Siamo in LIVE OGNI GIORNO alle ORE 15:00 e alle ORE 21:00 (tranne domenica e sabato solo ore 15:00) LINK per seguire le dirette: m.twitch.tv/cerbero_podcast
Ragazzi vi faccio un commento da persona che vi segue da due anni. Voi tre siete FATTI per questi contenuti, gli scandali web, le inchieste di questo tipo eccetera sono la vostra unicità, capisco che le live link possono essere più rilassanti ma per me il vero cerbero è questo... bravi, bravi, bravi
Più che altro non è che esistono talmente tanti scandali da poter continuare a portarli ogni giorno (magari tranne teorie di perditempo secondo la quale la gente paga bot per insultare flame). Diciamo che live link sono un intermezzo tra le live inchiesta e quelle di lupus/interviste
@@ugoblaboscobsi non si parla, è una teoria, che io ritengo stupida, di certa gente. Io sono molto spesso un critico di flame, ed espongo le mie opinioni nei commenti quando vedo che si tocca proprio il fondo, come tanta altra gente. Ma dire da qui che la gente spende i propri soldi per comprare dei bot che spammino insulti contro flame, mi sembra una stronzata. Poi oh, l'uomo nella vita è capace di fare le peggio cappellate, ma mi sembra estremamente eccesivo
@@enrico1727 pure per me è na cazzata, seguo il cerbero da prima ancora della caverna e raramente ho visto flame venir insultato nei commenti senza alcuna argomentazione in merito. (I bot non credo sappiano argomentare)
Secondo me il ragazzo ha ragione sulla questione del contraddittorio. David poteva esprimersi ed è sacrosanto ma non dovevate farlo entrare mentre c'era ancora lui, la cosa corretta sarebbe stata aspettare che uscisse e poi far entrare David per replicare. Capisco la tesi di Gianluca " se sei apposto rimani e ti confronti" ma credo sia riduttiva. Una persona che si è preparata contro di te può tirare fuori molti discorsi, estrapolarli dal contesto e farti passare per quello che non sei. In vicende che vanno avanti per molto tempo basta un solo argomento di cui non ricordi bene le cose per non riuscire a difenderti a dovere e trovarti affossato, facendo perdere di credibilità a tutto il resto. Anche la tesi opposta, cioè che nasconda qualcosa non è da escludere però da esterni secondo me dobbiamo avere la lucidità di non giudicare per una cosa che sembra una prova a primo impatto.
@@alessandromalvasi7768 In genere io sarei d'accordo con te. Però questo non é un confronto su una cosa accaduta la settimana scorsa in live, o una scaramuccia fra amici dove é facile ricordare tutto perché sono cose successe in poco tempo. Qui si tratta di una situazione che va avanti da mesi. In un confronto del genere arrivare impreparato contro una persona che si é preparata per metterti in difficoltà può giocare a tuo svantaggio. Ad esempio David ha potuto tirar fuori l'audio sfruttando la presenza del Santi o anche il video dove si parla della presunta molestia o anche dirgli che aveva problemi con altre aziende. Se non ci fosse stato Santi queste sarebbero state solo illazioni senza grandi prove agli occhi della chat perché le prove non si sarebbero potute vedere. Santi si é difeso abbastanza bene su quei punti lasciando quanto meno il dubbio, se non ci fosse riuscito per dimenticanza la sua credibilità ne avrebbe risentito molto. Comunque io non critico neanche lo scontro diretto come modalità infatti in questo caso si é tirata fuori un bel po' di roba. Semplicemente penso che in quella situazione voler evitare lo scontro non equivale a essere colpevole e trovasi dentro é una situazione lose to lose. O lo fai e vai contro la tua volontà o passi per quello che é il truffatore.
@@Luciano-dp4fw proprio perchè va avanti da mesi dovrebbe avere tutto pronto e preparato sempre visto che avrà sicuramente mandato cose al legale che non tiene nascoste in cassaforte ma a portata di mano. E poi parliamoci chiaro qui c'era tanta calzetta bagnata dal signor Santi
@@Luciano-dp4fw anche santi poteva prepararsi bene dato che lui in quanto ospite “principale” sapeva che avrebbe dovuto portare delle prove a suo favore, ma evidentemente non ne aveva e sperava di fare bella figura parlando senza nessuno che gli desse contro e sperando di impietosire chi lo ascoltava
Ma un confronto giusto è se due persone ci arrivano consapevoli di andare ad un confronto,il metodo carrambata con l ingresso improvviso non sempre è corretto,certo se uno è sicuro della propria tesi non dovrebbe avere problemi però quando si fanno certe cose in pubblico è anche vero che è facile passare dalla parte del torto anche avendo ragione quando non si è completamente preparati al confronto diretto
@@alessandromalvasi7768 rispondo a te però la risposta é rivolta anche a Riccardo e Salvatore Cirinnà (faccio così per abbreviare i tempi). Sono d'accordo con voi che le questioni del Santi non tornino tutte, la tesi che dopo 9 mesi ancora non sappia di preciso la cifra puzza anche a me. Il mio commento però era proprio per dire che ha più senso reputarlo colpevole per un dettaglio come questo piuttosto che per il non voler rimanere in live. Volevo spiegare che proprio su questa questione non ha tutti i torti a lamentarsi e non é solo perché sembra colpevole che non voler rimanere in live deve diventarne la prova. Come ha detto Jacopo nell'ultimo commento Il Santi pensava di andare in live a spiegare l'accaduto, non sapeva di poter cacciare fuori corrispondenza privata per far valere le sue ragioni quindi non era preparato al riguardo. Se avesse saputo e appena si fosse presentata una prova a metterlo in difficoltà fosse scappato non ci sarebbero dubbi, scappare sarebbe stata una prova al100%. Dato che non lo sapeva ci sta pensare che non voleva trovarsi in un confronto con risvolti legali in una posizione di difficoltà e non solo che volesse scappare perché colpevole. Allo stesso tempo questa opzione non é da escludere perché ci sono altre informazioni che suscitano dubbi.
Sono convinto che "tenere in ostaggio" il montepremi sia sbagliato e che Mike ne esce malissimo, ma anche David che ha cercato di sminuirlo e metterlo in cattiva luce con degli espedienti di una bassezza disgustosa non lo vedo per niente bene. Neanche David ha pagato le fatture e ha promesso per mesi che l'avrebbe fatto, ma il Cerbero non ha fiatato su questo anzi, sembrava proprio tacere di fronte al padrone… (e la chat se n"è accorta)
Ciao Paolo, grazie per questa osservazione. Avere clienti della tua azienda che si lamentano di atteggiamenti molesti da parte di un tuo collaboratore (che dovrebbe proteggerli) è un fatto molto serio. Riguardo alle fatture abbiamo verificato immediatamente dopo la live e al momento del versamento del montepremi ogni fattura era regolarmente saldata e non vi erano fatture aperte di alcun tipo. Si è trattato solo di un espediente mediatico per buttarla in caciara. Lieto di darti i dettagli in privato se lo desideri.
@@davideneadallaglio9451 ti ringrazio, ma non ho bisogno di spiegazioni provate. Dalla live sembra emergere tutt'altro e tu non hai obiettato nulla a Mike se non nel momento in cui lui ha paventato "altri calcoli e fatture da presentarti". Ovvio che lì anche io avrei pensato a un cetriolo/escamotage per prendere più soldi da voi e pagare il debito del montepremi con quei soldi. Diciamo che per come la vedo io capisco che i comportamenti di una persona possano averti indotto a stoppare pagamenti e rapporti ma allora non dirgli "si ora ti faccio il bonifico" per mesi e soprattutto non divulgare in live video diffamatori (senza vere prove ma "tizio mi ha detto che caio…") che c'entrano poco con la vicenda del torneo. Diciamo che come la chat ha poi espresso, quei video in quel momento della live erano ingiustificati. Che poi tutto quello che hai valutato/vissuto con Mike sia reale non lo metto in dubbio. Spero si capisca la differenza fra fatti e modi di esporli nelle giuste sedi.
@@davideneadallaglio9451 Fin qui è la tua parola contro la sua però, così come lui ha accusato te di non pagarlo, così tu lo accusi di aver molestato qualcuno, ed anche su questo punto dalla discussione sembrerebbe che sia più vera la prima parte che la seconda. Tutto quello che è oggettivo è che mentre si parlava di una cosa specifica hai cercato ogni modo di diffamarlo in live e giustificare i mancati pagamenti (che ora dici essere saldati, ma per un'ora e passa di intervento hai confermato non aver pagato perché il contratto era reciso a causa delle violazioni). Penso che non pagare mesi di lavoro svolto sia anche più grave di presunti atteggiamenti molesti. Ciò che è trasparito, almeno alla chat, è stato "Non lo pago per mesi mentre lui intanto lavora, e appena succede qualcosa lo butto fuori così sono giustificato a non pagare più". Se ci aggiungiamo gli attacchi personali, il portare dentro alla discussione video, informazioni e voci di terzi per peggiorare la sua immagine, la minaccia di ulteriore querele per intimidirlo e non farlo parlare, la rottura dell'accordo di non comunicare se non via PEC, e la ricostruzione iniziale interrotta con il tuo stesso ingresso, direi che tra i due hai fatto una figura molto più barbina di lui. Il che è un problema dato che lui dovrebbe essere il truffatore e tu il CEO di un'azienda milionaria.
Per me, sinceramente, la cosa più triste è il venire a conoscenza della qualità (per quel poco che si evince da questa live) bassissima delle agenzie che gestiscono il "web" in Italia. Sul santi manco mi esprimo, per me è un innominabile 2.0 che sta tenendo in ostaggio 15k non suoi (sempre non li abbia gia spesi)
Il santi è evidentemente un cazzaro, ma questo non giustifica il non corrispondergli quanto gli spetta per il suo lavoro. Se lavorava male lo cacciavi, ma il lavoro svolto lo dovevi pagare. Troppo comodo dire: "se ritieni che ti manchi qualcosa fammi causa". Molto spesso la gente su sta cosa ci marcia perchè fare una causa in tribunale molto spesso ti viene a costare più dei soldi che devi recuperare e perciò la gente raramente fa causa per cifre di poco conto.
@@stefanoferlini4644 il discorso è che david non è tenuto a pagarlo in quanto ha violato delle clausole del contratto. In tutto ciò è mike ad avere in ostaggio i 15 k, una persona onesta avrebbe lasciato fuori mattia(atrrix) che è quello che si è preso più merda e chiaramente i vincitori.
@@stefanoferlini4644 ma che vuol dire scusa? Non mi paghi tu quindi ci devono rimettere i vincitori del torneo? I miei soldi mi spettano; poi gli altri si sbroglino le loro robe
@@alessandroazzone6273 mica ho detto che santi ha fatto bene a tenersi i soldi. Ho solo detto che se, come ammette lo stesso david nella live, al santi spettano dei soldi lui è tenuto a darglieli. Tu hai visto il contratto di lavoro del santi? Il mondo del lavoro è regolamentato da leggi molto rigide, non esiste che tu decidi di non pagarmi per il lavoro che ho già svolto. Se ci sono le giuste cause mi licenzi, ma quello che mi spetta me lo devi dare fino all' ultimo euro.
@@uncavallo2580 ma certo che santi ha sbagliato a tenersi i soldi ma, se le cose stanno come appare dalla live, david ha ugualmente sbagliato a non saldare le fatture del santi.
Live veramente bella e interessante. Quella sensazione di disagio interiore nei momenti in cui gli animi si accendevano non me li toglie nessuno, ma per il resto ripeto grande live. Mi dispiace solo del fatto che "per soldi" più persone si ritrovino in questi rapporti più che tossici
Live gestita perfettamente da tutti però un appunto è necessario. Flame da subito ha attaccato Mike senza alcun senso, il ragazzo (che per la mia idea ha tutte le colpe del caso) sta cercando di spiegarsi e sta difendendo la sua posizione, si ritrova David e con la causa in corso ci sta sia preoccupato da ciò che dice e Flame lo ha attaccato per evidenti antipatie (legittime visto che era borioso). Se Flame avesse seguito la fermezza di Marra senza esagerare a parole non ci sarebbe stato nulla da ridire su questa live. Bravi.
Al minuto 1:02:24 Flame ha depensato totalmente: "[...] uno che ha la coscienza pulita li fa sentire tutti (gli audio), io questo lo voglio sottolineare mio caro, io sto sul web da anni non è che sei il primo che mi arriva con sta argomentazione che fa acqua da tutte le parti". Questo è semplicemente un discorso del cazzo senza alcuna corrispondenza con la realtà, una conseguenza dei tanti anni vissuti sul web.
@@lencefalogrammo9771 non è una questione di essere come Marra, ma di agire con cognizione in determinate circostanze. Non so quanto sia saggio un comportamento del genere in casi come questi. Per dire, hai visto come ha reagito la chat nel momento in cui Michele ha spento la webcam? "MA SCAPPA QUANDO" tutta così era. Secondo te perché?
@@paroloide per te non sarà saggio e la chat capisce che non c'è nessuna disamina socio-antropologica da fare, meglio che sparano memini prendendo tutto, apparentemente, con superficialità che fare uscire i fascistelli repressi dentro di loro, cosa che purtroppo accada spesso in ogni live dove c'è un dibattito a livello umanitario. Comunque, il Cerbero non sono tre entità ancestrali che portano la verità a noi poveri essere terrestri. Sono tre persone differenti tra di loro, e se proprio si vuole sminuire tutto a l osso, anche se li vuoi definire come il padre di famiglia, il pazzo e il cafone, è giusto che sia così
@@ste6813 nessuno ha detto che non sbaglia mai nulla e ha sempre un comportamento esemplare. Ma non è che se si risponde ad una cosa contro Flame, poi deve partire per forza il giochino a trovare quante cose sbaglia Flame o in quante occasioni dia fastidio, come se fosse scontato metterlo sul piano di uno che si deve giustificare perché è già tanto che sta lá. È fastidio pure quando Marra pare quasi annoiato quando c'è un intervento che non trova importante, o quando Simone ha il ciclo. O quando Kitano esprime concetti importantissimi che dimostrano la sua bontà e intelligenza e sta la chat che inizia con komun1sta!!! stai a depensá
Molto probabile, ma bisogna vedere a quanto ammontano i soldi che gli DEVE corrispondere David. Il datore di lavoro, se c' è giusta causa, è libero di licenziare un dipendente, ma non può permettersi di trattenere ciò che gli spetta (se non come risarcimento di un danno oggettivo e quantificabile). Il santi è un cazzaro di prodessione, ma anche sto network che flexa fatturati milionari e poi accetta di partecipare a sto circo mediatico pur di non cacciare 15K.....
Questa live è partita bene dando spazio ad una persona che qualunque cosa avesse fatto aveva bisogno di uno spazio per dare risonanza alle sue ragioni, essendo tirato in ballo in una questione che lo vedeva diffamato davanti a molti spettatori. Una volta entrato David è diventata una gogna mediatica per buoni 30 minuti. Poi avete ripreso un attimo di supervisione. Penso che i due con una causa in atto non fossero da buttare nel colosseo, non essendo in grado di avere una discussione tranquilla ed oggettiva.
@@Sorchi94bass semplicissimo, si capisce in davvero tante parti della live: 1) se il contratto viene reciso per una violazione, la collaborazione si interrompe e i pagamenti vengono sospesi fino alla risoluzione (legale) delle violazioni. 2) quando una persona a cui dai dei soldi come terzo se li prende e scappa, rifiutandosi di renderli, non gli dai altri soldi. Soprattutto se li usa come "ostaggio" per avere altri soldi. Perché dopo che gliene dai altri, si appella ai tempi giuridici e i soldi in ostaggio non li rivedi mai più.
@@RRustyyy non mi sembrava che avessero recesso il contratto.. per i soldi trattenuti r non dati, il fatto con David però e successo prima giusto..? Ti ricordi più o meno a che mi utaggio parla del contratto reciso?
