Уступающие защиты мечом (скользящие блоки или "сливы")
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2024
- Загружаю древний видос в низком качестве, он был когда то на параллельном нашем ютубовском канале, в каких то 2006-8 годах. Видео про так называемые "сливы" - это защиты, которые отклоняют удары по принципу скольжения. В расово верном ортодоксальном фехтовании банно-прачечная терминология обычно не котируется, но у нас нет претензий соблюсти максимальный понятийный гламур.
Внешней приятности для глаз не хватает, зато тут для нас на первом месте объяснение, а четкость изображения второстепенна. Эффектная подача материала не планировалась, мы большинство своих материалов снимали именно как запоминалки, чтобы показывать знакомым, не повторяя по сто раз одно и тоже. Поскольку всегда есть люди, кто задумывается над внутренней логикой фехтования - то все наши наработки выкладываются в свободный доступ, тут нет чего то секретного. Главное - если хотите обсуждать, то на вежливые реплики мы отвечаем намного охотнее. Хотите поделиться негативом или сомнительным юмором - конечно удалим все бесполезные лично для нас комментарии и реплики.
Плэйлист по скользкой тематике: • Уступающие защиты - Спорт
144р, мы снова встретились.
Хм... Не знал что такой приём может быть эффективен кроме верней плоскости. До этого отрабатывал двойную защиту со скольжением и последующей контратакой только от удара сверху и сверху -сбоку... Но так как у меня катана, то это накладывает определенные отличия от полутораручника как у вас. Надо будет попробовать нижние защиты, однако, я думаю, что в силу особенностей катаны, это не будет столь эффективно как парирование сверху.
Это скорее не прием, а вспомогательное телодвижение. По логике отвод скольжением должен работать на всех уровнях по высоте и на всех направлениях наклона плоскости удара. Мы просто заморочились их поискать. Разницы между конкретным видом меча скорее всего не будет, просто по той причине, что когда противник получил возможность ударить без какой то угрозы с вашей стороны максимально сильно, то тут надо не только выполнять наклон любого своего клинка на скольжение, а еще и дорабатывать телом, чтоб из под своего меча, отодвинуть все что торчит близко к плоскости рубки оппонента. Многие не понимают, зачем эти вещи растолковывать на медленном примере, но фишка в том, что удар средней силы не потребует особых танцев с бубном (там тщательно выстраиваться под плоскость не так важно), а вот удар чем то жестким и тяжелым, либо в полную дурь центром клинка, а не его слабой третью - сдвинет защиту выставленную статично, а не сам соскользнет в сторону, потому что с определенного момента динамика и вес удара получают приоритет над статикой и наклоном. А поскольку движение многосоставное, его все равно иначе как медленно на первых порах не отработаешь.
@@LongswordRussia , не не, медленная отработка наше всё, ибо только так тело запоминает движения, которые в бою обдумывать некогда.
Всё же, думаю, что разница будет и скорее всего она будет в технике исполнения, а не по смыслу и цели . Поясню:
Катана как вам известно, узкая и изогнутая, довольно лёгкая и, принимать ей прямой сильный удар можно, и то, только по совсем уж необходимости, исключительно сильной третью, да и то скорее вскользь, уходя при этом в сторону. Таким образом, моё видение (и, соответственно отработка) заключается в принятии одного-двух сильных ударов сверху на сильную треть уже поставив клинок так, чтоб удар пришёлся по касательной с последующим соскальзыванием по плоскости, одновременным шагом или полушагом в сторону (то есть собственно сам уход от прямой атаки), если нужно парирование второго или даже третьего удара, и нанесение (пока противник по инерции и замедляясь по сути открывает мне одну из своих сторон) быстрого удара средней или слабой третью меча сверху или сбоку с протягом (режущая техника). Тоесть из положения "защита-отступление" ( стойка готовности, ноги чуть в присед, по диагонали, руки держат меч в среднем положении вертикально, лезвие возле головы между глазом и ухом, быстрый переход к верхней защите- руки над головой, лезвие как бы лежит на предплечье, направлено вниз, по нему и будет скользить клинок противника, одновременный полушаг в бок и или сразу контратака, или, если противник быстр, второе парирование уже с другой стороны, так как в сложившемся положении, противник не может ударить снизу вверх по диагонали, да собственно ему затруднительно вообще атака из его положения кроме как опять сверху или прекращение атаки. Ну и финал- так как у вас образовалась поза "защита-нападение", вам остаётся только с полушагом вбок или назад нанести удар.
Надеюсь что получилось описать более-менее понятно.
Работа
Так то техники скользящих блоков вроде неплохие - однако хотелось что бы вы показывали один раз в слоумо, а другой быстро как в бою,,,, а то слабо верится что это как то можно применить на практике.
там проблема еще и в том, что из за специфики скользящих защит вы не сможете определить, в полную силу били или нет, и какого количества движений в момент времени в итоге оказалось достаточно. Это как по видео делать выводы о возможности самому применить технику штангиста, который поднимает предельный вес на уровне МСМК. Вы такой смотрите - а ну тут все понятно, я так тоже смогу. А потом он показывает что конкретно он делает в слоумо - и вы даже не увидите связи как и какие конкретно мышцы он одновременно напрягает, чтобы его техника работала не в слоумо, а в момент рывка.
@@LongswordRussia ок я понял что вы пытаетесь сказать, вы показываете техники для нас зрителей - но в бою все будет зависеть только от скилла человека.
