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Le coup de génie de fight club c'est de réussir à parler à n'importe qui, même si vous ne comprenez pas tout ya forcément un truc dans le film qui va vous marquer et vous faire cogiter si tant est que vous vous questionnez encore sur la vie. Une oeuvre de génie comme on en fait plus.
J'ai vu ce film 4 fois en une semaine avec quatre personnes différentes c'est un délice de voire leur tête et la remise en question de toute leur vie a chaque fois que le plot twist est dévoilé
J'ai vu le film pour la premiere fois il y a maintenant 11 ans et j'etait boulversé par le message anti consumeriste du film, le film refletai mes oppinions politiques de l'epoque et apres, vraiment plus tard j'ai acheter le livre de Chuck Palahniuk (l'auteur original de l'oeuvre) et la j'ai pris une claque, que dis-je, un coup de manche a balais dans la tronche. La profondeur du texte etait beaucoup plus phylosophique et surtout tourné autour du passage à l'age adulte, à nos references, à nos modeles et a notre mode de vie en fonction de ce que l'on veux etre. Pour moi tyler est la representation fantasmé que l'on a de nous meme, biais cognitif assez courant, qui nous fait nous juger toujours au dessus de nos vrai capacités (tyler est plus beau, plus inteligent, plus malin, plus autoritaire, etc...). Le narateur n'a pas de modele masculin fort et il le dit dans la scene de la salle de bain : "on est une generation d'homme elevé par des femmes". tout ce qu'il cherche c'est un modele fort et tyler est un melange de tout les modele d'homme dans le film : il est authoritaire comme le patron, canon comme le manequin de la pub C.K, il est inteligent, ampathique, bref il est le modele parfait. Le narateur le fantasme et petit a petit il enleve des couche de ce modele : la beauté en defoncant la tronche du beau gosse, l'ampathie en suprimant les noms des membres et en les maltraitants. Tyler est, de mon point de vue, le modele que l'on a de base quand aucun homme nous a marqué. il est une partie integrante du narateur puisque dans la recherche de ce modele il s'inflige des choses pour se prouvé qu'il y a du bon dans certains traits du modele qu'il veut etre. Chuck P dit un truc assez interessant dans une interview chez joe rogan "il arrive un moment dans la vie d'un homme ou l'on change de modele pour en choisir un qui est plus en adequation avec qui l'on est et la vie que l'on veux mener", dans une analyse de fight club ça dit tout sur la nature du personnage de Tyler a mon sens. Bref ce film me passione et j'aime bien entendre le point de vue d'autres spectateurs pour voir ce que les gens en deduisent naturellement.
@@Maxdeurog1 j'ai voulu dire que si l'on a pas trouvé un modèle dans notre entourage, naturellement on en a un prototype dans la tête, une version avec des valeurs et un mode vie rêvé qui avec le temps change par notre expérience et fini par devenir celui que l'on va suivre. Une sorte d'idéal qui va lentement se transformer en réel.
@@quasiclodoofficiel2069 je suis partagé, je me dit que ça pourrait simplement être un « caprice » des temps moderne et que les hommes préhistorique ne se serait jamais comparé entre eux mais d’un côté je me demande si inconsciemment quand ils voyaient quelqu’un de très robuste ils prenaient inconsciemment exemple
Fight Club a de nombreuses interprétations, pour moi le propos du film c'est le nihilisme causé par la perte de sens de l'homme dans la modernité, noyé dans une société de consommation qui a annihilé toute transcendance. Des individus "libres" mais sans but véritable, sans mission de vie, une génération d'homme castrés travaillant dans le tertiaire pour un système qui veut éteindre leur nature profonde. Des hommes élevés par des femmes (société du divorce), sans modèle masculin et de facto en manque de modèle de virilité (dans le sens de la virtus romaine: faire face au monde) . Des gars ayant perdus le contrôle d'eux même dans une existence désacralisée sur la planète Starbucks, et qui en ont vraiment, vraiment, plein le cul. Tyler le résume parfaitement: "On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis. On n'a pas de but ni de vraie place. On n'a pas de grande guerre, pas de grande dépression. Notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression, c'est nos vies."
De mon point de vue, je penses que cette idée est bien plus nuancé que ça, et que ça n'a rien avoir avec une idée d'une société du divorce ni quelconque absence de modèle de virilité. On plonge dans une introspection sur la valeur de la vie en elle même dans une société capitaliste et consumériste. Dans un monde régit par l'argent, s'attaquant pendant tout le film à des symboles représentant la valeur et le statue social inculqué par celui-ci comme des voitures neuves, une grande firme, les bâtiments à la fin du film, ect... Une société qui ne laisse plus le temps de vivre, ne laissant place qu'à la consommation à outrance si bien que tout ce qui est consommer finis par être banal. L'importance n'est plus accordé en la vie en elle-même, mais aux statut co, à l'idée de se valoriser des autres ou bien de rentrer dans le moule, n'accordant plus de valeur à sois même mais à ce qu'on possède pour prouver une identité factice qui finis tôt ou tard à ne plus être satisfaisant. Et c'est dans ce schéma là que le fight club est crée, une idée d'évasion d'une part mais aussi une idée de retour au sources, avec un combat à mains nus sans armes qui pourrais être à chaque instant le derniers, procurant une sensation d'être bien plus vivant. L'absence d'armes blanches ou à feu représente ce coté où l'on ne possède rien d'autre que sa propre vie, que son propre corps pour combattre renforçant l'importance de ce derniers. Le film est une critique de la société mais aussi une critique de Tyler lui-même. Tyler est l'allégorie de l'idéalisation de la virilité masculine perçu comme l'Ideal à atteindre du narrateur. Il représente tout ce que le narrateur souhaite être, un héro de fiction idéal, charismatique, fort, beau, courageux, don juan, impassible avec un sens comique, ect... Mais plus le narrateur s'enfonce dans cet idéal représenté par Tyler, plus il se perd dans sa propre tête, laissant place au nouveau Tyler (Celui au crâne rasé). Ce nouveau Tyler représente les vices et le coté malsain de cette virilité, à savoir ce coté froid, violent, calculateur, extrémiste dans son idéologie si bien qu'il est capable d'utiliser la force, ect.. C'est lui que le narrateur veut arrêter quand il se rend compte que tout ça est partie trop loin. Et à la fin, il finis par assimilé le bon Tyler en tirant une balle dans le crâne du mauvais, acceptant ce qu'il est devenue sans être corrompu par son idéal. Il est devenu lui même et non totalement l'idéal qu'il inspirait, car c'est bien beau d'avoir un idéal, si il finis par nous aveuglés, on finit par être possédé par celui-ci et de ne plus être nous même. Le film représente un coté non manichéens à ce modèle de virilité, ne la considérant ni comme totalement bonne, ni comme totalement mauvaise, représentant tout ses aspects que ça soit l'idéal imagé comme la face caché de l'iceberg qui peut dissimulé. Offrant du coup un questionnement sur la valeur des choses que ça soit de l'ampleur de la société ou bien la simple ampleur de notre propre personne et ce qui fait de nous des être humains.
Belle analyse, c'est dingue comme les propos de ce film gagnent en pertinence avec les années. J'ai plus la phrase exacte mais Tyler le dis à un moment : on est une génération élevé par des femmes (seules) Et son : on court après l'argent, pour s'acheter des merdes, qui nous servent à rien. David Fyncher à vraiment pondu une oeuvre visionnaire et développée, et relativement pertinente sur la société et ce avant l'explosion d'Internet ... Une forme de génie
J'adore ton story telling et ton analyse. Juste le titre me parrait bancal. J'ai longtemps evité ta video a cause du titre et je regrette psk le sujet m'interesse beaucoup
@@SlotiLeVrai d'apress ton titre je m'attendrai a ce que tu aurai parlé du film film en disant en quoi ca parle de notre société actuelle en mode dvp personnel (psk ca me faisais penser a ce style de video). Alors que t'a l'air d'etre plus en mode analyse et theorie. Je pense qu'un titre en mode "Vous n'avez rien compris a fight club". C'est autant impactant que ton titre mais plus proche du contenu. J'espere que ca peut t'aider ^^
@ewilispanda9462 en vrai c’est intéressant mais je pense garder cette idée de titre pour une série de vidéos parallèles uniquement concentrée aux théories (et pas aux thématiques de société comme dans les Avait Tenté de Te PRÉVENIR)
Ça me fait plaisir, parce que c'est un film avec lequel j'ai grandi. Vu beaucoup trop tôt, fasciné par Tyler Durden, avant de déconstruire la figure au fur et à mesure de mes visionnages, réinterpréter le film, ses événements, mettre en doute la fiabilité du narrateur, y voir la critique du consumérisme, puis du culte de la personnalité et des leaders, pour finalement s'arrêter sur celle de la masculinité toxique, qui serait d'ailleurs à l'origine des autres problèmes. C'est un film dense. Qui n'hésite pas à se saboter lui-même. Qui se remet en question. Un film génial. T'as gagné un abonné mon frérot.
