сколько она будет на 400 м? И что такое "15 см на 100" - ты знаешь? Откуда эти 15, почему 15?
@NVP73 2. Кучность боя признается нормальной, если все четыре пробоины или три (при одной оторвавшейся) вмещаются в круг диаметром 15 см. Я про этот пункт
@@SanchOakrobat 15 см - это при которой оружие всё ещё пригодно для выполнения огневых задач. Меньше 15 см можно. Больше - оружие в ремонт или в утиль.
Приветствую, видео как всегда крутое и познавательное, хотел бы узнать на что снимаете (оборудование) если не сложно конечно, просто очень круто получается)
Если ты сам своими руками не можешь реализовать минутную кучность на минутной винтовке, то го**о в этой схеме именно ты, а не оружие. И специально для тебя сделан автомат, который стреляет 2.5-3 моа. Армейская арка в том числе. А для тех, кто может, в армии сделали СВД, СВ-98 и кучу других винтовок с хорошей кучностью.
@NVP73 ну да во всем мире такие тупые используют оптику уже на автоматах, все современные комплексы идут уже не с каликами а с переменниками и это не марксманка а автомат. Качество патронов в мире не в России увеличилось пороха качественнее стали термостабильнее и меньше разброс по скоростям. Качество обработки деталей увеличилось- Зря только деньги тратят. Может надо учиться читать кондиции, обучаться стрельбе а не недостатки возводить в плюсы. С кучностью 12 см при идеальных условиях, а в стрессе и неустойчивое положение это уже не 12. Итог на 200 головную поражать проблема тем более с механики. То что экстримальная кучность в минуту не нужна для автомата я не спорю. Но мантиметров 6 не по 4 которые случайно прилетели а по 6 хотя бы было бы хорошо.
У армейской М4А1 кучность такая же почти как у АК-74, 5 дюймов на 100 ярдах (13 см на 91 метре). Вычисляя в нормальной системе измерений это 14 см на 100 м по группе в 10 выстрелов. Если интересно подробнее - читаем документ MIL-SPEC MIL-C-71186. При таких показателях и меньших оружие допускается к использованию. При бОльших показателях - мастерская или утиль. У АК-74 этот показатель 15 см на 100 метрах из группы по 4 выстрелам. У АК-12 - 11 см на 100 метрах по 4 выстрелам. То есть по сути за кучностью уровня "белке в глаз" никто не гонится. Есть оптимальные параметры выход за которые снижает вероятность поражения цели средним бойцом потому что рассеивание слишком маленькое, и огрехи в прицеливании сильно влияют на вероятность попадания, или рассеивание слишком большое, и вероятность попадания снижается за счёт очевидного фактора.
@@44Gorgon44 замечательный коммент. Жалко, его нельзя закрепить, чтобы все свидетели секты "угловой минуты" это видели. А то насмотрятся видео, где югославский калаш со спортивной аркой сравнивают, и начинают рассказы про угловые минуты писать.
@@harpshooter ок, у меня тогда к тебе есть ряд вопросов: - расскажи, какие такие задачи ты лично собрался выполнять с автоматом, что тебе его кучности в 7-8-9 см вот прям не хватает для их выполнения? - расскажи, ты достаточно точно считаешь ветер, чтобы так же точно принимать поправку на ветер на любой дальности и реализовывать эту самую кучность в 1 МОА? - а ты вообще в целом достаточно хороший подготовленный стрелок, и можешь с минутной винтовки реализовать минутную кучность? Потому что если нет - то такая винтовка/автомат/пулемёт в твоих руках не имеет никакого смысла. Жду от тебя ответов и лучше всего с примерами.
Всю эту науку можно изучить, если к примеру заниматься стрельбой с pcp пневматики, сразу и что такое баллистический калькулятор узнаете и что такое милдот и его производные, чем отличается угловая минута от тысячной. Компенсации небольшой дистанции на пневматике 50-100-150 м компенсируются уменьшением габарита мишени. Сам на 100м стрелял в крышечку от полторашки, в идеальных условиях из 10 выстрелов в 10 кратный прицел раза 4 попадал. Калибр был 4.5 мм.
@NVP73 да, а сейчас еще в пневме пули полнотелые, бк близится к 0.15, масса 4 гр, почти как мелкан) Но и обычным воланчиком отлично пострелять, я даже формулу поправки на ветер сам выводил для пульки, т.к. траектория сноса параболическая у меня поправка на ветер в получалась как, поправка в милах равна скорости ветра умноженную на десятую часть дистанции. Если ветер боковой 1 м/с сносил на 1 мил (10см) на 100м, то на 50м снесет на 5 см. А если стрелять когда солнце за спиной, то видно как летит пулька, на фоне неба черная, на фоне земли отражает от юбки свет и блестит. Прикольно всё это, а самое главное дешево. Даже сейчас банка пулек 500 шт стоит всего 1800р. А в тире по гильзам 9х17 стрелять в удовольствие самое то.
Очень интересно будет, если вам в руки попадет короткий Тигр, с 530 стволом, СВДшным дульником и оригинальными ложей и прикладом из пластика(исп.01) неприменно с ПСО-1❤ Вот это будет СуперТест🎉
Смотря что ты хочешь от него в итоге. Если просто настреляться от души - сайгу 5.45 или сайгу 5.56. Сейчас на 5.56 патроны более доступны. Если прям точную стрельбу - ищи что-то на базе АРки в 5.56
Нужно пробовать. К примеру у меня была ЧЗ-550, отличный надежный болтовик, но когда купил ВПО-136 ( АКМ) то ЧЗ-тку перестал достовать из сейфа и через 3 года продал. На пострелушки очень люблю мелкашку.
Как и в большинстве вещей, если заморачиваться и разбивать на кучу различных факторов, то приходишь к мысли, что они все равно друг друга компенсируют в большинстве случаев, по этому проще не заморачиваться.. 🤣🤣🤣
Очень правильный ролик. Автомат не должен быть слишком метким, он должен обеспечить определенную плотность огня по территории. Не такую низкую как ППШ, и не на 250, а на 400 метров. Поэтому к автомату придана /марксманская/винтовка СВД, которая работает с 400 до 800 метров. Я вот слушаю разные ролики и понимаю, что требования на конкурс, где победил Калашников не дураки составляли. Просто последующие дураки продолжали клепать АК и не развивали новые системы. Зачем, когда государство и так купит. А с учётом новых вводных и обратной связи от применения вооружений в разных конфликтах, развитие систем надо было продолжать. По сути, АРки тоже были доведены до ума и были убраны многие детские болячки, причём имея чертежи на руках при истёкшем патенте, можно особо не думать и клепать разные версии УСМ, стволов и играться с калибрами.
Точность и кучность - это разные понятия. Автомат должен быть точным. Это значит, что средняя точка попадания должна быть там, где ожидает стрелок. Кучность - это параметр естественного разброса пуль. Нужно чтобы эта кучность была в нужном месте.
Читал воспоминания фашистского снайпера. Он стрелял из трёхлинейки пристрелочными патронами, типа разрывными. И пишет как они взрывались в телах и как удобно было по ним попадать вторым выстрелом. Почему сейчас не используют такие патроны?
