@@AVIMESTOАртем, добрый вечер, посоветуйте, пожалуйста, сабвуфер из тех которые хоть как-то играют, но за более скромные деньги, в районе стоимости dali sub e9f или дешевле
@@aleksandrn7 Так я же говорю об этом в видео. OSD Black Trevoce 10 EQDSP. Обращайтесь, вы же есть в Телеграм-канале вроде. Он как раз за эти деньги. или, если помещение большое, можно Клипш R121 попробовать. Цены выгодные мы вам сделаем. avimesto.ru/contacts/
Спасибо за видео. Для меня самый лучший сабвуфер Tonewinner SW-D9000. Пришел неделю назад, просто кайфую от его мощи, энергетики и драйва. Один минус только, он просто огромен) Первый раз когда я его увидел, подумал может я лишканул, надо было 6000 взять, но послушав его я понял, это то что я искал)
Хороший обзор.Сам имею SVS SB-2000pro (2 штуки). Управляет ими Anthem 1140.Комната не большая.Сильно громко слушаю и смотрю не часто.Сабы устраивают полностью.Но про новинки узнать всегда интересно
А где сабвуферы фирмы Meyer Sound, говорят они самые крутые.Самый мощный в компактном корпусе такого размера, это 750 LFC, потом не менее мощный, но корпус побольше, это 900 LFC и наконец самый низкочастотный саб, который играет от 13 Гц до 30 Гц и пробирает до костей, это VLFC!!! Я понимаю это профессиональное оборудование, но на выставке hi-end 2013 года в Крокус Сити, инсталяция от фирмы Техинтерьр обыграла по басу все инсталяции с супер дорогими колонками и сабами за миллионы рублей!!!!
Спасибо за обзор ! Вопрос: У меня сабвуфер svs pb 1000 pro (кстати не раз замечал что многие упускают что по сравнению с версией не pro у него динамик стал 12 дюймов а размеры те же в отличии от sb 1000/1000 pro где по сути шило на мыло ). Собственно вопрос там есть 2 заглушки поролон для фазоинвертора и в приложении можно поставить что порты закрыты. Получается что то вроде "почти" закрытый ящик :) или это так баловство не стоит даже пробовать ?
Здравствуйте. Попробуйте. Фазоинвертор главным недостатком имеет большее количество паразитных эффектов в помещении. Так что ответ может дать только проверка у вас в комнате
Артем из своего опыта подскажи пожалуйста, на сколько сабвуфер отстает в домашнем кинотеатре относительно колонки. Ставить одно расстояние в настройках, но в сабвуфер еще свой усилитель, он явно вносит задержки. Будем говорить максимально усреднено DSP нет, все стоит в линию, до колонок и саба 3.00 метра какое расстояние добавить на сабвуфер 3.10? Спасибо.
Добрый день. Уточню. Правильно ли я понимаю, что если я собираюсь использовать пару сабов с ресивером типа Denon 3800/4800/6800 и к ниму прикупить Dirac Bas control, то незачем выбирать сабвуфер с dsp?
У меня вопрос по tonewinner d 2000. Думаю закрыть фазоинвертор, прям уплотнителем из коробки) Так можно сделать? По идее то производителем не предусмотрено, но.. че такого то?) Просто не могу согласовать звук из фазика со звуком динамика. Бас гуляет по комнате. Музыку слушать оч сложно, уши начинает закладывать, становится просто не комфортно. Хотя фильмы\игры с этими же настройками вроде ниче.. После этого видоса еще мысли стали посещать, не ошибся ли я с выбором, под свое помещение (пустая комната 20 квадратов, почти без мебели) и может надо было взять OSD 10?🤔
Здравствуйте. Закрывать фазоинвертор в вашем случае - дело десятое, потому что он с динамиком согласован. Для начала вам нужно комнату мебелью заполнить. Ковер, шторы, любые другие поглотители и рассеиватели акустические. Потому что в пустой прямоугольной коробке трудно на отсутствие эха рассчитывать. Потом к настройкам обратиться.
Здравствуйте. Согласен, что они догнали и перегнали SVS по звуку. Но лучшими их назвать не могу, потому что конкуренты сильнее. OSD дешевле, MK интереснее. Плюс отсутствие DSP. Хотя завтра последний день отгрузок REL по старым ценам, так что не понятно, что дальше будет. МК-то цены в долларах имеет, так что уже подорожал на 15%.
@@АлександрПолуэктов-т6е HT1003 MKII и HT1205 MKII - точнее, быстрее без потери динамики. По сравнению с первым поколением догнали SVS по панчу и тому, как умеют глубокий низ играть
@@AVIMESTO Полностью согласен.👍Быстрее,точнее в динамике не проседают.У самого в системе 1510 стоит.В сравнении с сб 3000,сб 4000 от свс.Так же были эти модели.Рил интереснее.Да,в глубину он поменьше ныряет, но в остальном интереснее.
KC62 - интересная штуковина. Его размер - это просто нечто. Бас он даёт глубокий. Но ддя музыки гибкой настройки всё-таки ему не хватает (или miniDSP/коррекции ресивером). Нет-нет да и пробьётся неприятный гул Быстрый - факт, при хорошо прописанной "бочке" может и в грудь "прислать" Хороший бас - это прекрасная опция в музыке, если правильно "приготовить" (про кино не скажу, т.к. не киноман)
Интересно было бы услышать антирейтинг тех сабвуферов, которые у вас в наличии. Так сказать, почему они не попали в ТОП, но при этом они у вас есть в наличии )
Многие сабвуферы хороши в специфических сценариях. Например, обалденный по музыкальности компактный сабвуфер KEF KC92 хорош, но проигрывает Monitor Audio Anthra из-за отсутствия встроенной эквализации. Но при наличии процессора с Dirac Bass Control DSP не нужен - и это преимущество уже не существенно. Второй важный фактор - цвет. Например, подобрать сабвуфер для акустики орехового цвета - задача всегда нетривиальная. Если ключевое решение остаётся за дизайнером или женой, приходится выдумывать что-нибудь. Я всеми силами отговариваю покупателей, если товар, с моей точки зрения, не является рациональной покупкой. Но у большинства сабвуферов есть свои покупатели - вопрос в потребностях клиента
Так это студийный саб. Он даст очень много давления, но в реальном помещении будет давать очень много всего паразитного. Его задача - не точно или быстро играть, а исключительно громко
Здравствуйте. Хорошие сабвуферы. Но, с моей точки зрения, ни одна из моделей не является оптимальной с точки зрения соотношения цена/качество. Дорого они стоят слишком
У меня саб Heco 252, имеет сзади два фазоинвертора и стоит от стены 8-9см, дальше от стены саб не поставить, получается фазоинверторы смотрят прям в стену. Подскажи стоит ли купить акустический поролон и наклеить на стену на которую смотрят фазоинверторы? бас вроде норм, сильно не избалован им, вопрос в том, даст ли прирост в качестве баса поролон на стене?
Здравствуйте. Попробуйте с поролоном, конечно - лишним не будет.Простите за откровенность, но это как раз сабвуфер из списка, который не хочется упоминать. Обратите внимание: в том же дизайне выпускаются сабвуферы под десятком брендов. Это более-менее стандартная бюджетная заказная для вендора модель. Он дает очень много громкого звука на 45-70 Гц.