Tu as l'air plutôt jeune. Attends d'atteindre la 30aine et tu vas voir, ce film frappe différemment. ^^ Surtout quand tu partais, comme moi, sur une petite vie bien rangée en centre-ville, toute tracée avec un job confortable ; mais que finalement tu te retrouves à vivre seul avec ton molosse dans un univers social bien plus précaire, à la roots dans les montagnes. La perte de repères et croyances que tu pensais indéboulonnables peut vite faire perdre pied avec le réel, la tête toujours dans le guidon.
Ah ah ah ! Mais non "à la roots" c'est un mode de vie. Roots veut dire racines, on vit plus proche de ce que l'on considère réel. Mais le soucis, comme évoqué par le camarade, c'est que plus ça va, moins en moins de choses semblent réelles. Faites péter vos croyances bandes de flemmards
j'ai pas bien compris, qu'est ce qui a causé ton changement de vie ? Pourquoi t'es passé d'une vie toute tracée à celle dans les montagnes, c'est à cause de quoi ?
Personnellement un des sens que j'ai théorisé sur fight club est de prendre sa vie en main. Tout au long du film Tyler dit au perso de prendre le contrôle, que c'est accessible, qu'il faut lâcher prise, de ne pas trop se poser de question et surtout de ne pas être spectateur de sa vie (la bobine qui passe pendant le film et lui qui se regarde agir comme il a envie d'être ). Mais c'est surtout une question d'équilibre : regardez tout ce que vous ne faites pas en étant un bouffon comme le perso principal : il ne fait rien de sa vie, seul avec une vie qui tourne autour de câlins avec des malades et l'achat de meubles Ikea. et Tyler le gars qui réfléchi pas, qui pousse les gens a être meilleur, qui fait tout ce qui passe par la tête du perso principal mais qu'il n'ose pas faire. Cependant on voit très vite que l'on peut perdre le contrôle de cette manière, on voit deux extrêmes qui illustre l'équilibre que doit avoir une vie. Les deux sont bons sur certains points mais aussi très mauvais. Il faut faire la part des choses
C'est du lourd continu pour le bien public , j'aime bien ton point de vue sur les choses c'est agréable à écouter j'ai beaucoup aimer quand tu as exposé la "non importance de la souffrance masculine" continu ton point de vue et ta vision son très inspirant
"TU VAS MOURIR !" Pour moi l'une des meilleures scènes du film se trouve au moment de l'épicerie où il menace l'épicier de reprendre ses études sinon Tyler viendra le tuer. Hier j'ai eu l'impression de regarder fight club et non plus de simplement voir alors que c'était la 7eme fois que je l'avais devant mes yeux. Maintenant ce film semble évoquer grâce Tyler comment l'Homme s'est perdu lui-même à travers une course infinie à des objets de désir superficiels. Au fond Tyler souhaite que l'Homme se remette à goûter la vie et non plus la subir au travers de certitudes personnelles et sociétales. D'où son rapport avec la mort car plus il s'en rapproche plus il est vivant (scène de la voiture). On peut inclure dans sa vision son rapport aux rêves, faisant appel aux désirs singuliers présents en chaque Homme sous la tonne de faux rêves vendus par la société moderne (vous n'êtes pas votre voiture, votre portefeuille, votre compte bancaire...). Le projet chaos n'est en réalité que l'expression du rêve de Tyler de libérer l'Homme de l'éternelle insatisfaction et de la fausse recherche de perfection créées par la société de consommation. Chaque Homme est singulier par sa conscience et ses émotions. Ainsi la souffrance (scène de la brûlure avec la soude) fait aussi partie intégrante de l'expérience de la vie humaine et Tyler souhaite que nous l'acceptions et non plus la fuir. Aujourd'hui ce film n'a jamais été aussi vrai, la société nous plonge dans des tunnels algorithmiques pour nous vendre toujours plus de rêves qui ne sont pas les nôtres (par exemple les faux vendeurs de rêves les plus évidents étant les "influenceurs"). Trouvez vous vous-même, oubliez toutes vos certitudes, écoutez vos désirs profonds et faites preuve d'assez d'audace pour goûter suffisamment le mystère qui entoure la vie.
Ça ce débat . Fincher est fan de la philosophie nietzschéenne. Il a bloqué sur la phrase « devient celui que tu es » tout comme l’auteur du livre. moi j’ai une autre interprétation du film. Il faut tuer l’idée idéalisée qu’on se fait de soit. Tyler est ton pire ennemi, tu dois le tuer pour devenir libre. Marla incarne ce qu’il est vraiment, ce qu’il doit accepter d’être. A la fin il lui pardon d’exister et c’est pour ça qu’il change un poil. Les murs s’écroulent (les tours) tout devient possible. Comment vous interpréter la scène du pingouin ? « Glisse »! C’est le message du film, accepte qui tu es, glisse tel une chute incontrôlable mais accepté. Acte 1: il est mal car sa vi ne lui convient pas. Act 2: il se confronte à la souffrance et rencontre son véritable soit , marla. Il ne l’aime pas et la rejette. Act 3 : il rencontre sa représentation idéalisée Tyler. Il veut l’être. Act 4: souffrance du corps pour se l’aproprier le fight club. Ça marche pas. Act 5: je change le monde pour le rendre conforme à moi, le projet Chaos. Mais ça marche pas. Act 6: il devient VRAIMENT égoïste et tu Tyler et accepte marla , il est libre. Le vrai propos de fight club c’est « devient celui que tu es » Il oppose idéalisme et matérialisme au sens philosophique. Il prend position, seul le matérialisme nous permet de nous voir tel que nous sommes. J’suis près à en débattre mais je pense sincèrement que mon interprétation est la bonne 😎🤓😝 (désolé j’ai aucun respect pour l’orthographe)
excuse moi mais le fight club marche, ça a sauvé plein de gens, là où c'est parti en c* c'est quand il a créé une secte L'idée de Tyler Derden était pas si mal et au final Tyler est edouard et edouard est tyler. Le pingouin c'est l'aveuglement, la scène de la main est particulièrement impactante et démontre cela : accepter la douleur pour comprendre et accepter l'idée de la mort. C'est très facile à dire d'accepter l'idée de la mort mais en règle générale on ne l'accepte pas vraiment, on n'arrive pas à se projeter, et chaque soir, chaque heure, chaque minute le néant prend d'avantage d'espace dans nos vies. Je pense que c'est ça la vrai redpill à avaler, je pense que ce film est un appel à se révolter contre l'absurdité du monde, l'absurdité de la mort.
@@etienne2539 ha moi je ne pense pas. La main c’est une scarification, c’est pour se rappeler que l’on vi quand tout n’est que souffrance. Et le fight club ne marche pas. Son mal être reste intact. Ça vi ne s’améliore pas, il est contraint et obligé de s’adapter et de trouver autre chose. Tel l’anorexie mental ou encore les addictions, se sont toujours au départ des solutions pour améliorer son psychique mais cela ne marche malheureusement pas. Le message est bien la révolte mais elle est intérieur et non extérieur. Le monde ne changera pas, tu ne peux agir que sur toi. C’est comme ça que je l’ai compris.
Un peu arrogant de penser que *ton* interprétation est la bonne lol. Le film est pluriel, perdu (ou "décousu" comme l'auteur de la vidéo pourrait dire), tout comme son personnage principal. C'est un peu réducteur de le résumer a UNE seule interprétation je pense. En tout cas je ne partage pas du tout ton avis. Notamment "seul le matérialisme nous permet de nous voir tel que nous sommes"alors que c'est justement sa délivrance du consumérisme qui lance le film. Et non, le Fight Club marche. C'est clairement le moment où il est le plus heureux dans le film
@@shujiyuki dire de quelqu’un qu’il est arrogant n’invalide pas son argument. Vous liez matérialisme et consumérisme, ok, vous ne savez pas ce que signifie matérialisme. Cela ne veut pas dire que vous aimez posséder des choses et idéaliste ne veut pas dire que vous êtes un rêveur . Ce sont des concepts philosophiques de plusieurs millénaires. Et non le fight club ne marche pas, c’est pour ça qu’il fait le projet chaos. Ce film est profondément nietzschéen. Et dire que vous êtes pas d’accord ne me donne aucune information interessante. Dites plutôt se que vous en avez compris.
Fight Club, c'est avant tout un livre (de Chuck Palahniuk) avant d'être un film. On peut trouver des interviews de l'auteur à ce sujet (bien que la fin ne soit pas la même que celle du film)
L'appartement brule, un monolite blanc, celui sur lequel à washington nous avons projeté de belles images de appolo ;), la table yingyang, le sping des photons, j'adore le niveau
C'est Tyler qui est réel, l'autre est juste une fréquence pour que Tyler puisse comprendre l'actuelle civilisation. Le narateur est une égrégore fréquentielle tellement vivante qu'il existe aussi à travers nous, en nous, dans la réalité du film il est le patient zéro, nous sommes tous le patient zéro nous sommes tous, Robert Paulson.
