Le truc de la scène des remerciements c'est du n'importe quoi Autant avec Taï Lung et Shen on peut comprendre mais Kaï pas du tout Po la carrément fait exploser.
alors je comprend pourquoi tu trouve ça incohérent mais ça n'est pas la chose qui m'a dérangé que taï lung et shen soit des esprit c'est normale l'un était vaincu lorsque po lui a fait ça prise culte et l'autre à exploser sous son canon mais kaï avait juste était banni pas Oogway la première fois dans le monde des esprit et le temps passée là bas lui a permis de devenir immortel comme un esprit mais il a garder une enveloppe mortel avec laquelle tu peux intéragir comme Oogway qui c'est lui même rendu au royaume des esprit pour vivre éternellement sans que son enveloppe charnelle ne change. donc lorsque Po le surcharge de chi son corp ne le supporte pas est il devient totalement un esprit qui fut invoqué dans le monde vivant lui donnant comme pour taï lung et shen une nouvelle enveloppe physique. Ce qui m'a le plus déranger c'est le faite qu'il soit aussi calme et ne tente rien contre Po alors que contrairement à shen et Taï long qui pouvait avoir une rédemption par rapport à leurs histoire Kaï lui voulait juste le pouvoir et détruire l"héritage de Oogways et c'est ça qui m'a déranger le faite qu'il face rien du tout face à Po.
Moi qui est détective kung du panda , j'arrive a analysé toute la sage . Mais la , sa me perturbe le fait que il y ait Kai alors qu'il s'est fait desintingrer et dans le royaume des esprits en plus . J'aimerais trop avoir une chaîne youtube où l'on puisse parler de la sage entière pour essayer de comprendre car j'ai plein de théorie en tête .
j'ai était déçu que la caméléon ne prenne pas l'apparence de la tortue car si elle voulait de la puissance et maitriser la puissance des arts martiaux, il était tout désigné de plus une discussion entre la tortue et po aurait pu faire avancer l'évolution des deux personnages. Ce film a était réalisé selon moi pour permettre une sois disante suite pour de l'argent
Perso j'ai pensé à un petit scénario qui aurait changé tout pour tai long : Après avoir libéré, ses anciens ennemis, Pô se fait attaquer en traître par Chen ayant toujours la haine depuis sa défaite du deuxième film et les autres suivent Chen, Pô surpris commença avec Zen a les affronter mais les deux ont été blessées par l'affrontement avec la caméléonne, ils ont du mal jusqu'à que un coup de pied surgit de nulle part, c'était tai long qui défendait Pô en neutralisant tous les assaillants en disant à Pô : tu ouvres ce portail guerrier dragon. Surpris de ce qu'a dit tai long Pô ouvra le portail après que tout le monde soit éjecté par le portail tai long dit " bien joué guerrier dragon" et avant de partir il dit " dit à Shifou que tu as fait un meilleur guerrier dragon que moi et que je suis désolé pour tout " tout en repartant
Je suis d’accord avec toi, ça aurait été intéressant mais le cœur du film n’était pas la rédemptions de Tai Lung, mais le fait que Po soit trouver un successeur, si les scénariste avait fait ce que tu dis sur le développement de la rédemption de ce dernier, le film aurait duré beaucoup trop longtemps…Quand il dit aussi que Ougway a fait une erreur c’est parce qu’il sous entend qu’il n’est pas apte à tenir ce rôle car il ne comprend pas comment Po a pu donner le bâton à la cameleone. Après ce ne que l’on point de vue, je n’ai pas le temps de tout expliquer ici.
J’suis d’accord avec toi ça aurait tellement mieux que ça soit tai lung qui reprenne le flambeau ça aurait été logique j’ai rien contre Zhen au contraire je l’aime bien elle est cool mais elle sort de nul part c’est ça le problème
j'avoue que tai lung se réincarne... limite et Po limite un récupère un bébé tai lung pour en faire le prochain dragon warrior ça aurait été parfait pour Tai Lung qui aurait enfin eu ce qu'il méritait depuis le début...
perso j'aurais préférer qu'il n'y ait pas zen dans le film et à la place on mettrait un tai lung totalement affaibli par le vole de ses technique par la caméléon qui aurait d'une manière ou d'une autre réussi à volé le bâton de po au début du film grâce a une métamorphose . Pour avoir un vrais arc de rédemption ou tai lung apprendrais a mieux connaître Po et ce qu'il à appris en tant que guerrier dragon (avec bien sûr un face a face avec shiffu qui aurait été super) ce qui aurait permis a tai lung de comprendre le message du rouleaux s'il n'avait pas déjà compris mais aussi d'obtenir la paix intérieur grâce a une discutions avec les pères de po ou quelque chose comme ça. Un parcours initiatique qui lui aurait permis de devenir le prochain guerrier dragon au yeux de Po voyant tout ses progrès, permettant enfin à tai lung de revoir son père (Shiffu) la tête haute car ayant atteint ce pourquoi il a tant suer quand il était petit
Est-ce que ça serait possible qu'ils font un film sur tai lung comme personnage principal pour changer de Po (qu'on suit depuis le début de Kung fu Panda) tai lung aurait ça propre histoire qui se passerait avant Kung fu Panda 1 et avant qu'il soit corrompu par l'idée d'avoir le rouleau du dragon
Perso, j'ai été déçu de la relation entre Po et ses anciens ennemis. Je pense que le royaume des esprit n'est pas forcément un lieu propice à la rédemption, en témoigne Kai, qui y a entretenu sa haine envers Oogway. Au contraire ce lieu semble plutôt entretenir la mémoire des anciens combattants, avec un Kai revancheur, un maître Oogway éternellement sage, et un Tai Lung éternellement brisé. Cela aurait permis de faire gagner le film en profondeur, rappelant à quoi Po devait son titre. J'aurais aussi apprécié que les autres grands ennemis de Po est une plus grande présence, de l'ordre d'une ou deux répliques, histoire que le seigneur Shen à qui Po est très lié, ne face pas que de la figuration. Bref un film pas mauvais dans l'aspect évolution de Po, mais avec des méchants fan-services qui lui retire ce côté profond que j'aime particulièrement.
