【不健全図書】なぜ漫画がやり玉に？有害の境界線とは？『はじめの一歩』森川ジョージ＆兼近大樹｜アベプラ
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- Опубліковано 6 вер 2024
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◆キャスト
MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
森川ジョージ(漫画家)
當間ローズ(歌手 モデル)
斎木陽平(通信制高校ルークス代表)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #EXIT #漫画 #アベマ #ニュース
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在京マスコミは宮迫の時は反社と営業で写真撮っただけで突きまくって取締役まで出させてネットに煽らせてたくせに兼近の件に関してはネットに責任の矛先を向けて煙にまこうとしてる。むしろネットに兼近頑張れみたいな応援させるような雰囲気にもって行こうとしてる。特定政党の政治家など攻撃したい相手には文春とタッグを組んで過去の事をある事ない事ホジクリ返して追い詰め断罪するくせに巨人の坂本の時は全く煽らなかった。人によって態度を変えるのが在京マスコミ。ただこの地球と言う惑星の住人は皆ダブルスタンダードと呼ばれる自分に都合の良い正義の使いわけをするので争いが絶えない。
兼近さんの[ 強さ ]って何ですか？に対する森川先生の答えが優しさに溢れてますね。
終始コメントからして、相手に対するリスペクトも出来る方なのだと思いました。
この漫画家の方の最後のコメが演出ではなく、また予め用意するように指示されてたわけでもなく、瞬時に聞かれて、あのように含意的にExitを励ます言葉を答えたのであれば、頭が切れるだけでなく聡明で優しさに満ちた人だなと思いました。
同感です
発言してる時に目線が右上を向く（視聴者から見て左上）のは物事を想像している時の動きなので、やはりクリエイティブな仕事をしている方は発言も素晴らしいなと思いました。
自分のことの様に嬉しかった
「人はマンガでおかしくなるわけではない」全く同感
おかしい人は最初からおかしいんだよな。
@@user-lt3jv4gr2x ほんまこれ
@@user-lt3jv4gr2x 問題がある人が読んで問題が起こったからじゃあこの漫画駄目だよねじゃないんですよね。問題は読んだ人自体の元々だったり。
アベプラ始まって以来の神回なのでは？
ラストの一言が良すぎる。
強さについて森川先生のゆっくりお答えになる姿に感動しました。
作品にも表れていると思います。
人に優しさという感動を短い言葉で表現される。
さすがでした。
かねちー良かったね！
漫画家は最大限リスペクトしている職業です。エンタメ要素だけでなく、人生を立ち止まって考えるきっかけになったり、勇気づけてくれたり、感謝しかありません。漫画だから、血が出て良い。だって想像だもん。受け取る側が頭使えば良いだけ。表現者を規制するな！
いくら表現者だからって18禁レベルの性描写のある作品を子供でも簡単に手に取って自由に買うことができるようにするのはいかがなものかと思います
血が出るとかそういう話ではありませんし、表現するなと言ってるのではなく成年マークをつけろと言われているのです(成年マークがついている漫画は不健全図書に選ばれません)
過激な描写はすべきではありません。
こういう出来損ないをこれ以上作らない為にも規制は必要
狂気太郎さんの小説はヤバいね。アレは規制した方が良いと思う。本人も子供に推奨してる訳じゃないだろうけど。
@@Laurel-2.5clubs いやそれはおかしいw
創作の醍醐味じゃん。大体、創作物はリアルから逸脱したものが売れるしみんな好き。
こういう優しさのある人が本物の一流だと思う。最後泣けてきました。
本当に涙出そうになった
本物って何？偽物あんの？
@@user-co6vj3yr9s お前だるいって言われるだろw
森川先生の最後のコメント
泣けてきた😂
それまでも相手の立場も配慮されたお話をしてくださっていましたが、最後の森川先生のあたたかく心強い優しい言葉にグッときました。
兼近さんの深く噛み締めるような表情に涙腺が緩んでしまいました。
生放送でも見てたけど最後の一言はしびれた！
このコメント欄の数を見ればいかに多くの人の心に刺さったのか、感動を与えたのか、ジョージ先生の偉大さを知っていただけたのかが伝わりました。恥ずかしながら格闘技は苦手だったのですが、先生の漫画を読みたいと思い購読始めました。ありがとうございます。
最後の森川センセイの強さの答え、世界一最高。かねちの今の生き方のリスペクト流石一流
最後の言葉泣ける。
漫画のタイトルしか知りませんでしたが。「はじめの一歩」読んでみたくなりました。
森川ジョージ先生。素晴らしいです。
森川先生の最後のコメント
こんな最高の返しありますか😭
素晴らしすぎる！
やばいまた一歩読みかえさなきゃ
兼近さん、はじめの一歩大好きってのが伝わる。
森川先生最高です。
最後の一言で急に涙腺崩壊した
なんとなく聞いてたのに、最後涙が勝手にこぼれたわ