Смешнее "хочупестиков" в комментариях только адепты секты свидетелей "минутной АР-15". )))
Ответ одном из них от одного из подписчиков канала:
У армейской М4А1 кучность такая же почти как у АК-74, 5 дюймов на 100 ярдах (13 см на 91 метре). Вычисляя в нормальной системе измерений это 14 см на 100 м по группе в 10 выстрелов. Если интересно подробнее - читаем документ MIL-SPEC MIL-C-71186. При таких показателях и меньших оружие допускается к использованию. При бОльших показателях - мастерская или утиль. У АК-74 этот показатель 15 см на 100 метрах из группы по 4 выстрелам. У АК-12 - 11 см на 100 метрах по 4 выстрелам. То есть по сути за кучностью уровня "белке в глаз" никто не гонится. Есть оптимальные параметры выход за которые снижает вероятность поражения цели средним бойцом потому что рассеивание слишком маленькое, и огрехи в прицеливании сильно влияют на вероятность попадания, или рассеивание слишком большое, и вероятность попадания снижается за счёт очевидного фактора.
Есть сомнения, что средний стрелок сможет реализовать 15см на 100м, без мешка/сошки, оптики, удобной позиции.
@@alexanderkretov5942 ну если ему дать калаш с кучностью 0,5 МОА - он, конечно же, реализует эту кучность. Особенно в ветер на 400 м. ))
@@vadim8167 ага
От автомата самое главное: 1) надежность;2) практичность. Ранее в видео было про ар 15. Перезарядка магазина и качество пороха.
Не просто так АК номер 1 в мире
@@alkoralkor7966 это то же самое - зачем высокоточные Бомбы делать ? Ветер же может отклонить их , как в 1941 вывалилим из бомболюка и авось куда то попадут !)
Вдохновившись этим каналом, ушел служить срочную службу. После прохождения срочной службы вдохновился взять себе в пользование первый огнестрел. Так же вдохновляюсь этими ребятами изучать военное дело и поддерживаю хорошую физическую форму! Спасибо, ребята. Вы как старшие братья или очень классные воспитатели. Которые научили и вдохновили на многое👍
На здоровье, дружище! Для этого мы их и делаем.
К сожалению в моем случае срочная служба (два года) и канал этих парней это совершенно разные вещи.
Срочка это снег кубиками, кровать с кантиками, наряд по столовой с мытьем полов и посуды.
А канал НВП 73 ДОМА на, ГРАЖДАНКЕ это реальные познания по оружию и его применению.
@@muratalimbaev1827 В армии хотел быть снайпером, а стал наводчиком-оператором БМП (2 в учебке и 1 в части и на учениях), и не жалею, куда интереснее получилось, настрелялся до усрачки. Калаш был 74У, одиночкой лупил отлично, отдачи никакой, очень мне нравился, но после пары Рожков в автоматическом начинало дымиться фанерное лакированное цевье.
@@PavelSharnin не звизжи, рожок ...
@@PavelSharnin а я не поверишь, на принцип пошёл. Мне перед армией только из утюга не говорили, настреляешься до изжоги. Ещё от автомата тошнить будет, поверь!
А я оружие люблю и звуки выстрела. С оружием с 7 лет. Первый юношеский по стрельбе, всяческие фугасы, растяжки, самодельные мины и радиоуправляемые фугасы. Самодельные пистолеты под строительные и мелкашечные патроны. Как можно настреляться? Но впереди же армия!))) Где это наконец-то случиться! Где я первый раз скажу ХВАТИТ, не могу больше стрелять.
Здоровье категории А1. Награды за соревнования по тхэквондо, награды за участия в областных соревнованиях по стрельбе. Рост 190! Вес 80. Ну сейчас я настреляюсь 🥰
Попал в связь. Присяга без оружия, перед присягой стрельнуть не дали. Два года хозработ, снег на плацу кубиками, подметали улицы в Домодедово и Екатеринбурге. Автомат потрогал первый раз у мента на улице когда подметали. В наглую подошел и спросил пожалуйста подержать автомат. А то за два года так и не получится прикоснуться к оружию. Менты поржали, но сжалились.
Вот и вся армия.
По приезде домой на дембель устроил драку в военкомате, припомнил этим шакалам "настреляешься до тошноты". Десять суток в ментовке в трюме отсидел за это.
Какой стрелок занимается в реальном бою вот этой арифметикой? Правильно - никакой. Стрельба свыше 300м в боевых условиях это всегда "куда то в ту сторону". Прямой выстрел это 100-200м и никто(пехотинцы) не заморачивается с табличным расчётом. Снайпинг - это вообще про другое и это совсем другое оружие и оборудование и подготовка стрелка. Это мне в середине 90х начштаба хорошо объяснил. И реалии это же доказали. На загонной охоте в моменте с рук постреляйте...сразу станет понятно, что мешки, сошки, станки - это совсем про другие условия, никак к динамике не относящиеся. А вот привести оружие к нормальному бою и понимать его особенности на разных дистанциях - это обязан знать каждый. Чужое оружие - это лотерея.
В лесополосах дистанция стрелкового боя зачастую меньше 100м и стрельба ведётся в сторону противника
Не по оповещению, а по зову сердца.
Самый первый. )
По зову Императора!!!
Высокие... высокие... отношения! (к/ф Покровские ворота)
Чтоб не считать это все во время боя, надо это все учит до боя.
Большинство этого не понимают
Вы лучшая команда товарищи, всё по вашим роликам изучаю, мне так легче усвоить )))
Для этого мы их и делаем.
Чем больше слушаешь про автомат Калашникова, тем больше поражаешься гениальности конструкции
Да, АК это прям инженерный шедевр. Как и ПКМ, до которого никак не доберусь. )
@@NVP73 согласен на все сто.
@@NVP73 о, ПК - это не менее гениально. По сути, имеем гениальную триаду - АК, ПК, СВД. И рядышком ПМ
Гениальность конструкции: не попадает туда, куда целишься)
@@absolutelyanarhy8830 наоборот же, ты - обычный срочник или мобик. Тебе надо поразить мишень на 150-200 метров. И АК даёт тебе это сделать при минимальных навыков. В этом и гениальность. А точные и кучные АК тоже есть. Но для умелых и особенных бойцов
Наконец-то кто-то в тырнете такую простую вещь кратко и понятно объяснил: обычному стрелку на поле боя нафиг не упала точность лазера, он создаёт плотность огня вместе со своим отделением/взводом/ротой, а вот снайперу или марксману точная стреляла уже нужна, ибо стреляют они на более дальние дистанции и их особенность это гарантированное поражение противника. Спасибо команде НВП73 за просвещение и высококачественные видео, смотря вас, возникают только положительные эмоции!
Всегда пожалуйста! )
А если разброс будет 5 метров например то вообще стрелять не нужно уметь , выходишь в поле высаживаешь магазин куда то там и большая вероятность что что то куда то попадёт ! Непонятно вообще зачем всю историю оружия конструкторы стремились к точности ! Чем больше разброс тем лучше !))
Значит ты смотрел ролики тактикульщиков вместо роликов военных. А вот военные уже давно и из всех щелей рассказывают что на войне в целом стрелковое оружие практически ничего не решает.
Будь ты хоть супер-мега снайпером у тебя отработает первый ввыстрел, а потом все спрячутся в окопах, а по снайперу отработают миномётом
@@Andrey34297 ну не надо до абсурда доводить, оружейники знают чё делают, для ОБЩЕВОЙСКОВОГО автомата кучность меньше 1 минуты излишевсто так ещё и достаточно сложное и дорогое, главное в ОБЩЕВОЙСКОВОМ оружии простота, удобство, дешевизна и точность +- ростовой или грудной фигуры большого и не надо, поэтому наша оружейная школа за лазерной точностью и не гонется, а ведь сделать это не так уж и сложно, но попросту не нужно
@@ВладимирЛушник и от военных слышал, что калаш косой, вот западное оружие кучнее, а значит лучше, мифотворчество про большую кучность стрелковки плотно сидит в головах разных слоёв населения интересующихся оружием уже давно
Спасибо Парни!!!