E' impressionante come il mondo lavorativo digitale anche a livelli più alti, come quello delle agenzie, si confermi sempre poco professionale ed infantile. E' come se fosse un mondo lavorativo a parte da quello "classico". Probabilmente perchè la maggior parte delle persone che ci lavora non ha mai avuto in precedenza esperienze lavorative al di fuori dell'ambito digitale
Non so perchè aladeen aladeen hai eliminato la risposta al mio commento. Mi ha detto di andar a vedere cos'altro ha fatto David Dall'Aglio e la risposta è... nulla che non fosse in ambito digitale (nello specifico solo giocatore di esports e fondatore di Evox), quindi la tua risposta non confuta quello che ho scritto
Ma perchè flame scompare ogni volta pe 20 min o si fa I cazzi sua e nessuno gli dice niente ? Senza considerare gli interventi totalmente fuori luogo. Poi vabbe ogni volta che glielo si fa notare si viene bastati ma okay, grazie ragà
@@gennybartulli7802 Comunque meglio che si levi di torno per 20-30 minuti Flame che almeno spara meno stronzate in questi casi. Le uniche volte che ha parlato ho dovuto pure skippare(ripeto, in questa live)
Sono contento che in questo caso specifico il dibattito sia stato propedeutico alla causa per cui è nato quindi diciamo che il vostro mettere sotto i riflettori questa questione sia stato appunto d’aiuto per risolvere il problema di fondo sono anche contento per il tono serio della trasmissione che avete mantenuto che non mi ha fatto per nulla percepire il fatto che voi volevate mettere il Santi in una condizione di svantaggio numerico anzi siete riusciti a rimanere imparziali anche di fronte al vostro manager di network per mandare avanti il dibattito e questo è sintomo di grande professionalità e vi va riconosciuta a pieno e comunque alla fine di questa diaspora comunque riuscire a definire una soluzione per questo inconveniente verificatosi per cui i vincitori del suddetto torneo ancora non sono stati retribuiti con i loro meritati premi Devo farvi veramente i miei complimenti perché non è facile riuscire a fare una trasmissione sia godibile che utile come lo è stata oggi (in un certo senso a risolvere il motivo del dibattito stesso) Devo ammettere che è la forma più “prolifica” e più apprezzabile del cerbero questa dei dibattiti la riprova di ciò sono gli spettatori che in questa live sono stati parecchi Concludo dicendo 🔝 Live E complimenti ancora a Marra , Dudubbi,Flame,Meliador ed anche al Kitano per la qualità di questa live offerta
A me comunque sembra che sto David abbia torto marcio e abbia provato, sapendo già che sto Michele avrebbe partecipato alla live, a metterlo in cattiva luce in tutti i modi, anche con motivazioni private e becere, quando apparentemente è proprio lui quello che non paga quello che deve. Probabilmente Michele non doveva tenersi i soldi come garanzia, però a me è sembrato quello meno in errore nella live. In ogni caso spero si risolva tutto davanti a un giudice, dove queste cose andrebbero risolte
Per completezza di informazione, per come si è chiusa la live, si deve aggiungere che David subito dopo è andato a controllare il famoso contratto che i cita a fine live, dagli organi preposti e il contratto è risultato "Voided" e cioè annullato per mancanza di firma.
@@skyron0079 sarebbe stato un po' complicato incollare un pezzo di una live altrui alla fine di questa, tra l'altro senza contestualizzare la clip. Comunque penso l'abbiano/verrà detto in un'altra live sulla questione.
Da questa live ho capito che in questa vicenda le uniche vittime sono i giocatori di Heartstone che non sono stati pagati. Tutti gli altri sono merde, da Michele a David
Mi fa ridere come il metodo del "middleman", cioè un terzo che esercita effettivamente lo scambio tra due parti, non sia stato preso in considerazione da subito nonostante sia un sistema semplicissimo. Alla fine vincono gli avvocati.
Disonestà, omertà, comportamenti infantili, scaricabarile e tentativi penosi di tirare acqua al suo mulino. E queste persone sono titolari di aziende. Da loro, dipende il lavoro di molte persone. La cosa che più mi triggera è che per questa vicenda in cui palesemente reputo il Santi un millantatore dalle fattualità poco chiare ci stanno rimettendo gli unici attori veri di questa cosa: i giocatori.
In questa live in particolare, ma ormai in quasi tutte, si percepisce perfettamente che: A Simone non frega un cazzo ormai del cerbero, sempre in ritardo, sempre zitto, si fa il suo.. Flame vabeh, non devo nemmeno commentarlo perche o si fa il suo o dice cose a caso che non centrano nulla.. l'unico è Marra sempre sul pezzo! Questo è il Cerbero di Marra dove tiene quei due soprammobili per amicizia
Non sono così d’accordo… Il ruolo di Davide è differente da quello di Simone e Gianluca, per questo funzionano. In questo tipo di live Davide è l’olio che fa lavorare meglio il motore perché è l’unica personalità moderatrice. In toto poi hanno fatto discutere gli ospiti fra di loro, più che altro. Non condivido la scelta di far entrare David in medias res, perché lui palesemente si è preparato data la causa in corso. La critica che porti avanti ha del vero, ma non mi pare così marcato, almeno in base alla mia visione.
@@vforpanic5062 Sono d'accordo per quanto riguarda l'entrata di David, notare tra patentesi anche come Dudubbi e Flame si rivolgono a Michele senza avere certezze di un suo torto, mentre a David non dicono nulla nonostante anche lui abbia fatto alcune cose poco chiare! Detto ciò, guardati anche per esempio la live con Alex e Eleonora.. inesistenti, Flame zero totale e Simone pochissimi interventi, potevano stare a casa!
Comunque in questa faccenda ci sono di mezzo: Blizzard:un colosso da miliardi eVox:una azienda che ha appena flexato 2.5 milioni di fatturato Mike:un de facto nulla tenente,al pari di un barbone Attrix: streamer della eVox che ha già sborsato i soldi Player del torneo:le effettive vittime Trovo piuttosto assurdo che nessuna delle parti in cima alla lista si sia offerta per offrire una tutela ai giocatori....anche solo come forma di investimento futuro,vista la portata del torneo e le opportunità di guadagno che un evento del genere può dare se gestito da persone competenti.
Blizzard è stata tirata in mezzo a casissimo (ancora non mi spiego il post di reddit) e il contratto con blizzard è risultato void, attrix posso capirlo dopo aver visto la live di giovedì, mike sembra aver detto cazzate anche ai concorrenti, soprattutto per quanto riguarda lo sponsor che doveva mettere lui, per evox non so che dire. I concorrenti sono le effettive vittime hanno fatto quello che hanno fatto per smuovere le acque (ripeto il post di reddit ancora non me lo spiego, forse c'erano robe che non sapevano ma non tiri giù blizzard senza carte alla mano), cosa che non condivido ma di fatto ha portato a casa dei risultati
@@Simon25-17 Si ma era responsabilità di eVox assicurarsi che i suoi dipendenti/collaboratori non siano dei truffatori. E comunque COME HO SCRITTO ALLA FINE DEL COMMENTO avrebbero dovuto farlo anche solo come investimento per il futuro,visto che era il più grande torneo di HS della nazione....organizzato da dei professionisti (non mike89 e Attrix) può fruttare molto più di 15.000€. A saperlo prima ce li avrei messi di tasca mia.
@@Simon25-17 PS: Blizzard messa dentro a cazzo? Gli hanno organizzato un torneo due volte più grande di quelli che fanno loro con 15.000€ di montepremi! Cazzo la Blizzard avrebbe dovuto interessarsi da sola alla cosa. Se fosse intervenuta avrebbe potuto risarcire i giocatori con valuta di gioco su HS (cioè a costo 0 per Blizzard), così: fidelizzava tutti i giocatori coinvolti,si faceva un OTTIMA pubblicità e avrebbe potuto ufficializzare il torneo i prossimi anni per guadagnarci ancora ed ancora ed ancora....
@@Pacciani-Innocente infatti per evox non so che dire, si saranno fidati di una garanzia di attrix. La blizzard non doveva proprio rientrare in questa faccenda visto che il contratto è risultato void e quando si è accorta di tutta la faccenda ha fatto rimuovere tutto quello che faceva riferimento a loro perché appunto non voleva problemi. Sono stati i concorrenti poi a tirarla in ballo per cercare ulteriormente di smuovere tutto se non sbaglio lo ha detto tuono in live da attrix
@@Pacciani-Innocente per quanto possa essere vero che per loro sono 4 spicci, non vedo perché loro debbano fare qualcosa in quanto NON sono parte di questo evento community. Perché ora parlando sinceramente blizzard non si frega un cazzo dell'his (e della community italiana) in quanto le finali dell'his non fanno i numeri che fa un kripparian nel suo giorno peggiore, per loro sarebbero soldi buttati
La live mi è piaciuta, è stata intrattenente, spero si arrivi ad una soluzione per i giocatori, ma io l'ho vista come un trappolone scorretto! Come me, l'hanno recepita in questo modo anche altri spettatori. Questo perché il Santi non aveva finito la sua versione, pensava di avere pieno spazio per tutta la live e se l'è presa comoda, non è stato spiinto a chiudere la sua versione dai conduttori. E' entrato David invece e l'ha buttata in caciara mettendo in mezzo cose che non c'entravano nulla con la questione come l'accusa al Santi di essere un molestatore. Bravo Meliador a cercare più volte di ritornare sul punto della questione e non sui cazzi personali dei protagonisti ma lo show ormai era partito. Attendo aggiornamenti sulla questione per vedere se questo Santi si tirerà nuovamente indietro al momento di pagare e confermarsi un truffatore come accusato da tutti o quasi nella live o se David ha le sue colpe e non gli aveva ancora versato quanto dovuto perché presunto approfittatore di lavoratori
Concordo. Il contradditorio ci sta, anche se a volte è una paraculata, ma le critiche che gli venivano mosse erano per lo più per fatti personali o che non avevano a che fare con la vicenda
David è entrato con 300 accuse,video,messaggi e persone a supporto,e nonostante ciò non solo non riesce a provare le accuse,bensì salta fuori che ha impedito l’accesso della mail aziendale a tale Michele impedendogli di calcolare dei guadagni che dopo mesi non gli ha saldato.é stata una Caporetto per lui sta live.
spero esca da tutto questo anche la questione caporalato del signore david di evox accennata da santi, nei momenti in cui ne voleva parlare , veniva sempre parlato sopra sia dal cerbero che dagli altri ospiti, non fa una bella figura un azienda grande come la sua , non pagare i dipendenti il giusto , porta naturalmente a dissapori tra gli stessi e chi sta più su di loro. Imprenditori italiani, iniziate a pagare il dovuto i vostri dipendenti e vedrete che ne gioverà anche il vostro fatturato.
Dopo mesi a fare il re-watch della questione questa è una live è di alta qualità per capire chi è il Lupo della questione, è la cosa è semplice secondo me essendo che ci si accusava a vicenda di mancate azioni/lavori o pagamenti forniti appunto da un azienda per i giocatori di Hs, il comportamento meno professionale di tutti alla fine della questione finale è stata quella di -David entrando in live senza pre-avviso al diretto interessato con chi voleva parlare( cosa che infatti Michele non voleva confrontarsi e non ha infatti non avrebbe mai pre-avvisato se invece David fosse il professionista che è invece avrebbe dovuto fare),secondo ha tentato di non rispondere ne a il fatto dell'accesso mail bloccato senza preavviso che è davvero di una bassezza unica, e inoltre non dice mai il fatto della percentuale dei talent ed è molto interessante vedere come non lo dice mai in tutta la intera live ( quasi da fare capire che non voglia che esista questa cosa) per poi sviare alludendo a meno di duemila euro o meno, perchè? Perché secondo David il tutto era non dovuto perché lui si sarebbe comportato in alcuni modi non consoni (da voci) comunque non ha mostrato prove certe o la diretta talent interessata quindi ancora non professionale a mio avviso. Ultima cosa il mancato avviso di cessazione del contratto di lavoro col diretto interessato come a fare intendere di lavarsene le mani sperando di non ricevere la denuncia dall'interessato o risparmiare o un principio personale di David, comunque ancora meno professionale. Michele Matto Totale per tutte le merdate presunte che ha fatto e David Lupo per la pochissima professionalità e molto di personale 🐺
Ma alla fine della fiera secondo te i soldi chi li ha intascati? Mi metto qui dopo mesi anche io a fare questa piccola chiacchierata per il meme, perché ero/sono incuriosito dalla vicenda(di cui so già il finale), ma nella tua analisi dici in un certo senso che anche David ha le sue colpe e fino a qui tutto è lecito, però io mi focalizzerei molto di più sull'argomento cardine della vicenda, ovvero semplicemente chi ha i soldi? I soldi lo abbiamo visto erano arrivati a Michele, quindi, non fare il bonifico ai giocatori per questioni personali che riguardano il tuo stipendio, o meglio i tuoi guadagni, sono a mio parere non inerenti con il montepremi dei giocatori. Mike poteva benissimo mandare indietro i soldi del montepremi e dire, io non mi occuperò di fare il bonifico ai giocatori, per quelle motivazioni lì, fateli voi... Invece ha preso i soldi ed ha imbastito un teatrino dove cerca di fare buon viso a cattivo gioco, ovviamente ci saranno sempre alcune incognite, e magari anche David ha le sue colpe, ma il pagamento ai giocatori, ed anche alcune accuse mosse invece verso Attrix, sono rimaste impunite e questo è un dispiacere.
Ditemi se ho capito bene, gli organizzatori erano mike e ico, mattia ha dato i soldi dei premi a mike che non li ha distribuiti ai vincitori e se li è tenuti perché non è stato pagato da evox per i suoi servizi? E cosa più importante, sti soldi li ha tirati fuori mike?
Ho perso 3 ore di sonno stanotte per guardare questa TOP LIVE, e ne perderò altrettante per riguardarla perché è veramente assurdo come cambia il comportamento der Thailandese prima e dopo l'ingresso di David Due persone diverse
"Che schifo i boomer che se guardano e telenovela ao ma come cazzo stanno barbara d'urso il segreto ma no se cagano er cazzo?" Ragazzi oggi: 10k persone in live 31k visualizzazioni su yt in 12h Questo è proprio uno di quei top content come non se ne vedevano da anni, grazie cerbero ♥
Marra ha detto una cosa giustissima: "Nessuno ne esce pulito da questa storia". È veramente incredibile in effetti quanta improvvisazione e poca professionalità ci sia da parte degli operatori che lavorano nel mondo degli eventi legati agli streamer delle piattaforme. Dalla live si vede bene come in questo settore i soldi che vengono spesi dagli operatori alla fine sono sempre quelli di qualcun altro e tra un po' ci manca che gli accordi siano presi con una stretta di mano: e allora ci si fida di chiunque si dichiari un investitore e i prestiti si ottengono dallo streamer di turno o dai genitori, perché in un contesto dove nessuno offre garanzie banche e finanziarie giustamente si guardano bene dal mettersi in mezzo; di transazioni anche importanti, le parti addirittura non sanno nemmeno dire univocamente se esista un accordo scritto o meno, con quali termini e con quali firmatari; ci si affida al primo che passa per gestire parti importanti di un evento anche in mancanza di referenze che ne attestino la competenza; e addirittura qualcuno ritiene di non dovere dei soldi a qualcun altro solo perché l'altro non gli ha fatto causa per averli (!). Quali che siano i risvolti legali della vicenda, da tutto ciò si evince una faciloneria incredibile che può costare caro all'intero settore in cui questi signori lavorano, perché la mancanza di credenziali può portare a un clima di sfiducia generale, al punto che se poi arriva il grande operatore straniero in grado di offrire sia credenziali serie che una capacità di raccolta reale, quelli storici rischiano di trovarsi fuori gioco dal giorno alla notte.
Sicuramente da questa live il tipo ne esce abbastanza inquadrato male... ma anche quelli di evox ne escono poco limpidi... Il quadro che è uscito fuori da questa live è che il tipo di evox ha palesemente sfruttato i suoi "talent" (cerbero incluso) per organizzare questo trappolone (palesemente premeditato) al tipo... Con tanto di clip appositamente preregistrata (con quella sensazione di fondo che al ragazzo mancasse solo il mitra puntato alla testa per il video perfetto da mandare ad al jazeera) e testimoni dell'ultimo minuto che manco a tgcom 24... Una roba di una tristezza infinita... Sarebbe bastato semplicemente entrare (da solo) ed esporre molto semplicemente i fatti dal proprio punto di vista e fine... Senza prove, testimonianze shock, clip e quant'altro... Da questo punto di vista il tipo dell'altro network ha fatto un figurone a confronto.... E dire che curare l'immagine sul web è anche il loro mestiere... Bha se questa è la loro professionalità...