c'est de loin le pire kung fu panda parmi les 4, plusieurs éléments qui m'ont choqué donc spolié: 1. la trahison du renard envers sa maîtresse j'ai absolument pas compris pourquoi elle s'est mise à aimer po alors que sa maîtresse c'est littéralement son mentor qui l'a élevé tt sa vie et elles ont toutes les deux la même mentalité à savoir prendre avant d'être volé. 2. la scène où le canard et le père de po le tienne dans le vide puis juste après ils sont en sécurité, je vois pas du tout comment ils ont pu s'en sortir ils étaient littéralement dans du vide. 3. les motivations de la méchantes, elle méchante pcq les maitre du kung fu l'ont refusé pour sa taille, mante ? vipère? shifu ? 4. le retour des méchants, ok Shen aurait pu retourné oklm dans le monde des morts mais pour Kai et tai lung qui sont basés sur l'idée de récupérer toujours plus de puissance c'était une occasion en or de resté sur terre, surtout pour tai long qui aurait pu redevenir un antagoniste mais avec la maîtrise du shi cette fois, je comprenais pas pourquoi il accepte que po soit le guerrier dragon à la fin. Parce que excuser moi mais quand t'as massacré du peuple et combattu à mort quelqu'un qui t'a volé la place, même dans l'autre monde ça me paraît irréaliste que tu fasses la paix intérieur. Ou même comme tu l'as dis il aurait pu accepter qu'il n'est pas le guerrier dragon mais cette fois qu'il pouvait être autre chose d'aussi puissant ou un dérivé du titre guerrier dragon, le fait de revenir dans une timeline où po devient guide spirituelle aurait pu le laisser se dire que cette fois il apprendra la maîtrise du shi et qu'il affrontera la guide spirituelle ou qlq chose comme ça, mon problème c'est que là tai lung c'est limite il revient pour s*cer Po. alors que c'est clairement pas sa philosophie. 5. le combat des anciens antagonistes, qui peut prétendre que c'est normal qu'un lézard sans pouvoir à part copié l'apparence peut one shot Kai ou Tai lung? c'est une pure facilité sénaristique pcq si on suit cette logique la caméléone va faire pareille dans le monde des esprits vu qu'elle y est allé et le prochains qui l'ouvre elle sortira et recommencera.
1. dans le film on voit que la caméléone ne l'aime que pour l'insensibilité et la capacité de commettre des actes immoraux de Zhen, elle semble assez dure et très stricte avec elle, c'est pourquoi quand Po lui montre de l'affection et à quel point il tient à elle pour ce qu'elle est, et pas seulement pour ce qu'elle peut apporter elle finit par se mettre de son côté. Je crois qu'elle commence à vouloir aider Po lorsqu'elle comprend que la maîtresse veut faire du mal à Po et pas seulement récupérer le bâton des esprits (j'ai plus le nom mais bref). 2. ouais ça j'aurais voulu savoir comment ils se tiraient de cette passe parce qu'ils avaient l'air à deux doigts de tomber, mais bon j'imagine les scénaristes avaient pas le temps de nous montrer ça x) Plus sérieusement, je sais même pas comment ils ont fait pour retrouver Po et la renarde ils étaient dans un endroit totalement insolite à ce moment-là, aucune idée de comment ils ont pu être là au bon moment, les trouver comme ça accrochés au vide et les aider. 3. Certains supposent que c'est une sorte d'excuse de la caméléone pour justifier son manque de compétence au kung fu, qu'elle trouvait que pratiquer du kung fu demandait trop d'efforts, de patience et de ténacité qu'elle n'avait pas, c'est pourquoi elle préfère voler ces compétences aux esprits au lieu d'apprendre elle-même. Mais ouais si c'était bien ça, ça a mit pas mal de personnes confuses alors ils auraient dû au moins ajouter une réplique de Po qui vient contredire ses propos ou appuyer le fait qu'elle cherche des excuses plus qu'autre chose. 4. Pour Tai Lung toute son histoire consistait dans le 1 qu'il était incapable d'accepter que le guerrier dragon soit quelqu'un d'autre que lui, lui qui a toujours été élevé pour ce seul but. Quand il voit que Po et Zhen réussissent à battre la Caméléone, qui est pourtant le mélange de tous les pouvoirs des maîtres kung fu réunis dont lui-même, il comprend que Po est vraiment puissant et qu'Oogway avait finalement raison. Il a tout simplement sous estimé la force de Po car puisqu'il s'était entraîné toute sa vie il pensait qu'il serait forcément plus fort que lui, mais après que Po ait battu la Caméléone il est obligé d'admettre qu'il avait tort. Ca reste qu'il manque des étapes de rédemption parce que je suis d'accord, le fait qu'il respecte aussi vite Po ça me paraît assez irréaliste. Mais il reste celui qui avait le plus de potentiel de rédemption parmi les autres méchants. Le fait qu'il ait entre guillemet le plus de légitimité à être en colère que Po parce qu'il lui a volé son titre rend son pardon envers Po le plus impactant. Kai par exemple ça n'a pas de sens qu'il se prosterne devant Po, même sa présence est peu logique. Kai était déjà revenu du monde des esprits au début du 3 et Po était censé le détruire pour de bon à la fin (à moins qu'il n'a fait que le retourner dans le monde des esprits, mais alors la mort de Kai perd beaucoup de son impact). Quant à Shen je suis pas d'accord, il a littéralement tué tout un peuple de pandas à cause d'une prophétie, il haïssait tellement Po qu'il a préféré se battre après que celui-ci lui ait proposé une seconde chance et