Effectivement Fight Club est comme une caisse de résonance, ce qu'on y voit nous parle sur nos certitudes, Fincher adore laisser le spectateur faire les liens et creuser les thèmes après re visionnages. La masculinité y est quand même un thème principal, (Gone Girl est une sorte de miroir de Fight Club d'ailleurs). J'adore le fait que le film nous fait questionner la réalité de chaque chose, en plus de douter du sens qu'on veut leur donner. Personnellement je doute fort que Bob soit une vraie personne, surtout celui qu'on voit arriver dans la maison par la suite. Bob est sans doute la projection du père obèse mort dans l'accident de voiture que Jack expertise au début du film, il porte la même exacte chemise à carreaux que celle brûlée dans la voiture. De même Tyler est sans doute la projection du serveur qu'il a rencontré dans l'hotêl et que l'on voit dans la petite pub à la télé. Le comportement des membres du Projet Mayhem n'ont pas de sens, ils apparaissent parfois de nulle part, ils n'existent sans doute pas non plus. La maison non plus n'existe pas, Paper Street est une expression en anglais pour parler littéralement d'un endroit sur un plan mais qui n'existe pas. Même Marla n'est peût-être pas réelle, elle est comme un fantôme, qui n'interagit qu'avec Jack ou Tyler, il l'a retrouve avec son numéro de téléphone sur un papier mais elle lui avait laisser son numéro en écrivant sur la peau de sa paume, elle prend le même traitement que lui... Jack a une dissociation de sa personnalité, peut-être aggravé par un diagnostic récent de cancer des testicules, thème qui revient constamment durant le film. Fincher est vraiment un réalisateur incroyable.
@@SlotiLeVrai Merci à toi pour la vidéo, c'est facile d'arriver après et d'amener des petites anecdotes. Fincher est tellement maladivement méticuleux qu'il arrive à passer des choses incroyablement fortes et complexes en l'enrobant dans un style visuel qui fait qu'on y retourne facilement. En plus d'adorer ce qui est incorrect, il est génialement subversif. Paul Verhoeven aussi d'ailleurs. Je m'attends à une de tes vidéos sur un de ses films un jour. :)
Mec... Tu ne cites que Fincher et jamais l'auteur de Fight Club: Chuck Palahniuk, qui lui explique très clairement le sens de son récit, en particulier dans la préface de son livre "le festival de la couille": "Quand on en a assez d'être malheureux - comme le narrateur dans sa copropriété de fight club on détruit son cocon douillet et on s'oblige à regagner le vaste monde [...] Ma théorie préféré sur le succès de fight club c'est que ce roman propose une structure permettant aux gens de se rapprocher. Les êtres humains cherches de nouveaux moyens de se connecter à leurs semblables [...] Par bien des façons, toutes ses occasions - réunions de soutien, groupes d'aide aux personnes souffrant d'addiction, concours de démolitions, en sont venues à jouer le rôle jadis tenu par la religion, Nous allions à l'église pour dévoiler les pires aspects de nous mêmes, nos péché. Pour raconter nos vies, être reconnus, pardonnes...." Bref pour mieux comprendre une oeuvre il faut mieux s'intéressé à une autre ou à son auteur, plutôt que regarder 4 fois la même ;) (même si j'ai moi même vu fight club bien plus que ça hein! ^^')
j’aurais pu lire le livre effectivement (et beaucoup de personnes me l’ont fait remarquer) cependant j’ai préféré me concentrer sur le film au risque d’y laisser des zones d’ombres
j'ai vu Fight Club il y a moins d'un mois et si j'avais à peu près compris tout ça, je ne les avais pas mis en perspective, très bonne vidéo en tout cas
Ahh merci du commentaire, je pré-sentait que ça serait comme ça.tu m'as sauver 16 mins. Par contre jte conseille les video du fight club de la chaîne "autopsie du personnage"
@@SlotiLeVrai rien contre toi, mais des essaies sur fight club y'en a un tas. Dure de sortir du lot. Si en plus certain prévienne que c'est du pré-chauffer. Tu nous en voudra de passer notre tour
Géniale ta vidéo bg 🤌🏽❤Petit ajout : Tu n'as pas mentionné la théorie qui dit que Marla non plus n'existe pas dans fight club, d'où le fait qu'on ne l'ait jamais vu dans la même pièce que Tyler, ou que les horaires de visite de Marla et du narrateur dans les cercles de discussions anonymes soient systématiquement complémentaires (en fait il allait aux mêmes rdv mais avec une personnalité différente selon les jours) La théorie veut que Marla représente sa partie féminine, plus sensible, et aussi son besoin/ manque d'affection, d'où le fait qu'après la mort de Robert Polson, Tyler disparaisse et que le narrateur se rapproche beaucoup plus de Marla, c'est en partie ce qui l'aidera à recoller les morceaux dans sa tête à la fin.
J'avais vu ce film au cinéma avec mon meilleur ami quand j'étais adolescent, et tout le monde autour de moi l'avait trouvé GÉNIAL !..... 🤩 Et moi bizarrement, je l'avais trouvé inintéressant à l'époque et j'étais bien le seul. 🤷♂️ Mais je dois te dire que TA VIDÉO EST EXCELLENTE car, alors que j'avais rangé ce film dans mon cerveau dans la catégorie des "films à oublier sans aucune envie de les revoir un jour", bah tu m'as redonné envie de le regarder pour me refaire une avis 25 ans après. Ta vidéo a donc eu un Impact intellectuel sur moi, et c'est bien là l'intérêt d'une vidéo d'analyse de ce genre. Donc PARI RÉUSSI ! 👍 Ça ne garantie pas le fait que je vais mieux l'apprécier après l'avoir revu, mais au moins je le regarderai une nouvelle fois pour voir... 🤷♂️ Quoi qu'il en soit : je pense pour ma part que ce genre de film était fait pour que chacun y voit le message qui lui parlait le plus à l'instant du visionnage, et que chacun y trouve son compte sans que rien ne soit explicitement imposé en terme de courant de pensée. C'était un art cinématographique à l'époque, mais qui se perd malheureusement aujourd'hui. Bref, bon visionnage à tous ! Et merci à toi Sloti pour cette vidéo intéressante. 👍👍👍
@@crln.gms165 oui, je l'ai revisionné quelques jours plus tard. Et..... j'ai malheureusement eu exactement la même sensation que la première fois que je l'avais vu il y a 25 ans... 😅 Ce film n'est définitivement pas dans mes goûts. 🤷♂️ Mais j'ai tenté ! 😁👍
Je viens juste de voir le film pour la première fois ( oui j'ai mis du temps 😅) et franchement c'est un des films qui fait vraiment le plus réfléchir !
sympa mais je pense que vous avez oublié les règles : La première règle du Fight Club est : il est interdit de parler du Fight Club. La deuxième règle du Fight Club est : il est interdit de parler du Fight Club. Troisième règle du Fight Club : quelqu'un crie stop, quelqu'un s'écroule ou n'en peut plus, le combat est terminé ( la dernière a énormément de sens... )
je suis tombé sur la vidéo j'avais commencé à regarder avec un pote puis après être tomber dessus j'ai regarder la fin. Chef d'œuvre absolue merci pour ta vidéo ça rajoute des points de vues auxquelles je n'avait pas plus prêter attention que ça.
Le vrai message du film c'est que le narrateur subit une réalité qui le dépasse alors que tyler est heureux en dehors de la société. Il personnalise le chaos qu'il faut savoir accepter.
Exactement, et pour moi, le message (en partie) serait : Il faut savoir accepter le chaos (Tyler) et le côté incertain de la vie pour aller de l'avant Mais si tu laisse le chaos (Tyler est aussi une version exacerbée à l'extrême de la masculinité) mener ta vie alors tu fonces droit dans le mur. Tout cela en plus d'une critique évidente de la société de consommation et des doctrines politiques actuelles qui veulent plus "d'ordre" mais qui implique également une uniformisation des pensées et des individus en général. Je pense que Fincher déteste, ou au minimum ne trouve aucun intérêts chez les gens trop "lisses" car c'est (c'est mon ressenti) un point de vue qui revient souvent chez lui... Et j'adore ça car il met en scène des personnages vraiment intéressants, qu'on les aime ou non. Gone, mon film préféré de cet auteur, que ce soit dans l'esthétique, le message, le scénario... bref, un vrai régal ! Mais Fight club est une vraie masterclass également, il aura toujours une place particulière dans mon coeur de cinéphile :p
il y a une théorie que j'aime bien, c'est que marla est aussi imaginaire... Tyler et marla seraient donc 2 choix possible pour changer sa vie, l'un tourné vers la révolte et l'autre vers les relations affectives/sociales. il y a quelques similitudes entre les 2 persos, la plus flagrante est le style vestimentaire qu'ils ont à un moment différent: veste en fourrure et lunettes de soleil.
J'ai vu récemment un explication en anglais qui donnait du sens à tout, c'est long mais pour résumer, ni tyler ni marla n'existent. Tyler c'est le coté masculin et Marla le coté féminin du narrateur, et en fait a cause de son cancer des testicule il doit accepter sa part féminine et laisser tomber sa masculinité toxique. A la toute fin c'est ce qu'il fait, et si on visionne le film en ce sens absolument tout prend du sens.
@@sachamenin Justement si, il essaie de se convaincre qu'il n'en a pas (aka Tyler le mascu) mais si tu regardes d'autres vidéos d'analyse qui vont vraiment dans le détail des courriers que tu peut voir durant 3 frames posé sur la table, il a bien un cancer sauf qu'il refuse de l'admettre, c'est tout le propos du film sous forme de métaphore avec Marla et Tyler.