Questa live fa cadere una volta per tutte la maschera sul mondo del web: tolti i veri BIG del settore (che saranno uma decina) il resto è tutto un mondo di pagliacci improvvisati che millanta chissà quale professionalità e flexa fatturati milionari, ma poi si ritrovano tutti a scannarsi per capire chi deve pagare 15K. Ricordo quando Corona aveva in mano le foto di Coco, allora giocatore del Milan, in atteggiamenti esplicitamente omosessuali. Corona offrì a Galliani di acquistare le foto per insabbiare la cosa e Galliani gli staccò immediatamente un assegno da 30 milioni di lire (che al cambio fanno proprio 15K €) per evitare il danno d' immagine al club. Qui invece tutti sono disposti a farsi passare per scammer pur di non cacciare quelli che per loro dovrebbero essere 4 spicci, ma che poi evidentemente per loro sono cifre importanti. Ne deve fare ancora parecchia di strada il web prima di arrivare alla professionalità di altri media tipo la televisione.
@@alessandromalvasi7768 guarda che stai dicendo le stesse cose che ho detto io. Sti grandi "network" flexano chissà quali fatturati ma poi sotto sotto trasudano una poraccitudine tale da essere disposti a perdere la faccia per 15 miseri K. La scarsa professionalità si evince da come vengono assunti dipendenti senza un minimo di selezione, accordi verbali, stipendi da fame, ecc...
@@stefanoferlini4644 sono giusto andato a vedere il profilo insta di David per capire che tipo di persona era e mi sono ritrovato davanti una storia in cui fa il grosso flexando un orologio completamente indiamantato. Mamma che cringe. Qua non ce n'è sta mezzo pulito, stanno tutti con la merda sotto al letto a cercare di scaricare la colpa sull'altro
Posso dire che David ha un'aria losca? Dategli una camicia bianca e una giacca bianca con un gatto sulle gambe e diventa un top villain. Ah e giustamente MARRA INFAME, MI FIDAVO DI TE
Al di là da tutti, David é arrivato con video registrati e prove in mano quindi ha avuto almeno un margine di preavviso. Siete stati scorretti verso il Santi avendogli promesso una live in solitaria.
Basta ascoltare, l’ha detto David. Ha una causa penale con Mike, gli avvocati hanno già mandato queste cose a chi di dovere. Non è materiale nuovo preparato ieri, è roba di mesi fa.
@@cerberopodcast sì capisco prove già presentate, ma video preventivamente mandato, domanda spinosa su gli audio con il ditino pronto a premere play. Sicuramente ci vuole un po' di tempo ad organizzare tutto questo materiale e ti permette di entrare in scivolata su una persona che a quanto aveva fatto intendere gli era stata promessa una live in solitaria quindi completamente impreparato ad un confronto anche solamente considerando l'aspetto che sono in causa legale quindi devi informarti molto bene prima su cosa dire e cosa no anche nel caso in cui hai la assoluta certezza di essere completamente innocente.
@@cerberopodcast Ma dalla sua reazione immagino non glie era nemmeno stato detto sarebbero entrati tutti quelli da lui menzionati per fare da contraddittorio se avessero voluto, che comunque visto che non avevate nessun accordo se lo poteva anche immaginare. Se le cose stanno così ridimensiono l' accusa, ma il mio pensiero rimane che il Santi non aveva capito che questa sarebbe stata la situazione ed anche io nei vostri panni avrei avuto timore di specificarglielo per perdermi una live che si preannunciava big deal.
@@uba93-3 ma guarda ti posso dire che i vincitori del torneo e attrix hanno potuto esporre i loro fatti in maniera unidirezionale perchè tramite video. Mike ha espressamente detto che ha chiesto lui al cerbero di venire in live (suppongo per aver maggior visibilità sulla sua argomentazione) con l'unico problema che si aspettava fosse stata unidirezionale anche la sua esposizione. Quando sappiamo che le live del cerbero essendo di dibattito non è la prima volta che fanno entrare persone che vogliono chiarire delle cose così sul momento....nulla mi è sembrato preparato o impostato per una trappola anche perchè il contraddittorio in questi casi è fondamentale . Sta di fatto che mike quando ha visto david è sbiancato , consapevole del fatto di star dicendo cazzate e/o inesattezze. Comunque ha confessato di avere i soldi per cui ensomma diciamo che si vedrà ma il quadro gia pende assai
Ok, a parte la cazzata scritta prima, bella live, siete grandi! Vi ho conosciuto x la prima volta stasera e mi siete piaciuti...appena avrò di nuovo del tempo libero verrò a trovarvi su twitch, canale appena salvato nei preferiti!! Alla prossima, GG
so che gianluca lo fa in buona fede, ma dire "chi ha ragione non ha niente da nascondere e fa sentire gli audio" è un pò come quando uno dice "per me lo stato può invadere la mia privacy perché non ho nulla da nascondere"...ci so cose che vanno contestualizzate, magari mess cancellati etc e specialmente magari riconosco nella mia controparte una capacità comunicativa migliore della mia e magari nonostante io abbia ragione, lui sa rigirare i fatti e quindi a me non va di fare un dibattito perché so che ne uscirei sconfitto al di là della verità. E devo dire che sta volta (nonostante il cerbero abbia sempre affrontato con tutti allo stesso modo il contraddittorio), se c'erano stati degli accordi fatti prima (e sottolineo se perché mi sembra strano a me per primo uno scivolone simile) e marra non li ha fatti rispettare, è un pò scorretto...si poteva pensare a una live tipo raj ducci, dove uno interviene e spiega tutto in tutto il tempo che vuole, esce, entra l'altro che ribadisce e amen....poi certo, lo spazio è del cerbero e può fare il caxxo che vuole, sono solo considerazioni...
Sì, anche a me questa roba ha fatto un po’ strano. Vero che lo spazio è del cerbero, però se ci sono “accordi” prima e non li rispetti rischi di mettere in difficoltà l’ospite che inviti. Tanto più che il manager del cerbero è proprio David (palesemente più preparato e pronto allo scontro diretto che Michele, palesemente pronto solo a dire la sua e basta). Se vuoi fare un contraddittorio cerchi, per quanto possibile, di creare uno spazio neutro dove le parti si possono confrontare ad armi pari. È un po’ strano anche questo. Poi oh, magari mi sono perso delle cose io e Marra o altri lo avevano avvertito a Michele che avrebbero fatto come cazzo gli pareva a loro.
@@reheart8388 Sì, ho rivisto alcuni spezzoni di live e si capisce che nessuno del cerbero aveva assicurato niente a Michele. Quindi ci sta che si sia svolta così. Probabilmente il fatto che tante persone, compreso me, abbiano avuto la sensazione di qualcosa di non subito chiaro nel momento dell'entrata in scena di david e altri è dovuto al non esplicitare da inizio live le modalità di confronto. Però alla fine sia il cerbero che gli invitati hanno chiarito il disguido e sfido chiunque a dire che era preparata. Per noi spettatori non ci sono prove di questo. Anzi, ad oggi sembra che siano riusciti addirittura a mettere d'accordo le parti. Morale: date i soldi ai poveri giocatori e vedetevela tra di voi per il resto.
Esattamente,hai centrato il punto. La responsabilità in questa faccenda ricade TUTTA su eVox,pochi cazzi. David ha pure detto che TUTTI sanno che Mattia è un ragazzo molto ingenuo,che "si fida"...quindi,stando alla LORO ricostruzione avrebbero assunto il Santi sulla fiducia di Mattia (quello ingenuo che si fida un po'di tutti) senza fare mezzo controllo,per poi affidargli 12.500€ (di proprietà dei giocatori). Il tutto riscontrando tutta una serie di "stranezze" nel personaggio senza però mai andare a controllare mezza volta chi fosse. PS:si poteva intuire che tipo di personaggio fosse con una ricerca di 1h su Google
@@lorenzogarofalo4483 e perché non hanno controllato le credenziali di Mike89? Io prima fi affidare 12.500€ a un mio collaboratore/dipendente lo passo ai raggi X.
@@Pacciani-Innocente Sì, sta cosa non si capisce benissimo. O almeno io non l'ho compresa. Credo che evox non avesse niente a che fare con il torneo perché era una roba precedente alla collaborazione con Mike e Attrix. Il sunto quindi, mi pare di capire, è che mike si è tenuto i soldi del premio come garanzia contro evox affinché evox gli paghi ciò che c'è ancora da pagare.
@@alessandromalvasi7768 non sto scagionando Mike,ma se effettivamente lavorava per eVox vuol dire che un dipendente eVox (Mike) ha truffato un cliente eVox (Attrix). E ricordo che è responsabilità dell'azienda verificare le credenziali e i curricula dei suoi dipendenti PRIMA DI AFFIDARGLI 12.500€. Mi spiace David prima di fare quella transizione doveva verificare chi era sto Mike A PRESCINDERE per cosa fosse...
Se quello che ho visto è veramente una realtà lavorativa anzi tre...per lo meno dalla live...non ne sono usciti bene, ma nessuno proprio. Non è modo di gestire gli eventi.
Le provocazioni di David che dice a Michele "allora perché non hai denunciato" si vede palese che lo sta sfidando (e ho percepito un po' di marcio da parte di David, aveva un atteggiamento e uno sguardo come a dire "non avevi le palle di denunciarel"). Conosco un sacco di gente che, pur aspettando migliaia di euro da proprio datore di lavoro, non ha mai tirato in ballo gli avvocati, quindi provocazione becera e fuori luogo.
Le competizioni a premi con premi in denaro sono illegali in Italia sotto qualsiasi forma (anche sotto forma di sub per twitch). La "fortuna" è che il MISE (Ministero dello Sviluppo Economico) che vigila su queste attività si muove dietro segnalazione e quindi in Italia fiorisce un sottobosco illegale di mini-tornei. La procedura descritta tramite fideiussione (che prevede anche altri passaggi) è la normale procedura per i concorsi a premi che in ogni caso NON possono prevedere premi in denaro. Il premio dei "gettoni d'oro" è la forma utilizzata nelle trasmissioni televisive per ovviare alla legge e consiste nel far vincere oro che poi può essere convertito in soldi al momento del riscatto. Ossia quando si va a riscuotere il premio viene fatta un'offerta per l'acquisto dei gettoni d'oro. Il CONI non riconosce gli esports (tornei di videogiochi) come sport ad eccezione del SimRacing, al momento unica eccezione, riconosciuta come disciplina sportiva nel 2021. Tutti gli altri videogiochi NON sono sport in Italia tanto meno HearthStone. Quindi non è possibile far riconoscere la competizione come sportiva ed avere le agevolazioni previste per lo sport, inclusa quella sui premi in denaro.
Il tuo è il commento da fissare in TOP. Basterebbe questo a chiudere tutto. Era la base, il principio. Ma è sempre la stessa storia: Malinformazione e disinformazione la fanno da padrone su settori minori e in via di sviluppo e per questo accadono poi anche queste situazioni che portano soltanto rotture di rapporti stupendi. Ogni gioco in Italia su conduzione televisiva nazionale( da avanti un altro al gioco dei pacchi ) segnalava il montepremi in gettoni d'oro. ogni singola volta. Qua salta fuori sto casino e nessuno fa un pensiero su questo? O su come il mondo esport viene visto in Italia? In sta storia alla fine si è cercato fama e visibilità, ma facendo stronzate. Stronzate da classici furbetti che nemmeno le banche dove alla fine toh, salta fuori l'avvocato e chi ci rimette sono i soliti. L 'His è stato un Evento stupendo mandato a puttane. Complimenti signori.
Avete capito perché poi in Tv prendono per il culo il mondo lavorativo del web ? Con cause penali in corso ( parlo di entrambi i soggetti)non ti esponi (rischiando di incasinare tutto) in una live con migliaia di persone. E' stato un pessimo spot per il web
Michele Santi --> Rosario Liccardo David --> Ivan Grieco Meliador --> Dave (o Jordan?) Giulia --> Roxana Azienda di pale eoliche --> azienda metallurgica Ale e Mario --> Ciccio e Marco Merrino Team di avvocati, fatture e conversazioni private: OK Multiverso Cerbero > Multiverso Marvel
Vorrei aggiungere al video che Mattia finita la Live del Cerbero ha chiamato a chi di dovere in America e ha dichiarato che il contratto Blizzard è Void, nullo. E aggiungo che Mike si è rigirata la frittata a suo piacimento dicendo che Attrix non ha sganciato un soldo e non gli ha mai fatto un bonifico, in quanto: non è stato Attrix a fare il bonifico ma Evox, tuttavia Evox ha usato i soldi che spettavano ad Attrix. Spettavano ad Attrix perché Evox per ottenere il raggiungimento di quei soldi lo ha bombardato di lavoro non pagato. Se ho capito bene i 15'000 si dividono in: 4'000 Sponsor Nord VPN 2'500 Sponsor fittizio di Mike 8'500 Attrix Evox ha fatto un bonifico di 12'500 (8'500+4'000) Mike ha attualmente in ostaggio i 12'500 + i 2'500 che dovrebbe dare di tasca sua visto lo sponsor inesistente
I migliori contenuti del cerbero sono proprio questi contraddittori giganti e io vivo per questo. Ad ogni modo avrei lasciato finire Mike prima di far entrare David perché la questione che stava venendo esposta si è persa
Mi ricorda molto il primo giorno di liccardo, la sensazione del non capire chi è nel torto fino all’ultimo e poi il malfattore inizia a diventare ovvio sempre più.
Non ricorda per nulla Licki invece. Lui era solo un volpino che cercava il suo spazio ed era palesemente nel torto, mentre questi fanno pasticci, e belli gravi per altro. Tutti, eVox inclusa.
Sto guardando la live. L'ennesima faida tra persone per soldi. Penso: "i soldi, i maledetti soldi...". Scontri, amicizie che si sono rivelate fittizie e altri problemi, ahimè, di tutti i giorni. Ma una scintilla mi ha fatto riprendere la fiducia nell'umanità: l'abbraccio tra Gianluca e suo padre.
Non mi trovo d'accordo con la tesi di flame: "Se non hai nulla da nascondere allora fai sentire tutto". Non é proprio cosí, primo perché se c'é una causa in corso spesso queste cose non si possono far vedere spesso, secondo perché ognuno poi farebbe vedere/sentire ció che porta acqua al suo mulino e finirebbe in caciara perché si inizierebbe con "eh perché non fai vedere questo ecc ecc", terzo perché comunque potrebbero esserci in mezzo cose private che non sono adatte al web. Purtroppo qui é una questione che va risolta con degli avvocati e per nulla adatta al web. Detto questo la live é stata gestita in maniera perfetta, un tema delicato con animi accesi che peró in altri contesti sarebbe finita male, purtroppo spesso in queste situazioni la gente non si sa comportare e non lascia finire l'altro, Ale infatti ha fatto la cosa giusta e si é mutato finché non ha dovuto prendere la parola lasciando lo spazio agli altri, non come il Santi e David che non ladciavano finire la frase all'altro.
Flame co sto atteggiamento da mafiosetto che urla e basta quando deve intervenire, da solo fastidio e abbassa la qualità della live in maniera impressionante.
Comunque se vi interessa ho trovato gia gli 8 concorrenti in thailandia per fare L' HTS Heartstone thailandia series , i 15k ha detto che li mette meliador . io ovviamente ho gia uno sponsor falso.