@90762 у меня был выбор по бюджету и по выбору heco 252 или Dali Sub C-8 D, heco был по скидке -30% и цена получалась как за 8" dali, дали был 40к а heco вышел 41к, а так он по 70к везде, в итоге решил взять heco. Ну как по мне он лупит норм, я все равно выше 50 громкости на Denon 2800h не ставлю, он работает даже на минимальных громкостях, ресивер с помощью одиссея усиливает саб при тихом прослушивании и он тихонько бухкает даже когда очень тихо играет. Гудеть начинает от 25гц где-то, то есть параметры свои отыгрывает, ну и у меня он больше для кино т.к. чисто для меня полочники heco 202 очень басовитые, с сабом музыка даже перебор, я его практически заглушаю. Он и так установлен на 30% громкости крутилкой и в ресивере -8db. На большой громкости взрывы аж душу сотрясают. Фиг его, это мой по сути первый саб, сужу по звуку с кинотеатров, как бы норм. Может конечно лучше было Dali взять, он меньше и был бы более гармоничен для моих условий прослушивания.
@@AVIMESTO а какой посоветуете в пределах 40-50к? Тот же Dali Sub C-8 D был бы лучше? Я heco по хорошей скидке взял, как бы можно было его и продать с минимальными потерями, ну и он даже большой для моих условий, 410мм в глубину и фазоинверторы сзади. Нужна модель по сути поменьше. Вообще дизайн полок при ремонте подгонялся под вертикальный jamo, но его сейчас не купить или цена неадекватная. Пришлось мудрить.
@@zxToaDxz Проблема в том, что в указанном ценовом диапазоне приличных сабвуферов просто нет. Их за эти деньги не произвести: комплектующие основные стоят дороже. Так что апгрейд можно начинать где-то с $1000
По рекомендациям с ютуба ,в том числе и вашей рекомендации купил два Rel s510. Играют с варфдейлами Элизиум 4. Класс! Только вот все таки надо делать аудиоподготовку комнаты. Ваша команда делает это ?
@@Анатолий-щ1ф6к У вас всё по взрослому,но басса не хватает)).Слышал ваши Варфадейлы с двумя Канадскими мунами,мощник на низ интегральник на верх и середину с басом был полный порядок,может площадь помещения у вас большая.
@@МихаилГольберг-я2ъ 49квм площадь. Но зона прослушивания метров 25кв. Баса на музыке достаточно. В кино тоже нормально,в кино у меня 5.2 с ресивером arcam avr 21. Просто комната иногда на некоторых частотах играет )) надо поработать над ней.
ОООООО ! Как же оказывается бас может отличатся ))) Заместо своего старенького NS-700 Ямаха приобрел SVS SB-3000 закрытого типа ... Это сказка ! И дело не в том что БАХ БАХ громчестало ... Тут как бы это смешно не звучало ... Чистота и ясность самого баса поразило в лучшую сторону )))
Спасибо, интересно. А что скажете про SVS SB1000 (не PRO) для комнаты 12 квадратов для фильмов-музыки-игр (в таком порядке приоритетов) за 500$ ? Как альтернативу рассматриваю Elipson Horus/Prestige.
Здравствуйте. SVS SB1000 снят с производства в 2022 году! То есть это серяк, который еще и откопали на каком-то не понятном складе китайском? Я за OSD, о котором говорил в ролике. Давления звукового больше, точности не меньше, ныряет глубже. Elipson простоват. Обращайтесь, сделаем выгодные цены: avimesto.ru/contacts/
@@AVIMESTO спасибо, обратился бы, но нахожусь во Франции, тут своеобразный рынок. И тут он вполне продаётся в приличных интернет магазинах, точно не серяк. В этом ценовом диапазоне смотрю на Elipson, SVS и Cabasse. OSD тут не купить, проверил первым делом, посмотрев ваш обзор(
@@CoolerMaster92 Интересно. У вас ценообразование совсем другое. Действительно, странно наличие SVS SB1000 первых версий... Попробуйте всё-таки SB1000Pro найти. А то реально странно. На всех выставках они говорят, что базовую версию давно не делают
@@AVIMESTO в продаже есть и pro за 750, обычный 1000 - за 500. Вот я и не уверен, что имеет смысл переплачивать 50% за чуть большую мощность и настройку через приложение, которым я вряд ли буду активно пользоваться.
Много ходил по салонам, очень много всего переслушал, мне больше всего понравился kef kc92. Я искал именно музыкальный саб (но для фильмов он тоже подходит хорошо). Очень красивый , быстрый, музыкальный. И очень мощный. Срез ставлю от 50 герц, из за 2-х небольших динамика прекрасно играют от этой частоты и именно с такой частотой он играет красивее всего. Не те что большинство сабов, чем ниже срез тем легче им. Послушайте его и установите срез именно на 50 герцах, не меньше, можно даже чуть выше, но разницу в звуке я не услышал, а динамики дергаются сильнее. Этот саб как kc62, только без недостатков kc62. Совершенно другой уровень.
Здравствуйте. Да, у вас отличный сабвуфер. Я думал назвать его лучшим, но Антра более практична: встроенный DSP и один динамик спереди означают большую универсальность при выборе места и возможность гибкой настройки. А играет он очень круто. Искренне поздравляю
Здравствуйте. Сталкивались. Ставили. У нас пара объектов была на них сделана. Недорогой 15-дюймовый ящик. Очень поход по эффекту на KEF Kube 15 MIE, но последний дешевле и динамичнее, ибо новее.
За свои деньги - огнище. Можно добиться где-то от 25 Гц на месте прослушивания. Чтобы до 20 опуститься, придётя в 15-шки залезть. Или Клипши брать, но они уж больно глубокие - обычно жёны клиентов нам не дают с ними развлекаться)) У меня в Телеге много клиентов, которые очень прошаренные, очень увлекающиеся, купивших OSD 12-шки. Всем нравятся.
Здравствуйте. THX-акустика у них крутая. А сабвуферы... Я их слышал на паре выставок, но особенного впечатления на меня они не произвели. Строить какой-то проект на них желания нет
Вопрос, а если для музыки взять два недорогих саба, но чтобы не инфрозвуком поддерживать, как учит Rel, а как-раз от 100-150 Гц примерно, прибавится ли басов, например для полочников??? Понятно что для больших напольников от 30-40 Гц надо ставить, а для полочников наверное другие настройки?
Здравствуйте. Для полочников обычно где-то от 80-90 Гц включаем. Но не недорогие сабвуферы, а среднего класса, потому что дешман вам всё восприятие цельное испортит. Что касается того, чему учит REL, у меня на это одно мнение - не рационально и часто противоречит физике. У них она своя собственная, для аудиофилов
Ждем топ народных сабвуферов, от 20 до 50 тыс руб, но я понимаю сейчас, курс улетел, но может что есть, эх вернуть бы цены 2012 года, там ниже 10 тыс можно было взять, ямаху 315 модель, вроде правильно назвал, потом, подороже jbl, в общем до 25 тысяч пруд пруди.
Здравствуйте. Видите ли, я не считаю продукты в этом ценовом сегменте полноценными сабвуферами. Причину озвучил в ролике: они не способны играть достаточно низкие частоты, чтобы чем-то помогать фронтальным колонкам. А зачем товар, который больше портит восприятие звука, чем улучшает?