Merci, je suis venu pour trouver ce commentaire, le site s'appelle jackdurden et il explique vraiment tout, toutes les incohérences ont une raison d'être sous cet angle de lecture.
Pour moi c'est plus simple. Prenons le moment le plus important, le plot twist: - Parce qu'on est la même personne. - Exactement - Mais c'est dingue! - Non, les gens font ça tout le temps. Ils s'imaginent tel qu'ils voudraient être mais contrairement à toi ils n'osent pas agir autant. Le film ne parle donc pas de maladie mentale mais de la dualité entre ce que l'on est actuellement et ce que l'on aimerait être et ça n'importe qui peut s'identifier à ça, homme, femme, homo, hétéro, cisgenre ou transgenre. Les clubs de cancéreux, son apart, sa philosophie à usage unique ce sont des trucs pour se tirer à rester dans sa situation, le fight club, son déménagement, son apart qui brûle, Marla ce sont des trucs qui le tire vers ce qu'il veut être
Fight Club est un film qui me fascine par sa capacité à susciter des interprétations variées en fonction des perspectives individuelles. Il offre plusieurs niveaux de lecture, ce qui pourrait être son véritable message : il ne propose pas un seul sens, mais une multitude, permettant à chacun de le comprendre à la lumière de ses propres problématiques. À mon avis, Fight Club illustre avant tout la déconstruction d’un individu. Le protagoniste passe d’un conformiste qui suit aveuglément la foule et se contente d’exécuter ce qu’on lui demande, à un individu qui défie les normes établies et vit pour lui-même, sans être contraint par les codes sociétaux. Tyler Durden est une projection de son inconscient, une voix qui refuse qu’il gaspille son potentiel et qui cherche à le libérer en créant un modèle imaginaire à suivre. Cependant, pour que cette transformation ait lieu, le narrateur doit déconstruire les codes qu’il a appris, passer d’une vie de consommation à une vie plus simple, défier son patron, etc. Ces étapes, généralement franchies pendant l’adolescence, ont peut-être été manquées par le narrateur, le rendant docile et facilement manipulable au début du film. Tyler, par sa violence et son discours extrême, parvient à transformer rapidement le narrateur en un individu charismatique qui défie le monde et cesse de s’apitoyer sur son sort. Marla, l’un des rares personnages à part Tyler et le narrateur à avoir un niveau de conscience similaire, ne suit pas non plus les codes de la société et ne fait pas partie de la foule. Cela me fait penser aux messages de la Bête dans Split : ceux qui ont souffert, qui ont été blessés sont plus évolués en raison des épreuves qu’ils ont traversées. À mon sens, Tyler a déconstruit le narrateur pour l’élever, en le faisant passer par des moments rudes, voire traumatiques, afin qu’il devienne un véritable individu. La fin du film, avec la destruction des bâtiments et la renaissance du narrateur, est une puissante métaphore de la libération et de la prise de conscience de son impact sur le monde.
Super vidéo merci. 😊 La masculinité toxique est un des thèmes centraux de Fight Club. Pour Fincher Gone girl est le reflet de Fight Club concernant la féminité toxique. Concernant les autres personnages clés comme Marla et Bob, il y a beaucoup d’indications qu’ils n’existent pas et sont eux aussi des parties de Jack. Il le dit d’ailleurs qu’il en est aussi une partie et qu’il ne parle à personne du monde réel.
Je commente très très rarement une vidéo. Vidéo pertinente dans tout ce que tu évoques, la partie sur le consumérisme est très intéressant et commune avec ce que j’avais pensé quand je l’ai vu. J’ai vraiment passé un bon moment et je vais me faire les deux autres que tu as produites. Continue à bosser comme tu le fais, tu vas vite monter j’en ai aucun doute et heureux de faire parti de tes premiers abonnés.
Salut Sloti, je viens de regarder ta vidéo et je pense tout à fait pareil figth club est une critique de la société en général de la masculinité toxique aux maladies mentales, le relationnel bref, j'ai trouvé ta vidéo très intéressante avec un dialogue qui était vraiment prenant. Je viens de m'abonner et j'admets que ton analyse de ce film m'a beaucoup convaincu j'espère que tu réussira sur UA-cam et qu'il y aura plus de vidéo sur ce concept.
Woaw la claque ! la vidéo est quali, le montagne est bien fait, le sujet est exceptionnel ! merci de prendre du temps pour partager du contenu de qualité comme ça... à la prochaine, tu gères
Super analyse, le fait que tu ne fasse pas une conclusion propre et unique sur figth club sachant que le scénario à plusieurs sens est pas mal d’autant plus que tu te remet en question aussi comme le film jz trouve que ça fais une belle mise en abyme, pour finir ta vrau conclusion sur le fait que le film est juste une loupe des problèmes et trauma que l’on souhaite voir ( masculinité toxique et consumérisme) est très bien trouver ! Continue !!! Je soutiens
Je découvre ta chaîne par hasard via les suggestions, j'aime bien ! Et, franchement, pour 3 vidéos c'est qualité, le montage, le son. En plus tu as l'air jeune mais c'est déjà bien travaillé, continue sur ta voie, force à toi.
Fight club parle aussi beaucoup de l'autodestruction. "Self improvement is masturbation, now self destruction.." Tyler. Comme si l'autodestruction etait une forme de philosophie de vie qui fait contraste avec une société basée sur le développement superficiel et éphémère de soi et son entourage. Ainsi je pense que Fincher voulait peindre une philosophie où se taper dessus nous raccroche au moment présent et consommer ou utiliser toute sorte de substances nocives nous permet de complétement laisser aller les futilités, et se raccrocher à ce qui compte vraiment pour nous dans le laps de temps de vie qu'on a. En effet il y'a donc un parallèle avec une idée alternative de la masculinité continuellement écrasée par la société d'aujourd'hui. Cette forme de masculinité serait définie par l'abnégation et le laisser aller, dont Tyler fait preuve continuellement dans le film.
Le fight club est un film que l on comprend que quand on l à vécu, des scènes abstraite sont à prendre au 1er degrés et des scènes concrète sont à prendre au second degrés . Des scènes sont compréhensible qu après les avoir vécu surtout la scène final . Le fight club est un voyage spirituel vraiment horrible et magnifique qui laisse des cicatrices (mentales) , il te prend ta vie mais te la donne tout cela pour au final, remettre tous les compteurs à zéros, cela permet à toutes les âmes en peine de s émancipé de leurs passé, de tourné la page en n en sortant que plus fort. Je n irai pas dans les détails mais en gros, le fight club, c est ça.
je viens de te découvrir par l'algo et vraiment ta vidéo est très cool, ton analyse est super bien construite et franchement bravo parce que y a déjà plein de vidéo sur le sujet mais la tienne sort du lot, sinon par rapport à l'avenir de ta chaine, je trouve que ça pourrait être la première vidéo d'une série avec comme axe principal "Vous n'avez pas compris ce film/cette série", pour analyser les différents niveaux de lecture d'une œuvre comme tu l'as très bien fait ici ! Continue en tout cas t'es bon !
J'ai pas l'habitude de commenter des vidéos mais franchement c'est bien monté, c'est vraiment mature, je me permets de dire ça parce que j'aurais dit que t'avais la trentaine sans la face cam, j'ai trouvé la vidéo juste un poil long avant la fin parce que ça partait trop dans tous les sens, là où on attendait assez vite la conclusion, les 10 premières minutes passent réelement toutes seules par contre
Super sujet ! Pour moi Fight Club raconte l'histoire d'un homme qui sort de la société de consommation et de l'injonction à la masculinité primale un peu malgrès lui, en créant une pathologie de dédoublement de personnalité car il n'est pas capable de prendre conscience de sa situation. L'idéale de virilité primale que représente Tyler tiens , je pense, d'une projection biaisée de l'idéal du narrateur qui sent bon l'icone publicitaire. J'imagine que si le spectateur n'a pas de nom c'est qu'il personnifie l'e travailleur moderne, l'identification marche moins pour les femmes à l'exception de l'aspect anticonsumériste du film.
j'ai beaucoup aimé la vidéo, j'ai visionné récemment American psycho et certains points mon fait revenir sur Fight Club, notamment sur le sujet de la masculinité toxique mais aussi des problèmes mentaux, de ce qui est réel ou non au final, je pense que ça pourrait être intéressant de s'attarder sur ces 2 films qui je pense ont plus de similitudes qu'on ne le pense
c’est deux films qui se ressemblent beaucoup oui. american psycho est aussi un film que j’aime beaucoup mais en ce moment je suis plus trop intéressé de refaire des vidéos comme celle-ci donc faut que je vois comment l’aborder
Mon film préféré, vu plus de 100 fois, il y a tout dedans : le combat pour le sens de la vie, la lutte des classes, la guerre des sexes, la critique de l'impérialisme et du capitalisme, le sens de la vie qui est : écouter son désirs profond et lutter, ensemble, en club. La réflexion sur la folie n'est pas accessoire, c'est la maladie de notre société capitaliste morbide Je vais le regarder une fois de plus pour tout le reste que j'ai toujours pas vu! Bonne baffe dans l'oreille les gars (aujourd'hui dans les films les filles se tapent dessus, fight klub serait considéré sexiste )
super cool cette vision! cette pulsion qu'on a tous de vouloir expliquer a tout prix tout ce qu'on voit dans les films c'est ce que je trouve le plus intéressant la dedans, j'en avais fait une vidéo carrément
c'est vrai que c'est super intéressant. après de plus en plus je suis d'avis qu'analyser sert à pas grand chose et qu'il fait mieux ressentir les films que chercher à les comprendre mais tout de même
@@SlotiLeVrai c’est marrant le « de plus en plus » parce que ouais je pense que c’est un truc de sagesse en grandissant de comprendre que analyser en profondeur le cinéma/l’art et vouloir donner du sens à tout c’est assez contradictoire avec la raison de l'existence de l'art justement
Merci grâce à toi j'ai envie de le remater et de refaire ce que tu viens de faire avec mes amis !! Merci à toi et n'écoute pas les rageux t'as gagné un abonné !!
