@@rubankovru, здравствуй мастер . Как и по какому адресу можно заказать ложкорезы ? С удовольствием бы приобрел . Там у меня живут родня , даже могу их попросить . Только вот адрес не знаю .
будет, как сейчас модно говорить, "многа букаф" доброго времени, Владимир. занимаюсь ложками больше 2-х лет. видео Ваше крайне ценно, полезно и информативно. что главное- не затянуто. особенно понравилось про "линзовую" заточку (сталкивался с проблемой "ступенек"). для начинающих- клад информации для правильного выбора ложкореза. даже я немного нового узнал, хоть и перебрал разного инструмента порядка 7-8 разных производителей. ! хорошо бы ещё подставить ссылки на сопутствующий инструмент, такой как богородский нож(или для тонкой резьбы) и силовой нож, топорик или струг какой-нибудь- для наружной обработки, от грубой вырубки до тонкой резьбы- составить рекомендации для наборов, от минимума (ложкорез и мелкий нож), до полного (топор, силовой нож, нож для тонких работ, полукруглые клюкарзы и ложкорез). но Вам, конечно, виднее. извините, если лезу в технологию, так сказать, просто пока ещё немногим моим ученикам это пригодилось (в зависимости от уровня укомплектованности рекомендовал или полный набор или минимальный, иногда промежуточные комплекты советовал). и ещё хорошо бы рекомендовать "защиту" хотя бы для большого пальца. после 2-3-х порезов у учеников стал советовать либо кожаные толстые перчатки, либо хотя бы "напалечник" из толстой кожи (даю ученикам сам- покупаю перчатки и режу) P.S. кое-что пришлось удалить из уважения к мастеру P.P.S. а вообще, с уважением к Вам (как преподаватель к преподавателю), буду давать всем ссылку на этот ролик для ознакомления с основами.
Здравствуйте, спасибо за лестный отзыв, весь инструментарий из видео и прочий перечисленный вами можно найти на rubankov.ru? ссылки на сами ложкорезы есть в описании к видео и в подсказках в самом видео. Рекомендации по наборам для изготовления деревянной посуды можно найти на сайте нашей школы в описании курсов. rubankov.ru/workshop/rekomendovannyj-spisok-instrumentov-na-kurs-rezba-derevjannoj-posudy/? С уважением Федор. П.С. - Нам бы конечно не очень хотелось видеть ссылки на сторонние ресурсы, хоть мы и дружны с читой Баулиных, да и вообще с уважением относимся ко всем мастерам. Нам тоже кушать хочется))
Спасибо! Сергей, на курсе про ТБ и перчатки - обязательно....про инструмент - обязательно, про заточку- пренепременно!)))) просто в формате видео сразу всё не расскажешь...
Ложкорезы Петроград далеки от совершенства, т.к. в них много минусов: 1) до определенной поры не было заточки «линзы». По крайней мере, в магазине Рубанков лежали ложкорезы с обычной «прямой» заточкой лезвия. Это не удобно т.к, правильный ложкорез работает по радиусу( в плане движения лезвия вдоль реза) Также лезвие осень высокое, что категорически ухудшает работу с ним. 2) самые известные модели ложкорезов имеют сложную «лекальную» кривую, а не радиусную, т.е. дуга окружности не одной величины/радиуса(всегда можно подобрать рез под любой радиус реза) Большинство ложек имеют «хлебало» сложного профиля и часто не схожую геометрию в поперечном и продольном сечении, имеет кривизну отличную от чистой окружной поверхности. У Петрограда ты являешься заложником радиуса ложкореза. Это не позволяет делать «чистовой» последний рез у сложной геометрии хлебала. У правильного универсального ложкореза профиль лезвия имеет дифференцировннный радиус наибольший к основанию и концу наименьший к его концу. 3) все самые лучшие производители ложкорезов всегда продают полностью подготовленный к работе инструмент: заточенный , заполированный и защищённый от коррозии маслом, часто с защитным чехлом из кожи. Петроград продаёт не до конца подготовленный инструмент. По крайней мере, он требует заточки и доводки. 4) на мой взгляд ручка у ложкорезов очень неудобная: узкая и маленькая. Это не позволяет использовать максимально потенциал лезвия. Большинство классических движений ложкорезом выполняются вращательными движениями кисти или части пальцев. Хват может быть как близкий к лезвию, так и далеко от лезвия. Для таких движений нужен момент(плечо, потенциал усилия при минимальной приложенной силы) и для этого все известные производители делают массивные ручки, иногда даже толще чем у ножей или стамесок. Даже для небольших лезвий(крюков) ручка массивная, я уж не говорю про большие модели с лезвием 50 и 65 мм. 5) у лезвия нет впадины на внутренней стороне. Т.е снимать приходится много лишнего металла при правке и заточке. У лучших мировых моделей внутрення часть лезвия вогнута внутрь(как у лезвия японских рубанков и стамесок) по всей длине сгиба лезвия, тем самым при заточке легче довести обратную сторону лезвия и самое важное лезвие при резе идёт плавнее и легче при меньших усилиях. 6) в целом когда берёшь и работаешь ложкорезом петроград складывается ощущение, что тот кто их спроектировал сам не режет ложки или работал им не достаточно много, возможно не совсем изучил мировой опыт лучших производителей. 7) прежде чем развивать ассортимент - делать разные типы ложкарезов, я бы рекомендовал производителю спроектировать сначала один качественный универсальный ложкарез, тот в котором не будет практически минусов. 8) у рубанков нет к сожалению такого правила как тест инструмента(когда отдают бесплатно инструмент опытным профессионалам для его тестирования и сбора комментариев, минусов и плюсов от работы с ним). А так как нет таких тестов, то и инструмент не может получится хороший. 9) при покупке нет защиты лезвия. Профессионалы, конечно, сделают ее сами из кожи, древесины, материи или коры, но для хоббистов или начинающих это будет настоящая проблема и головная боль- как защитить лезвие ложкореза вне работы. 8) но мы надеемся что Рубанков понимает все это и будет дальше совершенствовать пока довольно сырой инструмент!