mourir, plutôt que d'admettre qu'il avait tort et s'avouer "vaincu" par Po. Le fait qu'il se prosterne devant lui n'a aucun sens. La vraie question est : pourquoi TOUS les maîtres du kung fu se prosternent devant Po ? Ils auraient pu facilement pu se rallier ensembles et tenter de le tuer car il a été celui qui les a tous arrêtés, mais non, tout le monde se prosterne devant lui et personne ne veut l'attaquer. Je pense que selon les scénaristes, après être envoyés au royaume des esprits tous ces méchants ont calmé leur colère envers Po et trouvé la paix intérieure d'une manière ou d'une autre. Je trouve ça un peu faible car rien ne nous ait montré de leur chemin, tout est supposition avec une tendance à la facilité scénaristique mais on devra se contenter de ça. 5. Grâce à la ✨ SORCELLERIE ✨, ça peut tout faire visiblement. Mais là elle les a neutralisé si facilement que leurs apparitions dans ce film consistaient à leur faire perdre toute prestance. D'ailleurs, j'ai toujours eu du mal avec l'idée de copier l'apparence mais ne pas posséder les forces/puissances de celui qu'elle copie. Par exemple, elle se transforme en éléphant, mais elle n'en a pas sa force ? Elle a pourtant pu attraper le croco sous cette forme non ? Parce que pouvoir avoir le physique de quelque chose, sans avoir la force, la puissance qui accompagne logiquement ce physique ça me paraît bizarre (si tu comprends ce que je veux dire). Bref cet opus m'a quand même déçu dans son ensemble, ce qui est dommage c'est que la qualité semble baisser de suite en suite..
@@lowkie78 Alors je pense que la Caméléone a vraiment été rejetée par les différents maitres qu'elle a croisées a cause de son physique. Mante et Vipère sont des cas particuliers car ils ont réussis un exploit qui a permis d'attirer l'attention de Shifu et Oogway (Mante aura été juger par sa taille et Vipère comme ayant un handicap physique car elle est venu au monde sans avoir des crochets venimeux. C'est d'ailleurs pour ca que Vipère et Mante sont les premiers a avoir accepter Po et étaient tolérants envers lui car ils savent que c'est de la connerie de juger le physique et qu'avec de la pratique, tout le monde peut faire ses preuves si on lui donne sa chance et qu'on s'en donne les moyens en faisant des efforts) et Po aurait été rejeter en bloc également si Oogway n'avait pas insister et fait promettre a Shifu de l'entrainer et de croire en lui. Quand au fait de voler les techniques par la sorcellerie plutôt que de les apprendre elle même, c'est comme Shen avec le canon pour dégommer ceux qui se mettent devant lui : pourquoi faire compliqué quand on peut se faciliter la vie? Elle pourrait apprendre les techniques avec le temps mais pourquoi perdre des années entières de sa vie en apprentissage alors qu'elle peut voler le savoir des autres par la magie en quelques secondes? Pour ce qui est de la sorcellerie, elle ne peut pas tout faire justement. Elle peut copier l'apparence et s'approprier les forces et particularités physiques des autres mais elle ne peut pas s'approprier automatiquement leurs expériences et les talents particuliers de chacun. C'est pour ca qu'elle vole le Kung Fu des autres justement. Pour le monde des esprits, je pense aussi que ceux qui s'y trouvent ont la possibilité avec le temps de trouver la paix intérieure, surtout quand ceux qui y résident ont conscience qu'ils ne sont pas sensés en ressortir un jour. Tai Lung a eu le temps de faire la paix avec lui même et Shen... s'est laissé mourir dans le 2. Il ne pouvait pas passer a autre chose de son vivant car il n'en était pas psychologiquement capable mais aussi qu'après ce qu'il a fait, il avait tout perdu. La mort était une délivrance pour lui. Dans le royaume des esprits, on peut très bien imaginer qu'il a retrouver ses parents et a put réussir a être en paix avec le temps
@@shadownightfury2194 Ouep bah l'idée est plus ou moins la même, la vraie raison pour laquelle elle ne veut pas apprendre le kung fu par elle-même c'est qu'elle n'a pas envie de s'entraîner pour devenir plus forte, elle veut avoir les résultats tout de suite. Et ok je comprends mieux l'idée du métamorphe qui copie le physique des autres. Je suis moyennement d'accord quant au fait qu'ils trouveraient la paix intérieure dans le monde des esprits avec le temps. Déjà je ne pense pas qu'il y ait un gros laps de temps entre le 1 et le 4, et autant j'aurais compris si Po finissait par mourir de vieillesse et retrouvait ses anciens ennemis avec le temps ils auraient passé à autre chose, mais autant là les évènements me paraissent encore trop frais dans leurs esprits pour qu'ils pardonnent aussi facilement ce qu'il leur a fait. Si on prend l'exemple de Kai, le fait d'être resté dans le monde des esprits ne l'a clairement pas aidé à trouver la paix et passer à autre chose, au contraire il a alimenté sa vengeance au fil du temps. Je veux bien que certains se soient assagis mais je doute qu'ils en soit au point où aucun ne garde de rancune envers Po et même s'incline devant lui. Ou au moins, qu'on donne des lignes à ces personnages et pas seulement à Tai Lung, parce que là on a vraiment l'impression d'avoir manqué quelque chose à leur développement (ils étaient très loin d'avoir un tel respect envers Po dans leurs films respectifs). Ca rend cette scène juste frustrante à mes yeux.