C'est un constat qu'on peut faire avec beaucoup de films de Fincher : premier visionnage tu comprends rien mais tu adores. Deuxième : tu te dit qu'il va te falloir une troisième dose Troisième : c'est devenu un de tes films cultes
Fight club pour moi ça été ma bible pendant longtemps et sujet toujours d'actualité sur le sens qu'on veut faire prendre a nos vie ou sur cette société
Je suis désolé de te dire ça mais tous ce que tu as dit je le savais déjà et tu ne m'as pas réellement apporté de nouveauté. En vérité, la chose est simple, nous vivons tous une vie minable sans but précis tel que le protagoniste, et tyler, c'est la petite voix dans notre tête qui nous dit: "j'emmerde ce monde". Il est juste mis en image pour nous faire nous sentir mieux et nous dire que nous ne somme pas les seuls à penser ça. Après avoir vu ce film nous avons tous envie de laisser s'échapper notre Tyler, mais, s'écoule 1 ou 2 jours et nous voilà retourner à notre quotidien lamentable car nous sommes éduqués pour rentrer dans le rang et ne pas faire de vague. Je pense qu'un jour, quelqu'un va laisser Tyler parler pour lui et là nous verrons ce qui se passera.
Si vous avez aimé Fight Club, je vous recommande vivement de lire, du même auteur : - Survivant - Choke - Berceuse J'ai beaucoup aimé ces livres et l'esprit totalement dejanté de l'auteur que l'on retrouve bien dans ces livres. J'ai aussi trouvé intéressant de lire Fight Club, malgré une tres mauvaise traduction du livre en français, car le livre est assez différent du film.
@@brutalrock927Il me semble qu'il a été retraduit depuis (et on échappe au "Club La Cogne" qui m'avait filé des boutons). A feuilleter aussi, la SUITE de Fight Club qui est une BD et qui est une réflexion, justement, sur la réception du film Fight Club, les différences par rapport au livre, et les intentions de Palahniuk en inventant Tyler Durden - qui est sensé être un repoussoir total, alors que le film le dépeint en cool le plus suprême. Après, la lecture est de ce Fight Club 2 est très curieuse et peut gâcher le souvenir du film/livre original ^^
@@parlonschiffres Mdr j'avais oublié "le club la cogne". Ca m'avait filé des boutons à moi aussi ! J'ai feuilleté vite fait la BD de Fight Club 2, mais j'ai pas accroché. J'avais tellement ete déçu que cette suite sorte sous ce format. Je n'ai pas trop apprecié non plus "A l'estomac". J'ai trouvé qu'à partir de ce livre, l'inspiration de l'auteur commençait à faiblir. Mais Chuck reste malgré tout un de mes auteurs favoris, j'adore son style littéraire .
2 місяці тому+2
La vidéo m'a convaincu avec la musique d'halo odst
Si, elle est principalement présente dans des sociétés patriarcal ou la masculinité est valorisé. Les hommes commencent donc à avoir peur de perdre cette masculinité et donc un certain statut social ce qui les pousse à devenir toxique envers eux même et repousse presque par peur toute part de féminité dans leur comportement. C'est de cette "masculinité toxique" que peut partir l'homophobie ou le sexisme envers les femmes.
pour le dernière analyse sur la masculinité toxique j'avais justement compris le contraire, la société consumériste à un effet de castration sur les homme réduits à de simple outils faibles sans aucune masculinité. Pour appuyer mon exemple je pense au membre du fighte club que le narrateur calcifiait de maladroit et minable au bureau mais une vrai légende une fois dans l'arène, ou quand Tyler disait "on est une génération d'homme élevés par des femmes". La castration es justement au centre de l'œuvre par rapport au coupe de testicules ou au cancer des testicules, on entend que se battre donc embrasé sa masculinité permet de réellement se sentir vivant.
Hum pas un mot pour signaler que ce film doit tout à Chuck Palahniukn et si tout simplement Fincher avait juste voulu livrer une adaptation d'un bon livre ? De là le propos aurait plus porté sur l'adaptation de la fin du roman et quelle difference cela implique par rapport à l'oeuvre origninale...
Plutot bonne analyse mais tu dit au debut qu'il prend les bons côtés de son double pour ensuite le descendre a coup a "masculinité toxic" ça ma unpeu perdu , ce film tape surtout sur le fait qu'on passe tous a côté d'une partie de nos vie
Il y a une autre théorie moins répandu qui dit que le narrateur à tout inventé jusqu'à l'existence Marla qui ne serait que son coté féminin, apparaissant ici et la au même titre que son coté masculin idéal qu'est Tyler. En fait Fight Club pourrait aussi et surtout parler de spiritualité, le yin et le yang, le bien et le mal, l'homme et la femme, le rapport social entre les deux sexe dans la société moderne. Le narrateur livrerait un combat intérieur contre ses différentes personnalités, et Marla serait le yin, son coté féminin empreint de sensibilité et de bienveillance, et le yang serait Tyler, le mal"e" égocentrique et destructeur. Si on remarque bien le déroulement de l'histoire, Tyler se montre au narrateur juste après qu'il est rencontré Marla (la voie vers l'amour), comme si Tyler apparaissait avec l'intention d'orienter le narrateur vers le chaos dans son esprit et l'éloigné de l'amour de soi. C'est un film sur la spiritualité, le combat intérieur d'une personne contre ses égos qui veulent l'éloigner de l'amour de soi qui est incarné par Marla.
Pour moi, c'est un film sur l'amour. Sur la complexité des relations amoureuses/amicales et ce sur dont chacun ( et donc dans ce cas, le Narrateur ) est prêt à faire pour l'être aimé. Au départ, pour lui-même ( donc pour Tyler ) puis par la suite, il évolue à travers ses contacts dans les groupes de partages, il rencontre et se met à "aimer" son ami Bob.. et enfin, il rencontre Marla et tombe amoureux d'elle, allant jusqu'à détruire les institutions bancaires. Pour Marla, par amour, il est prêt à tout. Tout le reste, c'est Finch qui veut nous retourner le cerveau, comme d'hab :D
Intéressant comme le dirait un certain M.D. Trouvé au hasard des recommandations UA-cam je craignais un nième rigolo démontrant par la rhétorique, que son analyse et vision porté sur le film serait… l’ultime, celle d’une confidence de Fincher sur ce qui l’a vu à postériori, parfaire cette icône d’holywood au melon surdimensionné par le temps et les expériences "bancables" qui, selon moi n’aura malgré cela, que poursuivi un déclin artistique mais aux travaux dans la norme néanmoins… intéressants. Je suis le colon de Jack… Je digresse :p parmi ces tirades qui, sans parler de celle-ci plus risible que pertinente, m’ont hantés à la suite de ses dizaines de visionnages en DVD. Je suis… de cette génération qui l’aura apprécié sur grand écran. Alors peu plébiscité par la critique y étant plus allé pour le casting que pour un film dont même le pitch m’était inconnu, en compagnie d’un pote (pour resituer l’époque et l’âge approximatif du bonhomme que tu lis). Il, le film, aura inséminé mon esprit et incontestablement guidé mes réflexions estudiantines du quotidien vers des évidentes réalités consuméristes dans lesquelles je suis inexorablement tombé pour m’y complaire paradoxalement aujourd’hui. "Je suis sous-produit d’un mode de vie devenue une obsession". Mon seul regret, ne pas avoir eu la présence d’esprit de me plonger dans la matière d’origine que tu n’auras pas abordé ; l’œuvre de "Chuck Palahniuk" ;) Bref, ce film doit être à ce jour mon plus marquant. A moi de te visionner à toi de continuer dans ton indicible vérité cinématographique ;)
Ne tient pas compte des haters qui ont beaucoup de temps à perdre, mais pas ton envie de faire…. On attend toujours leur vidéo analyse…. Et on cherche toujours leurs neurones… Je connais ce film par cœur et j’ai aimé ton traitement. Bon courage et le meilleur pour ta chaîne.