Спасибо за ваш отклик. Ложкорезы Петроградъ, уже давно соответствуют всем этим пунктам, ну может кроме вогнутости и чехол продаётся отдельно. И прошу, пожалуйста не надо строить фантазий, как у нас устроен процесс тестирования и производства в целом, это как минимум не корректно 🤗 мы общаемся с огромным массивом мастеров и у нас у самих в компании несколько ложечников. ☺️ с уважением Федор.
Спасибо за комментарий! Хочу немного внести ясность по Вашим пунктам... 1) В видео я об этом и говорил, какой формы должен быть ложкорез для правильной работы. Действительно раньше в магазине на витрине были ложкорезы с прямой фаской, но уже давно выпускаются другие ложкорезы с правильным сечением....Теперь слесарка позволяет работать "правильно"! По поводу высоты лезвия : она тоже стала значительно меньше! 2) А назовите мне 2-3 бренда "самых известных" ложкорезов.... То что Вы пишите о профиле - это верно...Нужно было с чего-то начать, начали с круглого....Теперь выпускается 2 модели ложкорезов( обе с правильной геометрией в поперечно сечении , согласно пункта 1) rubankov.ru/id/nozhi-rezchickie---lozhkorezy-petrograd-model-n1-11569.html rubankov.ru/id/nozhi-rezchickie---lozhkorezy-petrograd-model-n3-18980.html Обратите внимание на их профиль!!!! 3) Назовите 2-3 "самых лучших " производителя ложкорезов))) мне просто хочется понять где идеал) и что идеал для Вас....поверьте, я перепробовал десятка 2 разных производителя))) По поводу заточки и доводки: стараемся выпускать идеально заточенный ! Тестируется на качество реза несколько раз каждый ложкорез ( не могу обещать,что всегда так будет, но пока так и есть) но несмотря на это проблемы встречаются....предполагаю,что из-за транпортно-логистических действий.... думаем над этим.... отдельно продаётся чехол(в комплекте к сожалению нет) rubankov.ru/id/chehol-dlya-pravogo-nozha-lozhkoreza-petrograd-n1-19286.html скоро будем защитное транспортное покрытие в виде одноразового колпачка на клинке.... 4) во 2 пункте привел 2 ссылки....второй ложкорез имеет довольно большую рукоять 16см длиной.... скоро будет выпускаться ложкорез с полуметровой рукоятью, диаметр профиля 50мм 5) про "дол" на ложкорезе в курсе...есть и такие в моём арсенале... есть свои плюсы....но есть и минусы во время производства....к сожалению пока нет решения как это делать в наших условиях, чтобы не сильно удорожать ценник ложкореза....поэтому в данный момент в продаже ложкорезы без дола.... Опять же хотелось бы узнать, что за ведущие мировые производители???? кто они???))) 6) по этому пункту могу только догадываться, что у Вас в пользовании ложкорез старого образца,купленный года 3 назад.... возможно с рукояткой из красного дерева....я прав? О том как изменялся внешний вид и улучшались характеристики реза ложкорезов я писал статью в журнале "Мастер и мастерская".... после выхода статьи ,кстати, ложкорезы еще несколько раз видоизменялись и явно не в худшую сторону.... по поводу мировых производителей могу сказать, что они тоже выпускают откровенно не готовый к работе инструмент (об этом в видео я тоже говорил) 7) в данный момент под маркой "Петроградъ" выпускается всего лишь 2 типоразмера ложкорезов... На мой взгляд они ничуть не хуже мировых производителей! а по личному опыту скажу , что они лучшие! как бы громко это не звучало, но объяснение этому таково: у каждого свои требования! невозможно подстроиться под каждого выпуская поточно продукцию.....из 10 один мастер будет неудовлетворен( независимо от их уровня мастерства) 8)вот тут не могу с Вами согласиться !!! ибо сам лично веду общение с мастерами, ложкарями.....выявляю их требования и фиксирую пожелания!!!! тестируются ложкорезы не только на производстве, но и отправляются мастерам.... могу привести примеры отзывов опытных резчиков,но думаю это тут будет лишним... 9)в одном из пунктов выше писал о чехлах из кожи.....к сожалению они продаются отдельно, но есть же вариант)))) и скоро будет решена проблема с транспортным покрытием....так что РК будет сохранена!!! 10) вот спасибо!!!!! пусть и не быстро, но мы стремимся делать лучше и качественней!!! Спасибо за комментарий! было приятно прочитать конструктивные замечания....
Хорошее видео, спасибо)), Скажите пожалуйста какая древесина подходит для вырезания ложек, любая или какая-то конкретно, и ещё сухая или свежеспиленная тоже подойдёт?))
Для изготовления ложек можно использовать совершенно любую древесину! Традиционно использовались такие породы : липа, осина, береза - то что было "под рукой". Часто применяли плодовые породы. Обычно вырезали из свежепиленной или сырой древесины, но никто не запрещает резать из сухой.
@@ВладимирСасин-ь2х спасибо за информацию)) принял к сведению)) купил лошкорезс Али экспресс - попробовать)) вроде острый но не режет, правда пробовал только на пересушенной доске сосны))
В целом можно, просто стоит учесть что войлок ещё менее формоустойчив, будет зализывать сильнее. Мы рекомендуем кожу, притом на бруске. Грубая сторона кожи для быстрой / грубой доводки, гладкая сторона для мелкой доводки.