@@lowkie78 Justement non, l'idée n'est pas la même car si elle a appris la sorcellerie pour voler le kung fu des autres, c'est parcequ'on a refusé de lui apprendre le kung fu. Si elle avait pas été rejeter, elle aurait appris le kung fu a l'ancienne. Dans le cas présent, elle avait accès a la sorcellerie donc autant s'en servir (alors oui, c'est pas morale mais au stade ou elle en est, elle s'en fout de la morale). Alors pour Kai, je partage votre avis. En revanche pour Tai Lung et Shen, je pense qu'ils se sont assagis ou en tout cas sont passés a autre chose. Ils peuvent avoir de la rancœur pour Po mais dans le monde des esprits, ils peuvent avoir compris que ca ne leur apportera rien de bon d'entretenir de la rancœur dans un lieu qu'ils ne quitteront jamais. Par ailleurs, je part du principe que plusieurs années sont passés entre chaque film et en imaginant que le temps va a la même vitesse dans le monde des esprits. Par ailleurs, le fait qu'ils respectent Po est dû au fait qu'il vient de leur prouver qu'il mérite leur respect.
@@shadownightfury2194 c'est vrai c'est pas exactement pareil. Je ne dis pas que dans le monde des esprits ils n'ont passé leur temps qu'à entretenir de la rancoeur, parce qu'effectivement je doute qu'ils imaginaient qu'ils retrouveraient un jour Po dans le monde vivant. Mais voilà quand l'occasion se présente, n'avoir aucune animosité à son égard et ne pas tenter de sauter sur l'occasion inespérée de se venger est plus que surprenant. Oui sans doute que plusieurs années se sont écoulées entre les opus mais pas énormément non plus à en voir l'apparence de nos héros, et même encore pour reprendre l'exemple de Kai ça a du faire 500 ans qu'il y est et il s'est pas assagi, donc mouais, chercher la paix intérieure c'est si on le veut vraiment dans ce monde des esprits. "Mérite le respect" je ne pense pas que c'est ce qu'attendait Kai ou Shen de Po, Po a déjà fait preuve de clémence et même lorsqu'il les a vaincu et a montré qu'il était plus fort qu'eux, ça ne les a pas empêché de vouloir continuer même si toute la situation leur montrait qu'ils avaient tort. Et puis, y a une différence entre ne pas attaquer Po parce qu'ils pensent que cela ne sert plus à rien maintenant, et s'incliner devant lui parce qu'ils voient en Po quelqu'un qui mérite le respect.
Je préfère largement son traitement dans le 4, QUE SA FIN DANS LE PREMIER, qui est ridicule et décrédibilise le personnage, avec des blagues nazes style : "Ho trop drôle po l'écrase avec son cul-cul mdr xptdr" Le premier film est incroyable, mais cette scène gâche presque tout, surtout après une scène aussi intense que les retrouvailles tai lung-shifu (la meilleure scène du film)
Vous êtes dure quand même, le recyclage de Tai Lung aurait simplement été là pour satisfaire le fan service mais on sait tous que Tai Lung a déjà eu son fill et sa défaite et je trouve que les temps de Tai Lung sont suffisant
Le truc de la scène des remerciements c'est du n'importe quoi Autant avec Taï Lung et Shen on peut comprendre mais Kaï pas du tout Po la carrément fait exploser.
alors je comprend pourquoi tu trouve ça incohérent mais ça n'est pas la chose qui m'a dérangé que taï lung et shen soit des esprit c'est normale l'un était vaincu lorsque po lui a fait ça prise culte et l'autre à exploser sous son canon mais kaï avait juste était banni pas Oogway la première fois dans le monde des esprit et le temps passée là bas lui a permis de devenir immortel comme un esprit mais il a garder une enveloppe mortel avec laquelle tu peux intéragir comme Oogway qui c'est lui même rendu au royaume des esprit pour vivre éternellement sans que son enveloppe charnelle ne change. donc lorsque Po le surcharge de chi son corp ne le supporte pas est il devient totalement un esprit qui fut invoqué dans le monde vivant lui donnant comme pour taï lung et shen une nouvelle enveloppe physique. Ce qui m'a le plus déranger c'est le faite qu'il soit aussi calme et ne tente rien contre Po alors que contrairement à shen et Taï long qui pouvait avoir une rédemption par rapport à leurs histoire Kaï lui voulait juste le pouvoir et détruire l"héritage de Oogways et c'est ça qui m'a déranger le faite qu'il face rien du tout face à Po.