@@SlotiLeVrai et oui... Au tout début, la scène avec le flingue dans la bouche, tu as un travelling jusqu'au sous-sol ou tu vois la camionnette remplie de nitro. Il sont donc dans le même immeuble. Et vers la fin tu vois bien Tyler reconnecter la bombe de cette camionette. Donc ils pètent avec l' immeuble. 😉
tu passes a coté du truc pourtant tu y etais presque! ça parle de la situation de l homme "moderne", ça parle du materialisme (jack, il a un prenom, qui reviens plusieurs fois, pt t as pas capté) et du nihilisme anarchiste (tyler) et d une societé de merde ( la sainte trinité le pere le fils le saint esprit) qui te vends un modele: la masculinité propre et consommable, ce que t appelles masculinité "toxique" ça n existe pas! c'est juste etre un mec...et cette société t émascules, te coupes les burnes dès que tu es toi, un homme, c'est le premier film veritablement anti woke en fait (il avait capté ça avant tout le monde) ou l homme retrouve sa vraie place, non pas dans la violence ou la baston ou l apparence, comme le film pourrais le montrer au premier abord, mais dans la destruction du modèle que cette société consumériste te vends pour redevenir (devenir) un homme tout simplement, et cette société merdique, elle empêche des paumés "toxique", comme on t as appris a le dire (et a te détester) alors que ça n existe pas, il y a des hommes ou des femmes toxiques mais pas une masculinité ou une féminité toxique, ça n a aucun sens, la masculinité c'est le fondement de ton être, une partie de ton identité de ton fondement, et y a rien de mal a ça, mais cette société veut casser cette simple chose: ce que tu es! pour faire de toi un être remplaçable, un consommateur, une copie d une copie, d une copie....si tu vois ce que je veux dire.... bref..t'es quelqu un de bien... ou de mal..homme ou femme...c'est marrant d ailleurs on parle peu des comportement de counnasses des femmes, visiblement dans cette lecture, celle de cette société hygiéniste, anti sex, anti identité, anti couple, anti vie, les femmes ne sont que des victimes potentielles innocentes de tout... non.... "les femmes" d ailleurs ça n existent pas, UNE femme existe avec la féminité qui va avec... comme pour l homme) - il y a donc cette société toxique, disais je, qui empêche des paumés toxiques de rencontrer des ispice de counnasses toxiques, ça parle de ça fight club, c'est une analyse de cette société woke ou l homme n est plus un homme, une femme est un homme, un homme tombe "enceint" et toutes ces conneries, cette société t émascules tellement que tu ne rencontres plus la femme, cette société veut que tu restes seul, seul tu consommes, en famille pas besoin, tu es un anticorps a leur conneries, et eux ne veulent pas ça, ils veulent te controler par la consommation, pour y echapper faut redevenir un homme.....or la femme est la moitié de l homme, le ying du yang, si t'as capté FC est une histoire d amour, ça commence avec marla et ça finit avec elle, TOUT tourne autour d elle, toute l histoire est juste une histoire de seduction d un homme perdu qui veut choper une meuf perdu dans un monde horrible qui fait tout pour qu ils ne rejoignent jamais, c'est pas pour rien qu a la fin tu vois le projet chaos se realiser et les immeubles les banques les agences de pubs tomber alors que pour le premiere fois il la prend par la main en acceptant son amour veritable, c'est sa transformation en homme qui s accepte avec ce que tu appelle sa masculinité "toxique", ça c'est l image que la société exige de toi, mais une femme elle t aime pas pour ça (ou alors c'est une c onne) elle taime pour toi, et lui il va l aimer pour elle, cette société toxique la pour le coup émasculante et infantilisante et présente tout le long du film, c'est pour ça qu on les leurs "coupes" dans le projet chaos, ce st une image, une metaphore de ce quils vivent, on t empêche de devenir un homme, et c'est la ou fincher est un genie, son analyse de la société et de l homme a 20 d avance sur notre époque ou on ne voyait que les premisces a cette periode qui n engendre que solitude, si tu comprends bien le film, marla est celle qui le sauve, pas la société, pas le projet chaos, pas le fight club, elle...juste elle. parce qu avec une femme, tu fais des enfants, ta vie continue et ta femme seras une femme avec tout les defauts que ça a et tu seras un homme avec tout les defaut que ça a, mais y a que ça de bien, c'est mieux que le consumerisme, le wokisme, la baston le chaos, la soumission, la religion ou quoi que ce soit, c'est une ode a la famille et au trouble d etre un mec dans une société castratrice, tu as remarqué que dans nos sociétés les gens font plus d enfants? ne se rencontre plus? que les hommes se sentent castrés? bah voila c'est le sujet du film et ça te donne aussi les trucs en les denonçant de pourquoi se foutre de cette société merdique avec des exigences castratrices et infantilisantes, qui nous empeche de baiser se reproduire et se rencontrer, je pourrais te donner mille exemple dans le film, le sujet du film c'est çà, et la solution elle est simple pour devenir adulte un homme quoi, faut aller vers la femme et s accepter, avec tes defauts et les siens... c'est ça le VRAI projet chaos qui va mettre a terre cette société sans sens et demoniaque, aimez vous, faite des enfants et n obeissez qu a vous meme et a ceux qui vous aime et que vous aimez. et c'est comme ça que le monde ira en paix sinon ton montage et ta presentation sont tres cool, beau boulot ;)
tu as.tout dis ... tu a lu les livre car c est super clair merci la video bien que pouvant êtres possible nous donne trop d indice comme ça visite en tyler ou il ya un good lichet elle lui dit c toi que jai appelé tkt ce n ai pas un rival pour toi....
@@Moussaka47 c'est que fait la société justement, enchaîner les impératifs et la doctrine, "tu dois, tu dois, tu dois" (et souvent ça se manifeste financièrement par les taxes en plus) et effectivement la solution à ça c'est d obeir a soi même ('encore faut il avoir l education et l intelligence pour comprendre ce que ça veut dire d obeir a soi meme et dans le respect des autres..)
la vidéo est ultra intéressante, franchement gg, mais elle me fait penser à une théorie (je me souviens plus trop du nom) mais je crois que c'est la théorie du death writer, qui dit qu'une oeuvre à autant de valeurs vu par ses lecteur, auditeur...(ta compris quoi) que par son auteur, et que la compréhension d'une oeuvre du lecteur a autant de valeur que ce que voulait dire l'auteur par son oeuvre. si ça se trouve je dis de la merde mais dans mes souvenir c'était ça
Ne lâche pas c’est la première vidéo de t’as chaîne sur la quel je tombe et j’adore ce genre de vidéo qui approfondissent les sujet psychologique ou bien même morale 😁👌 et j’espère en voir plein d’autre 😊😊
Salut, Moi qui est était élevé devant ce film… A l’époque chez le copain qui avait juste 2 films… Fight Club et un autre. On le regardait en boucle pour avoir un bruit de fond… lol bref.. Belle analyse, a part pour la masculinité toxique comme tu le dis, cette notion n’étais pas franchement a la mode dans les années 2000… Même si Tyler est un Tchad dans son attitude… La vérité c’est qu’a force de courir après le bonheur et la satisfaction personnel, on en oubli son sens et son but dans la vie. Être heureux.
Fight club a révolutionné ma manière de voir le monde et ma place c’était mon film de chevet pendant ma fin d’adolescence début d’adulte et depuis je me suis promis que le jour ou je revisionnerais le film se sera le moment de declenché le projet chaos. Et le narrateur s’appelle « jack » c’est lui qui écrit se qu’il lit dans la maison
J'aime beaucoup l'interprétation de la masculinité toxique, c'est une facette du film que je n'avais pas eu la réflexion avant ta vidéo. Je penses honnêtement que ce film est précurseurs de beaucoup de choses et que le fait qu'il a autant de thème variés, viens de son récit lui même. Le narrateur nous montre son introspection, son questionnement face à l'importance de son existence, que ça soit l'absurdité des biens matériels et la monotonie d'un boulot bien rangé. Du coup, cette idée que Tyler soit la représentation de l'idéal masculin imposé par les critères sociaux est très représentatif surtout par le fait qu'il y est 2 Tyler, celui du début du film qui représente ainsi l'idéal imaginé à savoir un homme charismatique, beau, fort, un leader née que tout le monde suit... alors que le deuxième Tyler serais la face caché de l'iceberg, cet à dire cet homme froid, calculateur, extrémiste. Comme si c'était les deux face de la même pièce, il représente les bon coté et les mauvais coté de cette idéalisation masculine, et la fin où le narrateur se débarrasse du mauvais Tyler, serais dans un sens l'idée d'accepter les bon coté de cette masculinité tout en se débarrassant des mauvais, ou pas, ceci dépend de l'interprétation des gens, de leurs vie en général, car le film n'essaie pas de transmettre un message en particulier, mais d'invité le spectateur à ce questionner sur lui même, sur sa vie actuelle, sur sa condition et sur sa représentation dans la société
Excellente video👏👏👏, t'es un super narrateur, j'ai pas décroché du début à la fin et j'ai pourtant vu ce film une bonne centaine de fois en 20 ans et quelque, et aussi entendu toute sorte de théories. Mais là chapeau 🙌 continue même si tu varies les sujets ( jeux/musiques/films etc..) ça restera bon vu comment tu traites tes sujets. 👏✌️
Pour une fois qu'en plus des analyses sur la santé mentale et l'anti-consumérisme (que je trouve très pertinentes hein) je vois enfin quelqu'un parler du fait que le film traite à fond de masculinité toxique, je suis heureux parce que je commençais à me sentir seul un peu mdr
J'ai mon lot de films dont je ne me lasserai jamais de revoir une énième fois. J'en cites les répliques par cœur, le jeu d'acteurs et l'histoire me captive systématiquement, je rigole ou je pleure toujours autant aux mêmes endroits du film. Mais Fight Club c'est différent. Au lieu de revivre perpétuellement la même bonne expérience en le revisionnant comme mes autres films préférés, je revis une expérience différente à chaque fois. Même en connaissant le dénouement, mon regard change en fonction du moment de ma vie où je le visionne et de mon évolution dans notre société. C'est ça qui le rend plus exceptionnel qu'un autre bon film. Bravo pour ta vidéo ! En toute honnêteté je m'attendais à quelque chose d'assez bateau au départ en mode "j'ai mieux compris que toi", mais bien au contraire tu as mis le doigt sur ce qui me faisait vraiment aimer ce film. ;)
ma chaîne twitch et mon serveur discord en description si tu veux ;)
est ce que tu es sur mergez super star ?