Естественно можно! При должном навыке можно и на войлоке.... только если речь идет о войлочном круге на электроточиле или насадке на дрель - то будьте предельно аккуратны!!!! Из-за кривой режущей кромки легко зацепить войлок, срезать его в лучшем случае,а в худшем - серьёзные травмы!!! но это только наружняя сторона....а как править внутреннюю на войлочном круге на электроточиле - я не знаю)
И поймите одну вещь... Правит не кожа и не войлок, а паста, которая нанесёна на них... Пасту можно наносить на плотный картон или даже на деревяшку.... Просто на коже паста достаточно хорошо держится
если делать войлочный круг для станка- взять круг фанеры, наклеить сукно тонкое (на металлургических заводах куртки шьют), намочить сукно, нанести, не жалея, пасту ГОИ, высушить. и на ооочень малых оборотах править. а лучше "выбрать" на толстой доске жёлоб под профиль, заклеить сукном, с торца полукруг под внутренний диаметр (поэтому толстая доска), заклеить сукном. везде- паста ГОИ и аккуратно вручную править. но лучше, конечно, заменить сукно плотной кожей (бахтармой наружу)+ ГОИ P.S. с опытом придёт чувство угла- мой учитель зимой вообще на валенке правил (смешно, но был спецваленок, умазанный ГОИ, сбоку "наружку", над пяткой "внутрянку") "на ощупь"
Владимир, здравствуй и мое почтение. Видео полезное. Хочу посоветоваться: я не профессионал, режу в охотку и все подряд - от кулонов до более крупных вещей)))Инструмент делаю сам(всю жизнь - больше тридцати лет_ работал музыкантом, а до этого успел получить слесаря 6 разряда, причем, нескольких специализаций). Но, поскольку мастерской у меня нет(зимой - балкон, летом дача), то сложные инструменты изготовить не получается. Да еще со зрением у меня проблемы((( А хочется поиметь...Инструменты, сам знаешь, не дешевые, - по вполне объективным причинам. Поэтому, если уж потратить деньги - так чтоб потом ничего не затачивать-перетачивать - я такого добра уже "наелся". Сейчас у меня выбор стоит между фирмой "Петроград" и "Narex". Конкретно хочу купить клюкарзу и ложкорез. Посоветуй, пожалуйста...Конечно, у "Narex" металл супер-пупер, Но мне, главное, чтоб резал. Ну, и чтоб при этом острие держал подольше. Извини за многословие - старый стал, болтливый)))
Здравствуйте. Конечно же я порекомендую ложкорезы Петроградъ! Я об этом даже в видео говорил.... И, кстати, я бы не сказал, что у нарекс сталь супер-пупер😁 И с клюкарзами также... Посмотрите на сайте Рубанков клюкарзы, наверняка найдёте нужный типоразмер
У меня с "Петроградом" не сложилось, вот двусторонние ложкорезы Narex и Mora Выше всяческих похвал: работаю около годы по разному дереву и лишь раз чуть-чуть подправил. Правда, дороговато обошлись, но они стоят своих денег (кстати, рукояти у них гораздо эргономичней, чем у "Петрограда", но это мое субъективное ощущение). .
У меня ложкорезный инструмент и ножи Мора выше всяческих похвал жаль его перестали возить в Россию магазины, плюс брал на пробу в Татьянке кованый с длинным цевьём под другой вариант работы там как веслом машут вполне неплох но это под поточную продукцию, Петроградовские смотрел как то только старый вариант вид не понравился , брать не стал, надо будет по весне взять новый попробовать есть с чем сравнить
Привет Виктор, эволюция ложкорезов Петроградъ, так сказать на лицо) Насколько я помню Мора тоже надо доводить до ума, хотя возможно и не все модели, у них их тоже немало) Про Татьянку не скажу, видел только на видео. С уважением Федор.
@@rubankovru Да нет Мора работает "сразу из коробки" Видел видео импортные где их дорабатывают но у меня такой необходимости не возникло. Татьянковский инструмент мне в основном не нравится это был случайный завоз в принципе не плохой какого то стороннего мастера кузнеца но с Морой по качеству стали их сравнивать не корректно мне будет
Мору тоже пробовал, режет почти "по маслу", но- не понравилась. слишком толстое лезвие и "ступеньки". Татьянку брал, был грех (на пробу), но это- редкий сплав фольги с картоном! режут- ИЗУМИТЕЛЬНО! первые минут 5. отдал в местную худ.школу глину резать
Спасибо! Отличное видео и замечательный инструмент. Скажите, пожалуйста, удастся ли таким ложкорезом выбрать нутро для изготовления кружки куксы? Или сможете посоветовать другой инструмент? А может быть есть видео или описание.
Все зависит от размера и материала, какую-то конечно можно. Но зачастую более глубокие вещи это клюкарзы и полуклюкарзы. Советуем посмотреть кованые полуклюкарзы rubankov 😉
Посмотрите на сайте Rubankov.net ложкорез модель №3! Эта модель даёт возможность для работы с куксами за счёт длинного клинка. Но черновую работу (особенно на породах твёрже липы ) рекомендую производить стамесками,полуклюкарзами,клюкарзами. И это не потому что ложкорез№3 для твёрдых пород не годится (он прекрасно с ними справляется), а потому что просто "намаетесь",быстро устанете...
Вы правы уважаемый Алексей Дейкин я их и доводил на воднике и на досточке с кожей и алмазной пастой. А почему бы Петрограду не довести? Ведь покупая автомобили мы шины сами не накачиваем, а сразу оплатив стоимость едем куда хотим.