@@AVIMESTO А я как раз рассматривал варианты до 2000 +/- евро. Купил то, что было в наличии (в Эстонии) и с DSP (с управлением с телефона) и тригггером. Возможно в будущем заменю на MA.
Здравствуйте. Это мой субъективный рейтинг. Человека, который отвечает за результат, продавая что-либо клиенту. Человека, команда которого не просто отгружает товар, а настраивает его на месте, получая обратную связь от владельца. На объективность не претендую
@@AVIMESTO, да, да начали за REL с SVS, а дальше какие-то абсолютно левые производители. Где T5 и T7, где SVS 1000. Аа, понятно, они и так улетают как горячие пирожки, а то что вы по дешёвке купили, вот это вот, никому естественно не надо. А бабки то нужно вернуть. И тут гениальный маркетинг о каких-то мифический обратных связях с клиентами. За кого вы держите своих подписчиков?
@@90762 Я держу своих подписчиков за потенциальных клиентов, то есть людей, перед которыми я несу ответственность за то, что говорю. У меня нет ни одного негативного отзыва, чем я горжусь. REL T5x и T7x - сабвуферы "для аудио". Производитель привлекает аудиофилов подключением по ВУ, но! По уровню звукового давления, эффектности, панчовости они проигрывают не только SVS, но и OSD или каким-нибудь Магнатам. Да, быстрые, да, детальные, но... Опять же, с точки зрения стерео, есть KEF Kube, который за счет более эффективной конструкции корпуса в реальном помещении проще заставить хорошо играть. Так что они не в этом рейтинге, потому что я не считаю их эффективной покупкой. Что касается SVS - да, согласен, они хороши. Но актуальный модельный ряд выпускается с 2020 года (а какие-то модели с 2018-2019), и эти 5 лет все конкуренты только и делали, что хотели догнать и перегнать SVS. А SVS за это время в акустику новую вложились, в стриминговые усилители и т.д. Они просто утратили свою актуальность. А учитывая абсолютную неремонтопригодность и скотское отношение к РФ (пишите в личку, расскажу), не считаю их покупку в России стоящей. Весь этот канал является маркетинговым инструментом моей компании. За счет того, что я не получаю деньги от вендоров, как мои соседи по Ютубу, я могу себе позволить говорить, что хочу, с точки зрения эффективности и формирования долгосрочной лояльности у клиентов, а не быстро получаемой прибыли от вендора за публикацию. Моя задача - что-то новое рассказать, а не повторять под копирку бесполезные рейтинги людей, которые ни одного кинотеатра в своей жизни не построили, а только графики АЧХ в своей комнатёнке сравнивают. Ваши наезды оскорбительны и не обоснованы - напротив, вы привели в качестве примеров откровенно попсовые модели, раскрученные на каждом углу.
Здравствуйте. Да не, тумбочка громкая. Но фазоинвертор, направленный назад - это гарантия гула на какой-нибудь частоте. А давления и глубины таких, как 12-дюймовый Klipsch с фазоинвертором вперед, не дает при схожей ценовой категории
👍Не знаю как у кого, а у меня все просто! Я перепробовала уже много способов и остановилась на команде Морункод, только работая с ними я получаю каждый день до 6. 000 рублей за несколько часов работы дома лежа на диване со своего телефончика! Добра Вам и счастья спасибо за видео, смотрю вас с большим удовольствием.
Хорошая машина, отличная машина. Но, с моей точки зрения, Антра за те же деньги интереснее, потому что имеет DSP. Кроме того, с двумя направленными в разные стороны динамиками она предъявляет дополнительные требования к установке (в угол не поставишь, разрыв между шкафами не воткнешь).
@AVIMESTO как это нет dsp: "Music Integrity Engine® (MIE) - собственная DSP-технология - для дальнейшей оптимизации производительности". Цитата с оффсайта!
5:30 не согласен. Если берем дин на ватт 300 не маркетинговыз, с резонансом 21-23гц и ставим его в ЗЯ то имеем 30гц без напряга. Докидываем к нему DSP. Профит. Жаль только что дины стало такие найти тяжко. А вот лет 10 назад таже ivolga 10-c первых ревизий (не путать с новоделом) за копейки именно это и делала))
Вы в себестоимости такого чудесного сабвуфера забыли посчитать человекочасы автора, которые потребуется потратить на его производство. Мне кажется, проведёнными с семьёй они намного дороже стоят
Таки да! Представляете? DIY-платка усилителя на Али приличной мощности уже $200 стоит. Динамик приличный - еще $200. Корпус - $150-200. Прибавьте стоимость сборки и логистики. И что вы можете получить за $500? Правильно - то, что сделано из фикалий и палок, найденных на китайском складе
Поржал над динамиками сабвуферов за 200к. Штампованные корзины!... А значит они не обладают механической жесткостью => привет нелинейные искажения и резонансы. Даже у Радиотехника S90 в 80х были низкочастотники с литой корзиной. Как же легко сейчас впаривать людям... ширпотреп под видом конфетки. Инженерии в современном звуке похоже не осталось совсем, резвятся одни маркетологи.
Здравствуйте. Забавный комментарий. С 80-ых полностью изменились применяемые при производстве акустики материалы. Ваша точка зрения имеет право на существование, но инженеры от подобных комментариев обычно ржут в голос. Пример-цитата с презентации одного американского производителя: "Приводить подобные примеры - всё равно что утверждать превосходство компьютеров 80-ых годов над современными, приводя в качестве доказательств такие параметры как больший вес или большее энергопотребление"
@@AVIMESTOфизика с 80-х годов не поменялась! Сопромат в частности. Металлургия для штампованной продукции тоже особо изменилась. Корпус автомобильного двигателя вообще никак не поменялся, если только хуже стал! 😁😁😁 Материал корзины - обычная штамповка, никто туда супер сплав использовать не будет! В качественных динамиках ну будут страдать фигнёй, а сразу литьё применят!
@@SpeedQuality Да? Металлопроизводство не поменялось? Серьёзно? А в индустрии-то считают, что одних названий новых сплавов сотни появились. Дураки! Вам виднее!