@@infinitiumexarmy134 non pourquoi ?
@@SlotiLeVrai ya sucker punch aussi qui est decousu mais je pense moin profond et complexe
@@infinitiumexarmy134 t'es matrixé par loann chef
allez courage lache pas
Le coup de génie de fight club c'est de réussir à parler à n'importe qui, même si vous ne comprenez pas tout ya forcément un truc dans le film qui va vous marquer et vous faire cogiter si tant est que vous vous questionnez encore sur la vie. Une oeuvre de génie comme on en fait plus.
« Félicitations vous avez touché le fond » la phrase déclic qui m’a fait avancer, merci Tyler Durden
Tellement vrai ✌🏼
c’est vrai qu’elle est puissante comme phrase
règle numéro 1 : ne jamais parler du flight club, c'est toi qui n'as pas compris mdrr
J'ai vu ce film 4 fois en une semaine avec quatre personnes différentes c'est un délice de voire leur tête et la remise en question de toute leur vie a chaque fois que le plot twist est dévoilé
j’imagine bien le bonheur
Était elle de vrai personne ?
@@kyriusse :o
En vrai quand on a l'habiitude de voir comment les scenario "virent" , on comprend direct que "c'est dasn s a tête"
Ton ami dont tu parles depuis le début il existe vraiment ?
non 🤫
😮
Je me suis dit la même chose dès le moment où il l'a mentionné
Fight club c’est un film tellement bon que tu te souvient ou t’étais quand tu l’a vu la première fois
vraiment oui
Reel
Au cinéma. Et la deuxième fois aussi 😃
Non :c
J'ai vu le film pour la premiere fois il y a maintenant 11 ans et j'etait boulversé par le message anti consumeriste du film, le film refletai mes oppinions politiques de l'epoque et apres, vraiment plus tard j'ai acheter le livre de Chuck Palahniuk (l'auteur original de l'oeuvre) et la j'ai pris une claque, que dis-je, un coup de manche a balais dans la tronche. La profondeur du texte etait beaucoup plus phylosophique et surtout tourné autour du passage à l'age adulte, à nos references, à nos modeles et a notre mode de vie en fonction de ce que l'on veux etre. Pour moi tyler est la representation fantasmé que l'on a de nous meme, biais cognitif assez courant, qui nous fait nous juger toujours au dessus de nos vrai capacités (tyler est plus beau, plus inteligent, plus malin, plus autoritaire, etc...). Le narateur n'a pas de modele masculin fort et il le dit dans la scene de la salle de bain : "on est une generation d'homme elevé par des femmes". tout ce qu'il cherche c'est un modele fort et tyler est un melange de tout les modele d'homme dans le film : il est authoritaire comme le patron, canon comme le manequin de la pub C.K, il est inteligent, ampathique, bref il est le modele parfait. Le narateur le fantasme et petit a petit il enleve des couche de ce modele : la beauté en defoncant la tronche du beau gosse, l'ampathie en suprimant les noms des membres et en les maltraitants. Tyler est, de mon point de vue, le modele que l'on a de base quand aucun homme nous a marqué. il est une partie integrante du narateur puisque dans la recherche de ce modele il s'inflige des choses pour se prouvé qu'il y a du bon dans certains traits du modele qu'il veut etre. Chuck P dit un truc assez interessant dans une interview chez joe rogan "il arrive un moment dans la vie d'un homme ou l'on change de modele pour en choisir un qui est plus en adequation avec qui l'on est et la vie que l'on veux mener", dans une analyse de fight club ça dit tout sur la nature du personnage de Tyler a mon sens. Bref ce film me passione et j'aime bien entendre le point de vue d'autres spectateurs pour voir ce que les gens en deduisent naturellement.
super intéressante comme analyse, merci !
Bien dit mais mal écrit (fautes)
« Le modèle que l’on a de base quand aucun homme nous a marqué » j’ai pas capté
@@Maxdeurog1 j'ai voulu dire que si l'on a pas trouvé un modèle dans notre entourage, naturellement on en a un prototype dans la tête, une version avec des valeurs et un mode vie rêvé qui avec le temps change par notre expérience et fini par devenir celui que l'on va suivre. Une sorte d'idéal qui va lentement se transformer en réel.
@@quasiclodoofficiel2069 je suis partagé, je me dit que ça pourrait simplement être un « caprice » des temps moderne et que les hommes préhistorique ne se serait jamais comparé entre eux mais d’un côté je me demande si inconsciemment quand ils voyaient quelqu’un de très robuste ils prenaient inconsciemment exemple
Fight Club a de nombreuses interprétations, pour moi le propos du film c'est le nihilisme causé par la perte de sens de l'homme dans la modernité, noyé dans une société de consommation qui a annihilé toute transcendance. Des individus "libres" mais sans but véritable, sans mission de vie, une génération d'homme castrés travaillant dans le tertiaire pour un système qui veut éteindre leur nature profonde. Des hommes élevés par des femmes (société du divorce), sans modèle masculin et de facto en manque de modèle de virilité (dans le sens de la virtus romaine: faire face au monde) . Des gars ayant perdus le contrôle d'eux même dans une existence désacralisée sur la planète Starbucks, et qui en ont vraiment, vraiment, plein le cul. Tyler le résume parfaitement: "On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis. On n'a pas de but ni de vraie place. On n'a pas de grande guerre, pas de grande dépression. Notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression, c'est nos vies."
De mon point de vue, je penses que cette idée est bien plus nuancé que ça, et que ça n'a rien avoir avec une idée d'une société du divorce ni quelconque absence de modèle de virilité. On plonge dans une introspection sur la valeur de la vie en elle même dans une société capitaliste et consumériste. Dans un monde régit par l'argent, s'attaquant pendant tout le film à des symboles représentant la valeur et le statue social inculqué par celui-ci comme des voitures neuves, une grande firme, les bâtiments à la fin du film, ect...
Une société qui ne laisse plus le temps de vivre, ne laissant place qu'à la consommation à outrance si bien que tout ce qui est consommer finis par être banal. L'importance n'est plus accordé en la vie en elle-même, mais aux statut co, à l'idée de se valoriser des autres ou bien de rentrer dans le moule, n'accordant plus de valeur à sois même mais à ce qu'on possède pour prouver une identité factice qui finis tôt ou tard à ne plus être satisfaisant. Et c'est dans ce schéma là que le fight club est crée, une idée d'évasion d'une part mais aussi une idée de retour au sources, avec un combat à mains nus sans armes qui pourrais être à chaque instant le derniers, procurant une sensation d'être bien plus vivant. L'absence d'armes blanches ou à feu représente ce coté où l'on ne possède rien d'autre que sa propre vie, que son propre corps pour combattre renforçant l'importance de ce derniers.
Le film est une critique de la société mais aussi une critique de Tyler lui-même. Tyler est l'allégorie de l'idéalisation de la virilité masculine perçu comme l'Ideal à atteindre du narrateur. Il représente tout ce que le narrateur souhaite être, un héro de fiction idéal, charismatique, fort, beau, courageux, don juan, impassible avec un sens comique, ect... Mais plus le narrateur s'enfonce dans cet idéal représenté par Tyler, plus il se perd dans sa propre tête, laissant place au nouveau Tyler (Celui au crâne rasé). Ce nouveau Tyler représente les vices et le coté malsain de cette virilité, à savoir ce coté froid, violent, calculateur, extrémiste dans son idéologie si bien qu'il est capable d'utiliser la force, ect.. C'est lui que le narrateur veut arrêter quand il se rend compte que tout ça est partie trop loin. Et à la fin, il finis par assimilé le bon Tyler en tirant une balle dans le crâne du mauvais, acceptant ce qu'il est devenue sans être corrompu par son idéal. Il est devenu lui même et non totalement l'idéal qu'il inspirait, car c'est bien beau d'avoir un idéal, si il finis par nous aveuglés, on finit par être possédé par celui-ci et de ne plus être nous même. Le film représente un coté non manichéens à ce modèle de virilité, ne la considérant ni comme totalement bonne, ni comme totalement mauvaise, représentant tout ses aspects que ça soit l'idéal imagé comme la face caché de l'iceberg qui peut dissimulé. Offrant du coup un questionnement sur la valeur des choses que ça soit de l'ampleur de la société ou bien la simple ampleur de notre propre personne et ce qui fait de nous des être humains.