Er Thailandia POTREBBE anche avere torto ma se è vero che Cerbero lavora per Evox ... eh va beh sta roba POTREBBE essere veramente un trappolone come ha detto Mike. Giusto sarebbe stato fare intervenire Mattia Attrice eventualmente un rappresentante dei player (tipo Turna) E BASTA
Scusate ma secondo me la questione è stata posta veramente male. Cioè, ragazzi, tante chiacchiere ma il punto è uno: Santi ha ricevuto 12500 euro per onorare i 15000 euro di premio. E questa è una pratica. Santi poi ha problemi con evox? Cosa centra? Non esiste che si proponga un intermediario, non esiste neanche che santi veda i soldi da evox in questa maniera. Santi DEVE pagare i soldi ai giocatori. Punto. Se fossi l'intermediario girerei i 15k ai giocatori e tanti saluti alle sue cazzate. Poi santi ha problemi con evox o viceversa? Se li risolvesse cristo, cazzi suoi scusate. Mi sembra assurdo, veramente assurdo, che nessuno abbia fatto un discorso del genere. L'intermediario per una cosa del genere non solo non è necessario, ma è scorretto! Perché se evox, per cazzi suoi, non vuole pagare santi deve essere liberissimo di non farlo(e di eventualmente pagarne le conseguenze) qualora lui abbia fatto violazioni dei termini di contratto. Evox non può e non dovrebbe andarci di mezzo. Santi ha una fattura pagata con come oggetto la gestione del torneo. Quell'impegno deve essere onorato perché evox ha già pagato quella fattura. Punto, il resto so cazzate. Il mondo dei grandi funziona così, non l'intermediario per far contento il signor santi che non è in grado di tutelarsi autonomamente. Se posso aggiungere una mia supposizione assolutamente non determinante o attendibile, probabilmente c'è un motivo per il quale santi spingeva tanto per l'intermediario. È l'unico modo con il quale, secondo me, può ricattare evox per dei soldi che, evidentemente, stando alle violazioni già sa che non vedrà mai. Punto.
Marra e il cerbero ridicoli! 5 contro 1. A prescindere dalla questione hanno commesso una scorrettezza incredibile in accordo (presumo) con David di organizzare questo trappolone. Ovviamente tutti dimenticheranno.. La cosa più folle sono gli interventi inutili di Flame che inizia ad urlare senza nemmeno costruire un discorso logico. Evox ne esce veramente male. Dall’essere un attore secondario all’interno di questa vicenda, é diventata il fulcro della questione. L’atteggiamento sia di David che del Cerbero davvero antipatico e scorretto. Onore a Meliador che ha capito della zuffa tra le parti e ha cercato più volte di riportare la discussione sui binari corretti. Il comportamento di Santi è sicuramente scorretto. Ma giustamente ha dovuto fare emergere le scorrettezze del proprio network. Deluso dal cerbero sinceramente.
@@cerberopodcast ma ci vuole tanto a capire che se ti accordi con un ospite per dare uno spazio per rispondere ad un altro soggetto (Attrix) e dare la propria versione, questo non significa avere due altri soggetti in live, con i moderatori della discussione (voi) che fanno parte del network di una delle parti tirate in ballo a live in corso? Questa non è una scorrettezza? Ma davvero fate? La reazione di Michele Santi dice tutto. Per me può anche aver truffato il mondo, ma il vostro atteggiamento di servilismo si é notato anche in chat. Parlano chiaro le reazioni degli utenti non scimmie che hanno seguito la discussione senza scrivere stronzate e meme vari. Però va bene così. Mi aspettavo una vostra risposta adolescenziale di questo tipo.. contento non fare più la sub da qualche mese
@@monicaminotti4225 Basta guardare la live. Anzi a rettifica, sottolineo che l’unico intellettualmente onesto in questa live é stato Simone, che ha fatto notare la scorrettezza del video mostrato con il talent. 4 contro 1 perdonatemi
Intrattenente, di certo non mi importa di Evox, talent, hearthstone e tantomeno truffe ma ho avuto un po’ di compagnia, non credo che voi gli abbiate fatto una trappola, penso che far entrare altre bestie per scannarsi è stato un twist interessante, ho solo da ridire su alcune interruzioni di flame e tutubbi ma non è necessario. Bellla live! Un bonus a Meliador e il trappolone del Neo Borat in occhiali da sole
David me pare terenas alla riscossa, a me sembra solo che lo voleva cacciare per prendersi la sua percentuale dai creator, comunque flame mi è sembrato davvero indisposto e inappropriato per il contesto, ha fatto solo uno spettacolino deprimente, smetti de fatte i bubulus che a sto punto tanto vale che fumi, se proprio vuoi smette piate n’ vaporizzatore (comunque avete spesso trattato gli ospiti con più riguardo, non è una questione di contraddittorio, ci sono stati pesi e modalità diversi con altre persone, vedendo da quanto è entrato David il modo in cui è stato trattato Mike, che comunque poteva finire il discorso tanto mancavano 3 minuti prima Di far entrare David, probabilmente il fatto che era il vostro manager non era così indifferente. Ho guardato la live anche in compagnia come faccio di solito e l’impressione di tutti che si percepiva dal modo in cui avete affrontato questa live è quella dei bulletti napoletani de turno : deprimente)
mike si meritava questo trattamento e anche di altro. forse non lo sai ma attrix ha fatto recentemente una live, dove hanno partecipato anche i vincitori scammati che addirittura gli hanno chiesto scusa per essersela presa con lui. non solo mike non li ha pagati, ma da quanto dicono loro ha provato a convincerli che la colpa fosse di attrix per tutto questo tempo l'esempio lampante è il contratto blizzard che ha mostrato turna nel video, che è sicuramente stato fornito da mike ed è stato provato essere nullo. in poche parole è riuscito a convincere persino i giocatori prima di smascherarsi da solo al cerbero
@@goken9046 Mike come ogni persona pensa prima a se stesso, io pure se mi mancavano delle fatture mi sarei trattenuto i soldi, quelli dei giocatori erano soldi vinti, quelli che non gli danno a lui sono soldi lavorati
@@francescocorbelli2933 ti consiglio di guardare la live di attrix perchè è evidebte che non l'hai vista. in ogni caso tenere in ostaggio dei soldi che appartengono ad altre 8 persone e mettre in pericolo la carriera e la reputazione di una persona che definisci amico, solo per avere potere contrattuale contro terzi non è giustificabile in nessun modo. fosse solo questo poi.. nei 9 mesi di incertezze ha provato attivamente a mettere i vincitori contro mattia, al punto che ci è riuscito rovinando inevitabilmente i rapporti tra le parti. già solo mandare quel contratto nullo come prova contro attrix ai ragazzi che hanno vinto è un'infamata bella buona
@@goken9046 io vedo infamate da entrambe le parti, David si è lasciato a commento fuori dal contesto per allontanare il discorso da quello che era importante, ha fatto anche a fine live uno scivolone sul contratto, e dopo tutto il problema principale era altro, altri ospiti sono stati trattati più dignitosamente, più correttamente, lo è stato fatto con chiunque, inoltre a pelle si capisce benissimo come è David, per ora non mi sono mai sbagliato sulle sensazioni a pelle e non credo di farlo questa volta, Mike ha ammesso i suoi errori, David negava l’evidenza, mi dispiace ma non comprendo come si possa essere dalla parte di una persona che emana così tanta meschinità
@@francescocorbelli2933 non sono dalla parte di nessuno dei due e il fatto è che non è mai stata su loro due la questione. mattia si è trovato la reputazione rovinata, tra l'altro mike ha continuato a dire falsità su di lui pure in questa live, che non lavorasse che non avesse speso un euro per l'his che venisse bullizzato tutte cazzate che ha detto consapevolmente per dipingersi come una vittima. dall'altra parte abbiamo 8 ragazzi che non vedono l'ombra dei loro soldi. tra l'altro le 48h sono passate dei soldi neanche l'ombra caro mio il tuo sesto senso questa volta si sbaglia. per concludere di mike e david non me ne frega niente, se david è stato scorretto con mike non lo giustifica a potenzialmente distruggere la carriera di attrix e costringere 8 poveri ragazzi che hanno impiegato 6 mesi della loro vita per vincere una competizione a dover rivolversi a un avvocato e a passare 9 mesi appesi a un filo. so che sembra niente detta in una live ma per dire a turna spettavano 4k per 6 mesi di competizione che non sono 2 spicci. in poche parole se qualcuno ti fa un torto (che tra l'altro è tutto da dimostrare) non sei giustificato a far passare 9 mesi di merda ad altre 9 persone che non c'entrano un cazzo. scusami ma mi sembra oggettivo
Questione molto torbida... Per quanto Mike inizialmente e per tutta la durata mi è sembrato oscuro ed effettivamente in difetto, in effetti non c'era motivo di trattenere i soldi del montepremi, doveva darli e basta se fosse stato professionale, credo che anche David, che non avevo mai visto prima, non ne esca bene. Anche David infatti ha delle ombre nella sua narrazione, di fatto non si capisce perché non stava pagando le fatture a Mike, ed inoltre un Ceo che lavora in modo professionale non dovrebbe ritrovarsi in queste situazioni liccardiane. Dunque non so, non ne escono bene entrambi. Se fossi uno streamer diciamo che Evox non mi ha trasmesso tutta questa fiducia e professionalità. Poi oh, le cose possono succedere e non c'è da dare troppe colpe, però sembra comunque un ambiente molto sfaccettato, con contratti fra le parti poco chiare, firme controfirme etc... Ps: quelle vibes liccardiane...
Ciao ragazzi! Chiedo scusa per l’off topic, pardon, ma la live dell’ultima serata di Lupus la caricherete su UA-cam oppure non verrà caricata? Grazie mille ✌🏻
In pratica gli avete fatto una trappola, un po’ brutta anche la cosa che Evox sia il vostro Network…dico questo a prescindere dal comportamento quanto meno ambiguo del Santi.
Io sono ancora allibito dal confronto fra Alex e Eleonora Agnarelli, del fatto che lei si sia permessa di dire "dobbiamo educare gli uomini" e tutti attorno abbiano solo annuito. Anche se negli USA il 10% della popolazione è nera ma questi compiono il 50% dei crimini nessuno si permetterebbe mai di dire , e giustamente nessuno si permetterebbe perchè è una frase delirante razzista e classista.
Ma ha ragione.Io ho visto solo metà live quindi cerco di immaginare il contesto della frase e soprattutto il significato dato che ovviamente non hai l'onestà intellettuale di far capire ciò che intendeva(tra parentesi la cosa bella è che voi antifemministi,scusami se uso questo termine dato però non so come chiamare il gruppo di persone che ha questo tipo di orientamento,siete i primi a parlare di "CONTESTO" giustamente però solo quando vi conviene come dimostrato in questo caso).Io quindi presumo che la frase sia riferita al fatto che le persone, generalmente gli uomini statistiche alla mano anche se non solo,non portino rispetto alle sex worker e le identifichino con appellativi poco gradevoli come puttane,troie ecc,in questo caso Alex ha detto una cosa importantissima,ovvero che bisognerebbe educare gli uomini ad avere maggior rispetto nei confronti di questo tipo di lavoratrici.Se hai un minimo cervello allora riuscirai a capire che questo tipo di argomentazione non è di per sé discriminatoria bensì è una critica.Ti faccio capire con un esempio,un conto è dire:"Gli uomini sono essere inferiori rispetto alle donne" frase che sfortunatamente si sente spesso nel mondo femminista,un altro conto è dire ciò che ha detto Alex, c'è un mondo di differenza
Concludo dicendo che secondo me sarebbe stato molto più giusto dire "le PERSONE devono essere educate" piuttosto che gli uomini,però capisci che in un ora e mezza di dialogo ci sta dire una cosa imprecisa, considerando anche che la discussione era abbastanza accesa e che quindi non era facile mantenere la calma e soprattutto la lucidità che probabilmente in quel momento sarà venuta a meno,quindi basta con questo vittimismo becero che è lo stesso che criticate giustamente al femminismo
@@francescoricciardi1072 Ho utilizzato questa espressione perché ritengo che questo sia un tipo di vittimismo inutile,dannoso ed ingiusto dato che le parole di Alex sono state completamente decontestualizzate.Io ripeto che però ritengo che proprio questa forma di vittimismo sia una colonna importante del femmismo moderno,quindi mantengo una certa coerenza e critico entrambe le parti che sfruttano questo tipo di comunicazione
Bella live, ma che spettacolo osceno per quanto riguarda le persone in causa. Accuse, bugie, fango lanciato da tutte e due le parti, e in mezzo sti poveri giocatori che non hanno colpe. Speriamo davvero si risolva sta situazione, ma le due parti presenti in live non escono bene.
Siamo in LIVE OGNI GIORNO alle ORE 15:00 e alle ORE 21:00 (tranne domenica e sabato solo ore 15:00)
LINK per seguire le dirette: m.twitch.tv/cerbero_podcast
Ragazzi vi faccio un commento da persona che vi segue da due anni. Voi tre siete FATTI per questi contenuti, gli scandali web, le inchieste di questo tipo eccetera sono la vostra unicità, capisco che le live link possono essere più rilassanti ma per me il vero cerbero è questo... bravi, bravi, bravi
Più che altro non è che esistono talmente tanti scandali da poter continuare a portarli ogni giorno (magari tranne teorie di perditempo secondo la quale la gente paga bot per insultare flame).
Diciamo che live link sono un intermezzo tra le live inchiesta e quelle di lupus/interviste
@@enrico1727 dove si parla di questi presunti bot? Anche a me fa strano l odio nei commenti contro flame
@@ugoblaboscobsi non si parla, è una teoria, che io ritengo stupida, di certa gente.
Io sono molto spesso un critico di flame, ed espongo le mie opinioni nei commenti quando vedo che si tocca proprio il fondo, come tanta altra gente.
Ma dire da qui che la gente spende i propri soldi per comprare dei bot che spammino insulti contro flame, mi sembra una stronzata.
Poi oh, l'uomo nella vita è capace di fare le peggio cappellate, ma mi sembra estremamente eccesivo
@@enrico1727 pure per me è na cazzata, seguo il cerbero da prima ancora della caverna e raramente ho visto flame venir insultato nei commenti senza alcuna argomentazione in merito. (I bot non credo sappiano argomentare)
Fa ridere vederti qui mi ha strappato un sorriso
Secondo me il ragazzo ha ragione sulla questione del contraddittorio. David poteva esprimersi ed è sacrosanto ma non dovevate farlo entrare mentre c'era ancora lui, la cosa corretta sarebbe stata aspettare che uscisse e poi far entrare David per replicare. Capisco la tesi di Gianluca " se sei apposto rimani e ti confronti" ma credo sia riduttiva. Una persona che si è preparata contro di te può tirare fuori molti discorsi, estrapolarli dal contesto e farti passare per quello che non sei. In vicende che vanno avanti per molto tempo basta un solo argomento di cui non ricordi bene le cose per non riuscire a difenderti a dovere e trovarti affossato, facendo perdere di credibilità a tutto il resto. Anche la tesi opposta, cioè che nasconda qualcosa non è da escludere però da esterni secondo me dobbiamo avere la lucidità di non giudicare per una cosa che sembra una prova a primo impatto.
@@alessandromalvasi7768 In genere io sarei d'accordo con te. Però questo non é un confronto su una cosa accaduta la settimana scorsa in live, o una scaramuccia fra amici dove é facile ricordare tutto perché sono cose successe in poco tempo. Qui si tratta di una situazione che va avanti da mesi. In un confronto del genere arrivare impreparato contro una persona che si é preparata per metterti in difficoltà può giocare a tuo svantaggio. Ad esempio David ha potuto tirar fuori l'audio sfruttando la presenza del Santi o anche il video dove si parla della presunta molestia o anche dirgli che aveva problemi con altre aziende. Se non ci fosse stato Santi queste sarebbero state solo illazioni senza grandi prove agli occhi della chat perché le prove non si sarebbero potute vedere. Santi si é difeso abbastanza bene su quei punti lasciando quanto meno il dubbio, se non ci fosse riuscito per dimenticanza la sua credibilità ne avrebbe risentito molto. Comunque io non critico neanche lo scontro diretto come modalità infatti in questo caso si é tirata fuori un bel po' di roba. Semplicemente penso che in quella situazione voler evitare lo scontro non equivale a essere colpevole e trovasi dentro é una situazione lose to lose. O lo fai e vai contro la tua volontà o passi per quello che é il truffatore.