Артем, Вы же соображающий чел, зачем Вы слушаете очевидного ш0pл0тaнa от "инженерии" (зачеркнуто, маркетинга)? А еще и приводите его цитаты? Он либо считает Вас глупым (что, я уверен, совсем не так) либо сам ни в чем не разбирается (что гораздо более вероятно) или просто лyкaвит (this). В 80е (70-80, когда там цитатная s90 с литой корзиной появилась) массовые компьютеры были собраны на рассыпухе, на микросхемах реализующих базовые логические элементы (а не на MCU или CPU), их технологические нормы были в сотнях микрометров. И тогда только начали появляться MCU на десятки микрометров. Транзисторов в ядре было сотни - десятки тысяч, оперативки было килобайты, частота мегагерцы - десятки мегагерц. Сейчас компьютеры: технормы 5нм, транзисторов 5-20 млрд, оперативки десятки гигобайт, частота 5ГГц... Разница до 6 порядков и как минимум 3 порядка. Можно ли сравнивать такой прогресс электроники с прогрессом в механике (для динамиков)? Давайте подумаем: - Изменилась ли прочность металлов и сплавов на 3-6 порядков? Нет конечно, это невозможно в принципе, мешает упрямая физика - термодинамика. - Появились ли какие-то новые технологии расчета прочности конструкции со сравнимыми в порядках эффективностями? Тоже нет. Сопромат стал инженерией, а не наукой (достиг практического совершенства) уже в 19 веке. Очевидно уровень аккустики и процессоров с 80х изменились в совершенно разном масштабе. Тогда какой смысл сравнивать 2 качественно различные разницы? Это некорректная аналогия и делается она для ввода Вас (и нас) в зaблyжgeнue. К вопросу "больше - лучше" - это Вы совершенно мимо, с перелетом за другую сторону барикад. Это укор скорее в лагерь аудиофилов. Это у них существуют здоровенные "4epви-кабeли" (видели же эту картинку?), пирамидки под аккустику, проигрыватели (в 2024 на секундочку, так сказать "качество"), кабели - которые типо улучшают какое-то давление, сами проигрыватели гиганского размера, колонки/усилители гpoбы, входные/выходные трансформаторы как на районной подстанции 10/380, лампы (в 2к24, "качество") 3литровые банки со здоровыми анодами... и т.д. Все что не имеет никакого ни то что измеримого влияния, так даже вменяемой байки/истории как оно "улучшает" звук. Влияние же жесткости корзины на резонанс и искажения, оно совершенно понятно и измеримо и оно никуда не исчезает из-за объективности реальности и её физических законов. Они не меняются от времени, нашего желания и в зависимости от количества нулей в сумме отданной за аккустику. От осознания этого, что даже в видосиках и комментариях от порядочных челов в области аудио постоянно проскакивают какие-то ляпы и неточности, у меня "горит очаг". Вот я серьезно думаю прикупить к своему epson9400 в подготовленном помещении что-то помимо продвинутой компьютерной аккустики и наушников. Но вижу то насколько в аудио нет объективности и у меня пропадает всякое желание связываться с этой сферой. Она вызывает oтвpaщeниe.
Потому что новые модели презентуют обычно в конце весны, к майским выставкам в Мюнхене и Чикаго, и в производство запускают летом. Поэтому принято называть модельные годы 23-24 или 24-25
Ни одна хорошая АС не может без серьезной подготовки помещения адекватно играть ниже 40 Гц. Физика! Что дешевле: интерьер для колонок перекраивать или современный сабвуфер в систему добавить?
Для музыки саб строго необходимая вещь! Если в записи есть частоты - они должны воспроизводится на нужном уровне! Иначе это кастрированный звук получается!
Саб дешевый, с пассивными радиаторами, думал взять посмотреть чисто для музыки. Высокоуровневое подключение даже есть. А может сойдет? Понятно что Rel лучше. Вообще посмотреть, а нужен ли саб.
@@alexfoxpoker Здравствуйте. Во-первых, в Штатах под тем же названием продается несколько другая модель, потому что блок усилителя с DSP, который ставится в Trevoce, на самом деле изготавливается для другой известной компании, и по договору OSD не может его продавать на территории присутствия этой компании. Во-вторых, тест уж очень странный: он замеряет АЧХ в точке в комнате, не приводя АЧХ другого сабвуфера, поставленного в той же точке :ведь бас на месте прослушивания - это всегда результат конкретного помещения. В-третьих, мы поставили этих сабвуферов под сотню, реализовали множество проектов. И всегда клиенты (и мы) оставались довольны - в рамках бюджета. У нас есть пара совершенно упоротых по звуку клиентов, которые долго искали что-то такое и обрели покой именно с ними. Да и в тесте Tonewinner он у нас стоял в качестве сравнения - и обыгрывал как стоячего не только его. Но это не для музыки. Для музыки вам точность нужна - и вы получите её в MK Sound или чем-то подобном. Скажите, а почему вас вход ВУ интересует? У вас нет выхода на сабвуфер?
Спасибо, полезное видео. С удовольствием посмотрел❤
Дождался)) Смотрим с удовольствием :)
На здоровье
@@AVIMESTOАртем, добрый вечер, посоветуйте, пожалуйста, сабвуфер из тех которые хоть как-то играют, но за более скромные деньги, в районе стоимости dali sub e9f или дешевле
@@aleksandrn7 Так я же говорю об этом в видео. OSD Black Trevoce 10 EQDSP. Обращайтесь, вы же есть в Телеграм-канале вроде. Он как раз за эти деньги. или, если помещение большое, можно Клипш R121 попробовать. Цены выгодные мы вам сделаем. avimesto.ru/contacts/
Хороший ролик. Спасибо автору. На любой кошелёк выделил девайсы. Бодро и познавательно, так держать!
Спасибо за похвалу!
К kef lsx2 докупил kc62 и это чудо. Доволен как удав
Поздравляю. То, что надо
Спасибо за видео. Для меня самый лучший сабвуфер Tonewinner SW-D9000. Пришел неделю назад, просто кайфую от его мощи, энергетики и драйва. Один минус только, он просто огромен) Первый раз когда я его увидел, подумал может я лишканул, надо было 6000 взять, но послушав его я понял, это то что я искал)
Хороший обзор.Сам имею SVS SB-2000pro (2 штуки). Управляет ими Anthem 1140.Комната не большая.Сильно громко слушаю и смотрю не часто.Сабы устраивают полностью.Но про новинки узнать всегда интересно
Здравствуйте. Спасибо за комментарий. Отличная связка
А где сабвуферы фирмы Meyer Sound, говорят они самые крутые.Самый мощный в компактном корпусе такого размера, это 750 LFC, потом не менее мощный, но корпус побольше, это 900 LFC и наконец самый низкочастотный саб, который играет от 13 Гц до 30 Гц и пробирает до костей, это VLFC!!! Я понимаю это профессиональное оборудование, но на выставке hi-end 2013 года в Крокус Сити, инсталяция от фирмы Техинтерьр обыграла по басу все инсталяции с супер дорогими колонками и сабами за миллионы рублей!!!!
ua-cam.com/video/C7O0lFBsFd4/v-deo.htmlsi=oVZfaUzVurY7xvmY
Спасибо за обзор ! Вопрос: У меня сабвуфер svs pb 1000 pro (кстати не раз замечал что многие упускают что по сравнению с версией не pro у него динамик стал 12 дюймов а размеры те же в отличии от sb 1000/1000 pro где по сути шило на мыло ). Собственно вопрос там есть 2 заглушки поролон для фазоинвертора и в приложении можно поставить что порты закрыты. Получается что то вроде "почти" закрытый ящик :) или это так баловство не стоит даже пробовать ?
Здравствуйте. Попробуйте. Фазоинвертор главным недостатком имеет большее количество паразитных эффектов в помещении. Так что ответ может дать только проверка у вас в комнате
Артем из своего опыта подскажи пожалуйста, на сколько сабвуфер отстает в домашнем кинотеатре относительно колонки. Ставить одно расстояние в настройках, но в сабвуфер еще свой усилитель, он явно вносит задержки. Будем говорить максимально усреднено DSP нет, все стоит в линию, до колонок и саба 3.00 метра какое расстояние добавить на сабвуфер 3.10? Спасибо.