素晴らしい先生だな。こんな大人になりたい。
不健全図書の話、観るまで詳しくなく知れてよかったです。時代と共に変わっていくのだから変わっていくべき。先生の最後の言葉しびれました
森川先生の最後の言葉が優しさに溢れてる😭
最後の森川さんの強さの答え、、泣けました🥲🥲
やっぱ作者の人間性って作品に如実に出るんですね(*´ω｀*)
一歩の好きな所なんて挙げ出せばキリがないんですが森川先生のお人柄あっての作品なんだなぁと痛感した回でした！
素晴らしい！
生放送を作業しながら聴いてて、最後のコメントに震えて手を止めて、3回くらい見直した
はじめの一歩が世の中にある時代に産まれることができて本当に幸せだと思ってる
最後の兼近の強さって何ですか？ってある意味はじめの一歩の根幹のテーマを質問として打ち込まれて、あぁ多分作者としては答えはあるだろうけど、今この場では言えないだろうな、作品を見てくださいって無難な言葉で濁すんだろうなと思ってた。
そこに質問者兼近への最高のカウンターパンチの返答。またそのカウンターのはずが、兼近を傷つける、貶める物ではなく兼近へのエールとなってる先生の頭の回転、機転の素晴らしさよ。
頭が良いってこんなことだと思わされた。多分俺ならこんな言葉は言えない
最後の言葉が痺れる！！
最後かっこよすぎる
最高の締めでしたね。
兼近さんが大好きな漫画の尊敬する森川先生からの「強さ」とはの答えが、兼近さんをとても励ます力強いお言葉で、言葉を噛み締めて感激している兼近さんの表情もあり、泣きました‥
やはり名作の作者さんは優しくて素晴らしい方ですね。
この短時間の共演で兼近さんの人間性にも好感を持たれた事も大きいのでしょうね。
今度対談して欲しいです！
神回ですね、
強さの意味が分かりました。
別の某漫画家の方が主催しているチャンネルでも出演されていたけども、お話がとても上手な方だなとあらためて思いました。
アビスの回ですね😊
森川ジョージ素敵な人すぎる
森川ジョージ先生の『はじめの一歩』は、神漫画です！
兼近さん休止してなくてよかった
森川先生、初めて拝見しましたがお人柄が言葉から滲み出ています。ただ相手を批判するのでなく立場も理解した上で構造的な問題を指摘されていますね。こういう方の創作物に救われる青少年がいると思うとエンタメの力の尊さを痛感します。よい方向へいきますように。
森川先生が話している動画を初めて観たけど、人柄が最高に良い人だな。
一歩の復帰がどういう形になるのか楽しみにしてます。
世の中が乱れて無いならまだ分かりますが、世の中は乱れまくっているのに、漫画の一部を不健全図書として、排除したからと言って世の中が変わるのかなと疑問です。
むしろ昔よりも青少年の犯罪は減っているし、乱れてないんだけどね。
(子供が減っているから犯罪も減っているわけではなくて人口比率でも減ってます。)
戦後、平成の時代の方がよっぽど乱れてた。ギャルの時代知らない？
日本の漫画は世界一！熱い回でした。時代によって変わったのだから規制は見直すべき。
兼近さんへの温かい言葉に震えた・・・。過去何があろうと今を正しく生きていれば何も恥じることは断じてない。
カネチカNICE！！
森川先生の口から
「強さとは過去どんなことがあったとしても、今を強く生きることじゃないですか」
と言うはじめの一歩のテーマの本質を聞けたのは涙が出る位嬉しいし感動しました。ありがとう。
かねちーの件を踏まえて言ってるのが熱いですね！
@@shimaumaumauma 過去に受けた傷で強く生きることができなくなった人もいますけどね
強く生きることは大事だが、メディアに出るのは違う。
必要ない。
@@user-to5qc7pu4e それってあなたの感想ですよね
@@user-nj6gn4uc4v そうですけど何か？
柴田アナの「薄い本育ちで」発言に、嬉しそう微笑んでいる森川さん・・・
感動のメッセージ、ありがとう森川さん。
たとえ一度転んでも、立ち上がり、心無い人に石を投げられても、
前を向いて歩く、強いEXIT兼近です。
17:08
最後の言葉本当に素晴らしいと思う。
17:31
はじめの一歩好きとしては堪らない回ですね！
まさに神回でした、「不健全図書」を通してお役所体質の現状だけでなく、兼近さんの人柄も改めて感じました。自分を信じて頑張って！！
子供というのは虫の足を平気でちぎったりするから、残酷なものをしっかり知ってやってはいけないことだと学ぶべきだから不健全図書という指定はやめるべき。
可哀想だから止めなさいとか、虫の気持ちになってみて…とか二歳児に言うやついるんだけどさ、分かるわけねーんだよそんなもん。
虫バンバン○してバラして、そんでその先に自分で理解することが大事なんじゃねーのかよ
森川先生の大人の模範回答に泣きました
ありがとうございました
最後のあれ？模範的な回答かな。普通の大人はそれ触れないじゃん。むしろ触れることにちょっと感動した
不健全図書の問題とブラック校則との共通点は､お上の決めたルールを守れと強要している点ですね笑‼️
若者の未来を思っての活動であることが、最後の回答にも如実にあらわれていると感じました。
森川さんの最後の一言泣けた
最後の森川さんのコメント聴いて「これこれこれぇ！！！！」って叫んじゃったよ(*´ω`*)
最後のコメント最高。
おあとがHERE WE GO!