@@Luciano-dp4fw proprio perchè va avanti da mesi dovrebbe avere tutto pronto e preparato sempre visto che avrà sicuramente mandato cose al legale che non tiene nascoste in cassaforte ma a portata di mano. E poi parliamoci chiaro qui c'era tanta calzetta bagnata dal signor Santi
@@Luciano-dp4fw anche santi poteva prepararsi bene dato che lui in quanto ospite “principale” sapeva che avrebbe dovuto portare delle prove a suo favore, ma evidentemente non ne aveva e sperava di fare bella figura parlando senza nessuno che gli desse contro e sperando di impietosire chi lo ascoltava
Ma un confronto giusto è se due persone ci arrivano consapevoli di andare ad un confronto,il metodo carrambata con l ingresso improvviso non sempre è corretto,certo se uno è sicuro della propria tesi non dovrebbe avere problemi però quando si fanno certe cose in pubblico è anche vero che è facile passare dalla parte del torto anche avendo ragione quando non si è completamente preparati al confronto diretto
@@alessandromalvasi7768 rispondo a te però la risposta é rivolta anche a Riccardo e Salvatore Cirinnà (faccio così per abbreviare i tempi). Sono d'accordo con voi che le questioni del Santi non tornino tutte, la tesi che dopo 9 mesi ancora non sappia di preciso la cifra puzza anche a me. Il mio commento però era proprio per dire che ha più senso reputarlo colpevole per un dettaglio come questo piuttosto che per il non voler rimanere in live. Volevo spiegare che proprio su questa questione non ha tutti i torti a lamentarsi e non é solo perché sembra colpevole che non voler rimanere in live deve diventarne la prova. Come ha detto Jacopo nell'ultimo commento Il Santi pensava di andare in live a spiegare l'accaduto, non sapeva di poter cacciare fuori corrispondenza privata per far valere le sue ragioni quindi non era preparato al riguardo. Se avesse saputo e appena si fosse presentata una prova a metterlo in difficoltà fosse scappato non ci sarebbero dubbi, scappare sarebbe stata una prova al100%. Dato che non lo sapeva ci sta pensare che non voleva trovarsi in un confronto con risvolti legali in una posizione di difficoltà e non solo che volesse scappare perché colpevole.
Allo stesso tempo questa opzione non é da escludere perché ci sono altre informazioni che suscitano dubbi.
recupero questa live che ha stravolto twitch italia, live colma di potenza mediatica del web
Sono convinto che "tenere in ostaggio" il montepremi sia sbagliato e che Mike ne esce malissimo, ma anche David che ha cercato di sminuirlo e metterlo in cattiva luce con degli espedienti di una bassezza disgustosa non lo vedo per niente bene. Neanche David ha pagato le fatture e ha promesso per mesi che l'avrebbe fatto, ma il Cerbero non ha fiatato su questo anzi, sembrava proprio tacere di fronte al padrone… (e la chat se n"è accorta)
Esatto
Ciao Paolo, grazie per questa osservazione. Avere clienti della tua azienda che si lamentano di atteggiamenti molesti da parte di un tuo collaboratore (che dovrebbe proteggerli) è un fatto molto serio. Riguardo alle fatture abbiamo verificato immediatamente dopo la live e al momento del versamento del montepremi ogni fattura era regolarmente saldata e non vi erano fatture aperte di alcun tipo. Si è trattato solo di un espediente mediatico per buttarla in caciara. Lieto di darti i dettagli in privato se lo desideri.
@@davideneadallaglio9451 ti ringrazio, ma non ho bisogno di spiegazioni provate. Dalla live sembra emergere tutt'altro e tu non hai obiettato nulla a Mike se non nel momento in cui lui ha paventato "altri calcoli e fatture da presentarti". Ovvio che lì anche io avrei pensato a un cetriolo/escamotage per prendere più soldi da voi e pagare il debito del montepremi con quei soldi. Diciamo che per come la vedo io capisco che i comportamenti di una persona possano averti indotto a stoppare pagamenti e rapporti ma allora non dirgli "si ora ti faccio il bonifico" per mesi e soprattutto non divulgare in live video diffamatori (senza vere prove ma "tizio mi ha detto che caio…") che c'entrano poco con la vicenda del torneo. Diciamo che come la chat ha poi espresso, quei video in quel momento della live erano ingiustificati. Che poi tutto quello che hai valutato/vissuto con Mike sia reale non lo metto in dubbio. Spero si capisca la differenza fra fatti e modi di esporli nelle giuste sedi.
@@davideneadallaglio9451 Fin qui è la tua parola contro la sua però, così come lui ha accusato te di non pagarlo, così tu lo accusi di aver molestato qualcuno, ed anche su questo punto dalla discussione sembrerebbe che sia più vera la prima parte che la seconda. Tutto quello che è oggettivo è che mentre si parlava di una cosa specifica hai cercato ogni modo di diffamarlo in live e giustificare i mancati pagamenti (che ora dici essere saldati, ma per un'ora e passa di intervento hai confermato non aver pagato perché il contratto era reciso a causa delle violazioni). Penso che non pagare mesi di lavoro svolto sia anche più grave di presunti atteggiamenti molesti. Ciò che è trasparito, almeno alla chat, è stato "Non lo pago per mesi mentre lui intanto lavora, e appena succede qualcosa lo butto fuori così sono giustificato a non pagare più".
Se ci aggiungiamo gli attacchi personali, il portare dentro alla discussione video, informazioni e voci di terzi per peggiorare la sua immagine, la minaccia di ulteriore querele per intimidirlo e non farlo parlare, la rottura dell'accordo di non comunicare se non via PEC, e la ricostruzione iniziale interrotta con il tuo stesso ingresso, direi che tra i due hai fatto una figura molto più barbina di lui. Il che è un problema dato che lui dovrebbe essere il truffatore e tu il CEO di un'azienda milionaria.
@@davideneadallaglio9451 Ma questi giocatori li avete pagati alla fine? Vi è arrivata la proposta di mike o è saltato tutto? grazie per la chiarezza
Finalmente hanno aggiornato la patch di Liccardo alla 3.0
@oslow ahahahah vero
i sorrisi sodisfatti di marra dudubbi e flame mi riempiono di gioia, sembrano gli imperatori che guardano i gladiatori scannarsi contro i leoni
Oddio, venisse detto a me non me lo vivrei proprio come un bel complimento, sempre che fosse quello il tuo intento 🤣
@@patrickhall6127 c
top Cruciani e Parenzo (1% del loro valore ovviamente)
Per me, sinceramente, la cosa più triste è il venire a conoscenza della qualità (per quel poco che si evince da questa live) bassissima delle agenzie che gestiscono il "web" in Italia.
Sul santi manco mi esprimo, per me è un innominabile 2.0 che sta tenendo in ostaggio 15k non suoi (sempre non li abbia gia spesi)
Il santi è evidentemente un cazzaro, ma questo non giustifica il non corrispondergli quanto gli spetta per il suo lavoro.
Se lavorava male lo cacciavi, ma il lavoro svolto lo dovevi pagare.
Troppo comodo dire: "se ritieni che ti manchi qualcosa fammi causa".
Molto spesso la gente su sta cosa ci marcia perchè fare una causa in tribunale molto spesso ti viene a costare più dei soldi che devi recuperare e perciò la gente raramente fa causa per cifre di poco conto.
@@stefanoferlini4644 il discorso è che david non è tenuto a pagarlo in quanto ha violato delle clausole del contratto. In tutto ciò è mike ad avere in ostaggio i 15 k, una persona onesta avrebbe lasciato fuori mattia(atrrix) che è quello che si è preso più merda e chiaramente i vincitori.
@@stefanoferlini4644 ma che vuol dire scusa? Non mi paghi tu quindi ci devono rimettere i vincitori del torneo? I miei soldi mi spettano; poi gli altri si sbroglino le loro robe
@@alessandroazzone6273 mica ho detto che santi ha fatto bene a tenersi i soldi.
Ho solo detto che se, come ammette lo stesso david nella live, al santi spettano dei soldi lui è tenuto a darglieli.
Tu hai visto il contratto di lavoro del santi?
Il mondo del lavoro è regolamentato da leggi molto rigide, non esiste che tu decidi di non pagarmi per il lavoro che ho già svolto.
Se ci sono le giuste cause mi licenzi, ma quello che mi spetta me lo devi dare fino all' ultimo euro.
@@uncavallo2580 ma certo che santi ha sbagliato a tenersi i soldi ma, se le cose stanno come appare dalla live, david ha ugualmente sbagliato a non saldare le fatture del santi.
Ad un certo punto pensavo che sarebbero spuntati fuori Marco e Ciccio Merrino accompagnati da una ragazza
Top reference
Diciamo che ciccio aveva hostato a inizio live quindi più o meno siamo li dai ahahah
Live veramente bella e interessante. Quella sensazione di disagio interiore nei momenti in cui gli animi si accendevano non me li toglie nessuno, ma per il resto ripeto grande live. Mi dispiace solo del fatto che "per soldi" più persone si ritrovino in questi rapporti più che tossici
Per soldi ho visto sgretolarsi rapporti molto più solidi di questi, oramai non mi stupisce affatto
Porcamadò best puntata dell'anno, top colpi di scena, inutile dire che entrambi i soggetti puzzano di merda... Cerbero uber alles
CERRBERO ÜBER ALLESSSSSSSSSSSS IMMER UND FÜR DIE EWIGKEIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Live gestita perfettamente da tutti però un appunto è necessario.
Flame da subito ha attaccato Mike senza alcun senso, il ragazzo (che per la mia idea ha tutte le colpe del caso) sta cercando di spiegarsi e sta difendendo la sua posizione, si ritrova David e con la causa in corso ci sta sia preoccupato da ciò che dice e Flame lo ha attaccato per evidenti antipatie (legittime visto che era borioso).
Se Flame avesse seguito la fermezza di Marra senza esagerare a parole non ci sarebbe stato nulla da ridire su questa live.
Bravi.
Al minuto 1:02:24 Flame ha depensato totalmente: "[...] uno che ha la coscienza pulita li fa sentire tutti (gli audio), io questo lo voglio sottolineare mio caro, io sto sul web da anni non è che sei il primo che mi arriva con sta argomentazione che fa acqua da tutte le parti". Questo è semplicemente un discorso del cazzo senza alcuna corrispondenza con la realtà, una conseguenza dei tanti anni vissuti sul web.
Se Flame fosse e agisse come Marra, ci sarebbero due Marra e, con due Marra, non sarebbe il Cerbero_Podcast
@@lencefalogrammo9771 non è una questione di essere come Marra, ma di agire con cognizione in determinate circostanze. Non so quanto sia saggio un comportamento del genere in casi come questi. Per dire, hai visto come ha reagito la chat nel momento in cui Michele ha spento la webcam? "MA SCAPPA QUANDO" tutta così era. Secondo te perché?
@@paroloide per te non sarà saggio e la chat capisce che non c'è nessuna disamina socio-antropologica da fare, meglio che sparano memini prendendo tutto, apparentemente, con superficialità che fare uscire i fascistelli repressi dentro di loro, cosa che purtroppo accada spesso in ogni live dove c'è un dibattito a livello umanitario.
Comunque, il Cerbero non sono tre entità ancestrali che portano la verità a noi poveri essere terrestri. Sono tre persone differenti tra di loro, e se proprio si vuole sminuire tutto a l osso, anche se li vuoi definire come il padre di famiglia, il pazzo e il cafone, è giusto che sia così
@@ste6813 nessuno ha detto che non sbaglia mai nulla e ha sempre un comportamento esemplare. Ma non è che se si risponde ad una cosa contro Flame, poi deve partire per forza il giochino a trovare quante cose sbaglia Flame o in quante occasioni dia fastidio, come se fosse scontato metterlo sul piano di uno che si deve giustificare perché è già tanto che sta lá. È fastidio pure quando Marra pare quasi annoiato quando c'è un intervento che non trova importante, o quando Simone ha il ciclo. O quando Kitano esprime concetti importantissimi che dimostrano la sua bontà e intelligenza e sta la chat che inizia con komun1sta!!! stai a depensá
Questo s'è già speso tutto, è ovvio.
In troioni a Bangkok.
AHAHAHHAHAAHHA
🙏🙏🙏 diffondiamo il verbo.
maestro
Molto probabile, ma bisogna vedere a quanto ammontano i soldi che gli DEVE corrispondere David.
Il datore di lavoro, se c' è giusta causa, è libero di licenziare un dipendente, ma non può permettersi di trattenere ciò che gli spetta (se non come risarcimento di un danno oggettivo e quantificabile).
Il santi è un cazzaro di prodessione, ma anche sto network che flexa fatturati milionari e poi accetta di partecipare a sto circo mediatico pur di non cacciare 15K.....
Questa live è partita bene dando spazio ad una persona che qualunque cosa avesse fatto aveva bisogno di uno spazio per dare risonanza alle sue ragioni, essendo tirato in ballo in una questione che lo vedeva diffamato davanti a molti spettatori. Una volta entrato David è diventata una gogna mediatica per buoni 30 minuti. Poi avete ripreso un attimo di supervisione.
Penso che i due con una causa in atto non fossero da buttare nel colosseo, non essendo in grado di avere una discussione tranquilla ed oggettiva.
Difatti appena è entrato David subito a sputtanarlo...
Poi mi domando perché sto David non pagava quello che spettava a santi..
@@Sorchi94bass semplicissimo, si capisce in davvero tante parti della live: 1) se il contratto viene reciso per una violazione, la collaborazione si interrompe e i pagamenti vengono sospesi fino alla risoluzione (legale) delle violazioni. 2) quando una persona a cui dai dei soldi come terzo se li prende e scappa, rifiutandosi di renderli, non gli dai altri soldi. Soprattutto se li usa come "ostaggio" per avere altri soldi. Perché dopo che gliene dai altri, si appella ai tempi giuridici e i soldi in ostaggio non li rivedi mai più.
@@RRustyyy non mi sembrava che avessero recesso il contratto.. per i soldi trattenuti r non dati, il fatto con David però e successo prima giusto..? Ti ricordi più o meno a che mi utaggio parla del contratto reciso?
Mike in live per un confronto MA SCAPPA QUANDO, TORNA QUANDO, RISCAPPA QUANDO, RITORNA QUANDO
E' impressionante come il mondo lavorativo digitale anche a livelli più alti, come quello delle agenzie, si confermi sempre poco professionale ed infantile. E' come se fosse un mondo lavorativo a parte da quello "classico". Probabilmente perchè la maggior parte delle persone che ci lavora non ha mai avuto in precedenza esperienze lavorative al di fuori dell'ambito digitale
Non so perchè aladeen aladeen hai eliminato la risposta al mio commento. Mi ha detto di andar a vedere cos'altro ha fatto David Dall'Aglio e la risposta è... nulla che non fosse in ambito digitale (nello specifico solo giocatore di esports e fondatore di Evox), quindi la tua risposta non confuta quello che ho scritto
commento molto superficiale e generalizzante
Ancor più brevemente, sono tutti scappati di casa
a me pare che si possa riassumere con "il più pulito c'ha la rogna"
Ma perchè flame scompare ogni volta pe 20 min o si fa I cazzi sua e nessuno gli dice niente ? Senza considerare gli interventi totalmente fuori luogo. Poi vabbe ogni volta che glielo si fa notare si viene bastati ma okay, grazie ragà
Perché non è in grado
Venite blastati perché è la solita cazzatina usata come pretesto per attaccarli, quindi prego.
@@devollo98 bro top argomentazione , se per te è normale assentarsi 20 min spesso, stare al telefono ecc.