Да без проблем. Заплатите за доводку- получите готовую к работе стамеску из коробки. Могу предложить вот эти. rubankov.ru/stameski-veritas-stal-pm-v11.html
А ещё надо,чтобы производитель под вас сразу сиденье настраивал и расположение зеркал. Не говорите глупости. Такую финальную доработку всегда делает мастер сам,иначе сделать инструмент под себя,продолжением руки просто не получиться,а без этого вы потеряете изрядную долю комфорта и контроля инструмента в работе.
А почему тогда стамески Петроград мне пришлось после покупки затачивать самому? Кроме этого я ещё умучился снимать с концов стамесок лак. Что нельзя защитить режущую часть например изолентой? Можно- я пробовал.
Стамески пока что отдельная история, их по нашему заказу делает завод в Чехии. Лак снимается «калошей» или аналогами. Изолентой кромку не защитить, тем более всю пласть . После заточки так же лучше смазать маслом камелии и вытереть насухо.
Стамески Петроград заточены, но не доведены. Это ваша забота - довести ваши стамески. Если вы потребуете, мы их доведем, но за это придётся до платить. Собственно по этому стамески премиум класса(например Веритас) стоят так дорого( за вас доводку делает производитель). Консервация стамесок (покрытие лаком) делается во избежании окисления (ржавления)до момента продажи, предполагается, что мастер сам снимает консервацию.
Интересно конечно, да я и клюкарзами-то резал только на учёбе, а сейчас только полукруглыми стамесками. Вполне себе производительно(если конечно не доводить стамеску до спотыкающейся тупости). А что же вы не помянули про кольцеобразные ложкорезы? Они же годны под любой хват и руку. Вопрос : существуют ли ложкорезы из упругой стали, способные разворачиваться в абсолютно ровную пластину(для удобства заточки и доводки), а после вновь скручиваться и фиксироваться в кольцо???
Здравствуйте, клюкарзой работают с закрепленной заготовкой, ложкорезом можно на весу. Всё охватить не возможно, мы изначально охватывали данную конструкцию, точнее даже именно модель от Петроградъ, что указано в названии. Лично я не встречал таких ложкорезов, но не исключаю их возможное существование. Однако мне видится, что они были бы дороги, несколько опасны при разборе и в целом бесполезны на фоне простоты доводки обычных ложкорезов специальными брусками с пастой. С уважением Федор.
@@rubankovru Спасибо. А по теме кольцеобразных ложкорезов что? Интересуюсь на предмет глубоких выемок(напр. ковши, стаканы), где клюкарзы и, тем более полукруглые не дотягивают.
@@rubankovru я работаю клюкарзами "на весу" (опыт). не так удобно, как ложкорезом, но вполне приемлемо (когда выбирал инструмент- главным были компактность и цена)- лично моё мнение. сейчас посоветую- пользуйтесь линзообразными ложкорезами. и не забывайте про защиту пальцев
@@Yadryon_Bobyor а по теме кольцерезов и их использования при резьбе стаканов могу посоветовать: заказывай, но на длинном черене. и ещё советую (стаканы), пройти сначала сверлом Форстнера. может, кольцерез и не понадобится ;-)
@@СергейШемятихин но сверло Форстнера(у меня есть два) имеет, пусть маленький, но всё же имеет, центр для засверливания, как на пёрке, т.е - ровного дна не получится.
Вова, всё грамотно и по делу объяснил! Очень доходчиво. Радует, что Петроград прислушивается к мнению мастеров.
Я тоже первую ложку резал полукруглой стамеской. Сегодня Я купил ложкорез, буду пробовать
Большое спасибо, Владимир! Очень познавательное и полезное видео!
Всегда рады)
Вот ты и дождался)))
@@rubankovru мора ложкорез лучше чем этот ?
Сколько полезных нюансов, спасибо огромное Владимир!
Информативное видео👍
спасибо,дядь Вань)
казалось бы просто нож, а целая теория по его применению. спасибо, познавательно! Владимир привет!
Здравствуйте, Юрий! Рад ,что оценили)
Какое дерево вы используете в этом видео? спасибо!
Приобрёл я аж два ложкореза, пока только поиграл, резать ложку не принимался. резцами доволен.
Спасибо Иван, ложкарезы у нас нынче и правда хороши ! ))
@@rubankovru, здравствуй мастер . Как и по какому адресу можно заказать ложкорезы ? С удовольствием бы приобрел . Там у меня живут родня , даже могу их попросить . Только вот адрес не знаю .
Иван,скажи пожалуйста как заказывал у их стамески.скинь если есть ихний Вацап или телеграмм
Молодец я именно хотел это увидеть спасибо
будет, как сейчас модно говорить, "многа букаф"
доброго времени, Владимир. занимаюсь ложками больше 2-х лет. видео Ваше крайне ценно, полезно и информативно. что главное- не затянуто. особенно понравилось про "линзовую" заточку (сталкивался с проблемой "ступенек"). для начинающих- клад информации для правильного выбора ложкореза. даже я немного нового узнал, хоть и перебрал разного инструмента порядка 7-8 разных производителей. ! хорошо бы ещё подставить ссылки на сопутствующий инструмент, такой как богородский нож(или для тонкой резьбы) и силовой нож, топорик или струг какой-нибудь- для наружной обработки, от грубой вырубки до тонкой резьбы- составить рекомендации для наборов, от минимума (ложкорез и мелкий нож), до полного (топор, силовой нож, нож для тонких работ, полукруглые клюкарзы и ложкорез). но Вам, конечно, виднее. извините, если лезу в технологию, так сказать, просто пока ещё немногим моим ученикам это пригодилось (в зависимости от уровня укомплектованности рекомендовал или полный набор или минимальный, иногда промежуточные комплекты советовал). и ещё хорошо бы рекомендовать "защиту" хотя бы для большого пальца. после 2-3-х порезов у учеников стал советовать либо кожаные толстые перчатки, либо хотя бы "напалечник" из толстой кожи (даю ученикам сам- покупаю перчатки и режу)
P.S. кое-что пришлось удалить из уважения к мастеру
P.P.S. а вообще, с уважением к Вам (как преподаватель к преподавателю), буду давать всем ссылку на этот ролик для ознакомления с основами.