@@agniir6758plus grand le paragraphe
@@Kai_Goku au moins il dit des choses cohérentes et utiles
Moi qui est détective kung du panda , j'arrive a analysé toute la sage . Mais la , sa me perturbe le fait que il y ait Kai alors qu'il s'est fait desintingrer et dans le royaume des esprits en plus .
J'aimerais trop avoir une chaîne youtube où l'on puisse parler de la sage entière pour essayer de comprendre car j'ai plein de théorie en tête .
Tu as super bien décrit la situation
j'ai était déçu que la caméléon ne prenne pas l'apparence de la tortue car si elle voulait de la puissance et maitriser la puissance des arts martiaux, il était tout désigné de plus une discussion entre la tortue et po aurait pu faire avancer l'évolution des deux personnages. Ce film a était réalisé selon moi pour permettre une sois disante suite pour de l'argent
Perso j'ai pensé à un petit scénario qui aurait changé tout pour tai long :
Après avoir libéré, ses anciens ennemis, Pô se fait attaquer en traître par Chen ayant toujours la haine depuis sa défaite du deuxième film et les autres suivent Chen, Pô surpris commença avec Zen a les affronter mais les deux ont été blessées par l'affrontement avec la caméléonne, ils ont du mal jusqu'à que un coup de pied surgit de nulle part, c'était tai long qui défendait Pô en neutralisant tous les assaillants en disant à Pô : tu ouvres ce portail guerrier dragon.
Surpris de ce qu'a dit tai long Pô ouvra le portail après que tout le monde soit éjecté par le portail tai long dit " bien joué guerrier dragon" et avant de partir il dit " dit à Shifou que tu as fait un meilleur guerrier dragon que moi et que je suis désolé pour tout " tout en repartant
En vrai sans prendre en compte les fautes qui m'ont brûlé les yeux j'achète ton scénario
@@fuju2131 mon but est de retranscrire mon idée pas de faire un récit en cours de français
Je suis d’accord avec toi, ça aurait été intéressant mais le cœur du film n’était pas la rédemptions de Tai Lung, mais le fait que Po soit trouver un successeur, si les scénariste avait fait ce que tu dis sur le développement de la rédemption de ce dernier, le film aurait duré beaucoup trop longtemps…Quand il dit aussi que Ougway a fait une erreur c’est parce qu’il sous entend qu’il n’est pas apte à tenir ce rôle car il ne comprend pas comment Po a pu donner le bâton à la cameleone. Après ce ne que l’on point de vue, je n’ai pas le temps de tout expliquer ici.
J’suis d’accord avec toi ça aurait tellement mieux que ça soit tai lung qui reprenne le flambeau ça aurait été logique j’ai rien contre Zhen au contraire je l’aime bien elle est cool mais elle sort de nul part c’est ça le problème
C'est devenu woke
j'avoue que tai lung se réincarne... limite et Po limite un récupère un bébé tai lung pour en faire le prochain dragon warrior ça aurait été parfait pour Tai Lung qui aurait enfin eu ce qu'il méritait depuis le début...
perso j'aurais préférer qu'il n'y ait pas zen dans le film et à la place on mettrait un tai lung totalement affaibli par le vole de ses technique par la caméléon qui aurait d'une manière ou d'une autre réussi à volé le bâton de po au début du film grâce a une métamorphose . Pour avoir un vrais arc de rédemption ou tai lung apprendrais a mieux connaître Po et ce qu'il à appris en tant que guerrier dragon (avec bien sûr un face a face avec shiffu qui aurait été super) ce qui aurait permis a tai lung de comprendre le message du rouleaux s'il n'avait pas déjà compris mais aussi d'obtenir la paix intérieur grâce a une discutions avec les pères de po ou quelque chose comme ça. Un parcours initiatique qui lui aurait permis de devenir le prochain guerrier dragon au yeux de Po voyant tout ses progrès, permettant enfin à tai lung de revoir son père (Shiffu) la tête haute car ayant atteint ce pourquoi il a tant suer quand il était petit
Incroyable ce scénario
Tai lung était littéralement ma raison d’aller voir ce film 🥲
MAIS MEC C EST GRAVE!!!! C EST TRES GRAVE!!! TU ES ABSOLUMENT PARTOUT! D ABORD DOUDOU REVIEW PUIS KOKUSHIBO ET MAINTENANT LUI?!!!! MAIS T ES QUI!!!!