@@alessandromalvasi7768 Flame inascoltabile ma Dudubbi passa, e pure bene, a sto giro
@@gennybartulli7802 Comunque meglio che si levi di torno per 20-30 minuti Flame che almeno spara meno stronzate in questi casi. Le uniche volte che ha parlato ho dovuto pure skippare(ripeto, in questa live)
Sono contento che in questo caso specifico il dibattito sia stato propedeutico alla causa per cui è nato quindi diciamo che il vostro mettere sotto i riflettori questa questione sia stato appunto d’aiuto per risolvere il problema di fondo sono anche contento per il tono serio della trasmissione che avete mantenuto che non mi ha fatto per nulla percepire il fatto che voi volevate mettere il Santi in una condizione di svantaggio numerico anzi siete riusciti a rimanere imparziali anche di fronte al vostro manager di network per mandare avanti il dibattito e questo è sintomo di grande professionalità e vi va riconosciuta a pieno e comunque alla fine di questa diaspora comunque riuscire a definire una soluzione per questo inconveniente verificatosi per cui i vincitori del suddetto torneo ancora non sono stati retribuiti con i loro meritati premi
Devo farvi veramente i miei complimenti perché non è facile riuscire a fare una trasmissione sia godibile che utile come lo è stata oggi (in un certo senso a risolvere il motivo del dibattito stesso)
Devo ammettere che è la forma più “prolifica” e più apprezzabile del cerbero questa dei dibattiti la riprova di ciò sono gli spettatori che in questa live sono stati parecchi
Concludo dicendo 🔝 Live
E complimenti ancora a Marra , Dudubbi,Flame,Meliador ed anche al Kitano per la qualità di questa live offerta
A me comunque sembra che sto David abbia torto marcio e abbia provato, sapendo già che sto Michele avrebbe partecipato alla live, a metterlo in cattiva luce in tutti i modi, anche con motivazioni private e becere, quando apparentemente è proprio lui quello che non paga quello che deve. Probabilmente Michele non doveva tenersi i soldi come garanzia, però a me è sembrato quello meno in errore nella live. In ogni caso spero si risolva tutto davanti a un giudice, dove queste cose andrebbero risolte
Non avrebbe dovuto partecipare alla live , dato che ha avviato una causa penale.
Poi ci penserà il giudice.
Sono d’accordissimo con te, David mi ha fatto una pessima impressione
Per completezza di informazione, per come si è chiusa la live, si deve aggiungere che David subito dopo è andato a controllare il famoso contratto che i cita a fine live, dagli organi preposti e il contratto è risultato "Voided" e cioè annullato per mancanza di firma.
Tutto reperibile nei primi 30 minuti della live di attrix di giovedì
Per completezza sarebbe stata da mettere sta cosa nel video
@@skyron0079 sarebbe stato un po' complicato incollare un pezzo di una live altrui alla fine di questa, tra l'altro senza contestualizzare la clip.
Comunque penso l'abbiano/verrà detto in un'altra live sulla questione.
Da questa live ho capito che in questa vicenda le uniche vittime sono i giocatori di Heartstone che non sono stati pagati. Tutti gli altri sono merde, da Michele a David
Aspettando il terzo episodio della saga per sapere le news ,magari con attrix stesso
Mi fa ridere come il metodo del "middleman", cioè un terzo che esercita effettivamente lo scambio tra due parti, non sia stato preso in considerazione da subito nonostante sia un sistema semplicissimo. Alla fine vincono gli avvocati.
SANTI SE MAGARI VUOI DARMI UN MILLINO STASERA FACCIAMO LO START CONDIVISO
Ottima live di lupus distopica
Non ho mai giocato ad heartstone ed ho visto quanto il primo classificato a sto torneo
Disonestà, omertà, comportamenti infantili, scaricabarile e tentativi penosi di tirare acqua al suo mulino. E queste persone sono titolari di aziende. Da loro, dipende il lavoro di molte persone. La cosa che più mi triggera è che per questa vicenda in cui palesemente reputo il Santi un millantatore dalle fattualità poco chiare ci stanno rimettendo gli unici attori veri di questa cosa: i giocatori.
In questa live in particolare, ma ormai in quasi tutte, si percepisce perfettamente che: A Simone non frega un cazzo ormai del cerbero, sempre in ritardo, sempre zitto, si fa il suo.. Flame vabeh, non devo nemmeno commentarlo perche o si fa il suo o dice cose a caso che non centrano nulla.. l'unico è Marra sempre sul pezzo! Questo è il Cerbero di Marra dove tiene quei due soprammobili per amicizia
Non sono così d’accordo… Il ruolo di Davide è differente da quello di Simone e Gianluca, per questo funzionano. In questo tipo di live Davide è l’olio che fa lavorare meglio il motore perché è l’unica personalità moderatrice. In toto poi hanno fatto discutere gli ospiti fra di loro, più che altro. Non condivido la scelta di far entrare David in medias res, perché lui palesemente si è preparato data la causa in corso.
La critica che porti avanti ha del vero, ma non mi pare così marcato, almeno in base alla mia visione.
@@vforpanic5062 Sono d'accordo per quanto riguarda l'entrata di David, notare tra patentesi anche come Dudubbi e Flame si rivolgono a Michele senza avere certezze di un suo torto, mentre a David non dicono nulla nonostante anche lui abbia fatto alcune cose poco chiare! Detto ciò, guardati anche per esempio la live con Alex e Eleonora.. inesistenti, Flame zero totale e Simone pochissimi interventi, potevano stare a casa!
@@alessandromalvasi7768 Sono d'accordo, è Marra che si porta a dietro due amichetti
Si infatti i video di marra non se li incula nessuno
@@Mep001 Quali video di Marra?
Comunque in questa faccenda ci sono di mezzo:
Blizzard:un colosso da miliardi
eVox:una azienda che ha appena flexato 2.5 milioni di fatturato
Mike:un de facto nulla tenente,al pari di un barbone
Attrix: streamer della eVox che ha già sborsato i soldi
Player del torneo:le effettive vittime
Trovo piuttosto assurdo che nessuna delle parti in cima alla lista si sia offerta per offrire una tutela ai giocatori....anche solo come forma di investimento futuro,vista la portata del torneo e le opportunità di guadagno che un evento del genere può dare se gestito da persone competenti.
Blizzard è stata tirata in mezzo a casissimo (ancora non mi spiego il post di reddit) e il contratto con blizzard è risultato void, attrix posso capirlo dopo aver visto la live di giovedì, mike sembra aver detto cazzate anche ai concorrenti, soprattutto per quanto riguarda lo sponsor che doveva mettere lui, per evox non so che dire.
I concorrenti sono le effettive vittime hanno fatto quello che hanno fatto per smuovere le acque (ripeto il post di reddit ancora non me lo spiego, forse c'erano robe che non sapevano ma non tiri giù blizzard senza carte alla mano), cosa che non condivido ma di fatto ha portato a casa dei risultati
@@Simon25-17 Si ma era responsabilità di eVox assicurarsi che i suoi dipendenti/collaboratori non siano dei truffatori.
E comunque COME HO SCRITTO ALLA FINE DEL COMMENTO avrebbero dovuto farlo anche solo come investimento per il futuro,visto che era il più grande torneo di HS della nazione....organizzato da dei professionisti (non mike89 e Attrix) può fruttare molto più di 15.000€.
A saperlo prima ce li avrei messi di tasca mia.
@@Simon25-17 PS: Blizzard messa dentro a cazzo?
Gli hanno organizzato un torneo due volte più grande di quelli che fanno loro con 15.000€ di montepremi!
Cazzo la Blizzard avrebbe dovuto interessarsi da sola alla cosa.
Se fosse intervenuta avrebbe potuto risarcire i giocatori con valuta di gioco su HS (cioè a costo 0 per Blizzard), così:
fidelizzava tutti i giocatori coinvolti,si faceva un OTTIMA pubblicità e avrebbe potuto ufficializzare il torneo i prossimi anni per guadagnarci ancora ed ancora ed ancora....
@@Pacciani-Innocente infatti per evox non so che dire, si saranno fidati di una garanzia di attrix.
La blizzard non doveva proprio rientrare in questa faccenda visto che il contratto è risultato void e quando si è accorta di tutta la faccenda ha fatto rimuovere tutto quello che faceva riferimento a loro perché appunto non voleva problemi. Sono stati i concorrenti poi a tirarla in ballo per cercare ulteriormente di smuovere tutto se non sbaglio lo ha detto tuono in live da attrix
@@Pacciani-Innocente per quanto possa essere vero che per loro sono 4 spicci, non vedo perché loro debbano fare qualcosa in quanto NON sono parte di questo evento community. Perché ora parlando sinceramente blizzard non si frega un cazzo dell'his (e della community italiana) in quanto le finali dell'his non fanno i numeri che fa un kripparian nel suo giorno peggiore, per loro sarebbero soldi buttati
Aspettiamo la live della prossima settimana: IL SANTI NON HA PAGATO
La live mi è piaciuta, è stata intrattenente, spero si arrivi ad una soluzione per i giocatori, ma io l'ho vista come un trappolone scorretto! Come me, l'hanno recepita in questo modo anche altri spettatori.
Questo perché il Santi non aveva finito la sua versione, pensava di avere pieno spazio per tutta la live e se l'è presa comoda, non è stato spiinto a chiudere la sua versione dai conduttori.
E' entrato David invece e l'ha buttata in caciara mettendo in mezzo cose che non c'entravano nulla con la questione come l'accusa al Santi di essere un molestatore.
Bravo Meliador a cercare più volte di ritornare sul punto della questione e non sui cazzi personali dei protagonisti ma lo show ormai era partito.
Attendo aggiornamenti sulla questione per vedere se questo Santi si tirerà nuovamente indietro al momento di pagare e confermarsi un truffatore come accusato da tutti o quasi nella live o se David ha le sue colpe e non gli aveva ancora versato quanto dovuto perché presunto approfittatore di lavoratori
Concordo. Il contradditorio ci sta, anche se a volte è una paraculata, ma le critiche che gli venivano mosse erano per lo più per fatti personali o che non avevano a che fare con la vicenda
Da quando è entrato David ho continuato a chiedermi "perché mi ricorda qualcuno"... Ma è maradona di masterchef!
David è entrato con 300 accuse,video,messaggi e persone a supporto,e nonostante ciò non solo non riesce a provare le accuse,bensì salta fuori che ha impedito l’accesso della mail aziendale a tale Michele impedendogli di calcolare dei guadagni che dopo mesi non gli ha saldato.é stata una Caporetto per lui sta live.
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spero esca da tutto questo anche la questione caporalato del signore david di evox accennata da santi, nei momenti in cui ne voleva parlare , veniva sempre parlato sopra sia dal cerbero che dagli altri ospiti, non fa una bella figura un azienda grande come la sua , non pagare i dipendenti il giusto , porta naturalmente a dissapori tra gli stessi e chi sta più su di loro. Imprenditori italiani, iniziate a pagare il dovuto i vostri dipendenti e vedrete che ne gioverà anche il vostro fatturato.
Si ma senza un profilo Instagram con migliaia di "clienti" che lo taggano non si può definire "truffa.."
Manca anche il trattino basso.
Dopo mesi a fare il re-watch della questione questa è una live è di alta qualità per capire chi è il Lupo della questione, è la cosa è semplice secondo me essendo che ci si accusava a vicenda di mancate azioni/lavori o pagamenti forniti appunto da un azienda per i giocatori di Hs, il comportamento meno professionale di tutti alla fine della questione finale è stata quella di -David entrando in live senza pre-avviso al diretto interessato con chi voleva parlare( cosa che infatti Michele non voleva confrontarsi e non ha infatti non avrebbe mai pre-avvisato se invece David fosse il professionista che è invece avrebbe dovuto fare),secondo ha tentato di non rispondere ne a il fatto dell'accesso mail bloccato senza preavviso che è davvero di una bassezza unica, e inoltre non dice mai il fatto della percentuale dei talent ed è molto interessante vedere come non lo dice mai in tutta la intera live ( quasi da fare capire che non voglia che esista questa cosa) per poi sviare alludendo a meno di duemila euro o meno, perchè? Perché secondo David il tutto era non dovuto perché lui si sarebbe comportato in alcuni modi non consoni (da voci) comunque non ha mostrato prove certe o la diretta talent interessata quindi ancora non professionale a mio avviso. Ultima cosa il mancato avviso di cessazione del contratto di lavoro col diretto interessato come a fare intendere di lavarsene le mani sperando di non ricevere la denuncia dall'interessato o risparmiare o un principio personale di David, comunque ancora meno professionale. Michele Matto Totale per tutte le merdate presunte che ha fatto e David Lupo per la pochissima professionalità e molto di personale 🐺
Ma alla fine della fiera secondo te i soldi chi li ha intascati? Mi metto qui dopo mesi anche io a fare questa piccola chiacchierata per il meme, perché ero/sono incuriosito dalla vicenda(di cui so già il finale), ma nella tua analisi dici in un certo senso che anche David ha le sue colpe e fino a qui tutto è lecito, però io mi focalizzerei molto di più sull'argomento cardine della vicenda, ovvero semplicemente chi ha i soldi? I soldi lo abbiamo visto erano arrivati a Michele, quindi, non fare il bonifico ai giocatori per questioni personali che riguardano il tuo stipendio, o meglio i tuoi guadagni, sono a mio parere non inerenti con il montepremi dei giocatori. Mike poteva benissimo mandare indietro i soldi del montepremi e dire, io non mi occuperò di fare il bonifico ai giocatori, per quelle motivazioni lì, fateli voi... Invece ha preso i soldi ed ha imbastito un teatrino dove cerca di fare buon viso a cattivo gioco, ovviamente ci saranno sempre alcune incognite, e magari anche David ha le sue colpe, ma il pagamento ai giocatori, ed anche alcune accuse mosse invece verso Attrix, sono rimaste impunite e questo è un dispiacere.
Ditemi se ho capito bene, gli organizzatori erano mike e ico, mattia ha dato i soldi dei premi a mike che non li ha distribuiti ai vincitori e se li è tenuti perché non è stato pagato da evox per i suoi servizi? E cosa più importante, sti soldi li ha tirati fuori mike?
@@simone9496 si mike li ha cacciati e godiamo tutti
Ho perso 3 ore di sonno stanotte per guardare questa TOP LIVE, e ne perderò altrettante per riguardarla perché è veramente assurdo come cambia il comportamento der Thailandese prima e dopo l'ingresso di David
Due persone diverse
se faceste piu spesso live cosi interessanti vi seguirei sicuramente di più, vogliamo aggiornamenti perché qua sicuramente è ancora lunga
Ma se le fanno...
"Che schifo i boomer che se guardano e telenovela ao ma come cazzo stanno barbara d'urso il segreto ma no se cagano er cazzo?"
Ragazzi oggi: 10k persone in live 31k visualizzazioni su yt in 12h
Questo è proprio uno di quei top content come non se ne vedevano da anni, grazie cerbero ♥
Finalmente una live degna di essere rivale della famosa "ma scappa quando",top
Un anno dopo, ancora godo. Bonanima!
GODO
GODO
GODO GODO
GODO, BONANIVERSARIO
Godo. Le reaction sono la più bassa forma d'intrattenimento
Marra ha detto una cosa giustissima: "Nessuno ne esce pulito da questa storia". È veramente incredibile in effetti quanta improvvisazione e poca professionalità ci sia da parte degli operatori che lavorano nel mondo degli eventi legati agli streamer delle piattaforme. Dalla live si vede bene come in questo settore i soldi che vengono spesi dagli operatori alla fine sono sempre quelli di qualcun altro e tra un po' ci manca che gli accordi siano presi con una stretta di mano: e allora ci si fida di chiunque si dichiari un investitore e i prestiti si ottengono dallo streamer di turno o dai genitori, perché in un contesto dove nessuno offre garanzie banche e finanziarie giustamente si guardano bene dal mettersi in mezzo; di transazioni anche importanti, le parti addirittura non sanno nemmeno dire univocamente se esista un accordo scritto o meno, con quali termini e con quali firmatari; ci si affida al primo che passa per gestire parti importanti di un evento anche in mancanza di referenze che ne attestino la competenza; e addirittura qualcuno ritiene di non dovere dei soldi a qualcun altro solo perché l'altro non gli ha fatto causa per averli (!). Quali che siano i risvolti legali della vicenda, da tutto ciò si evince una faciloneria incredibile che può costare caro all'intero settore in cui questi signori lavorano, perché la mancanza di credenziali può portare a un clima di sfiducia generale, al punto che se poi arriva il grande operatore straniero in grado di offrire sia credenziali serie che una capacità di raccolta reale, quelli storici rischiano di trovarsi fuori gioco dal giorno alla notte.
Sicuramente da questa live il tipo ne esce abbastanza inquadrato male... ma anche quelli di evox ne escono poco limpidi... Il quadro che è uscito fuori da questa live è che il tipo di evox ha palesemente sfruttato i suoi "talent" (cerbero incluso) per organizzare questo trappolone (palesemente premeditato) al tipo... Con tanto di clip appositamente preregistrata (con quella sensazione di fondo che al ragazzo mancasse solo il mitra puntato alla testa per il video perfetto da mandare ad al jazeera) e testimoni dell'ultimo minuto che manco a tgcom 24... Una roba di una tristezza infinita... Sarebbe bastato semplicemente entrare (da solo) ed esporre molto semplicemente i fatti dal proprio punto di vista e fine... Senza prove, testimonianze shock, clip e quant'altro... Da questo punto di vista il tipo dell'altro network ha fatto un figurone a confronto.... E dire che curare l'immagine sul web è anche il loro mestiere... Bha se questa è la loro professionalità...