На здоровье!
- Что самое главное в биатлоне? Метко стрелять или быстро бегать? - Биатлон - это как секс, если не попал, то скорость уже не поможет.
Хороший анекдот. )
Биатлон легче. Там целых 5 мишеней на одной доске.
@@romaefi6456 ага и когда привыкаешь, хереешь от того сколько времени остается после упражнения. А о МП5-2 у пистолетчиков.
@@romaefi6456 Мишени ещё и тупо стоят. а не укрываются и тем более не стреляют в ответ стремясь тебя убить :)
В биатлоне, конечно надо уметь стрелять, но всё таки, лучше уметь быстро бегать. На чемпионате мира это не раз доказывал Мартен Фуркад.
Братья мои по оружию, пишет вам мс по стрельбе и м-р в отставке, нужную кучность ты создаёшь сам своей прицельной стрельбой, более высоким темпом, соответственно и разброс выше. А кучный автомат- это инструмент он должен быть самый лучший, как для тех кто умеет стрелять, и даже для тех кто учится.
Вы правы в том, как использовать не кучный автомат, и как им попадать.
Еще раз , хорошее оружие должно быть очень точным, чтоб решать вопрос одним выстрелом когда представится такая возможность, а эту самую кучность регулируешь темпом стрельбы, повышаешь его или замедляя по необходимости, это делается почти всегда когда есть ветер, и дистанция. Погрешности невилируешь искуственным увеличением кучности . С уважением Павел.
Когда у нас все стрелки будут готовиться так, чтобы стрелять одну угловую - тогда минутное оружие в их руках будет иметь смысл. Но пока большинство стрелков - это "Вася из нижнего чуханово" - автоматы будут с кучностью 3 угловых.
@@NVP73 Автомат с кучностью в 3 угловые минуты в неумелых руках превращается в автомат с кучностью до бесконечности, а в умелых руках потенциал получается ограничен.
@@NVP73
Вас бы за Дискредитацию подтянуть, если для вас Русский солдат это недоумок из как вы сказали "чуханово" которому точный инструмент не нужен.
Нет, Русский солдат это проффесионал, которумо нужны максимально точные средства какие только могут быть, а вас надо все же компетентным органам проверить.
>вася из нижнего чуханово
О, я смотрю у нас тут канал ведут благородные господа из столиц, не чета быдлу из «нижнего Чуханово»
Спаибо дружище, тебя очень приятно смотреть, отличная грамотная речь 👍.
На здоровье!
Вы лучшие. Все грамотно и с хорошими выводами. Успехов Вам, в нелёгком труде!
В фотографии есть такая штука - брекетинг. Это когда мы делаем несколько кадров с немного разной фокусировкой, диафрагмой или выдержкой, чтобы отобрать лучший кадр. В стрельбе из высокоточного оружия тоже самое. Стреляя далеко с неизвестным ветром, кладем серию из трех-четырнх выстрелов, постепенно наращивая поправку. Стреляя на неизвестную дистанцию - серия снизу вверх. Стреляем по подвижному - серия с увеличением выноса.
Классно. Как это относится к автомату, которому отводятся дальности до 300 метров и "плотность огня в составе стрелкового подразделения"?
@NVP73 Точно также и относится. По своему опыту знаю, калаш очень меткая штука. Надо только немного привыкнуть.
Чистый кайф. Благодарю всех причастных. Нужную работу делаете.
Всегда пожалуйста!
Спасибо, очень интересно и познавательно!
"Слишком сложные наставления" полезно знать до наступления реального боя, если такое случилось... Да, не высчитаешь все эти синусы-косинусы, но понимание того, как это работает, отложившееся где-то на подкорке сознания, станет хорошим преимуществом. И наконец-то было сказано про кучность, что отчасти пересекается со многими другими вашими видео, где всякий раз вы ссылаетесь на стрелковые наставления... и плотность автоматического огня (если правильно помню, про это вы упоминали и в видео про стрельбу по-сомалийски)
Как когда-то говорил Георгий Константинович Жуков: "умный поймёт".
Спасибо за видео, команда НВП73! 7 минут или 70 - всегда на одном дыхании смотрится!
Нам в видео про баллистику, где мы пытались наипростейшие наставления разжевать до ещё более простого вида, постоянно писали "нафиг так сложно". Этим людям невозможно что-то объяснить. Они прям тупорезы. Они думают, что причина их промахов в том, что у них автомат с кучностью 3 МОА, а не 0,5 МОА.
@@NVP73 ну, косвенно они и подтверждают суть вашего видео)
Как раз вот для таких стрелков и придумано всё, что вы описали))
Ну и не все понимают, что спортивное не равняется военному...
@@baratusthetitan5341 большинство не понимает, что спортивное не равняется военному. ))
Сходу лайк. Дальше - смотреть и слушать! Спасибо 🫶🙌
Спасибо за Ваш труд. Нормальные видео, не перегруженые. Тактика такая, первый просмотр для души, повторные, неспешный разбор на паузе. Всех благ.
Для нынешнего поколения уже и это перегруженное. )
@@NVP73 базы нет. Уже наше поколение мало имела дело с охотой/стрелковым спортом. А сейчас мало кто даже в банальном пневматическом тире стрелял. Ну и загруженность мозга информацией сейчас сильно выросла. В том числе "мусорной". Пора в школе/детсаде рассказывать про информционную гигиену. Может вам стоит даже ролик снять на эту тему.
Всё это было сделано не просто так, а по результатам Великой отечественной войны. Когда приходили призывники с низким уровнем подготовки. Профессиональная армия в случае войны закончится очень быстро и будет мобилизационная армия который нужен будет простой автомат и очень короткие сроки обучения.
Увы, адепты секты "онанисты угловой минуты" этого не могут понять. Они даже не могут понять, что автомат создавался не для точной стрельбы одиночным солдатом, а для стрельбы минимум отделения. ))
@NVP73 В приверженности такой точности есть определенный смысл:если ты умеешь стрелять, понимаешь правила баллистики.Если нет,то зачем? Спорт? Скорее желание быть "супер снайпером","супер спецназовцем".Который лёжа на диване с помощью клавы и мышки поражает цели на любых дистанциях с разбросом меньше угловой минуты)).
@@NVP73 и винтовка Мосина для залповой стрельбы. Если в 20 рыл, то можно бить на километр.
@vadim8167 Мы не про справочники говорим,а про уровень призывников которым было нужно простое оружие.Уровень подготовки был зачастую низким.По результатам войны создавалось оружие фронтовиками-оружейниками которые думали о солдате.Это же поколение писало наставления для оружия и другие интересные книжки что бы любой человек мог хоть до Берлина,хоть до Марса дойти, почитав и немного обучившись.
@@NVP73" онанисты угловой минуты🤣" как правило автомат или пулемет на картинке видели 😊
Как всегда, все понятно и очень атмосферно. Шикардос!
Обратите внимание на художественно разбросанные по бумагам пятна от разбрызганного кофе или чая. Мало кто задумался, что над этим рисунком работал целый отдел высокооплачиваемых специалистов!😊
Очень атмосферные пятна, кстати!