Здравствуйте, спасибо за лестный отзыв, весь инструментарий из видео и прочий перечисленный вами можно найти на rubankov.ru?
ссылки на сами ложкорезы есть в описании к видео и в подсказках в самом видео.
Рекомендации по наборам для изготовления деревянной посуды можно найти на сайте нашей школы в описании курсов.
rubankov.ru/workshop/rekomendovannyj-spisok-instrumentov-na-kurs-rezba-derevjannoj-posudy/?
С уважением Федор.
П.С. - Нам бы конечно не очень хотелось видеть ссылки на сторонние ресурсы, хоть мы и дружны с читой Баулиных, да и вообще с уважением относимся ко всем мастерам. Нам тоже кушать хочется))
удалил
Спасибо! Сергей, на курсе про ТБ и перчатки - обязательно....про инструмент - обязательно, про заточку- пренепременно!)))) просто в формате видео сразу всё не расскажешь...
Ложкорезы Петроград далеки от совершенства, т.к. в них много минусов:
1) до определенной поры не было заточки «линзы». По крайней мере, в магазине Рубанков лежали ложкорезы с обычной «прямой» заточкой лезвия. Это не удобно т.к, правильный ложкорез работает по радиусу( в плане движения лезвия вдоль реза)
Также лезвие осень высокое, что категорически ухудшает работу с ним.
2) самые известные модели ложкорезов имеют сложную «лекальную» кривую, а не радиусную, т.е. дуга окружности не одной величины/радиуса(всегда можно подобрать рез под любой радиус реза)
Большинство ложек имеют «хлебало» сложного профиля и часто не схожую геометрию в поперечном и продольном сечении, имеет кривизну отличную от чистой окружной поверхности. У Петрограда ты являешься заложником радиуса ложкореза.
Это не позволяет делать «чистовой» последний рез у сложной геометрии хлебала.
У правильного универсального ложкореза профиль лезвия имеет дифференцировннный радиус наибольший к основанию и концу наименьший к его концу.
3) все самые лучшие производители ложкорезов всегда продают полностью подготовленный к работе инструмент: заточенный , заполированный и защищённый от коррозии маслом, часто с защитным чехлом из кожи.
Петроград продаёт не до конца подготовленный инструмент.
По крайней мере, он требует заточки и доводки.
4) на мой взгляд ручка у ложкорезов очень неудобная: узкая и маленькая. Это не позволяет использовать максимально потенциал лезвия. Большинство классических движений ложкорезом выполняются вращательными движениями кисти или части пальцев. Хват может быть как близкий к лезвию, так и далеко от лезвия. Для таких движений нужен момент(плечо, потенциал усилия при минимальной приложенной силы) и для этого все известные производители делают массивные ручки, иногда даже толще чем у ножей или стамесок. Даже для небольших лезвий(крюков) ручка массивная, я уж не говорю про большие модели с лезвием 50 и 65 мм.
5) у лезвия нет впадины на внутренней стороне. Т.е снимать приходится много лишнего металла при правке и заточке.
У лучших мировых моделей внутрення часть лезвия вогнута внутрь(как у лезвия японских рубанков и стамесок) по всей длине сгиба лезвия, тем самым при заточке легче довести обратную сторону лезвия и самое важное лезвие при резе идёт плавнее и легче при меньших усилиях.
6) в целом когда берёшь и работаешь ложкорезом петроград складывается ощущение, что тот кто их спроектировал сам не режет ложки или работал им не достаточно много, возможно не совсем изучил мировой опыт лучших производителей.
7) прежде чем развивать ассортимент - делать разные типы ложкарезов, я бы рекомендовал производителю спроектировать сначала один качественный универсальный ложкарез, тот в котором не будет практически минусов.
8) у рубанков нет к сожалению такого правила как тест инструмента(когда отдают бесплатно инструмент опытным профессионалам для его тестирования и сбора комментариев, минусов и плюсов от работы с ним).
А так как нет таких тестов, то и инструмент не может получится хороший.
9) при покупке нет защиты лезвия. Профессионалы, конечно, сделают ее сами из кожи, древесины, материи или коры, но для хоббистов или начинающих это будет настоящая проблема и головная боль- как защитить лезвие ложкореза вне работы.
8) но мы надеемся что Рубанков понимает все это и будет дальше совершенствовать пока довольно сырой инструмент!
Спасибо за ваш отклик. Ложкорезы Петроградъ, уже давно соответствуют всем этим пунктам, ну может кроме вогнутости и чехол продаётся отдельно. И прошу, пожалуйста не надо строить фантазий, как у нас устроен процесс тестирования и производства в целом, это как минимум не корректно 🤗 мы общаемся с огромным массивом мастеров и у нас у самих в компании несколько ложечников. ☺️ с уважением Федор.
Спасибо за комментарий!
Хочу немного внести ясность по Вашим пунктам...