Questa live fa cadere una volta per tutte la maschera sul mondo del web: tolti i veri BIG del settore (che saranno uma decina) il resto è tutto un mondo di pagliacci improvvisati che millanta chissà quale professionalità e flexa fatturati milionari, ma poi si ritrovano tutti a scannarsi per capire chi deve pagare 15K.
Ricordo quando Corona aveva in mano le foto di Coco, allora giocatore del Milan, in atteggiamenti esplicitamente omosessuali.
Corona offrì a Galliani di acquistare le foto per insabbiare la cosa e Galliani gli staccò immediatamente un assegno da 30 milioni di lire (che al cambio fanno proprio 15K €) per evitare il danno d' immagine al club.
Qui invece tutti sono disposti a farsi passare per scammer pur di non cacciare quelli che per loro dovrebbero essere 4 spicci, ma che poi evidentemente per loro sono cifre importanti.
Ne deve fare ancora parecchia di strada il web prima di arrivare alla professionalità di altri media tipo la televisione.
@@alessandromalvasi7768 guarda che stai dicendo le stesse cose che ho detto io.
Sti grandi "network" flexano chissà quali fatturati ma poi sotto sotto trasudano una poraccitudine tale da essere disposti a perdere la faccia per 15 miseri K.
La scarsa professionalità si evince da come vengono assunti dipendenti senza un minimo di selezione, accordi verbali, stipendi da fame, ecc...
@@stefanoferlini4644 sono giusto andato a vedere il profilo insta di David per capire che tipo di persona era e mi sono ritrovato davanti una storia in cui fa il grosso flexando un orologio completamente indiamantato. Mamma che cringe.
Qua non ce n'è sta mezzo pulito, stanno tutti con la merda sotto al letto a cercare di scaricare la colpa sull'altro
Ragazzi non sapendo un cazzo della vicenda è stata una storia stra avvincente! Bellissimo
Posso dire che David ha un'aria losca? Dategli una camicia bianca e una giacca bianca con un gatto sulle gambe e diventa un top villain.
Ah e giustamente MARRA INFAME, MI FIDAVO DI TE
Anche a me sembra losco, soprattutto se non paga i dipendenti😂
Miglior live 2k22 a mani basse
Miglior live da anni (e io manco conosco il gioco)
Esagerato, ti sei perso tutte quelle di lupus se dici così
1 volta l'anno va rivista questa live leggendaria
Al di là da tutti, David é arrivato con video registrati e prove in mano quindi ha avuto almeno un margine di preavviso. Siete stati scorretti verso il Santi avendogli promesso una live in solitaria.
Basta ascoltare, l’ha detto David. Ha una causa penale con Mike, gli avvocati hanno già mandato queste cose a chi di dovere. Non è materiale nuovo preparato ieri, è roba di mesi fa.
@@cerberopodcast sì capisco prove già presentate, ma video preventivamente mandato, domanda spinosa su gli audio con il ditino pronto a premere play. Sicuramente ci vuole un po' di tempo ad organizzare tutto questo materiale e ti permette di entrare in scivolata su una persona che a quanto aveva fatto intendere gli era stata promessa una live in solitaria quindi completamente impreparato ad un confronto anche solamente considerando l'aspetto che sono in causa legale quindi devi informarti molto bene prima su cosa dire e cosa no anche nel caso in cui hai la assoluta certezza di essere completamente innocente.
Non gli era stato promesso nulla.
@@cerberopodcast Ma dalla sua reazione immagino non glie era nemmeno stato detto sarebbero entrati tutti quelli da lui menzionati per fare da contraddittorio se avessero voluto, che comunque visto che non avevate nessun accordo se lo poteva anche immaginare. Se le cose stanno così ridimensiono l' accusa, ma il mio pensiero rimane che il Santi non aveva capito che questa sarebbe stata la situazione ed anche io nei vostri panni avrei avuto timore di specificarglielo per perdermi una live che si preannunciava big deal.
@@uba93-3 ma guarda ti posso dire che i vincitori del torneo e attrix hanno potuto esporre i loro fatti in maniera unidirezionale perchè tramite video.
Mike ha espressamente detto che ha chiesto lui al cerbero di venire in live (suppongo per aver maggior visibilità sulla sua argomentazione) con l'unico problema che si aspettava fosse stata unidirezionale anche la sua esposizione. Quando sappiamo che le live del cerbero essendo di dibattito non è la prima volta che fanno entrare persone che vogliono chiarire delle cose così sul momento....nulla mi è sembrato preparato o impostato per una trappola anche perchè il contraddittorio in questi casi è fondamentale .
Sta di fatto che mike quando ha visto david è sbiancato , consapevole del fatto di star dicendo cazzate e/o inesattezze. Comunque ha confessato di avere i soldi per cui ensomma diciamo che si vedrà ma il quadro gia pende assai
Ok, a parte la cazzata scritta prima, bella live, siete grandi! Vi ho conosciuto x la prima volta stasera e mi siete piaciuti...appena avrò di nuovo del tempo libero verrò a trovarvi su twitch, canale appena salvato nei preferiti!! Alla prossima, GG
so che gianluca lo fa in buona fede, ma dire "chi ha ragione non ha niente da nascondere e fa sentire gli audio" è un pò come quando uno dice "per me lo stato può invadere la mia privacy perché non ho nulla da nascondere"...ci so cose che vanno contestualizzate, magari mess cancellati etc e specialmente magari riconosco nella mia controparte una capacità comunicativa migliore della mia e magari nonostante io abbia ragione, lui sa rigirare i fatti e quindi a me non va di fare un dibattito perché so che ne uscirei sconfitto al di là della verità.
E devo dire che sta volta (nonostante il cerbero abbia sempre affrontato con tutti allo stesso modo il contraddittorio), se c'erano stati degli accordi fatti prima (e sottolineo se perché mi sembra strano a me per primo uno scivolone simile) e marra non li ha fatti rispettare, è un pò scorretto...si poteva pensare a una live tipo raj ducci, dove uno interviene e spiega tutto in tutto il tempo che vuole, esce, entra l'altro che ribadisce e amen....poi certo, lo spazio è del cerbero e può fare il caxxo che vuole, sono solo considerazioni...
Sì, anche a me questa roba ha fatto un po’ strano. Vero che lo spazio è del cerbero, però se ci sono “accordi” prima e non li rispetti rischi di mettere in difficoltà l’ospite che inviti. Tanto più che il manager del cerbero è proprio David (palesemente più preparato e pronto allo scontro diretto che Michele, palesemente pronto solo a dire la sua e basta). Se vuoi fare un contraddittorio cerchi, per quanto possibile, di creare uno spazio neutro dove le parti si possono confrontare ad armi pari. È un po’ strano anche questo. Poi oh, magari mi sono perso delle cose io e Marra o altri lo avevano avvertito a Michele che avrebbero fatto come cazzo gli pareva a loro.
@@reheart8388 Sì, ho rivisto alcuni spezzoni di live e si capisce che nessuno del cerbero aveva assicurato niente a Michele. Quindi ci sta che si sia svolta così.
Probabilmente il fatto che tante persone, compreso me, abbiano avuto la sensazione di qualcosa di non subito chiaro nel momento dell'entrata in scena di david e altri è dovuto al non esplicitare da inizio live le modalità di confronto. Però alla fine sia il cerbero che gli invitati hanno chiarito il disguido e sfido chiunque a dire che era preparata. Per noi spettatori non ci sono prove di questo. Anzi, ad oggi sembra che siano riusciti addirittura a mettere d'accordo le parti. Morale: date i soldi ai poveri giocatori e vedetevela tra di voi per il resto.
Ma quindi Santi lavora con fare truffaldino e come diretta conseguenza eVox gli affida il montepremi per distribuirlo ai vincitori?
Esattamente,hai centrato il punto.
La responsabilità in questa faccenda ricade TUTTA su eVox,pochi cazzi.
David ha pure detto che TUTTI sanno che Mattia è un ragazzo molto ingenuo,che "si fida"...quindi,stando alla LORO ricostruzione avrebbero assunto il Santi sulla fiducia di Mattia (quello ingenuo che si fida un po'di tutti) senza fare mezzo controllo,per poi affidargli 12.500€ (di proprietà dei giocatori).
Il tutto riscontrando tutta una serie di "stranezze" nel personaggio senza però mai andare a controllare mezza volta chi fosse.
PS:si poteva intuire che tipo di personaggio fosse con una ricerca di 1h su Google
Sì, questa parte non è chiarissima. Forse all’epoca avevano solo sospetti e si sono poi andati a documentare meglio solo dopo il fattaccio 🤷♂️
@@lorenzogarofalo4483 e perché non hanno controllato le credenziali di Mike89?
Io prima fi affidare 12.500€ a un mio collaboratore/dipendente lo passo ai raggi X.
@@Pacciani-Innocente Sì, sta cosa non si capisce benissimo. O almeno io non l'ho compresa. Credo che evox non avesse niente a che fare con il torneo perché era una roba precedente alla collaborazione con Mike e Attrix. Il sunto quindi, mi pare di capire, è che mike si è tenuto i soldi del premio come garanzia contro evox affinché evox gli paghi ciò che c'è ancora da pagare.
@@alessandromalvasi7768 non sto scagionando Mike,ma se effettivamente lavorava per eVox vuol dire che un dipendente eVox (Mike) ha truffato un cliente eVox (Attrix).
E ricordo che è responsabilità dell'azienda verificare le credenziali e i curricula dei suoi dipendenti PRIMA DI AFFIDARGLI 12.500€.
Mi spiace David prima di fare quella transizione doveva verificare chi era sto Mike A PRESCINDERE per cosa fosse...
Se quello che ho visto è veramente una realtà lavorativa anzi tre...per lo meno dalla live...non ne sono usciti bene, ma nessuno proprio. Non è modo di gestire gli eventi.
Sono socio di Dan Kennedy, cioè non è che siamo proprio qui a scherzare…
Finalmente la live di lupus
Le provocazioni di David che dice a Michele "allora perché non hai denunciato" si vede palese che lo sta sfidando (e ho percepito un po' di marcio da parte di David, aveva un atteggiamento e uno sguardo come a dire "non avevi le palle di denunciarel"). Conosco un sacco di gente che, pur aspettando migliaia di euro da proprio datore di lavoro, non ha mai tirato in ballo gli avvocati, quindi provocazione becera e fuori luogo.
@@reheart8388 non hai capito assolutamente nulla del mio discorso, cerca l'altro commento
Flame imbarazzante
Le competizioni a premi con premi in denaro sono illegali in Italia sotto qualsiasi forma (anche sotto forma di sub per twitch). La "fortuna" è che il MISE (Ministero dello Sviluppo Economico) che vigila su queste attività si muove dietro segnalazione e quindi in Italia fiorisce un sottobosco illegale di mini-tornei. La procedura descritta tramite fideiussione (che prevede anche altri passaggi) è la normale procedura per i concorsi a premi che in ogni caso NON possono prevedere premi in denaro. Il premio dei "gettoni d'oro" è la forma utilizzata nelle trasmissioni televisive per ovviare alla legge e consiste nel far vincere oro che poi può essere convertito in soldi al momento del riscatto. Ossia quando si va a riscuotere il premio viene fatta un'offerta per l'acquisto dei gettoni d'oro.
Il CONI non riconosce gli esports (tornei di videogiochi) come sport ad eccezione del SimRacing, al momento unica eccezione, riconosciuta come disciplina sportiva nel 2021. Tutti gli altri videogiochi NON sono sport in Italia tanto meno HearthStone. Quindi non è possibile far riconoscere la competizione come sportiva ed avere le agevolazioni previste per lo sport, inclusa quella sui premi in denaro.
Il tuo è il commento da fissare in TOP.
Basterebbe questo a chiudere tutto.
Era la base, il principio.
Ma è sempre la stessa storia:
Malinformazione e disinformazione la fanno da padrone su settori minori e in via di sviluppo e per questo accadono poi anche queste situazioni che portano soltanto rotture di rapporti stupendi.
Ogni gioco in Italia su conduzione televisiva nazionale( da avanti un altro al gioco dei pacchi ) segnalava il montepremi in gettoni d'oro. ogni singola volta. Qua salta fuori sto casino e nessuno fa un pensiero su questo? O su come il mondo esport viene visto in Italia?
In sta storia alla fine si è cercato fama e visibilità, ma facendo stronzate. Stronzate da classici furbetti che nemmeno le banche dove alla fine toh, salta fuori l'avvocato e chi ci rimette sono i soliti.
L 'His è stato un Evento stupendo mandato a puttane. Complimenti signori.
Bellissima live recuperata solo ora, ma poi si è saputa la vicenda come è andata a finire? Oppure lo avete ripreso in qualche altra live più recente?
Stiamo andando avanti con la mediazione tra i 2
Avete capito perché poi in Tv prendono per il culo il mondo lavorativo del web ? Con cause penali in corso ( parlo di entrambi i soggetti)non ti esponi (rischiando di incasinare tutto) in una live con migliaia di persone. E' stato un pessimo spot per il web
Michele Santi --> Rosario Liccardo
David --> Ivan Grieco
Meliador --> Dave (o Jordan?)
Giulia --> Roxana
Azienda di pale eoliche --> azienda metallurgica
Ale e Mario --> Ciccio e Marco Merrino
Team di avvocati, fatture e conversazioni private: OK
Multiverso Cerbero > Multiverso Marvel
Recuperata adesso, flame indecente. Sparisce, ricompare quando vuole, attacca sempre e solo una persona, top imparzialità e professionalità
Vorrei aggiungere al video che Mattia finita la Live del Cerbero ha chiamato a chi di dovere in America e ha dichiarato che il contratto Blizzard è Void, nullo.
E aggiungo che Mike si è rigirata la frittata a suo piacimento dicendo che Attrix non ha sganciato un soldo e non gli ha mai fatto un bonifico, in quanto: non è stato Attrix a fare il bonifico ma Evox, tuttavia Evox ha usato i soldi che spettavano ad Attrix. Spettavano ad Attrix perché Evox per ottenere il raggiungimento di quei soldi lo ha bombardato di lavoro non pagato.
Se ho capito bene i 15'000 si dividono in:
4'000 Sponsor Nord VPN
2'500 Sponsor fittizio di Mike
8'500 Attrix
Evox ha fatto un bonifico di 12'500 (8'500+4'000)
Mike ha attualmente in ostaggio i 12'500 + i 2'500 che dovrebbe dare di tasca sua visto lo sponsor inesistente
@@tonguelover6666 segrete? Sono tutte su internet caro, se poi tu non sei informato ecco il dunque: ti ho informato io
Vista in live e ovviamente me la rivedo adesso .....giusto giusto mentre mi sdraio a prendere il sole ....
In Tailandia?
I migliori contenuti del cerbero sono proprio questi contraddittori giganti e io vivo per questo. Ad ogni modo avrei lasciato finire Mike prima di far entrare David perché la questione che stava venendo esposta si è persa
2 ore e 40 minuti della mia vita improduttive, non riuscivo a staccarmi da questo video. Manco fosse un film, live assurda.
Mi ricorda molto il primo giorno di liccardo, la sensazione del non capire chi è nel torto fino all’ultimo e poi il malfattore inizia a diventare ovvio sempre più.
Non ricorda per nulla Licki invece. Lui era solo un volpino che cercava il suo spazio ed era palesemente nel torto, mentre questi fanno pasticci, e belli gravi per altro. Tutti, eVox inclusa.
ora la scatola è ben più che aperta... vediamo quanto ci vorrà per arrivare in/al fondo
Grandi. Top live, continuate così.
Sto guardando la live. L'ennesima faida tra persone per soldi. Penso: "i soldi, i maledetti soldi...". Scontri, amicizie che si sono rivelate fittizie e altri problemi, ahimè, di tutti i giorni.