Над ним работал я сам накануне съёмки видео
@NVP73 какое мастерство, какая творческая мысль была выплеснута из вашего организма под воздействием неудержимого хохота, вызванного, как я понимаю, радостью общения со своей командой!
А если серьёзно, спасибо за ролик! Как обычно, на высоте.
отличный ликбез;
пулемётам, автоматическим авиапушкам и зенитным пушкам минимальная и максимальная кучности задаются в т.з., и они изначально конструируются под эти параметры;
к тому же, стрелковое оружие -- это комплекс -- изначально боеприпас, и уже под него разрабатываются =ствол= (в смысле полностью механизм); от статистического качества боеприпасов кучность =ствола= зависит ещё больше, чем от него самого;
На здоровье. Если этим, которые хотят минутный АК, рассказать ещё и про патроны, что там не всегда скорость одинаковая получается, что термозависимость есть, что погодные условия влияют - они вообще тогда взвоют. ))
Здарова,
ничего сложного, красивые атмосферные схемы, понятно разжевано, шишка опять же живописная, спасибо большое
Спасибо за ещё одно отличное видео! Так вышло, что оно в тему моего комментария под прошлым. Все очень верно описано с иллюстрациями. Не поймет только тот, кто не хочет понимать.
Я многократно попадал неправильно прицелившись, благодаря рассеиванию оружия.
Спасибо Вам за видео.
Грамотно, чётко, обосновано, рассудительно, по делу. В прочем, как всегда! Спасибо! Всех Вам благ!!!
Благодарю команда всё отлично!
На здоровье! Работаем для вас. ))
У вас очень интересные и подробные видео. Спасибо за вашу работу.
На здоровье! Работаем для вас
Вот этот раз всё чётко и доступно
а в прошлый раз бином Ньютона был?
Спасибо, товарищи! Лаконичный и четкий ликбез. Желаю успеха творческому коллективу!
Сходу лайк, потом смотреть и слушать! 🫶🙌
Понятно и наглядно. 👍
А как иначе... )
Просто Бог подачи материала 👏🏻
Отлично, как всегда!
Спасибо брат за вашу работу. Здоровья и сил вам.
Добротно поясняешь как всегда, а что самое главное - доходчиво настолько, что любой ряд. Вася Долбоклюев поймет.
Я вроде как и сержант полигонной службы, но всегда что-то новое для себя в видео нахожу.
Да на здоровье. )
Спасибо, как всегда очень интересно. Думаю, уместно было бы сказать и о неточности определения дальности до цели. С оптикой (даже такой убогой как ПСО-1) , как правило рекомендовали стрелять под срез мишени, тогда "недолет" и ветровой снос (в разумном пределе) виден по всплеску ("перелёт" никак не отфиксируешь, только снижать точку прицеливания).
Под срезу мишени стреляют не потому что так рекомендовали, а потому что так прицел приводится к нормальному бою. Это спортивное и снайперское оружие пристреливают "в точку". Военное всегда пристреливается на "дистанцию прямого выстрела". То есть целясь под срез мишени в большом диапозоне дальностей ты будешь попадать в мишень, просто в разные её части. Что и нивелирует ошибку в определении дальности, в разумных прелделах. А так же дискретность установки прицела. Т.к. в автомате калашникова шаг прицела 100 метров, а в реальной жизни цель может быть и на 425 и на 550 и на 375 метрах
наверное, поэтому и придумали правило прямого выстрела и прицеливание в нижний обрез цели. Чтобы не задумываться о дальности до неё и не закрывать мушкой и без того маленькую цель.
@@HartyOne Легко рассуждать, без малого двадцать лет назад при привидении оружия к нормальному бою чуть руку не отморозил, свою винтовку с первого раза привёл, и с "соседской" дважды на огневой рубеж выходил, этот долбоёб ввел поправки на боковом барабанчике, а я этого с первого раза не заметил, за что мне пробили "лося". В общем грустная история.
@ Без малого двадцать лет назад при привидении оружия к нормальному бою чуть руку не отморозил, свою винтовку с первого раза привёл, и с "соседской" дважды на огневой рубеж выходил, этот "олень" ввел поправки на боковом барабанчике, а я этого с первого раза не заметил, за что мне пробили "лося". В общем грустная история.
@ В основном стрелял зимой в поле с СВДС с ПСО-1, самое паршивое упражнение - две головные мишени на расстоянии 200 м, два показа по 10 сек с промежутком в 10 сек, на упражнение 5 патронов. При "падении" после первого показа удовалось заметить где мишени (показывались рандомно с двух немного разнесённых мест по фронту, подозреваю, что и в глубину, где-то метров на сорок (180, 220)). Первый выстрел всегда был значительно ниже, чтоб увидеть фонтанчик на снегу, чтоб оценить ветровой снос, влияние деривации и т д, затем только по мишеням вынося точку прицеливания согласно полученному результату. Очень редко получалось поразить обе мишени т е выполнить упражнение.
Вам спасибо. За вашу работу. Нашли кого слушать.
А мы всех слушаем. Некоторых стебем.
Спасибо. Интересно и познавательно как всегда.
Спасибо большое авторам)
По настоящему просвещаете в оружейном вопросе, так как большинство слепо смотрит на цифры, не задумываясь об их значении на практике.
Да, если вникать что откуда пошло - становится весьма интересно.
@NVP73 тут ещё такое поклонение АРкам берет корни от общего поклонения всему западному. Если американский автомат - значит хороший. А отечественный соответственно во всём хуже))
Хорошо объяснили, доходчиво!!!
Интересное предложение, сделайте ролик по работе с РПГ, Реактивной противотанковой гранатой. По типу РПГ22 и подобных образцов.
Сделаем, когда будет время
Разве РПГ так расшифровывается? Извиняюсь, не до конца прочитал😂
@@ЭдуардИванов-м1годноразовые гранатомёты в армии принято называть гранатами
@@ognenylis6997это кстати сделано для упрощения списания стрелянных экземпляров после тренировок и т.д., так как гранату списать проще чем гранатомёт
Тех задания разработчикам давали проффи войны=создание плотности огня\Абсолютно верно. Из личного опыта -грешил на АКМ. Но как пример видео из сар где перебегающие дорогу бойки ловят пульки от простого обстрела. Так же из карабаха хорошие видео подтверждения В тех краях ветер существенный, меж строений и в горах+ по двигающимся целям
АКМ, кстати, чаще стреляет кучнее чем АК-74. Хз почему, не вникал. )
@@NVP73 Может быть, потому, что у АКМ ствол толще?
@@NVP73 + Одиночными АКМ стреляет прекрасно...особенно если свободный ход довести мягонький/ отполировать. Доводилось видеть фото рентгена из Афгана от "врачей без границ"... Поражающий эффект 7.62/39 прекрасен.
@@hrumcat9544 У АКМ ствол тоньше, чем у АК-74. У 7.62-39 давление максимальное меньше чем у 5.45.
@@NVP73 Возможно из-за вибрации ствола. У Константина Конева на эту тему есть бодробный ролик.
ничего сложного. наоборот видео доходчиво всё показывает. мне нра. любая информация, особенно если интересна, впитывается мгновенно, а когда подача лёгкая и понятная, то информация оседает сразу в долговременную память
Просто кайфую от манеры подачи материала.
На здоровье. ))
Спасибо ❤
Теперь бы узнать как "минутные" АК 74 сделали двухминутный и даже трехминутными ?
Думаю, что главный минус хорошей кучности - это усложнение массового производства оружия.