@@murray9282 je suis un gars qui aime beaucoup de chose
@@murray9282 juste un gars qui aime plein de truc
le film est pas si mal mais l'intégration de tai lung a été rater c'est dommage
Est-ce que ça serait possible qu'ils font un film sur tai lung comme personnage principal pour changer de Po (qu'on suit depuis le début de Kung fu Panda) tai lung aurait ça propre histoire qui se passerait avant Kung fu Panda 1 et avant qu'il soit corrompu par l'idée d'avoir le rouleau du dragon
Tai lung a maintenant quitté le côté obscur pour venir au côté bon.
Perso, j'ai été déçu de la relation entre Po et ses anciens ennemis. Je pense que le royaume des esprit n'est pas forcément un lieu propice à la rédemption, en témoigne Kai, qui y a entretenu sa haine envers Oogway. Au contraire ce lieu semble plutôt entretenir la mémoire des anciens combattants, avec un Kai revancheur, un maître Oogway éternellement sage, et un Tai Lung éternellement brisé.
Cela aurait permis de faire gagner le film en profondeur, rappelant à quoi Po devait son titre.
J'aurais aussi apprécié que les autres grands ennemis de Po est une plus grande présence, de l'ordre d'une ou deux répliques, histoire que le seigneur Shen à qui Po est très lié, ne face pas que de la figuration.
Bref un film pas mauvais dans l'aspect évolution de Po, mais avec des méchants fan-services qui lui retire ce côté profond que j'aime particulièrement.
c'est de loin le pire kung fu panda parmi les 4, plusieurs éléments qui m'ont choqué donc spolié: 1. la trahison du renard envers sa maîtresse j'ai absolument pas compris pourquoi elle s'est mise à aimer po alors que sa maîtresse c'est littéralement son mentor qui l'a élevé tt sa vie et elles ont toutes les deux la même mentalité à savoir prendre avant d'être volé. 2. la scène où le canard et le père de po le tienne dans le vide puis juste après ils sont en sécurité, je vois pas du tout comment ils ont pu s'en sortir ils étaient littéralement dans du vide. 3. les motivations de la méchantes, elle méchante pcq les maitre du kung fu l'ont refusé pour sa taille, mante ? vipère? shifu ? 4. le retour des méchants, ok Shen aurait pu retourné oklm dans le monde des morts mais pour Kai et tai lung qui sont basés sur l'idée de récupérer toujours plus de puissance c'était une occasion en or de resté sur terre, surtout pour tai long qui aurait pu redevenir un antagoniste mais avec la maîtrise du shi cette fois, je comprenais pas pourquoi il accepte que po soit le guerrier dragon à la fin. Parce que excuser moi mais quand t'as massacré du peuple et combattu à mort quelqu'un qui t'a volé la place, même dans l'autre monde ça me paraît irréaliste que tu fasses la paix intérieur. Ou même comme tu l'as dis il aurait pu accepter qu'il n'est pas le guerrier dragon mais cette fois qu'il pouvait être autre chose d'aussi puissant ou un dérivé du titre guerrier dragon, le fait de revenir dans une timeline où po devient guide spirituelle aurait pu le laisser se dire que cette fois il apprendra la maîtrise du shi et qu'il affrontera la guide spirituelle ou qlq chose comme ça, mon problème c'est que là tai lung c'est limite il revient pour s*cer Po. alors que c'est clairement pas sa philosophie. 5. le combat des anciens antagonistes, qui peut prétendre que c'est normal qu'un lézard sans pouvoir à part copié l'apparence peut one shot Kai ou Tai lung? c'est une pure facilité sénaristique pcq si on suit cette logique la caméléone va faire pareille dans le monde des esprits vu qu'elle y est allé et le prochains qui l'ouvre elle sortira et recommencera.
1. dans le film on voit que la caméléone ne l'aime que pour l'insensibilité et la capacité de commettre des actes immoraux de Zhen, elle semble assez dure et très stricte avec elle, c'est pourquoi quand Po lui montre de l'affection et à quel point il tient à elle pour ce qu'elle est, et pas seulement pour ce qu'elle peut apporter elle finit par se mettre de son côté. Je crois qu'elle commence à vouloir aider Po lorsqu'elle comprend que la maîtresse veut faire du mal à Po et pas seulement récupérer le bâton des esprits (j'ai plus le nom mais bref).
2. ouais ça j'aurais voulu savoir comment ils se tiraient de cette passe parce qu'ils avaient l'air à deux doigts de tomber, mais bon j'imagine les scénaristes avaient pas le temps de nous montrer ça x)
Plus sérieusement, je sais même pas comment ils ont fait pour retrouver Po et la renarde ils étaient dans un endroit totalement insolite à ce moment-là, aucune idée de comment ils ont pu être là au bon moment, les trouver comme ça accrochés au vide et les aider.
3. Certains supposent que c'est une sorte d'excuse de la caméléone pour justifier son manque de compétence au kung fu, qu'elle trouvait que pratiquer du kung fu demandait trop d'efforts, de patience et de ténacité qu'elle n'avait pas, c'est pourquoi elle préfère voler ces compétences aux esprits au lieu d'apprendre elle-même. Mais ouais si c'était bien ça, ça a mit pas mal de personnes confuses alors ils auraient dû au moins ajouter une réplique de Po qui vient contredire ses propos ou appuyer le fait qu'elle cherche des excuses plus qu'autre chose.