1) В видео я об этом и говорил, какой формы должен быть ложкорез для правильной работы. Действительно раньше в магазине на витрине были ложкорезы с прямой фаской, но уже давно выпускаются другие ложкорезы с правильным сечением....Теперь слесарка позволяет работать "правильно"! По поводу высоты лезвия : она тоже стала значительно меньше!
2) А назовите мне 2-3 бренда "самых известных" ложкорезов.... То что Вы пишите о профиле - это верно...Нужно было с чего-то начать, начали с круглого....Теперь выпускается 2 модели ложкорезов( обе с правильной геометрией в поперечно сечении , согласно пункта 1) rubankov.ru/id/nozhi-rezchickie---lozhkorezy-petrograd-model-n1-11569.html rubankov.ru/id/nozhi-rezchickie---lozhkorezy-petrograd-model-n3-18980.html Обратите внимание на их профиль!!!!
3) Назовите 2-3 "самых лучших " производителя ложкорезов))) мне просто хочется понять где идеал) и что идеал для Вас....поверьте, я перепробовал десятка 2 разных производителя)))
По поводу заточки и доводки: стараемся выпускать идеально заточенный ! Тестируется на качество реза несколько раз каждый ложкорез ( не могу обещать,что всегда так будет, но пока так и есть) но несмотря на это проблемы встречаются....предполагаю,что из-за транпортно-логистических действий.... думаем над этим.... отдельно продаётся чехол(в комплекте к сожалению нет) rubankov.ru/id/chehol-dlya-pravogo-nozha-lozhkoreza-petrograd-n1-19286.html скоро будем защитное транспортное покрытие в виде одноразового колпачка на клинке....
4) во 2 пункте привел 2 ссылки....второй ложкорез имеет довольно большую рукоять 16см длиной.... скоро будет выпускаться ложкорез с полуметровой рукоятью, диаметр профиля 50мм
5) про "дол" на ложкорезе в курсе...есть и такие в моём арсенале... есть свои плюсы....но есть и минусы во время производства....к сожалению пока нет решения как это делать в наших условиях, чтобы не сильно удорожать ценник ложкореза....поэтому в данный момент в продаже ложкорезы без дола....
Опять же хотелось бы узнать, что за ведущие мировые производители???? кто они???)))
6) по этому пункту могу только догадываться, что у Вас в пользовании ложкорез старого образца,купленный года 3 назад.... возможно с рукояткой из красного дерева....я прав?
О том как изменялся внешний вид и улучшались характеристики реза ложкорезов я писал статью в журнале "Мастер и мастерская".... после выхода статьи ,кстати, ложкорезы еще несколько раз видоизменялись и явно не в худшую сторону.... по поводу мировых производителей могу сказать, что они тоже выпускают откровенно не готовый к работе инструмент (об этом в видео я тоже говорил)
7) в данный момент под маркой "Петроградъ" выпускается всего лишь 2 типоразмера ложкорезов... На мой взгляд они ничуть не хуже мировых производителей! а по личному опыту скажу , что они лучшие! как бы громко это не звучало, но объяснение этому таково: у каждого свои требования! невозможно подстроиться под каждого выпуская поточно продукцию.....из 10 один мастер будет неудовлетворен( независимо от их уровня мастерства)
8)вот тут не могу с Вами согласиться !!! ибо сам лично веду общение с мастерами, ложкарями.....выявляю их требования и фиксирую пожелания!!!! тестируются ложкорезы не только на производстве, но и отправляются мастерам.... могу привести примеры отзывов опытных резчиков,но думаю это тут будет лишним...
9)в одном из пунктов выше писал о чехлах из кожи.....к сожалению они продаются отдельно, но есть же вариант)))) и скоро будет решена проблема с транспортным покрытием....так что РК будет сохранена!!!
10) вот спасибо!!!!! пусть и не быстро, но мы стремимся делать лучше и качественней!!!
Спасибо за комментарий! было приятно прочитать конструктивные замечания....
Вот залупил! Огрызнулся! Красава!
Владимир,Респект!
Спасибо)
I am excited to try use these knives!
Hi Brad, that would be sweet to hear your meaning about Petrograd tools. Best regards Fedor
спасибо - успехов !
Спасибо за видик . 👍
Спасибо)))
Как можно заказать инструмент у вас и какие фигурные стамески у вас есть скиньте вацап или телеграмм, пожалуйста
Теперь стало понятно что мне надо, а то рынок огромный по размерам и по формам, а какой брать не понятно. Не подскажите когда появятся в продаже они ?
Здравствуйте, на сайте можно поставить метку об уведомлении. Как только товар поступит на склад, вам придёт письмо на почту. С уважением Фёдор.
через денька 3 будут в магазинах. модель №3 левые и правые
Хорошее видео, спасибо)), Скажите пожалуйста какая древесина подходит для вырезания ложек, любая или какая-то конкретно, и ещё сухая или свежеспиленная тоже подойдёт?))
Для изготовления ложек можно использовать совершенно любую древесину! Традиционно использовались такие породы : липа, осина, береза - то что было "под рукой". Часто применяли плодовые породы. Обычно вырезали из свежепиленной или сырой древесины, но никто не запрещает резать из сухой.
@@ВладимирСасин-ь2х спасибо за информацию)) принял к сведению)) купил лошкорезс Али экспресс - попробовать)) вроде острый но не режет, правда пробовал только на пересушенной доске сосны))
я беру для учеников "липовый полок 3000х90х25мм" (для бань) в строймагазине, потом распускаю на пиле до баклуш 200х45х25мм
Спасибо!!
Здравствуйте хорошее видео побольше таких надо видео такой вопрос заместо кожи войлоком ложкорез можно править
В целом можно, просто стоит учесть что войлок ещё менее формоустойчив, будет зализывать сильнее. Мы рекомендуем кожу, притом на бруске. Грубая сторона кожи для быстрой / грубой доводки, гладкая сторона для мелкой доводки.