Нет, сделать его несложно. И первые АК-74 были именно такими. Минус - это то, что у подразделения из необученных стрелков очень сильно упадёт результативность огня в ветреную погоду.
@@NVP73 А где брать подразделение не обученных стрелков? Неужели у людей отсутствует чувство самосохранения? А если не будет ветра? А если у бабушки появится член, она станет дедушкой?
Провокационный, однако, ролик)
Тут все же происходит смешивание понятий.
"Кучность" оружия как такового задается его конструктивными решениями и качеством технологии при производстве. Но помимо "кучности" ствола существует, так сказать, еще "кучность" конкретного стрелка - т.е. его неизбежные индивидуальные ошибки прицеливания, обусловленные навыками и способностями обращения с данным оружием в реальных боевых условиях.
Итоговый результат зависит от обеих "кучностей" в совокупности. При этом, нетрудно заметить, что борьба за повышение "кучности" оружия будет иметь реальный эффект только если "кучность" самого стрелка явно выше, чем позволяет оружие.
Но как только технические возможности оружия сравниваются с физическими способностями стрелка - дальнейшее совершенствование оружия уже перестает давать эффект (т.к. стрелок все равно все сводит на нет, утрируя).
И есть еще один аспект - а какой ценой обеспечивается техническое улучшение "кучности" в конкретном оружии? Очень часто имеет место обратная зависимость - лучшая кучность влечет меньшую надежность (здесь имеются в виду именно конструктивные решения). За все надо чем-то платить...
И вот тут дилемма - готов ли боец выбрать более "кучный" автомат, но менее стойкий к тяжелым условиям эксплуатации и более прихотливый к обслуживанию (и как следствие - могущий подвести в самый критический момент)?
Всегда можно сделать свой правильный ролик. У нас стартовые условия с вами одинаковые. Ждём как правильно.
@@NVP73 Лучшее - враг хорошего)
Оставим это "пефекционистам")
Просто я обратил внимание на то, что ошибки в "поправках на ветер" - это далеко не тот аргумент, ради которого отказываются от "борьбы за повышенную кучность".
Все дело в реальной невозможности для основной массы владельцев, в данном случае - АК - воспроизвести в реальных боевых условиях высокую "кучность прицеливания". Вести огонь практически всегда приходится в условиях жесткого стресса - когда по тебе и вокруг тебя "прилетает", когда руки дрожат от адреналина, а голова тупит от хронической усталости и/или кровепотери, когда цель появляется в движении и на короткий момент... и т.д. И какую точность прицеливания способен воспроизвести боец в таких условиях? Даже с 2х минутного коллиматора, не говоря уже про штатный "открытый прицел"?
И какой смысл тогда в "минутной Арке"?
@@user-rc8hk8to3o про параметр достаточной кучности мне рассказывал лично Жора Губич за чашкой чая. Для меня Жора входит в пятёрку тех людей, к которым я прислушаюсь всегда по любому вопросу. Для концерна же он один из самых ценных сотрудников.
Вот про достаточную кучность - это по большей части то, что рассказал он, о чём мы спорили и с чем мне в итоге пришлось согласиться за неимением аргументов в пользу "минутного калаша".
@NVP73 какими бы путями ни шли - жизнь всегда приводит мыслящих "практиков" к общей "правде жизни") Как вы уже заметили - мы в одной с вами лодке)
Не срача ради, просто не понятно. Если кучность ак-74 и так была достаточна, для чего уже в 1978 году понадобилось проводить ОКР Абакан, целью которых было получить еще более кучный автомат? Уровень стрелковой подготовки был настолько лучше, чем сейчас?
Наверное, потому что требование было не "повысить кучность одиночного прицельного выстрела", а "повысить кучность при автоматической стрельбе". Это немного разные вещи. Винтовка СВД тоже кучно стреляет одиночным огнём. Воткни в неё автоматический УСМ и постреляй очередями - уже не будет так кучно. Даже близко к "кучности" не будет.
И какие итоги этого конкурса? Сильно повысили кучность стрельбы? Приняли на вооружение прогрессивный образец вооружения, который ещё при этом соответствовал требованию по простоте конструкции и по цене за это всё (в рублях)? )
Спасибо Вам, мужчины!
Просьба - можнете выложить картинки с точками прицеливания/под мишень, как правильно целиться и т.д.
Очень полезная и простая информация как для понимания так и для объяснения.
(как пример - картинка в постеБЛОКИРОВКА НА БУСТИ, БАНЫ И ПРОЧЕЕ )
В видео по баллистике есть ссылка на все эти картинки. В описании
@@NVP73 Нашел только таблицы превышения.
Если есть возможность ua-cam.com/video/EzH8CEv_TE4/v-deo.html&t=17m45s 17:45
или ua-cam.com/video/bgzHAitOHzU/v-deo.html&t=09m06s 09:16
Или я слепой?
Спасибо, очень интересно.
как обычно интересно и понятно
доходчиво , спасибо
Спасибо за видео, вся информация обоснована и логична.
Оружие - это инструмент и как инструмент у него свои задачи.
Было интересно❤
Браво. Осталось ещё только рассказать людям строгую дистанционную зависимость общевойскового оружия и наверное малая часть людей поймет почему есть автомат, пулемет, СВД, а вот ПП и дальнобойные снайперки есть только у спецов.
Заодно напомнить горячим головам что в штабе не думают о жизни низших чинов. Даже о летехе слабо задумываются. Там есть такое понятие как "допустимые потери", это не более 10% от личного состава и планирование всегда предполагает что эти 10% будут потерями, как уже ясно на уровне батальона. Ничего что взвод обнулится, летехе конечно дадут подзатыльник, но не более. Несложно посчитать сколько нужно операций для обновления личного состава. В принципе, отдельные ситуации предполагают и тяжелые потери (30%), если резервы позволяют. Ну это вдруг кто хочет стать солдатом и как на полигоне крошить врагов из зенитки, а ему за это ничего не будет.
если им это рассказать - там просто закипание произойдёт.
А как правильно определить расстояние " До цели". Спасибо за контент. Очень крутой!!!
Лазерным дальномером😅 Всё относительно… 6ая минута
na oko, lornetką, dalmierzem lornetki, dalmierzem laserowym ...
А если под рукой нет ничего???
@ linijką i wzorem, milimetry znajdziesz wszędzie i wiesz ile to 5 mm prawda? I cały czas zostaje określenie na oko. Nie pomylisz sie za dużo. Jest też tzw stała nastawa celownika i do 300m spokojnie trafisz
На 100 м ширина мушки равна половине ширины грудной и ростовой мишени.
На 200 м закрывает их ширину целиком.
На 300 м она больше в 1,5 раза.
На 400 м больше в 2 раза.
Привет друг рад вас слышать и видеть берегите себя
Познавательно! Спасибо.
Проходил учебку с ар-15 много лет назад в Израиле. Вот что скажу- технические решения которые повысили кучность - понизили надежность:
Для снижения тряски оружия при стрельбе максимально снизили вес подвижных частей- там нет газового поршня, только трубка( которую попробуй почисти внутри)., рукоятка заряжания не движется вместе с затвором( если у вас застрял в патроннике патрон или гильза вы можете стукнуть калашик прикладом об пол при этом оказывая давление на рукоять затвора и с большой вероятностью выбьете застрявший патрон. С аркой так не получится. ) . Ну и наконец- если в ваше оружие попала грязь/ песок и его заклинило - попробуйте на время разобрать и собрать арку и ак….