Здравствуйте. Это зависит от ресивера и особенностей его системы калибровки. Если сабвуфер один, надо сначала её прогнать, а потом уже вмешиваться
Добрый день. Уточню. Правильно ли я понимаю, что если я собираюсь использовать пару сабов с ресивером типа Denon 3800/4800/6800 и к ниму прикупить Dirac Bas control, то незачем выбирать сабвуфер с dsp?
Да, не нужно
У меня вопрос по tonewinner d 2000. Думаю закрыть фазоинвертор, прям уплотнителем из коробки) Так можно сделать? По идее то производителем не предусмотрено, но.. че такого то?) Просто не могу согласовать звук из фазика со звуком динамика. Бас гуляет по комнате. Музыку слушать оч сложно, уши начинает закладывать, становится просто не комфортно. Хотя фильмы\игры с этими же настройками вроде ниче..
После этого видоса еще мысли стали посещать, не ошибся ли я с выбором, под свое помещение (пустая комната 20 квадратов, почти без мебели) и может надо было взять OSD 10?🤔
Здравствуйте. Закрывать фазоинвертор в вашем случае - дело десятое, потому что он с динамиком согласован. Для начала вам нужно комнату мебелью заполнить. Ковер, шторы, любые другие поглотители и рассеиватели акустические. Потому что в пустой прямоугольной коробке трудно на отсутствие эха рассчитывать. Потом к настройкам обратиться.
@@AVIMESTO Понял, спасибо большое! Пойду заниматься благоустройством..)
Здравствуйте.А почему не вошли кто-то из сабвуферов rel серии HT?Не ужели они не достойны?Как по мне куда интереснее того же svs..
Здравствуйте. Согласен, что они догнали и перегнали SVS по звуку. Но лучшими их назвать не могу, потому что конкуренты сильнее. OSD дешевле, MK интереснее. Плюс отсутствие DSP. Хотя завтра последний день отгрузок REL по старым ценам, так что не понятно, что дальше будет. МК-то цены в долларах имеет, так что уже подорожал на 15%.
Это какие rel ht перегнали svs?
@@АлександрПолуэктов-т6е HT1003 MKII и HT1205 MKII - точнее, быстрее без потери динамики. По сравнению с первым поколением догнали SVS по панчу и тому, как умеют глубокий низ играть
@@AVIMESTO Полностью согласен.👍Быстрее,точнее в динамике не проседают.У самого в системе 1510 стоит.В сравнении с сб 3000,сб 4000 от свс.Так же были эти модели.Рил интереснее.Да,в глубину он поменьше ныряет, но в остальном интереснее.
KC62 - интересная штуковина. Его размер - это просто нечто. Бас он даёт глубокий. Но ддя музыки гибкой настройки всё-таки ему не хватает (или miniDSP/коррекции ресивером). Нет-нет да и пробьётся неприятный гул
Быстрый - факт, при хорошо прописанной "бочке" может и в грудь "прислать"
Хороший бас - это прекрасная опция в музыке, если правильно "приготовить" (про кино не скажу, т.к. не киноман)
Здравствуйте. Спасибо за ваш отзыв
Интересно было бы услышать антирейтинг тех сабвуферов, которые у вас в наличии. Так сказать, почему они не попали в ТОП, но при этом они у вас есть в наличии )
Многие сабвуферы хороши в специфических сценариях. Например, обалденный по музыкальности компактный сабвуфер KEF KC92 хорош, но проигрывает Monitor Audio Anthra из-за отсутствия встроенной эквализации. Но при наличии процессора с Dirac Bass Control DSP не нужен - и это преимущество уже не существенно. Второй важный фактор - цвет. Например, подобрать сабвуфер для акустики орехового цвета - задача всегда нетривиальная. Если ключевое решение остаётся за дизайнером или женой, приходится выдумывать что-нибудь. Я всеми силами отговариваю покупателей, если товар, с моей точки зрения, не является рациональной покупкой. Но у большинства сабвуферов есть свои покупатели - вопрос в потребностях клиента
Артем-дружище,а что скажешь про Kali Audio w12 v2 ?Вроде куча настроек для согласования...
Так это студийный саб. Он даст очень много давления, но в реальном помещении будет давать очень много всего паразитного. Его задача - не точно или быстро играть, а исключительно громко
Линейка сабов Martin Logan не рассматривалась ввиду их не ликвида на рынке? Или звук хуже Tone Winneroв?
Здравствуйте. Хорошие сабвуферы. Но, с моей точки зрения, ни одна из моделей не является оптимальной с точки зрения соотношения цена/качество. Дорого они стоят слишком
У меня саб Heco 252, имеет сзади два фазоинвертора и стоит от стены 8-9см, дальше от стены саб не поставить, получается фазоинверторы смотрят прям в стену. Подскажи стоит ли купить акустический поролон и наклеить на стену на которую смотрят фазоинверторы? бас вроде норм, сильно не избалован им, вопрос в том, даст ли прирост в качестве баса поролон на стене?
@@zxToaDxz, знаю этот саб. Он не играет, поделка, не для музыки точно. Продайте его.
Здравствуйте. Попробуйте с поролоном, конечно - лишним не будет.Простите за откровенность, но это как раз сабвуфер из списка, который не хочется упоминать. Обратите внимание: в том же дизайне выпускаются сабвуферы под десятком брендов. Это более-менее стандартная бюджетная заказная для вендора модель. Он дает очень много громкого звука на 45-70 Гц.
@90762 у меня был выбор по бюджету и по выбору heco 252 или Dali Sub C-8 D, heco был по скидке -30% и цена получалась как за 8" dali, дали был 40к а heco вышел 41к, а так он по 70к везде, в итоге решил взять heco. Ну как по мне он лупит норм, я все равно выше 50 громкости на Denon 2800h не ставлю, он работает даже на минимальных громкостях, ресивер с помощью одиссея усиливает саб при тихом прослушивании и он тихонько бухкает даже когда очень тихо играет. Гудеть начинает от 25гц где-то, то есть параметры свои отыгрывает, ну и у меня он больше для кино т.к. чисто для меня полочники heco 202 очень басовитые, с сабом музыка даже перебор, я его практически заглушаю. Он и так установлен на 30% громкости крутилкой и в ресивере -8db. На большой громкости взрывы аж душу сотрясают. Фиг его, это мой по сути первый саб, сужу по звуку с кинотеатров, как бы норм. Может конечно лучше было Dali взять, он меньше и был бы более гармоничен для моих условий прослушивания.
@@AVIMESTO а какой посоветуете в пределах 40-50к? Тот же Dali Sub C-8 D был бы лучше? Я heco по хорошей скидке взял, как бы можно было его и продать с минимальными потерями, ну и он даже большой для моих условий, 410мм в глубину и фазоинверторы сзади. Нужна модель по сути поменьше. Вообще дизайн полок при ремонте подгонялся под вертикальный jamo, но его сейчас не купить или цена неадекватная. Пришлось мудрить.
@@zxToaDxz Проблема в том, что в указанном ценовом диапазоне приличных сабвуферов просто нет. Их за эти деньги не произвести: комплектующие основные стоят дороже. Так что апгрейд можно начинать где-то с $1000
По рекомендациям с ютуба ,в том числе и вашей рекомендации купил два Rel s510. Играют с варфдейлами Элизиум 4. Класс! Только вот все таки надо делать аудиоподготовку комнаты. Ваша команда делает это ?