森川先生の、兼近への最高の最後の言葉
最後のシーン泣ける、、
森川先生にはとにかく一歩に全集中でがんばっていただきたいです
森川先生はじめの一歩第一話からのファンです。
一歩読んでボクシング習って、人の気持ちがわかるようになって、強い人、弱い人それぞれの気持ちがわかるようになって…
これからも応援します❗️
かねち良かったね❗️
いい奴でいつづけろよ😄
好きなものを語る時の人の表情はやっぱいいな。
こんな世界だったらいいのにな
最後の一言。。。泣けた
😭❤️
お後がヒュイゴーだな
流石漫画家伏線回収がうまい
私が中学生の頃から有る漫画「はじめの一歩」主人公の優しい人柄の描写は作者の人柄から来るものですね
香川県のゲーム条例にしてもそうだったけど、青少年への悪影響とか言うならもっと他に（ワイドショーなんかで見る犯罪の再現とか）もあるだろうと思うし、そもそもその良し悪しを自分で取捨選択できるように教えていくのが教育だと思う
頭の固い人たちが自分たちが理解できないコンテンツを要らないものと決めつけてるだけになっちゃってますよね
きもちいい穴シェアハウス
いいなり催眠ラブハメ3P
メスイキ☆メルトダウン
いくいく!淫魔ちゃん
40日間の調教開発生活
これを制限なしに子供に読ませることは教育の範疇ってことなの？
一歩の復帰の話で「期待していただけるように」を聞いてこの上ない安心を得てすげぇ涙出た😢
決まったことだから、に関しての森川さんのご意見はごもっとも。ほんとこの国の公の人間は謝れないし、責任を取る気がない。
やっぱ漫画家ってかっけえ。
兼近のコメントはいつもブレない
尊敬に値する
森川先生、サイコーっす。
テレ朝頑張って拡散してくださいよ！
クリエイター、、、しかも最前線で活躍されている方の登場ですよ。
不健全と思われる描写を目にしても悪い意味で感化されない自制心を養うことが精神的成長にとっては有意義だと思うけどね。不健全なものの撤去では対処療法的に感じる
進撃の巨人で血が出なかったら全く人や巨人の恐ろしさ伝わらんもんなーw
岡田斗司夫氏が言ってたけど、フィクションを読むってのは毒を入れることであって、ある種残虐な世界に没入することで現実に返った時幸せと言うか普通の日常を実感できるものだそう
かっこよ過ぎでした。
兼近さんの観点が今日もクリティカルで良い
女性の腕を折った人ですよね？
意外とまともな感じなんだなぁ
@@user-hu3ft4ev7y
そうなんですね、、
それは本当に良く無い
自身が2度としないと共に、他の人がそぉならない様な活動も出来ると良いですね、、
@@blue_create それはネット上の嘘。10年前のツイートでの大喜利の回答。
@@rodion7120 裏取りしました。お恥ずかしい。。正しい情報に感謝です。
最高の締めや
最後めっちゃ痺れた、、、、、
森川ジョージ先生最高！！！
不健全図書については後で調べておきます。
それにしても、「一歩の復帰は～」「強さとは～」の下りは最高です。
漫画を対象にするにしても、ＥＸＩＴのコンビにしても「好きなものはやめられない！」「本当の関心は法規制ではない。」と言う「止める事が出来ない思い。」に心震える物が有りました。（笑）
社会問題や法規制ばかりでは無く、例え逸脱するにせよ心震える番組を作ってくれているアベマＴＶの視聴を止める事は出来ません。（笑）
これからも皆様の活躍を心から期待しています。頑張って下さい！！
「はじめの一歩」は今ネットで読み返してる漫画ですが、本当に面白くて感動して生きる力となる作品なので、これのどこが不健全なのか本当にわからない。ボクシング漫画なので殴り合いで痛そうな場面は多数あるけど、じゃあボクシングは不健全なスポーツなのか？ オリンピック種目でもあるのに。本当にわけわからんです。
楽しそうな回もあるのすごく好き
漫画のおかげで他人の痛みや苦しみを理解することたくさんあるはずだけどね。