4. Pour Tai Lung toute son histoire consistait dans le 1 qu'il était incapable d'accepter que le guerrier dragon soit quelqu'un d'autre que lui, lui qui a toujours été élevé pour ce seul but. Quand il voit que Po et Zhen réussissent à battre la Caméléone, qui est pourtant le mélange de tous les pouvoirs des maîtres kung fu réunis dont lui-même, il comprend que Po est vraiment puissant et qu'Oogway avait finalement raison. Il a tout simplement sous estimé la force de Po car puisqu'il s'était entraîné toute sa vie il pensait qu'il serait forcément plus fort que lui, mais après que Po ait battu la Caméléone il est obligé d'admettre qu'il avait tort. Ca reste qu'il manque des étapes de rédemption parce que je suis d'accord, le fait qu'il respecte aussi vite Po ça me paraît assez irréaliste. Mais il reste celui qui avait le plus de potentiel de rédemption parmi les autres méchants. Le fait qu'il ait entre guillemet le plus de légitimité à être en colère que Po parce qu'il lui a volé son titre rend son pardon envers Po le plus impactant.
Kai par exemple ça n'a pas de sens qu'il se prosterne devant Po, même sa présence est peu logique. Kai était déjà revenu du monde des esprits au début du 3 et Po était censé le détruire pour de bon à la fin (à moins qu'il n'a fait que le retourner dans le monde des esprits, mais alors la mort de Kai perd beaucoup de son impact).
Quant à Shen je suis pas d'accord, il a littéralement tué tout un peuple de pandas à cause d'une prophétie, il haïssait tellement Po qu'il a préféré se battre après que celui-ci lui ait proposé une seconde chance et mourir, plutôt que d'admettre qu'il avait tort et s'avouer "vaincu" par Po. Le fait qu'il se prosterne devant lui n'a aucun sens.
La vraie question est : pourquoi TOUS les maîtres du kung fu se prosternent devant Po ? Ils auraient pu facilement pu se rallier ensembles et tenter de le tuer car il a été celui qui les a tous arrêtés, mais non, tout le monde se prosterne devant lui et personne ne veut l'attaquer.
Je pense que selon les scénaristes, après être envoyés au royaume des esprits tous ces méchants ont calmé leur colère envers Po et trouvé la paix intérieure d'une manière ou d'une autre. Je trouve ça un peu faible car rien ne nous ait montré de leur chemin, tout est supposition avec une tendance à la facilité scénaristique mais on devra se contenter de ça.
5. Grâce à la ✨ SORCELLERIE ✨, ça peut tout faire visiblement. Mais là elle les a neutralisé si facilement que leurs apparitions dans ce film consistaient à leur faire perdre toute prestance. D'ailleurs, j'ai toujours eu du mal avec l'idée de copier l'apparence mais ne pas posséder les forces/puissances de celui qu'elle copie. Par exemple, elle se transforme en éléphant, mais elle n'en a pas sa force ? Elle a pourtant pu attraper le croco sous cette forme non ? Parce que pouvoir avoir le physique de quelque chose, sans avoir la force, la puissance qui accompagne logiquement ce physique ça me paraît bizarre (si tu comprends ce que je veux dire).
Bref cet opus m'a quand même déçu dans son ensemble, ce qui est dommage c'est que la qualité semble baisser de suite en suite..
@@lowkie78 Alors je pense que la Caméléone a vraiment été rejetée par les différents maitres qu'elle a croisées a cause de son physique. Mante et Vipère sont des cas particuliers car ils ont réussis un exploit qui a permis d'attirer l'attention de Shifu et Oogway (Mante aura été juger par sa taille et Vipère comme ayant un handicap physique car elle est venu au monde sans avoir des crochets venimeux. C'est d'ailleurs pour ca que Vipère et Mante sont les premiers a avoir accepter Po et étaient tolérants envers lui car ils savent que c'est de la connerie de juger le physique et qu'avec de la pratique, tout le monde peut faire ses preuves si on lui donne sa chance et qu'on s'en donne les moyens en faisant des efforts) et Po aurait été rejeter en bloc également si Oogway n'avait pas insister et fait promettre a Shifu de l'entrainer et de croire en lui. Quand au fait de voler les techniques par la sorcellerie plutôt que de les apprendre elle même, c'est comme Shen avec le canon pour dégommer ceux qui se mettent devant lui : pourquoi faire compliqué quand on peut se faciliter la vie? Elle pourrait apprendre les techniques avec le temps mais pourquoi perdre des années entières de sa vie en apprentissage alors qu'elle peut voler le savoir des autres par la magie en quelques secondes?
Pour ce qui est de la sorcellerie, elle ne peut pas tout faire justement. Elle peut copier l'apparence et s'approprier les forces et particularités physiques des autres mais elle ne peut pas s'approprier automatiquement leurs expériences et les talents particuliers de chacun. C'est pour ca qu'elle vole le Kung Fu des autres justement.