Т. Е. АК по безотказности и легкости устранения проблем рулит однозначно. В чем его минус? Проблемно надежно установить оптику- для тех кому НАДО точно попадать- верхняя крышка затвора не сидит монолитно имеет люфт . Думаю ак 12 у которого на крышке планка пикатини это тоже касается. Этот казалось бы небольшой люфт не даст при установке оптики хороших результатов. Если поставить ее на боковой кронштейн надежно закрепленный на ствольной коробке- будет сложнее разбирать. Похожие дела и вдругих системах - там где планка под оптику не на ствольной коробке а на корпусе или шасси. После разборки- сборки « ноль» может чуть сдвинуться.
Кому реально важно стрелять точно? Приведу пример . В городе тер@@рист валит гражданских. Промахнетесь со 100 метров в него- прилетит в прохожего рядом. В таких у словиях и пресловутый колематор не лишний, или загонник….
Для тех, кому надо точно стрелять в городе, придумали снайперские винтовки. Там и 1 МОА, и 0,5 МОА
@
У снайперских меньше 1 моа сегодня.
У хороших охотничих 1 моа….
Только еще руки не кривые самое главное должны быть ..
у меня охотничья 1 моа 7 рем. Магнум . С патронами Norma whitetail (SP) Меньше чем 1.5 моа на 100 м не могу. Казалось бы фигня но на 500( при нуле на 200 падает на 44 дюйма на 500) м эти полминуты дадут где то 7-8 см разницы. А это в свою очередь приводит к выбору либоолень на месте с копыт упадет и вот он ужин , либо его еще в лесу искать придется:) этой осенью из положения стоя их винтовки друга выстрелил в оленя (патрон 270 win) со 150 метров . Его сшибло с копыт но он вскочил и убежал в лес. Не нашли. Хорошо олени не стреляют в ответ а то не писал бы тут коменты уже:)
Спасибо за видео!
Парни, как обычно🤝 Вот только массы всё ровно не поймут. Баллистика интересная наука...
Ну тут секта "онанисты минутной арки" в комментах беснуется.))
Спасибо! 💪👍🤝
На здоровье!
Вывод таков, какой стрелок, таков и результат стрельбы (при наличии неизношенного ствола)
К точной винтовке должен прилагаться точный стрелок.
Мда... Истории что автомат делают специально косым это сильно.
Такие комментаторы - вот что сильно. )
Напиши ещё что-нибудь, попадёшь в подборку тупых комментов. ))
Не "автомат делают специально косым", а "автомат делают согласно заданному ТЗ, которое установил заказчик." Скажут добится +- определенной кучности, будет автомат иметь +- такую кучность и "косить". Скажут приделать крепление для штык-ножа, и будет солдатик с этим аксесуаром бегать, костеря про себя всех этих "предусмотрительных" генералов, коим наставления Суворова покоя не дают)))
Ты американец, бро? 🤣
Эффект дробовика, в-общем.
Нет
Спасибо брат
При стрельбе с открытого прицела на 400м. Ошибка прицеливания будет перекрывать кучность автомата.
Если им это сказать - вой поднимется ещё сильнее. А если сказать, что оптический прицел тоже не сделает из них снайперов - там вообще на крик и визг перейдут.)
ДОБРА БРАТИШКА 💪🇷🇺❤️🤙
Всегда интересно, спасибо за работу
Добра. )
Великолепно !!! Как разжевать ещё доходчивей я не представляю ... Как нога Романа ? Что это за патч со стрелочками на РД 😊 ?
Нога норм. Уже даже могу немного бегать. На рюкзаке патч Прометея. Лично из его рук получил
@@NVP73ногу расхаживаем ! Прометею УВАЖУХА ✊ !
Главное, прицел выставить правильно, а то даже такая кучность не поможет😅
Деление "П" в помощь. )
Правильно всё)) Так эти все "идеальные кучи" на "субминутных AR" собираются чуть ле в лабораторных условиях идеально отобранными патронами. Наверное очевидно, но кучность карабина нивелируется кучностью стрелка)) Кмк, АК эти личные несовершенства за счёт своей так называемой "низкой кучности" очень хорошо нивелирует.
Очень было бы любопытно посмотреть как кто-то соберет минуту на АР очередью))))
И кажется при обучении стрельбе (ну в моём опыте, лет 20 тому) - рассказывали как по внешним признакам (как деверья гнутся и проч.) можно определить скорость ветра и взять поправку. Понятно, что это не великие тайны, но для простого срочника вполне достаточно для получения сносных результатов)
логика на грани фантастики . типа если у автомата кучность будет как у пистолета то даже если тупой стрелок будет целиться мимо цели, то за счет большой кучности есть шанс попасть. гениально )))
Если ты дурак - то да, логика у тебя так и работает
А если внимательно слушать, то можно услышать, что кучность автомата должна находится в определённых пределах, выше и ниже которого уже не есть хорошо. Вот это было сказано, а не то, что ты написал.
@@NVP73 Если ты дурак, то знай, что твоя логика не работает. Кучность оружия, чем больше, тем лучше. Ошибок, в виде различных поправок, наделает сам стрелок. В бою ОЧЕНЬ важна вера в своё оружие. В бою некогда гадать, почему ты не попал: то ли автомат сыпет куда попало, то ли сам виноват. И ещё о пристрелке: помни, что когда ты почувствовал отдачу, пуля давно уже попала туда, куда была выпущена. Поэтому важно правильно обрабатывать спуск.
Толково. Спасибо.
На здоровье!
Может и прицел нужен кривой с учётом сноса пули ветром стрелок попадёт точно в цель😂😂😂
Считаешь себя умнее конструкторов оружия и людей, выдвигавших ТЗ на автомат - могу помочь с устройством на концерн.
Считаешь себя супер-мега-стрелком - покажи как ты стреляешь, иначе твои претензии - это пустой звук.
@NVP73 не считаю себя умнее кого-то Надо дать задание конструкторам чтоб кучьность раза в два увеличили чтоб попадать было легче😃😃😃 Так сказать внести рационализаторское предложение😁
@@Dima45606 в зад дал
@@Dima45606 если ты сам не можешь своими руками реализовать с минутной винтовки минутную кучность - то тебе не нужна минутная винтовка. Это бесполезный предмет в твоих руках.
Если тебе кучности 3 МОА, которая прописана в наставлениях что по АК, что по М16/М4 недостаточно для поражения всех типовых целей для автомата - так это не автомат кривой, а руки у тебя не из плеч растут.
АК-74 /РПК образа 88-90х годов песня, а не аппараты. Только спуск заводской доработать малость
Да, есть такое. РПК это вообще оружие снайпера. )
@@NVP73 .... Я Вам жму руку.. Серьёзно. Очень полюбил этот аппарат. Прекрасная машинка
@@NVP73РПК под 5.45 наверно?!)
@ да. Он и в роли пулемёта неплох был/есть. На патронном заводе есть новые под 7.62 ещё. Ок, как он молотит. )
@ да, РПК-74
Вот бы у меня в армии контрактники и офицеры так объясняли
Добро, доходчиво
На здоровье.
Допустим стрелок переоценил скорость ветра у цели на 3 m/s, и ввел поправку, и следующий выстрел лег точно в цель.. (допустим неподвижную)... если стрелять очередью то кривые руки и так зададут нужную (большую) кучность (большее пятно если уж очень надо!)... а само оружие по моему лучше сделать более кучным...