Естественно можно! При должном навыке можно и на войлоке.... только если речь идет о войлочном круге на электроточиле или насадке на дрель - то будьте предельно аккуратны!!!! Из-за кривой режущей кромки легко зацепить войлок, срезать его в лучшем случае,а в худшем - серьёзные травмы!!! но это только наружняя сторона....а как править внутреннюю на войлочном круге на электроточиле - я не знаю)
И поймите одну вещь... Правит не кожа и не войлок, а паста, которая нанесёна на них... Пасту можно наносить на плотный картон или даже на деревяшку.... Просто на коже паста достаточно хорошо держится
если делать войлочный круг для станка- взять круг фанеры, наклеить сукно тонкое (на металлургических заводах куртки шьют), намочить сукно, нанести, не жалея, пасту ГОИ, высушить. и на ооочень малых оборотах править. а лучше "выбрать" на толстой доске жёлоб под профиль, заклеить сукном, с торца полукруг под внутренний диаметр (поэтому толстая доска), заклеить сукном. везде- паста ГОИ и аккуратно вручную править. но лучше, конечно, заменить сукно плотной кожей (бахтармой наружу)+ ГОИ
P.S. с опытом придёт чувство угла- мой учитель зимой вообще на валенке правил (смешно, но был спецваленок, умазанный ГОИ, сбоку "наружку", над пяткой "внутрянку") "на ощупь"
Владимир, здравствуй и мое почтение. Видео полезное. Хочу посоветоваться: я не профессионал, режу в охотку и все подряд - от кулонов до более крупных вещей)))Инструмент делаю сам(всю жизнь - больше тридцати лет_ работал музыкантом, а до этого успел получить слесаря 6 разряда, причем, нескольких специализаций). Но, поскольку мастерской у меня нет(зимой - балкон, летом дача), то сложные инструменты изготовить не получается. Да еще со зрением у меня проблемы((( А хочется поиметь...Инструменты, сам знаешь, не дешевые, - по вполне объективным причинам. Поэтому, если уж потратить деньги - так чтоб потом ничего не затачивать-перетачивать - я такого добра уже "наелся". Сейчас у меня выбор стоит между фирмой "Петроград" и "Narex". Конкретно хочу купить клюкарзу и ложкорез. Посоветуй, пожалуйста...Конечно, у "Narex" металл супер-пупер, Но мне, главное, чтоб резал. Ну, и чтоб при этом острие держал подольше. Извини за многословие - старый стал, болтливый)))
Здравствуйте. Конечно же я порекомендую ложкорезы Петроградъ! Я об этом даже в видео говорил.... И, кстати, я бы не сказал, что у нарекс сталь супер-пупер😁
И с клюкарзами также... Посмотрите на сайте Рубанков клюкарзы, наверняка найдёте нужный типоразмер
@@ВладимирСасин-ь2х Спасибо, дружище за совет и поддержку!
У меня с "Петроградом" не сложилось, вот двусторонние ложкорезы Narex и Mora Выше всяческих похвал: работаю около годы по разному дереву и лишь раз чуть-чуть подправил. Правда, дороговато обошлись, но они стоят своих денег (кстати, рукояти у них гораздо эргономичней, чем у "Петрограда", но это мое субъективное ощущение).
.
У меня субъективно диаметрально противоположное мнение...всем не угодить
У меня ложкорезный инструмент и ножи Мора выше всяческих похвал жаль его перестали возить в Россию магазины, плюс брал на пробу в Татьянке кованый с длинным цевьём под другой вариант работы там как веслом машут вполне неплох но это под поточную продукцию, Петроградовские смотрел как то только старый вариант вид не понравился , брать не стал, надо будет по весне взять новый попробовать есть с чем сравнить
Привет Виктор, эволюция ложкорезов Петроградъ, так сказать на лицо) Насколько я помню Мора тоже надо доводить до ума, хотя возможно и не все модели, у них их тоже немало) Про Татьянку не скажу, видел только на видео. С уважением Федор.
@@rubankovru Да нет Мора работает "сразу из коробки" Видел видео импортные где их дорабатывают но у меня такой необходимости не возникло. Татьянковский инструмент мне в основном не нравится это был случайный завоз в принципе не плохой какого то стороннего мастера кузнеца но с Морой по качеству стали их сравнивать не корректно мне будет
Мору тоже пробовал, режет почти "по маслу", но- не понравилась. слишком толстое лезвие и "ступеньки". Татьянку брал, был грех (на пробу), но это- редкий сплав фольги с картоном! режут- ИЗУМИТЕЛЬНО! первые минут 5. отдал в местную худ.школу глину резать
Спасибо! Отличное видео и замечательный инструмент. Скажите, пожалуйста, удастся ли таким ложкорезом выбрать нутро для изготовления кружки куксы? Или сможете посоветовать другой инструмент? А может быть есть видео или описание.
Все зависит от размера и материала, какую-то конечно можно. Но зачастую более глубокие вещи это клюкарзы и полуклюкарзы. Советуем посмотреть кованые полуклюкарзы rubankov 😉
@@rubankovru спасибо)
Посмотрите на сайте Rubankov.net ложкорез модель №3! Эта модель даёт возможность для работы с куксами за счёт длинного клинка. Но черновую работу (особенно на породах твёрже липы ) рекомендую производить стамесками,полуклюкарзами,клюкарзами. И это не потому что ложкорез№3 для твёрдых пород не годится (он прекрасно с ними справляется), а потому что просто "намаетесь",быстро устанете...