役所を改革しないとダメだね。
あと、政策をやった効果がでているかの評価と責任取りをやらなきゃダメ。
先生かっこよすぎ
読み直します！一歩最高！森川先生ご出演ありがとうございます🥊
青少年を口実に、自分らの気に入らない表現を排除しながら毎日漫画を読むだけでお金貰える美味しいオシゴトしてるだけにしか見えないな。
人の足を引っ張ることが金になる仕事は全部無くなればいいのに。もう日本それどころじゃないって。
森川先生、いつも続き楽しみにしています
かねちーの10:35の発言が全てかなっていつも思う
漫画が云々じゃなくて道徳の話
そんな曖昧な理由だったらはだしのゲンだって不健全図書になってしまいそう
覚醒剤使用のシーンも窃盗のシーンも暴行のシーンもあって犬を殺して食べる描写もあった
漫画で描かれたことによって戦争の悲惨さを後世にわかりやすく伝えていける重要な歴史資料だと思うのに
不健全図書になったかは知らないけど教科書かなんかから削除されたと最近ニュースになってた
最近はじめの一歩離れてましたが、
また読みはじめます。
強さってなんだろう
健全な本だけで人がまともになるには人から柔軟性ととらえかたをうばうひつようがある。不健全がなければ健全はない。
AIイラストが出てきて素人でも好きなだけ漫画やアニメ作れるようになる今後を思うと、
日本の独自性は「表現の自由度の高さ」だけが勝負になるので、是非足を引っ張らないでいただきたいものだ。
今も素人でも作れるやんけ
森川先生と兼近さんの会話に感動しました
規制したり無くそうとするのはなぜなんだろうか。
世の中に（その人たちが思う）「キレイで正しいものだけ」を残したいんだろうか？
人間自体が、清濁も矛盾も善悪も内に併せ持った存在なのに。
18禁の漫画を一般の漫画として売ってるからですね
18禁の等の年齢制限はどの業界でも行われる当たり前のものだと思いますが、BLエロ漫画は堂々と一般の漫画として売られているためこのような規制を受けています
そもそも不健全図書になってもなくならないですし
アマゾンに置けなくなるのも、一般の規格でエロ漫画売らないって判断するのは酷いことでもなんでもなく仕方ないと思います
過去をほじくり返されても、真面目に生きるのが謙虚さ
センスの良い人に憧れそれを手本に生きて更に感覚を磨いて新しい時代を切り拓いていくのが自然で健全な人間の進化だと思う。もし政策を躊躇なく止めて正しい方向に導けるセンスを持ち合わせたリーダーが現れれば時代の針は進む。番組終了間際の森川先生の兼近さんへの回答はおしゃれでそれを引き出して締めるABEMAの制作意図もセンスが良い。
最近のはじめの一歩の展開で、よく胸を張れて出れるなとは思っちゃう
やっぱり止めた、っ言えないのが良くないこと、って仰言っていましたが、自分のこと？って思ったりしました
最後の言葉、かねちかへの言葉かな？笑
これが不健全というなら、決めてる議員達のほうが不健全どころか犯罪まがいな事や繋がってる連中ばかり
マガポケで一歩読んだ後にアベプラ見たら森川先生が出ててびっくり！日本の歴史的（？）漫画家の名前がサラッと出てくるあたり漫画界の生き字引＾＾一歩、ずっと楽しんで読んでます！
聞かないわけにはいかないwww平石さん有難うwww
EXITのお二人の視点って、いつもとても参考になるなぁ…。私もあんな風にお話が上手になりたい。
一歩復活フラグが作者が立ててくれた これは楽しみすぎる
一流は、やっぱり一流！
過去をほじくり返す云々より何が悪いんだよと周りを煽るのをまずやめよう。自分から話題にしていいほど軽い罪じゃないだろ。
こういう規制に屈していくと日本の漫画全部ディズニーやムーミンみたいなのばっかりになりそう。僕は小学生の頃から北斗の拳やシティーハンターや湘南純愛組を読んでプレデターやダイハードをなどの映画を見て育ちました。それでも普通の大人になってます。