Все эти расчеты и статистика основаны на специфике самого Калаша, как я понимаю, принимаемую просто как данность по принципу шо маемо то маемо (простите мой хранцузский)!
Кроме того.. кучность также зависит от пуль которые получает нехилые удары уже при попадании из магазина в ствол, не говоря уже о качестве изготовления.. плюс еще износ ствола.. поэтому тоже думаю изначально лучше делать оружие покучнее...
Не знаю мне так привиделось, но каждый раз вижу как стреляют пушки бмпт терминатор становится не по себе.. такое ощущение что все снаряды летят куда угодно только не к цели.. разброс кажется несколько метров.. и плюс стволы сами болтаются во все стороны, и газы из дульного тормоза одного мешают другому.. все таки кучность нужна! Отсюда подозрение что конструкторы забили на реальное развитие оружия и просто стараются выиграть тендеры.
Чел, ты максимально далёк от стрельбы. С какого расстояния и в каких ситуациях применяется автоматический режим и режим одиночного огня? Ты если на 400 стреляешь очередями - ты просто тратишь БК зря. Я тебе больше скажу - ни один автомат в мире не кладёт 5 попаданий в цель со 100 метров при стрельбе одной очередью.
@@NVP73а если в тиски зажать автомат?) Тогда смогёт?)
Износ оружия определяется путём проверки. У АК-74 максимально допустимая кучность, при превышении которой он отправляется в ремонт/утиль, это 15 см на 100 м. Всё что до этого значения считается нормой. Кстати у М4А1 предельно допустимое значение - 13 см (5 дюймов) на 91.5 метрах (100 ярдах) или по-нашему 14 см на 100 м (требование прописанное в MIL-SPEC MIL-C-71186). Перепрыгивание 15 см барьера будет в любом случае довольно резким, не смотря какая кучность была до этого. Ну а то что две разные армии с разными тактиками ведения войны, оружейными школами, оружейными производствами и доктринами, разным подходом к обучению и снабжению бойца и в особенности что обе эти армии планировали рубиться друг против друга, и по итогу пришли в вопросе личного стрелкового оружия рядового к одним и тем же показателям и требованиям - ну я думаю это довольно яркий момент и явно он чем то подкреплён.
@ ну порочащих связей со армией я не имею.. ))) из ружей и всяких даже мушкетов у меня "настрел" аж целых 5 выстрелов (и все мимо) и один полный разбор Калаша на уроке НВП, а из понимания баллистики -успешно забытый школьный курс тригонометрии и физики баллистики (без влияния аэродинамики естественно. )) поэтому уверенности мне не занимать)))
даже опустим автоматический огонь..(это другая реальность) суть сказанного мной не меняется.. и так много факторов снижающих кучность огня
1. деформация патрона при попадании в патронник (Дегтярев при создании СВД не справился с этим, помог соперник предложив свой механизм заряжания).
2. погодные условия.. дождь, ветер, разные давления атмосферы на дистанции и т.д.
Т.е. если еще сам автомат добавляет погрешности.. то регулировать настройки труднее..
Да в современном бою приходится 50000 (50 тыс) патронов на 1 пораженного противника... а если патронов мало а линию фронта удержать надо.. и вместо уставных 3 выстрелов в минуту на 1 метр линия фронта у солдата только 1 или 2 выстрела? Кучность не будет лишней..
@ чел, ещё раз тебе говорю - ты максимально далёк от стрельбы и лучше тебе про неё не рассуждать вообще.
Потому что "достаточную кучность" определял целый оружейный завод ещё до рождения твоих родителей.
Конечно же сейчас выйдет такое ясное солнышко как ты и откроет им истину, что чем кучнее автомат - тем лучше.
СПАсибо!
На здоровье. ))
Покажите пехотинца, который это всё в бою применяет.
Данные видео 🔥🔥🔥👍
Любой пехотинец которому это объяснили и тренировали как положено уже через 6 месяцев службы. Как сказал автор не надо ничего считать надо минимум ошибаться и результат будет.
@ я понял, что сказал автор-молодец.
Многие на это забивают болт, вот и всё. За 8 лет я каких только уникумов тут ни читал. Если их всех допустить к конструированию оружия - получится бластер из фильма "Пятый элемент".
@@NVP73 тут скорее вопрос не о профессиональной подготовке, сколько о реальной ситуации.
Повторюсь, твои видео реально крутые
пора ак12 начинать кирпичами чистить))
Ну если стрелок олень - пусть чистит. Я чищу баллиститом и мне кучи 8 см более чем хватает для стрельбы по всем типовым целям на рабочих дальностях.
Ну не знаю, мне как ветерану Батлфилда с дивана виднее.
Пфффф....батлфилд. Я вот в Modern Warfare 3 вообще без отдачи стрелял со SCAR-H. А он, прошу заметить, в 308 калибре. Надо на 308 все автоматы перевести. )
А еще каждый пулеметчик должен таскать с собой миномет, я в бф1 так играю :D
12см на 400 метров? Что-то помнится про 15 на 100
Ты знаком с понятием угловых величин? Если на 100 м куча 3 см - сколько она будет на дальности 400 м?
А если на 100 м куча 15 - сколько она будет на 400 м?
И что такое "15 см на 100" - ты знаешь? Откуда эти 15, почему 15?
@NVP73 2. Кучность боя признается нормальной, если все четыре пробоины или три (при одной оторвавшейся) вмещаются в круг диаметром 15 см.
Я про этот пункт
@@SanchOakrobat 15 см - это при которой оружие всё ещё пригодно для выполнения огневых задач. Меньше 15 см можно. Больше - оружие в ремонт или в утиль.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как с вами связаться? Хотим приобрести рекламу - интеграцию в Ютуб.
Рекламу чего?
Сразу лайк)
Приветствую, видео как всегда крутое и познавательное, хотел бы узнать на что снимаете (оборудование) если не сложно конечно, просто очень круто получается)
Sony Alpha A6500
@@NVP73 спасибо
Интересно в боевых условиях используются коллиматорные прицелы?
Активно. Но суть коллиматора не в точности, а в удобстве и времени
да
Видео супер после него вас обязан К.К начать спонсировать. Арка говно она кучно стреляет. А калаш супер 12 см на 100м по 8-10 выстрелам))
Если ты сам своими руками не можешь реализовать минутную кучность на минутной винтовке, то го**о в этой схеме именно ты, а не оружие. И специально для тебя сделан автомат, который стреляет 2.5-3 моа. Армейская арка в том числе.
А для тех, кто может, в армии сделали СВД, СВ-98 и кучу других винтовок с хорошей кучностью.
@NVP73 ну да во всем мире такие тупые используют оптику уже на автоматах, все современные комплексы идут уже не с каликами а с переменниками и это не марксманка а автомат. Качество патронов в мире не в России увеличилось пороха качественнее стали термостабильнее и меньше разброс по скоростям. Качество обработки деталей увеличилось- Зря только деньги тратят.
Может надо учиться читать кондиции, обучаться стрельбе а не недостатки возводить в плюсы. С кучностью 12 см при идеальных условиях, а в стрессе и неустойчивое положение это уже не 12.
Итог на 200 головную поражать проблема тем более с механики.
То что экстримальная кучность в минуту не нужна для автомата я не спорю. Но мантиметров 6 не по 4 которые случайно прилетели а по 6 хотя бы было бы хорошо.