Здравствуйте. Сначала стоит с настройкой разобраться
У вас Варфадейлы c одним усем работают?
@@МихаилГольберг-я2ъ да. Bryston 4b3.
@@Анатолий-щ1ф6к У вас всё по взрослому,но басса не хватает)).Слышал ваши Варфадейлы с двумя Канадскими мунами,мощник на низ интегральник на верх и середину с басом был полный порядок,может площадь помещения у вас большая.
@@МихаилГольберг-я2ъ 49квм площадь. Но зона прослушивания метров 25кв. Баса на музыке достаточно. В кино тоже нормально,в кино у меня 5.2 с ресивером arcam avr 21. Просто комната иногда на некоторых частотах играет )) надо поработать над ней.
купил Элак 12д с пассивным радиатором и дсп управление через смарт за 113к... старый 12д с фазиком тоже оставил для кино
У фазоинверторного сабвуфера есть один плюс перед закрытым ящиком.
Он может добавить 4D эффекта, если в какой-то момент дунет в лицо. 😂
Привет от Tonewinner))
А соседи сверху Долби Атмоса, когда будут стучать сверху))
ОООООО ! Как же оказывается бас может отличатся ))) Заместо своего старенького NS-700 Ямаха приобрел SVS SB-3000 закрытого типа ... Это сказка ! И дело не в том что БАХ БАХ громчестало ... Тут как бы это смешно не звучало ... Чистота и ясность самого баса поразило в лучшую сторону )))
Спасибо за обратную связь. Да, хороший бас понятен даже бабушкам с дедушками
Спасибо, интересно. А что скажете про SVS SB1000 (не PRO) для комнаты 12 квадратов для фильмов-музыки-игр (в таком порядке приоритетов) за 500$ ? Как альтернативу рассматриваю Elipson Horus/Prestige.
Здравствуйте. SVS SB1000 снят с производства в 2022 году! То есть это серяк, который еще и откопали на каком-то не понятном складе китайском? Я за OSD, о котором говорил в ролике. Давления звукового больше, точности не меньше, ныряет глубже. Elipson простоват. Обращайтесь, сделаем выгодные цены: avimesto.ru/contacts/
@@AVIMESTO спасибо, обратился бы, но нахожусь во Франции, тут своеобразный рынок. И тут он вполне продаётся в приличных интернет магазинах, точно не серяк. В этом ценовом диапазоне смотрю на Elipson, SVS и Cabasse. OSD тут не купить, проверил первым делом, посмотрев ваш обзор(
Klipsch R121 тоже вариант и ещё дешевле, но громоздкий (это тоже важно) и слышал неоднозначные отзывы про них.
@@CoolerMaster92 Интересно. У вас ценообразование совсем другое. Действительно, странно наличие SVS SB1000 первых версий... Попробуйте всё-таки SB1000Pro найти. А то реально странно. На всех выставках они говорят, что базовую версию давно не делают
@@AVIMESTO в продаже есть и pro за 750, обычный 1000 - за 500. Вот я и не уверен, что имеет смысл переплачивать 50% за чуть большую мощность и настройку через приложение, которым я вряд ли буду активно пользоваться.
Много ходил по салонам, очень много всего переслушал, мне больше всего понравился kef kc92. Я искал именно музыкальный саб (но для фильмов он тоже подходит хорошо). Очень красивый , быстрый, музыкальный. И очень мощный. Срез ставлю от 50 герц, из за 2-х небольших динамика прекрасно играют от этой частоты и именно с такой частотой он играет красивее всего. Не те что большинство сабов, чем ниже срез тем легче им. Послушайте его и установите срез именно на 50 герцах, не меньше, можно даже чуть выше, но разницу в звуке я не услышал, а динамики дергаются сильнее. Этот саб как kc62, только без недостатков kc62. Совершенно другой уровень.
Здравствуйте. Да, у вас отличный сабвуфер. Я думал назвать его лучшим, но Антра более практична: встроенный DSP и один динамик спереди означают большую универсальность при выборе места и возможность гибкой настройки. А играет он очень круто. Искренне поздравляю
Интересный выпуск.
А с таким не сталкивались? :
Сабвуфер Definitive Technology Descend DN15 black
Здравствуйте. Сталкивались. Ставили. У нас пара объектов была на них сделана. Недорогой 15-дюймовый ящик. Очень поход по эффекту на KEF Kube 15 MIE, но последний дешевле и динамичнее, ибо новее.
@AVIMESTO спасибо
2 OSD 12 в комнату 25 квадратов для просмотра фильмов в составе киносетапа 7.2.4?
За свои деньги - огнище. Можно добиться где-то от 25 Гц на месте прослушивания. Чтобы до 20 опуститься, придётя в 15-шки залезть. Или Клипши брать, но они уж больно глубокие - обычно жёны клиентов нам не дают с ними развлекаться)) У меня в Телеге много клиентов, которые очень прошаренные, очень увлекающиеся, купивших OSD 12-шки. Всем нравятся.
У меня был Perlisten r212s (по габаритам как стиральная машина) и сейчас младший R10s, которого более чем для чего угодно.
Завидую молча. Ультрамашина
Я УВАЖИЛ!!!
Было бы интересно услышать ваше мнение о сабов бренда арендал.
Здравствуйте. THX-акустика у них крутая. А сабвуферы... Я их слышал на паре выставок, но особенного впечатления на меня они не произвели. Строить какой-то проект на них желания нет
@@AVIMESTOбольшое спасибо
Что скажете про Focal home sub 600p? Его сейчас можно найти за ~80к, хотя полгода назад от 130к был везде.
Здравствуйте. Считаю его совершенно бесполезным. KEF Kube MIE он проигрывает почти во всех дисциплинах. Старенький уже...
привет от киномана. скажите, у вас есть курсы как правильно по приборам калибровать самбуферы . рессивер. имено по правилом???
Здравствуйте. Курсов нет. Мы эти услуги сами оказываем
Самвуфкер
@@Diff_toolsСамскуфер
М-м, и где купить этот МиниДСП в России? ((
Вопрос, а если для музыки взять два недорогих саба, но чтобы не инфрозвуком поддерживать, как учит Rel, а как-раз от 100-150 Гц примерно, прибавится ли басов, например для полочников??? Понятно что для больших напольников от 30-40 Гц надо ставить, а для полочников наверное другие настройки?
Здравствуйте. Для полочников обычно где-то от 80-90 Гц включаем. Но не недорогие сабвуферы, а среднего класса, потому что дешман вам всё восприятие цельное испортит. Что касается того, чему учит REL, у меня на это одно мнение - не рационально и часто противоречит физике. У них она своя собственная, для аудиофилов
Веселились вы на студии когда про сабвуферы снимали…. А мы тут плакали когда на цену его взглянули.😂😂😂😂😂😂
Да нормально всё с ценами на TW. В Штатах они за те же суммы продаются
Спасибо!
Спасибо Вам!