Привет! Скажите пару слов о ложкорезах моракнив. Спасибо!
Здравствуйте, приличные ложкорезы, но нужно первично много точить и доводить. С уважением Федор.
Люди профессионально бьют баклуши
Вы правы уважаемый Алексей Дейкин я их и доводил на воднике и на досточке с кожей и алмазной пастой. А почему бы Петрограду не довести? Ведь покупая автомобили мы шины сами не накачиваем, а сразу оплатив стоимость едем куда хотим.
Да без проблем. Заплатите за доводку- получите готовую к работе стамеску из коробки. Могу предложить вот эти. rubankov.ru/stameski-veritas-stal-pm-v11.html
но бензин заливаете...масло меняете... и резину под сезон зима-лето меняете))))
А ещё надо,чтобы производитель под вас сразу сиденье настраивал и расположение зеркал. Не говорите глупости. Такую финальную доработку всегда делает мастер сам,иначе сделать инструмент под себя,продолжением руки просто не получиться,а без этого вы потеряете изрядную долю комфорта и контроля инструмента в работе.
А почему тогда стамески Петроград мне пришлось после покупки затачивать самому? Кроме этого я ещё умучился снимать с концов стамесок лак. Что нельзя защитить режущую часть например изолентой? Можно- я пробовал.
Стамески пока что отдельная история, их по нашему заказу делает завод в Чехии. Лак снимается «калошей» или аналогами. Изолентой кромку не защитить, тем более всю пласть . После заточки так же лучше смазать маслом камелии и вытереть насухо.
Стамески Петроград заточены, но не доведены. Это ваша забота - довести ваши стамески. Если вы потребуете, мы их доведем, но за это придётся до платить. Собственно по этому стамески премиум класса(например Веритас) стоят так дорого( за вас доводку делает производитель). Консервация стамесок (покрытие лаком) делается во избежании окисления (ржавления)до момента продажи, предполагается, что мастер сам снимает консервацию.
Резка масла из холодильника режется труднее, и менее эффектно))
Я из Беларуси! Подскажите сколько стоит?
Здравствуйте, с ложкорезами можно ознакомиться тут rubankov.ru/id/nozhi-rezchickie---lozhkorezy-petrograd-model-n1-11569.html? С уважением Федор
Сколько стоит
Добрый день, ознакомиться можно по ссылке rubankov.ru/id/nozh-rezchickiy---lozhkorez-petrograd-model-n1-22-20734.html? С уважением Федор.
Где взять промокод?
Они переодически появляются тут и в наших соц сетях.
@@rubankovru спасибо
Я из подшипника сделал себе ложкорез, причем без перекалки
Интересно конечно, да я и клюкарзами-то резал только на учёбе, а сейчас только полукруглыми стамесками. Вполне себе производительно(если конечно не доводить стамеску до спотыкающейся тупости).
А что же вы не помянули про кольцеобразные ложкорезы? Они же годны под любой хват и руку.
Вопрос : существуют ли ложкорезы из упругой стали, способные разворачиваться в абсолютно ровную пластину(для удобства заточки и доводки), а после вновь скручиваться и фиксироваться в кольцо???
Здравствуйте, клюкарзой работают с закрепленной заготовкой, ложкорезом можно на весу. Всё охватить не возможно, мы изначально охватывали данную конструкцию, точнее даже именно модель от Петроградъ, что указано в названии.
Лично я не встречал таких ложкорезов, но не исключаю их возможное существование. Однако мне видится, что они были бы дороги, несколько опасны при разборе и в целом бесполезны на фоне простоты доводки обычных ложкорезов специальными брусками с пастой. С уважением Федор.
@@rubankovru Спасибо. А по теме кольцеобразных ложкорезов что? Интересуюсь на предмет глубоких выемок(напр. ковши, стаканы), где клюкарзы и, тем более полукруглые не дотягивают.
@@rubankovru я работаю клюкарзами "на весу" (опыт). не так удобно, как ложкорезом, но вполне приемлемо (когда выбирал инструмент- главным были компактность и цена)- лично моё мнение. сейчас посоветую- пользуйтесь линзообразными ложкорезами. и не забывайте про защиту пальцев
@@Yadryon_Bobyor а по теме кольцерезов и их использования при резьбе стаканов могу посоветовать: заказывай, но на длинном черене. и ещё советую (стаканы), пройти сначала сверлом Форстнера. может, кольцерез и не понадобится ;-)
@@СергейШемятихин но сверло Форстнера(у меня есть два) имеет, пусть маленький, но всё же имеет, центр для засверливания, как на пёрке, т.е - ровного дна не получится.
Интересно, как же вы умудрились старого образца вообще выпустить в продажу, неужели такая форма стала понятна только в 21 веке!)
Всяк кулик своё болото хвали молодец
Хлебало?))))
Информативно!
Я понял одно! У кого большое хлебало, надо брать большой ложкорез.
Мора ложкорез лучше чем этот ?
Мору, как минимум подготавливать нужно •_^
"мора"- как раз наглядный пример инструмента, оставляющего "ступеньки"
Алексеи дуюнов
цены как в сказке
Это небольшая цена за инструмент сразу работающий из коробки. У других известных производителей всё равно надо перетачивать и доводить до ума.
Цена как будто из золота )))))
Спасибо, ваш комментарий очень важен для нас. Мы ценим то что производим. С уважением Федор.
Хлебало!?!? 21 век - нана технология.
Пустяк казалось бы....
В том то и дело, что казалось ☺️ с уважением Федор
Т.е. раньше продавали людям то что работало плохо и по высокой цене.
Хуже не обязательно значит плохо, как и то что предыдущие модели все были на продажу. С уважением Фёдор.
Реклама