@@DarkSnake2688 не совсем, тут больше была попытка действовать от обратного - быстро все получается само собой, а когда просишь кого то повторить, человек оказывается не делает около десятка микродвижений, влияющих на конечный результат. И их приходится расшифровывать замедленно, вспоминая как это происходит, когда делаешь сам. Скил, конечно всегда имеет индивидуальную степень проработанности. Как в бою это себя проявит, неизвестно даже мне, потому что факторы, которые становятся помехами процессу уже в бою, могут быть незначительными при рассмотрении вне контекста события, а внутри момента ломают любые самые выверенные технические построения. Поэтому лучше рассуждать немного иначе - вот есть образец техники, который позволяет вам тренироваться даже без снаряги на этапе привыкания к новым движениям. Когда вы начинаете делать это быстрее, можно начинать добавлять в удары нажим хотя бы медленно, с небольшим возвратом назад на меньшую скорость атаки, чтобы привыкнуть к тому, как работает силовой компонент. Когда оба составных компонента (скорость и сила) более-менее устоялись в вашей моторике, и вы хотите проверить это в спарринге, окажется что в снаряге вам автоматически проще делать именно вот такую форму блокирования, со сходом с линии атаки, а не стоя на месте перед противником, с наклонным положением клинка в защите после первичного контакта, а не со сбивом или статичным прямым блоком до упора. С поворотом корпуса, а не прямо.
Видео старое, я там еще половину моментов не объяснил, которые тоже важны, и теперь уже не знаю когда появится возможность что то доделать про эти техники. Фактически на сегодняшний момент это скорее шпаргалка как ТРЕНИРОВАТЬСЯ относительно безопасно даже без снаряги, не отправляя подачи себе в рожу или еще куда нибудь. Боевое предназначение потребует вложений в качественную защиту такого уровня, что человек еще сто раз передумает, надо ли ему на максимум достоверности оценивать работоспособность этой техники, или в жизни ему это не настолько актуально, чтобы угрохать кучу времени и ресурсов на подготовку проверок.
@@LongswordRussia Спасибо за пояснение. Раньше занимался потому что было с кем, но тема до сих пор мне интересна...
Ошибка медленной отработки. Очень много движений на 1 ФПС. в жизни придется в слоумо а так не бывает.
Вам удар.
Вы поймали.Противник ждет?
Вы спускаете удар. Противник проснулся и вместо нового действа, продолжает то что закончил...
ага... главное предупредить
Очевидно что это у вас ошибка рассуждений. Вы додумываете то, чего не можете оценить по недостаточному объему информации и начинаете фантазировать, что именно другие не знают что нужно делать и плохо сориентируются в ситуации. А на деле как раз вы сами не имеете достаточного опыта чтобы давать какие то оценки и советы. Если вы реально хотите выяснить мнение автора - всегда можно просто спросить, как у нас получаются какие то сочетания движений в один момент времени. И рассказать это будет не сложно. Но вы сами себе создаете проблемы, и строите забор в диалоге, обвиняя с ходу в ошибках. Неправильная оценка интервала времени по соотношению к количествам движений в боевых искусствах конечно же существует. Но если вы хотите что то понять, а не декларировать глупости с умным видом - вы можете не обрезать себе шансы побеседовать прежде, чем что то критиковать. А поскольку вы торопитесь с критикой, вы скорее всего сам крайне чувствительный к критике и ошибкам человек, который переносит свои скрытые неврозы на окружающих, в надежде по быстрому самоутвердится. В итоге оно не срабатывает и невроз у вас остается до следущего раза ровно в том же состоянии.
@@LongswordRussia Мы спрашиваем о-мастер ... а покажите на прикладной скорости те же варианты , что в slo-mo
Т.е можете симитировать ситуации где был бы такой удар и такой блок ... по идее ж если будет хотя бы постановочное вас не должны ударить
Ибо в медленной отработке можно хоть ходить му ударами за пивом ... а можно ли такое применить и с такой детализацией на практике , остаётся за кадром ... этим грешит пол интернета с всякими супер единоборствами и приёмами
@@PaulSith так а вы в аннотацию не заглядываете что ли? Там указан плэйлист с нашими роликами, где в том числе и быстро люди делают. Вот что сложного проверить есть ли на канале еще такая тематика, раз она вам интересна? Я так то канал сделал для себя, чтобы пересматривать когда склероз наступит. Если кому чего не хватило, то надо договариваться чтобы и мне было удобно что то создавать, а не просто вам от меня требовать, вот дайте немедленно и всё тут))
@@LongswordRussia Ну так речь то о данном ролике ... показали в slo-mo покажите ... как это и для чего на нормальной скорости ...
Ну или напишите ... что мы тут для склероза записали себе помятки , чтобы смотреть через 30 лет
Вот в этом и этом ролике можете увидеть то , что показываем тут и на такой то минуте секунде)
@@PaulSith вы чето излишне разогнались считать что вам кто то чего то должен. С хера ли? Вы мне вообще кто? Денег мне даете чтобы я жил хорошо? Смотрите то что уже есть бесплатно, почти 1000 видосов на канале. Ни одного канала по фехтованию в россии сейчас не найдете кто столько выложил с учебными теориями и конструированием техник. В описании ролика как раз и сказано что это памятка, в комментах особо добавлено, что на случай склероза, куда еще больше раз то повторять ?
на что ты снимаешь видео, на тапок?
там в описании инфа. Было HD, но исходники уже восстановить нельзя, в качестве видос остался на втором канале у нашего оператора. И там он в закрытом виде, потому что канал совсем с другим контентом теперь.
@@LongswordRussia А выкладывайте в 16p ... т.е 4х4 точки ... так это будет точно особо вырвиглазное видео ...и всем понятное)
@@PaulSith так вы же можете вообще просто в текстовом редакторе это видео изучать, там вон ютуб ща разбивку на слова прикручивает к видосам.))