Ждем топ народных сабвуферов, от 20 до 50 тыс руб, но я понимаю сейчас, курс улетел, но может что есть, эх вернуть бы цены 2012 года, там ниже 10 тыс можно было взять, ямаху 315 модель, вроде правильно назвал, потом, подороже jbl, в общем до 25 тысяч пруд пруди.
Здравствуйте. Видите ли, я не считаю продукты в этом ценовом сегменте полноценными сабвуферами. Причину озвучил в ролике: они не способны играть достаточно низкие частоты, чтобы чем-то помогать фронтальным колонкам. А зачем товар, который больше портит восприятие звука, чем улучшает?
Очень жаль, что на момент покупки мной сабвуфера SVS SB-2000 Pro новый саб от Monitor Audio еще не вышел... ((
Они совсем разные по классу. Антра в два раза дороже
@@AVIMESTO А я как раз рассматривал варианты до 2000 +/- евро. Купил то, что было в наличии (в Эстонии) и с DSP (с управлением с телефона) и тригггером. Возможно в будущем заменю на MA.
14:55 в 90-е фраза у вьетнамцев "Сисяс триса потом сорок" означала что верхняя шмотка из стопки на руке стоила 30р а то что ниже 40)))
Трудности перевода
Какой-то абсолютно левый рейтинг моделей по восходящей. Маркетинг магазина.
А правый какой?
Здравствуйте. Это мой субъективный рейтинг. Человека, который отвечает за результат, продавая что-либо клиенту. Человека, команда которого не просто отгружает товар, а настраивает его на месте, получая обратную связь от владельца. На объективность не претендую
@@AVIMESTO, да, да начали за REL с SVS, а дальше какие-то абсолютно левые производители. Где T5 и T7, где SVS 1000. Аа, понятно, они и так улетают как горячие пирожки, а то что вы по дешёвке купили, вот это вот, никому естественно не надо. А бабки то нужно вернуть. И тут гениальный маркетинг о каких-то мифический обратных связях с клиентами.
За кого вы держите своих подписчиков?
@@90762 Я держу своих подписчиков за потенциальных клиентов, то есть людей, перед которыми я несу ответственность за то, что говорю. У меня нет ни одного негативного отзыва, чем я горжусь.
REL T5x и T7x - сабвуферы "для аудио". Производитель привлекает аудиофилов подключением по ВУ, но! По уровню звукового давления, эффектности, панчовости они проигрывают не только SVS, но и OSD или каким-нибудь Магнатам. Да, быстрые, да, детальные, но... Опять же, с точки зрения стерео, есть KEF Kube, который за счет более эффективной конструкции корпуса в реальном помещении проще заставить хорошо играть. Так что они не в этом рейтинге, потому что я не считаю их эффективной покупкой.
Что касается SVS - да, согласен, они хороши. Но актуальный модельный ряд выпускается с 2020 года (а какие-то модели с 2018-2019), и эти 5 лет все конкуренты только и делали, что хотели догнать и перегнать SVS. А SVS за это время в акустику новую вложились, в стриминговые усилители и т.д. Они просто утратили свою актуальность. А учитывая абсолютную неремонтопригодность и скотское отношение к РФ (пишите в личку, расскажу), не считаю их покупку в России стоящей.
Весь этот канал является маркетинговым инструментом моей компании. За счет того, что я не получаю деньги от вендоров, как мои соседи по Ютубу, я могу себе позволить говорить, что хочу, с точки зрения эффективности и формирования долгосрочной лояльности у клиентов, а не быстро получаемой прибыли от вендора за публикацию. Моя задача - что-то новое рассказать, а не повторять под копирку бесполезные рейтинги людей, которые ни одного кинотеатра в своей жизни не построили, а только графики АЧХ в своей комнатёнке сравнивают. Ваши наезды оскорбительны и не обоснованы - напротив, вы привели в качестве примеров откровенно попсовые модели, раскрученные на каждом углу.
Хотелось бы народны топ недорогих 🫠
За 60.000 руб. модель назвал - куда ж дешевле? Их нет дешевле просто играющих адекватно - гулкие ящички
Нравиться m&k.
Мне тоже)
Интересно насколько низко в этом рейтинге был бы heco aurora 30 a sub, или это вообще бесполезная тумбочка с динамиком?)
Здравствуйте. Да не, тумбочка громкая. Но фазоинвертор, направленный назад - это гарантия гула на какой-нибудь частоте. А давления и глубины таких, как 12-дюймовый Klipsch с фазоинвертором вперед, не дает при схожей ценовой категории
@AVIMESTO а если по примеру svs pb серии заткнуть фазики поролоновыми цилиндрами?)
@@user-cx8ig6ck2w У вас после этого вся конструкция сабвуфера работать по-другому будет.
Как подключить 6 сабов в один канал, точнее по три на канал
С помощью бас-процессора. Самые недорогие делают MiniDSP и Dayton
👍Не знаю как у кого, а у меня все просто! Я перепробовала уже много способов и остановилась на команде Морункод, только работая с ними я получаю каждый день до 6. 000 рублей за несколько часов работы дома лежа на диване со своего телефончика! Добра Вам и счастья спасибо за видео, смотрю вас с большим удовольствием.
Это действительно правда?
А как туда попасть?
Спасибо Анне!! Я просто Морункод набрал и там вся нужная информация.
Всё реально, вывожу не первый раз!!
Ничего не сказал про kef kc92!😔
Хорошая машина, отличная машина. Но, с моей точки зрения, Антра за те же деньги интереснее, потому что имеет DSP. Кроме того, с двумя направленными в разные стороны динамиками она предъявляет дополнительные требования к установке (в угол не поставишь, разрыв между шкафами не воткнешь).
@AVIMESTO как это нет dsp: "Music Integrity Engine® (MIE) - собственная DSP-технология - для дальнейшей оптимизации производительности". Цитата с оффсайта!
ТОП сабвуферов, которые крашеный хочет втюхать. Сплошная рекламная пауза.
5:30 не согласен. Если берем дин на ватт 300 не маркетинговыз, с резонансом 21-23гц и ставим его в ЗЯ то имеем 30гц без напряга. Докидываем к нему DSP. Профит. Жаль только что дины стало такие найти тяжко. А вот лет 10 назад таже ivolga 10-c первых ревизий (не путать с новоделом) за копейки именно это и делала))
Вы в себестоимости такого чудесного сабвуфера забыли посчитать человекочасы автора, которые потребуется потратить на его производство. Мне кажется, проведёнными с семьёй они намного дороже стоят
Сабвуфер Klipsch R-121SW лутший самбуфер, за разумные деньги
За свои деньги неплох, правда
Ноэма 300ГДН лучший саб за свои деньги! 👌
Первые недели три я был прям под впечатлением от него, впрочем как и соседи))) хорошо,что 16ый не взял, хотя и очень хотел, отговорили, слава богу)
До 500€ просто нет? До свидания!))))
Таки да! Представляете? DIY-платка усилителя на Али приличной мощности уже $200 стоит. Динамик приличный - еще $200. Корпус - $150-200. Прибавьте стоимость сборки и логистики. И что вы можете получить за $500? Правильно - то, что сделано из фикалий и палок, найденных на китайском складе
Поржал над динамиками сабвуферов за 200к. Штампованные корзины!... А значит они не обладают механической жесткостью => привет нелинейные искажения и резонансы.