У армейской М4А1 кучность такая же почти как у АК-74, 5 дюймов на 100 ярдах (13 см на 91 метре). Вычисляя в нормальной системе измерений это 14 см на 100 м по группе в 10 выстрелов. Если интересно подробнее - читаем документ MIL-SPEC MIL-C-71186. При таких показателях и меньших оружие допускается к использованию. При бОльших показателях - мастерская или утиль. У АК-74 этот показатель 15 см на 100 метрах из группы по 4 выстрелам. У АК-12 - 11 см на 100 метрах по 4 выстрелам. То есть по сути за кучностью уровня "белке в глаз" никто не гонится. Есть оптимальные параметры выход за которые снижает вероятность поражения цели средним бойцом потому что рассеивание слишком маленькое, и огрехи в прицеливании сильно влияют на вероятность попадания, или рассеивание слишком большое, и вероятность попадания снижается за счёт очевидного фактора.
@@44Gorgon44 замечательный коммент. Жалко, его нельзя закрепить, чтобы все свидетели секты "угловой минуты" это видели. А то насмотрятся видео, где югославский калаш со спортивной аркой сравнивают, и начинают рассказы про угловые минуты писать.
@@harpshooter ок, у меня тогда к тебе есть ряд вопросов:
- расскажи, какие такие задачи ты лично собрался выполнять с автоматом, что тебе его кучности в 7-8-9 см вот прям не хватает для их выполнения?
- расскажи, ты достаточно точно считаешь ветер, чтобы так же точно принимать поправку на ветер на любой дальности и реализовывать эту самую кучность в 1 МОА?
- а ты вообще в целом достаточно хороший подготовленный стрелок, и можешь с минутной винтовки реализовать минутную кучность? Потому что если нет - то такая винтовка/автомат/пулемёт в твоих руках не имеет никакого смысла.
Жду от тебя ответов и лучше всего с примерами.
С возвращением,ребята
Мы никуда не уходили. Видео выходят с обычной частотой.
@NVP73 просто раньше мне приходило каждое ваше видео,а потом долго не было. Про АРку пришло,теперь это
@@defensionemcorporis а между аркой и этим ещё два видео вышло
@NVP73 доброе утро. Увидел.🤍💙❤️💤💤💤
Мамкиным снайперам бы это видео посмотреть! Очень доходчиво объяснили, что средний пехотинец не снайпер.
Мамкины снайперы уже здесь отписались что они в голову очередью с 800 метров попадают из АРки
Мамкины снайперы тут уже негодуют. Им надо 0,5 МОА. ))
Всю эту науку можно изучить, если к примеру заниматься стрельбой с pcp пневматики, сразу и что такое баллистический калькулятор узнаете и что такое милдот и его производные, чем отличается угловая минута от тысячной. Компенсации небольшой дистанции на пневматике 50-100-150 м компенсируются уменьшением габарита мишени. Сам на 100м стрелял в крышечку от полторашки, в идеальных условиях из 10 выстрелов в 10 кратный прицел раза 4 попадал. Калибр был 4.5 мм.
Про РСР ещё снайпер знакомый говорил, что это прям тема для высокоточки.
@NVP73 да, а сейчас еще в пневме пули полнотелые, бк близится к 0.15, масса 4 гр, почти как мелкан) Но и обычным воланчиком отлично пострелять, я даже формулу поправки на ветер сам выводил для пульки, т.к. траектория сноса параболическая у меня поправка на ветер в получалась как, поправка в милах равна скорости ветра умноженную на десятую часть дистанции. Если ветер боковой 1 м/с сносил на 1 мил (10см) на 100м, то на 50м снесет на 5 см. А если стрелять когда солнце за спиной, то видно как летит пулька, на фоне неба черная, на фоне земли отражает от юбки свет и блестит. Прикольно всё это, а самое главное дешево. Даже сейчас банка пулек 500 шт стоит всего 1800р. А в тире по гильзам 9х17 стрелять в удовольствие самое то.
Ну НВП 73 да что сказать как обычно! Все ох*но просто, четко и понятно красавчики!
На здоровье. )
Очень интересно будет, если вам в руки попадет короткий Тигр, с 530 стволом, СВДшным дульником и оригинальными ложей и прикладом из пластика(исп.01) неприменно с ПСО-1❤
Вот это будет СуперТест🎉
Мне тоже интересно. Жаль, пока нет денег на СВД. )
@NVP73 так Тигр 530й можно у подписчиков(у кого есть) одолжить...
;)
@@АндрейАндреев-щ5д2б чтобы подписчик за передачу оружия лицензии лишился?
@NVP73 каким то чудным образом и АКСУ порой обозревают, и.. Глок18 :))
@@АндрейАндреев-щ5д2б ну они, наверное, не в лично пользовании, а в пользовании подразделения. Не так ли?
Какой первый нарезной карабин лучше взять, по вашему мнению? бюджет условно неограничен.
Смотря что ты хочешь от него в итоге. Если просто настреляться от души - сайгу 5.45 или сайгу 5.56. Сейчас на 5.56 патроны более доступны. Если прям точную стрельбу - ищи что-то на базе АРки в 5.56
Бери Blaser, не пожалеешь. Будет первый и единственный.
Нужно пробовать. К примеру у меня была ЧЗ-550, отличный надежный болтовик, но когда купил ВПО-136 ( АКМ) то ЧЗ-тку перестал достовать из сейфа и через 3 года продал. На пострелушки очень люблю мелкашку.
Вы бы написали, для каких условий надо карабин.
Как и в большинстве вещей, если заморачиваться и разбивать на кучу различных факторов, то приходишь к мысли, что они все равно друг друга компенсируют в большинстве случаев, по этому проще не заморачиваться.. 🤣🤣🤣
К точной винтовке должен прилагаться ещё и точный стрелок. Если стрелок не точный - держи автомат с достаточной кучностью.
@NVP73 ... Неточность стрелка может случайным образом компенсировать неточночть оружия и иногда он бьёт идеально белке в глаз... 😁😁
Сними обзор на СВД , С отстрелом. Интересно смотреть
@@БауыржанТлеулес-б6н давайте всем каналом скинемся на свд, и тогда сниму. А то я и так всё за свой счёт делаю.
Очень правильный ролик.
Автомат не должен быть слишком метким, он должен обеспечить определенную плотность огня по территории. Не такую низкую как ППШ, и не на 250, а на 400 метров. Поэтому к автомату придана /марксманская/винтовка СВД, которая работает с 400 до 800 метров. Я вот слушаю разные ролики и понимаю, что требования на конкурс, где победил Калашников не дураки составляли. Просто последующие дураки продолжали клепать АК и не развивали новые системы. Зачем, когда государство и так купит. А с учётом новых вводных и обратной связи от применения вооружений в разных конфликтах, развитие систем надо было продолжать. По сути, АРки тоже были доведены до ума и были убраны многие детские болячки, причём имея чертежи на руках при истёкшем патенте, можно особо не думать и клепать разные версии УСМ, стволов и играться с калибрами.
Точность и кучность - это разные понятия. Автомат должен быть точным. Это значит, что средняя точка попадания должна быть там, где ожидает стрелок. Кучность - это параметр естественного разброса пуль. Нужно чтобы эта кучность была в нужном месте.
Читал воспоминания фашистского снайпера. Он стрелял из трёхлинейки пристрелочными патронами, типа разрывными. И пишет как они взрывались в телах и как удобно было по ним попадать вторым выстрелом. Почему сейчас не используют такие патроны?
Потому что при стрельбе таким патроном из винтовки ощутимо снижается точность стрельбы, ощутимо меняется баллистика, быстрее съедается ресурс ствола.