Pour le monde des esprits, je pense aussi que ceux qui s'y trouvent ont la possibilité avec le temps de trouver la paix intérieure, surtout quand ceux qui y résident ont conscience qu'ils ne sont pas sensés en ressortir un jour. Tai Lung a eu le temps de faire la paix avec lui même et Shen... s'est laissé mourir dans le 2. Il ne pouvait pas passer a autre chose de son vivant car il n'en était pas psychologiquement capable mais aussi qu'après ce qu'il a fait, il avait tout perdu. La mort était une délivrance pour lui. Dans le royaume des esprits, on peut très bien imaginer qu'il a retrouver ses parents et a put réussir a être en paix avec le temps
@@shadownightfury2194 Ouep bah l'idée est plus ou moins la même, la vraie raison pour laquelle elle ne veut pas apprendre le kung fu par elle-même c'est qu'elle n'a pas envie de s'entraîner pour devenir plus forte, elle veut avoir les résultats tout de suite.
Et ok je comprends mieux l'idée du métamorphe qui copie le physique des autres.
Je suis moyennement d'accord quant au fait qu'ils trouveraient la paix intérieure dans le monde des esprits avec le temps. Déjà je ne pense pas qu'il y ait un gros laps de temps entre le 1 et le 4, et autant j'aurais compris si Po finissait par mourir de vieillesse et retrouvait ses anciens ennemis avec le temps ils auraient passé à autre chose, mais autant là les évènements me paraissent encore trop frais dans leurs esprits pour qu'ils pardonnent aussi facilement ce qu'il leur a fait.
Si on prend l'exemple de Kai, le fait d'être resté dans le monde des esprits ne l'a clairement pas aidé à trouver la paix et passer à autre chose, au contraire il a alimenté sa vengeance au fil du temps.
Je veux bien que certains se soient assagis mais je doute qu'ils en soit au point où aucun ne garde de rancune envers Po et même s'incline devant lui.
Ou au moins, qu'on donne des lignes à ces personnages et pas seulement à Tai Lung, parce que là on a vraiment l'impression d'avoir manqué quelque chose à leur développement (ils étaient très loin d'avoir un tel respect envers Po dans leurs films respectifs). Ca rend cette scène juste frustrante à mes yeux.
@@lowkie78 Justement non, l'idée n'est pas la même car si elle a appris la sorcellerie pour voler le kung fu des autres, c'est parcequ'on a refusé de lui apprendre le kung fu. Si elle avait pas été rejeter, elle aurait appris le kung fu a l'ancienne. Dans le cas présent, elle avait accès a la sorcellerie donc autant s'en servir (alors oui, c'est pas morale mais au stade ou elle en est, elle s'en fout de la morale).
Alors pour Kai, je partage votre avis. En revanche pour Tai Lung et Shen, je pense qu'ils se sont assagis ou en tout cas sont passés a autre chose. Ils peuvent avoir de la rancœur pour Po mais dans le monde des esprits, ils peuvent avoir compris que ca ne leur apportera rien de bon d'entretenir de la rancœur dans un lieu qu'ils ne quitteront jamais. Par ailleurs, je part du principe que plusieurs années sont passés entre chaque film et en imaginant que le temps va a la même vitesse dans le monde des esprits.
Par ailleurs, le fait qu'ils respectent Po est dû au fait qu'il vient de leur prouver qu'il mérite leur respect.
@@shadownightfury2194 c'est vrai c'est pas exactement pareil.
Je ne dis pas que dans le monde des esprits ils n'ont passé leur temps qu'à entretenir de la rancoeur, parce qu'effectivement je doute qu'ils imaginaient qu'ils retrouveraient un jour Po dans le monde vivant. Mais voilà quand l'occasion se présente, n'avoir aucune animosité à son égard et ne pas tenter de sauter sur l'occasion inespérée de se venger est plus que surprenant.
Oui sans doute que plusieurs années se sont écoulées entre les opus mais pas énormément non plus à en voir l'apparence de nos héros, et même encore pour reprendre l'exemple de Kai ça a du faire 500 ans qu'il y est et il s'est pas assagi, donc mouais, chercher la paix intérieure c'est si on le veut vraiment dans ce monde des esprits.
"Mérite le respect" je ne pense pas que c'est ce qu'attendait Kai ou Shen de Po, Po a déjà fait preuve de clémence et même lorsqu'il les a vaincu et a montré qu'il était plus fort qu'eux, ça ne les a pas empêché de vouloir continuer même si toute la situation leur montrait qu'ils avaient tort. Et puis, y a une différence entre ne pas attaquer Po parce qu'ils pensent que cela ne sert plus à rien maintenant, et s'incliner devant lui parce qu'ils voient en Po quelqu'un qui mérite le respect.
on peut pas demander à dreamwork de refaire le film kung fu panda
Mais on peut le critiquer et rêver d'un meilleur film même s'il n'existera pas
Je préfère largement son traitement dans le 4, QUE SA FIN DANS LE PREMIER, qui est ridicule et décrédibilise le personnage, avec des blagues nazes style :
"Ho trop drôle po l'écrase avec son cul-cul mdr xptdr"
Le premier film est incroyable, mais cette scène gâche presque tout, surtout après une scène aussi intense que les retrouvailles tai lung-shifu (la meilleure scène du film)
Vous êtes dure quand même, le recyclage de Tai Lung aurait simplement été là pour satisfaire le fan service mais on sait tous que Tai Lung a déjà eu son fill et sa défaite et je trouve que les temps de Tai Lung sont suffisant
Pour moi t'ai lung aurait dû avoir un meilleure arc de rédemption, à la vegeta genre