Даже у Радиотехника S90 в 80х были низкочастотники с литой корзиной.
Как же легко сейчас впаривать людям... ширпотреп под видом конфетки. Инженерии в современном звуке похоже не осталось совсем, резвятся одни маркетологи.
Здравствуйте. Забавный комментарий. С 80-ых полностью изменились применяемые при производстве акустики материалы. Ваша точка зрения имеет право на существование, но инженеры от подобных комментариев обычно ржут в голос. Пример-цитата с презентации одного американского производителя: "Приводить подобные примеры - всё равно что утверждать превосходство компьютеров 80-ых годов над современными, приводя в качестве доказательств такие параметры как больший вес или большее энергопотребление"
@@AVIMESTOфизика с 80-х годов не поменялась! Сопромат в частности. Металлургия для штампованной продукции тоже особо изменилась.
Корпус автомобильного двигателя вообще никак не поменялся, если только хуже стал! 😁😁😁
Материал корзины - обычная штамповка, никто туда супер сплав использовать не будет! В качественных динамиках ну будут страдать фигнёй, а сразу литьё применят!
@@SpeedQuality Да? Металлопроизводство не поменялось? Серьёзно? А в индустрии-то считают, что одних названий новых сплавов сотни появились. Дураки! Вам виднее!
Артем, Вы же соображающий чел, зачем Вы слушаете очевидного ш0pл0тaнa от "инженерии" (зачеркнуто, маркетинга)? А еще и приводите его цитаты? Он либо считает Вас глупым (что, я уверен, совсем не так) либо сам ни в чем не разбирается (что гораздо более вероятно) или просто лyкaвит (this).
В 80е (70-80, когда там цитатная s90 с литой корзиной появилась) массовые компьютеры были собраны на рассыпухе, на микросхемах реализующих базовые логические элементы (а не на MCU или CPU), их технологические нормы были в сотнях микрометров. И тогда только начали появляться MCU на десятки микрометров. Транзисторов в ядре было сотни - десятки тысяч, оперативки было килобайты, частота мегагерцы - десятки мегагерц. Сейчас компьютеры: технормы 5нм, транзисторов 5-20 млрд, оперативки десятки гигобайт, частота 5ГГц... Разница до 6 порядков и как минимум 3 порядка.
Можно ли сравнивать такой прогресс электроники с прогрессом в механике (для динамиков)? Давайте подумаем:
- Изменилась ли прочность металлов и сплавов на 3-6 порядков? Нет конечно, это невозможно в принципе, мешает упрямая физика - термодинамика.
- Появились ли какие-то новые технологии расчета прочности конструкции со сравнимыми в порядках эффективностями? Тоже нет. Сопромат стал инженерией, а не наукой (достиг практического совершенства) уже в 19 веке.
Очевидно уровень аккустики и процессоров с 80х изменились в совершенно разном масштабе.
Тогда какой смысл сравнивать 2 качественно различные разницы?
Это некорректная аналогия и делается она для ввода Вас (и нас) в зaблyжgeнue.
К вопросу "больше - лучше" - это Вы совершенно мимо, с перелетом за другую сторону барикад. Это укор скорее в лагерь аудиофилов. Это у них существуют здоровенные "4epви-кабeли" (видели же эту картинку?), пирамидки под аккустику, проигрыватели (в 2024 на секундочку, так сказать "качество"), кабели - которые типо улучшают какое-то давление, сами проигрыватели гиганского размера, колонки/усилители гpoбы, входные/выходные трансформаторы как на районной подстанции 10/380, лампы (в 2к24, "качество") 3литровые банки со здоровыми анодами... и т.д. Все что не имеет никакого ни то что измеримого влияния, так даже вменяемой байки/истории как оно "улучшает" звук.
Влияние же жесткости корзины на резонанс и искажения, оно совершенно понятно и измеримо и оно никуда не исчезает из-за объективности реальности и её физических законов. Они не меняются от времени, нашего желания и в зависимости от количества нулей в сумме отданной за аккустику.
От осознания этого, что даже в видосиках и комментариях от порядочных челов в области аудио постоянно проскакивают какие-то ляпы и неточности, у меня "горит очаг".
Вот я серьезно думаю прикупить к своему epson9400 в подготовленном помещении что-то помимо продвинутой компьютерной аккустики и наушников. Но вижу то насколько в аудио нет объективности и у меня пропадает всякое желание связываться с этой сферой. Она вызывает oтвpaщeниe.
@@AVIMESTO почему тогда топчики всегда литые? Они что не знают что можно крутую штамповку сделать? 🤣🤣🤣
Вот зачем говорить 2024 - 2025 когда 25 год ещё не настал????????????
Потому что новые модели презентуют обычно в конце весны, к майским выставкам в Мюнхене и Чикаго, и в производство запускают летом. Поэтому принято называть модельные годы 23-24 или 24-25
Для музыки саб, абсолютно не нужная вещь, лучше эти деньги добавить и изначально хорошую АС взять, а для кино, да!
Ни одна хорошая АС не может без серьезной подготовки помещения адекватно играть ниже 40 Гц. Физика! Что дешевле: интерьер для колонок перекраивать или современный сабвуфер в систему добавить?
@AVIMESTO а накой вам в квартире с соседями вокруг ниже 40 Гц?
@@ВикБондерас Чтобы не забывали кто тут батя если будут шуметь.
@@Darloud у нас в доме есть такой, но после двух штрафов успакоился 🤷♂️
Для музыки саб строго необходимая вещь! Если в записи есть частоты - они должны воспроизводится на нужном уровне! Иначе это кастрированный звук получается!
У меня саб Jamo S 110 SUB, очень нравится
OSD Trevoce 15 буквально обосрал один обзорщик, он тоже по теме дк, делал замеры, что это ужасный саб с провалами АЧХ и что надо обходить стороной.
вот ua-cam.com/video/8QOPL3Jtymc/v-deo.html
а может он врет, чтобы другие фирмы проталкивать.
Саб дешевый, с пассивными радиаторами, думал взять посмотреть чисто для музыки. Высокоуровневое подключение даже есть. А может сойдет? Понятно что Rel лучше. Вообще посмотреть, а нужен ли саб.
@@alexfoxpoker Здравствуйте. Во-первых, в Штатах под тем же названием продается несколько другая модель, потому что блок усилителя с DSP, который ставится в Trevoce, на самом деле изготавливается для другой известной компании, и по договору OSD не может его продавать на территории присутствия этой компании. Во-вторых, тест уж очень странный: он замеряет АЧХ в точке в комнате, не приводя АЧХ другого сабвуфера, поставленного в той же точке :ведь бас на месте прослушивания - это всегда результат конкретного помещения. В-третьих, мы поставили этих сабвуферов под сотню, реализовали множество проектов. И всегда клиенты (и мы) оставались довольны - в рамках бюджета. У нас есть пара совершенно упоротых по звуку клиентов, которые долго искали что-то такое и обрели покой именно с ними. Да и в тесте Tonewinner он у нас стоял в качестве сравнения - и обыгрывал как стоячего не только его.
Но это не для музыки. Для музыки вам точность нужна - и вы получите её в MK Sound или чем-то подобном. Скажите, а почему вас вход ВУ интересует? У вас нет выхода на сабвуфер?