Ma una scintilla mi ha fatto riprendere la fiducia nell'umanità: l'abbraccio tra Gianluca e suo padre.
Non mi trovo d'accordo con la tesi di flame: "Se non hai nulla da nascondere allora fai sentire tutto". Non é proprio cosí, primo perché se c'é una causa in corso spesso queste cose non si possono far vedere spesso, secondo perché ognuno poi farebbe vedere/sentire ció che porta acqua al suo mulino e finirebbe in caciara perché si inizierebbe con "eh perché non fai vedere questo ecc ecc", terzo perché comunque potrebbero esserci in mezzo cose private che non sono adatte al web. Purtroppo qui é una questione che va risolta con degli avvocati e per nulla adatta al web.
Detto questo la live é stata gestita in maniera perfetta, un tema delicato con animi accesi che peró in altri contesti sarebbe finita male, purtroppo spesso in queste situazioni la gente non si sa comportare e non lascia finire l'altro, Ale infatti ha fatto la cosa giusta e si é mutato finché non ha dovuto prendere la parola lasciando lo spazio agli altri, non come il Santi e David che non ladciavano finire la frase all'altro.
Flame co sto atteggiamento da mafiosetto che urla e basta quando deve intervenire, da solo fastidio e abbassa la qualità della live in maniera impressionante.
Comunque se vi interessa ho trovato gia gli 8 concorrenti in thailandia per fare L' HTS Heartstone thailandia series , i 15k ha detto che li mette meliador . io ovviamente ho gia uno sponsor falso.
Er Thailandia POTREBBE anche avere torto ma se è vero che Cerbero lavora per Evox ... eh va beh sta roba POTREBBE essere veramente un trappolone come ha detto Mike. Giusto sarebbe stato fare intervenire Mattia Attrice eventualmente un rappresentante dei player (tipo Turna) E BASTA
😂😂😂😂😂😂 dopo tempo rivedere l'intervento del santi fa sempre più ridere
MARCO KITANO...best intervento...la scena della polizia 😂😂😂😂😂😂
Bravo Marra, unico che regge la conduzione della live
Si ragazzi ma il concetto è sempre quello: si volevano inchiappettare a vicenda
Scusate ma secondo me la questione è stata posta veramente male. Cioè, ragazzi, tante chiacchiere ma il punto è uno:
Santi ha ricevuto 12500 euro per onorare i 15000 euro di premio. E questa è una pratica.
Santi poi ha problemi con evox? Cosa centra? Non esiste che si proponga un intermediario, non esiste neanche che santi veda i soldi da evox in questa maniera.
Santi DEVE pagare i soldi ai giocatori. Punto. Se fossi l'intermediario girerei i 15k ai giocatori e tanti saluti alle sue cazzate.
Poi santi ha problemi con evox o viceversa? Se li risolvesse cristo, cazzi suoi scusate. Mi sembra assurdo, veramente assurdo, che nessuno abbia fatto un discorso del genere. L'intermediario per una cosa del genere non solo non è necessario, ma è scorretto! Perché se evox, per cazzi suoi, non vuole pagare santi deve essere liberissimo di non farlo(e di eventualmente pagarne le conseguenze) qualora lui abbia fatto violazioni dei termini di contratto. Evox non può e non dovrebbe andarci di mezzo.
Santi ha una fattura pagata con come oggetto la gestione del torneo. Quell'impegno deve essere onorato perché evox ha già pagato quella fattura. Punto, il resto so cazzate. Il mondo dei grandi funziona così, non l'intermediario per far contento il signor santi che non è in grado di tutelarsi autonomamente.
Se posso aggiungere una mia supposizione assolutamente non determinante o attendibile, probabilmente c'è un motivo per il quale santi spingeva tanto per l'intermediario. È l'unico modo con il quale, secondo me, può ricattare evox per dei soldi che, evidentemente, stando alle violazioni già sa che non vedrà mai. Punto.
Ho appena finito di guardarla per intero in una volta sola… mi sento tutto tumefatto
Marra e il cerbero ridicoli! 5 contro 1.
A prescindere dalla questione hanno commesso una scorrettezza incredibile in accordo (presumo) con David di organizzare questo trappolone. Ovviamente tutti dimenticheranno..
La cosa più folle sono gli interventi inutili di Flame che inizia ad urlare senza nemmeno costruire un discorso logico.
Evox ne esce veramente male. Dall’essere un attore secondario all’interno di questa vicenda, é diventata il fulcro della questione.
L’atteggiamento sia di David che del Cerbero davvero antipatico e scorretto.
Onore a Meliador che ha capito della zuffa tra le parti e ha cercato più volte di riportare la discussione sui binari corretti.
Il comportamento di Santi è sicuramente scorretto. Ma giustamente ha dovuto fare emergere le scorrettezze del proprio network. Deluso dal cerbero sinceramente.
Scorrettezza = far entrare le 2 persone accusate dopo 40 minuti di monologo. Ok.
Zio mi sa che stai parlando di un altro film.
@@cerberopodcast ma ci vuole tanto a capire che se ti accordi con un ospite per dare uno spazio per rispondere ad un altro soggetto (Attrix) e dare la propria versione, questo non significa avere due altri soggetti in live, con i moderatori della discussione (voi) che fanno parte del network di una delle parti tirate in ballo a live in corso?
Questa non è una scorrettezza? Ma davvero fate? La reazione di Michele Santi dice tutto.
Per me può anche aver truffato il mondo, ma il vostro atteggiamento di servilismo si é notato anche in chat. Parlano chiaro le reazioni degli utenti non scimmie che hanno seguito la discussione senza scrivere stronzate e meme vari.
Però va bene così. Mi aspettavo una vostra risposta adolescenziale di questo tipo.. contento non fare più la sub da qualche mese
Ma il 5 contro 1 dove lo avete visto esattamente ?
@@monicaminotti4225 Basta guardare la live. Anzi a rettifica, sottolineo che l’unico intellettualmente onesto in questa live é stato Simone, che ha fatto notare la scorrettezza del video mostrato con il talent. 4 contro 1 perdonatemi
Bello vedere le facce sconvolte del CEO e di Simone mentre parla Mike
Meliador vero chad
Intrattenente, di certo non mi importa di Evox, talent, hearthstone e tantomeno truffe ma ho avuto un po’ di compagnia, non credo che voi gli abbiate fatto una trappola, penso che far entrare altre bestie per scannarsi è stato un twist interessante, ho solo da ridire su alcune interruzioni di flame e tutubbi ma non è necessario.
Bellla live!
Un bonus a Meliador e il trappolone del Neo Borat in occhiali da sole
Concordo su tutto. E più Marra, meno Flame, che pure quando parla due volte in croce trova sempre il modo di dire qualcosa di stupido e fuoriluogo.
David me pare terenas alla riscossa, a me sembra solo che lo voleva cacciare per prendersi la sua percentuale dai creator, comunque flame mi è sembrato davvero indisposto e inappropriato per il contesto, ha fatto solo uno spettacolino deprimente, smetti de fatte i bubulus che a sto punto tanto vale che fumi, se proprio vuoi smette piate n’ vaporizzatore (comunque avete spesso trattato gli ospiti con più riguardo, non è una questione di contraddittorio, ci sono stati pesi e modalità diversi con altre persone, vedendo da quanto è entrato David il modo in cui è stato trattato Mike, che comunque poteva finire il discorso tanto mancavano 3 minuti prima
Di far entrare David, probabilmente il fatto che era il vostro manager non era così indifferente. Ho guardato la live anche in compagnia come faccio di solito e l’impressione di tutti che si percepiva dal modo in cui avete affrontato questa live è quella dei bulletti napoletani de turno : deprimente)
mike si meritava questo trattamento e anche di altro. forse non lo sai ma attrix ha fatto recentemente una live, dove hanno partecipato anche i vincitori scammati che addirittura gli hanno chiesto scusa per essersela presa con lui. non solo mike non li ha pagati, ma da quanto dicono loro ha provato a convincerli che la colpa fosse di attrix per tutto questo tempo l'esempio lampante è il contratto blizzard che ha mostrato turna nel video, che è sicuramente stato fornito da mike ed è stato provato essere nullo. in poche parole è riuscito a convincere persino i giocatori prima di smascherarsi da solo al cerbero
@@goken9046 Mike come ogni persona pensa prima a se stesso, io pure se mi mancavano delle fatture mi sarei trattenuto i soldi, quelli dei giocatori erano soldi vinti, quelli che non gli danno a lui sono soldi lavorati
@@francescocorbelli2933 ti consiglio di guardare la live di attrix perchè è evidebte che non l'hai vista. in ogni caso tenere in ostaggio dei soldi che appartengono ad altre 8 persone e mettre in pericolo la carriera e la reputazione di una persona che definisci amico, solo per avere potere contrattuale contro terzi non è giustificabile in nessun modo. fosse solo questo poi.. nei 9 mesi di incertezze ha provato attivamente a mettere i vincitori contro mattia, al punto che ci è riuscito rovinando inevitabilmente i rapporti tra le parti. già solo mandare quel contratto nullo come prova contro attrix ai ragazzi che hanno vinto è un'infamata bella buona
@@goken9046 io vedo infamate da entrambe le parti, David si è lasciato a commento fuori dal contesto per allontanare il discorso da quello che era importante, ha fatto anche a fine live uno scivolone sul contratto, e dopo tutto il problema principale era altro, altri ospiti sono stati trattati più dignitosamente, più correttamente, lo è stato fatto con chiunque, inoltre a pelle si capisce benissimo come è David, per ora non mi sono mai sbagliato sulle sensazioni a pelle e non credo di farlo questa volta, Mike ha ammesso i suoi errori, David negava l’evidenza, mi dispiace ma non comprendo come si possa essere dalla parte di una persona che emana così tanta meschinità
@@francescocorbelli2933 non sono dalla parte di nessuno dei due e il fatto è che non è mai stata su loro due la questione. mattia si è trovato la reputazione rovinata, tra l'altro mike ha continuato a dire falsità su di lui pure in questa live, che non lavorasse che non avesse speso un euro per l'his che venisse bullizzato tutte cazzate che ha detto consapevolmente per dipingersi come una vittima. dall'altra parte abbiamo 8 ragazzi che non vedono l'ombra dei loro soldi. tra l'altro le 48h sono passate dei soldi neanche l'ombra caro mio il tuo sesto senso questa volta si sbaglia. per concludere di mike e david non me ne frega niente, se david è stato scorretto con mike non lo giustifica a potenzialmente distruggere la carriera di attrix e costringere 8 poveri ragazzi che hanno impiegato 6 mesi della loro vita per vincere una competizione a dover rivolversi a un avvocato e a passare 9 mesi appesi a un filo. so che sembra niente detta in una live ma per dire a turna spettavano 4k per 6 mesi di competizione che non sono 2 spicci. in poche parole se qualcuno ti fa un torto (che tra l'altro è tutto da dimostrare) non sei giustificato a far passare 9 mesi di merda ad altre 9 persone che non c'entrano un cazzo. scusami ma mi sembra oggettivo
Guerra tra milanesi tutti Pec e fatturato, mi interessa
Questione molto torbida... Per quanto Mike inizialmente e per tutta la durata mi è sembrato oscuro ed effettivamente in difetto, in effetti non c'era motivo di trattenere i soldi del montepremi, doveva darli e basta se fosse stato professionale, credo che anche David, che non avevo mai visto prima, non ne esca bene. Anche David infatti ha delle ombre nella sua narrazione, di fatto non si capisce perché non stava pagando le fatture a Mike, ed inoltre un Ceo che lavora in modo professionale non dovrebbe ritrovarsi in queste situazioni liccardiane. Dunque non so, non ne escono bene entrambi. Se fossi uno streamer diciamo che Evox non mi ha trasmesso tutta questa fiducia e professionalità. Poi oh, le cose possono succedere e non c'è da dare troppe colpe, però sembra comunque un ambiente molto sfaccettato, con contratti fra le parti poco chiare, firme controfirme etc...
Ps: quelle vibes liccardiane...
Intro meravigliosa
Ciao ragazzi! Chiedo scusa per l’off topic, pardon, ma la live dell’ultima serata di Lupus la caricherete su UA-cam oppure non verrà caricata?
Grazie mille ✌🏻
can you feel my heart - meliador
In pratica gli avete fatto una trappola, un po’ brutta anche la cosa che Evox sia il vostro Network…dico questo a prescindere dal comportamento quanto meno ambiguo del Santi.
Aridaje…
Altro profilo fake del santi. Ma quanti ne hai?
@@danielecagiola4705 ahahahah siamo tutti fake certo
@@danielecagiola4705 ma che fake e fake, vorresti dirmi che David non ti sembra un intrallazzatore?
Meglio di un giorno in pretura
tutto sto casino e non è neanche un torneo di maggic.
La cosa del video delle molestie è triste... È scandaloso perché, anche se fosse vero , sembra molto costruito
Sto Davide è il tipico capo arrogante e fastidioso che nessuno sopporta. È veramente tedioso ascoltarlo
Io sono ancora allibito dal confronto fra Alex e Eleonora Agnarelli, del fatto che lei si sia permessa di dire "dobbiamo educare gli uomini" e tutti attorno abbiano solo annuito.
Anche se negli USA il 10% della popolazione è nera ma questi compiono il 50% dei crimini nessuno si permetterebbe mai di dire , e giustamente nessuno si permetterebbe perchè è una frase delirante razzista e classista.
Ma ha ragione.Io ho visto solo metà live quindi cerco di immaginare il contesto della frase e soprattutto il significato dato che ovviamente non hai l'onestà intellettuale di far capire ciò che intendeva(tra parentesi la cosa bella è che voi antifemministi,scusami se uso questo termine dato però non so come chiamare il gruppo di persone che ha questo tipo di orientamento,siete i primi a parlare di "CONTESTO" giustamente però solo quando vi conviene come dimostrato in questo caso).Io quindi presumo che la frase sia riferita al fatto che le persone, generalmente gli uomini statistiche alla mano anche se non solo,non portino rispetto alle sex worker e le identifichino con appellativi poco gradevoli come puttane,troie ecc,in questo caso Alex ha detto una cosa importantissima,ovvero che bisognerebbe educare gli uomini ad avere maggior rispetto nei confronti di questo tipo di lavoratrici.Se hai un minimo cervello allora riuscirai a capire che questo tipo di argomentazione non è di per sé discriminatoria bensì è una critica.Ti faccio capire con un esempio,un conto è dire:"Gli uomini sono essere inferiori rispetto alle donne" frase che sfortunatamente si sente spesso nel mondo femminista,un altro conto è dire ciò che ha detto Alex, c'è un mondo di differenza
Concludo dicendo che secondo me sarebbe stato molto più giusto dire "le PERSONE devono essere educate" piuttosto che gli uomini,però capisci che in un ora e mezza di dialogo ci sta dire una cosa imprecisa, considerando anche che la discussione era abbastanza accesa e che quindi non era facile mantenere la calma e soprattutto la lucidità che probabilmente in quel momento sarà venuta a meno,quindi basta con questo vittimismo becero che è lo stesso che criticate giustamente al femminismo
@@darkness2326 in che modo sarebbe becero?
@@francescoricciardi1072 Ho utilizzato questa espressione perché ritengo che questo sia un tipo di vittimismo inutile,dannoso ed ingiusto dato che le parole di Alex sono state completamente decontestualizzate.Io ripeto che però ritengo che proprio questa forma di vittimismo sia una colonna importante del femmismo moderno,quindi mantengo una certa coerenza e critico entrambe le parti che sfruttano questo tipo di comunicazione
Dove l ha detto? Che live?
Bella live, ma che spettacolo osceno per quanto riguarda le persone in causa. Accuse, bugie, fango lanciato da tutte e due le parti, e in mezzo sti poveri giocatori che non hanno colpe. Speriamo davvero si risolva sta situazione, ma le due parti presenti in live non escono bene.
1:00:01 dudubbi cosciente del fatto che ha content per mesi interi...
*AGGIORNAMENTO*
Dudubbi ci aveva visto bene, ed e' solo passa mezzora...
Non so voi ma io grazie a questo scandalo ho iniziato a giocare a Heartstone e visto che Marra ne ha parlato anche a Magic
Sinceramente mi sembra di vedere il gatto e la volpe che litigano tra loro