Belle analyse, c'est dingue comme les propos de ce film gagnent en pertinence avec les années.
J'ai plus la phrase exacte mais Tyler le dis à un moment : on est une génération élevé par des femmes (seules)
Et son : on court après l'argent, pour s'acheter des merdes, qui nous servent à rien.
David Fyncher à vraiment pondu une oeuvre visionnaire et développée, et relativement pertinente sur la société et ce avant l'explosion d'Internet ... Une forme de génie
Vos opinions son vraiment merdique XD vous avez rien compris faut pas 2 de QI pour piger ce film
@@nba5139 tout tendu le bonhomme 😅
@@nba5139 A écrire des inepties, je te souhaite une belle tendinite. =)
Je serais curieux de savoir ce que tu pense de Matrix.
J'adore ton story telling et ton analyse. Juste le titre me parrait bancal. J'ai longtemps evité ta video a cause du titre et je regrette psk le sujet m'interesse beaucoup
merci pour ton retour, tu pourrais développer pourquoi le titre te paraît bancal ? peut-être que je le changerais en conséquence
@@SlotiLeVrai d'apress ton titre je m'attendrai a ce que tu aurai parlé du film film en disant en quoi ca parle de notre société actuelle en mode dvp personnel (psk ca me faisais penser a ce style de video). Alors que t'a l'air d'etre plus en mode analyse et theorie. Je pense qu'un titre en mode "Vous n'avez rien compris a fight club". C'est autant impactant que ton titre mais plus proche du contenu. J'espere que ca peut t'aider ^^
@ewilispanda9462 en vrai c’est intéressant mais je pense garder cette idée de titre pour une série de vidéos parallèles uniquement concentrée aux théories (et pas aux thématiques de société comme dans les Avait Tenté de Te PRÉVENIR)
@@SlotiLeVrai appel sa « ta rien compris à … »
@@blackrocket9386biej vu
Ça me fait plaisir, parce que c'est un film avec lequel j'ai grandi. Vu beaucoup trop tôt, fasciné par Tyler Durden, avant de déconstruire la figure au fur et à mesure de mes visionnages, réinterpréter le film, ses événements, mettre en doute la fiabilité du narrateur, y voir la critique du consumérisme, puis du culte de la personnalité et des leaders, pour finalement s'arrêter sur celle de la masculinité toxique, qui serait d'ailleurs à l'origine des autres problèmes.
C'est un film dense. Qui n'hésite pas à se saboter lui-même. Qui se remet en question. Un film génial.
T'as gagné un abonné mon frérot.
content d'avoir réussi à te toucher par rapport à ton expérience personnelle et merci pour ton abonnement ça me soutient de fou
Tu as l'air plutôt jeune. Attends d'atteindre la 30aine et tu vas voir, ce film frappe différemment. ^^
Surtout quand tu partais, comme moi, sur une petite vie bien rangée en centre-ville, toute tracée avec un job confortable ; mais que finalement tu te retrouves à vivre seul avec ton molosse dans un univers social bien plus précaire, à la roots dans les montagnes. La perte de repères et croyances que tu pensais indéboulonnables peut vite faire perdre pied avec le réel, la tête toujours dans le guidon.
À la roots dans les montagnes ?
@@eatmynutsbr1938 au pied des montagnes
Ah ah ah ! Mais non "à la roots" c'est un mode de vie. Roots veut dire racines, on vit plus proche de ce que l'on considère réel. Mais le soucis, comme évoqué par le camarade, c'est que plus ça va, moins en moins de choses semblent réelles. Faites péter vos croyances bandes de flemmards
@@eatmynutsbr1938 Je te laisse la réponse de LT (@lt3759) qui est correcte.
Sinon écoute "j'veux du roots" de Tryo, tu comprendras mieux l'expression.
j'ai pas bien compris, qu'est ce qui a causé ton changement de vie ? Pourquoi t'es passé d'une vie toute tracée à celle dans les montagnes, c'est à cause de quoi ?
Personnellement un des sens que j'ai théorisé sur fight club est de prendre sa vie en main. Tout au long du film Tyler dit au perso de prendre le contrôle, que c'est accessible, qu'il faut lâcher prise, de ne pas trop se poser de question et surtout de ne pas être spectateur de sa vie (la bobine qui passe pendant le film et lui qui se regarde agir comme il a envie d'être ). Mais c'est surtout une question d'équilibre : regardez tout ce que vous ne faites pas en étant un bouffon comme le perso principal : il ne fait rien de sa vie, seul avec une vie qui tourne autour de câlins avec des malades et l'achat de meubles Ikea. et Tyler le gars qui réfléchi pas, qui pousse les gens a être meilleur, qui fait tout ce qui passe par la tête du perso principal mais qu'il n'ose pas faire. Cependant on voit très vite que l'on peut perdre le contrôle de cette manière, on voit deux extrêmes qui illustre l'équilibre que doit avoir une vie. Les deux sont bons sur certains points mais aussi très mauvais. Il faut faire la part des choses
C'est du lourd continu pour le bien public , j'aime bien ton point de vue sur les choses c'est agréable à écouter j'ai beaucoup aimer quand tu as exposé la "non importance de la souffrance masculine" continu ton point de vue et ta vision son très inspirant
Merci pour la force, ça fait plaisir !
Un des rares livres dont on est pas déçu par l'adaptation au cinéma. Fight Club un une pépite.
complètement
"TU VAS MOURIR !" Pour moi l'une des meilleures scènes du film se trouve au moment de l'épicerie où il menace l'épicier de reprendre ses études sinon Tyler viendra le tuer. Hier j'ai eu l'impression de regarder fight club et non plus de simplement voir alors que c'était la 7eme fois que je l'avais devant mes yeux. Maintenant ce film semble évoquer grâce Tyler comment l'Homme s'est perdu lui-même à travers une course infinie à des objets de désir superficiels. Au fond Tyler souhaite que l'Homme se remette à goûter la vie et non plus la subir au travers de certitudes personnelles et sociétales. D'où son rapport avec la mort car plus il s'en rapproche plus il est vivant (scène de la voiture). On peut inclure dans sa vision son rapport aux rêves, faisant appel aux désirs singuliers présents en chaque Homme sous la tonne de faux rêves vendus par la société moderne (vous n'êtes pas votre voiture, votre portefeuille, votre compte bancaire...). Le projet chaos n'est en réalité que l'expression du rêve de Tyler de libérer l'Homme de l'éternelle insatisfaction et de la fausse recherche de perfection créées par la société de consommation. Chaque Homme est singulier par sa conscience et ses émotions. Ainsi la souffrance (scène de la brûlure avec la soude) fait aussi partie intégrante de l'expérience de la vie humaine et Tyler souhaite que nous l'acceptions et non plus la fuir. Aujourd'hui ce film n'a jamais été aussi vrai, la société nous plonge dans des tunnels algorithmiques pour nous vendre toujours plus de rêves qui ne sont pas les nôtres (par exemple les faux vendeurs de rêves les plus évidents étant les "influenceurs"). Trouvez vous vous-même, oubliez toutes vos certitudes, écoutez vos désirs profonds et faites preuve d'assez d'audace pour goûter suffisamment le mystère qui entoure la vie.
Ça ce débat . Fincher est fan de la philosophie nietzschéenne. Il a bloqué sur la phrase « devient celui que tu es » tout comme l’auteur du livre. moi j’ai une autre interprétation du film.
Il faut tuer l’idée idéalisée qu’on se fait de soit. Tyler est ton pire ennemi, tu dois le tuer pour devenir libre. Marla incarne ce qu’il est vraiment, ce qu’il doit accepter d’être. A la fin il lui pardon d’exister et c’est pour ça qu’il change un poil. Les murs s’écroulent (les tours) tout devient possible.
Comment vous interpréter la scène du pingouin ? « Glisse »! C’est le message du film, accepte qui tu es, glisse tel une chute incontrôlable mais accepté.
Acte 1: il est mal car sa vi ne lui convient pas.
Act 2: il se confronte à la souffrance et rencontre son véritable soit , marla. Il ne l’aime pas et la rejette.
Act 3 : il rencontre sa représentation idéalisée Tyler. Il veut l’être.
Act 4: souffrance du corps pour se l’aproprier le fight club. Ça marche pas.
Act 5: je change le monde pour le rendre conforme à moi, le projet Chaos. Mais ça marche pas.
Act 6: il devient VRAIMENT égoïste et tu Tyler et accepte marla , il est libre.
Le vrai propos de fight club c’est « devient celui que tu es »
Il oppose idéalisme et matérialisme au sens philosophique. Il prend position, seul le matérialisme nous permet de nous voir tel que nous sommes.
J’suis près à en débattre mais je pense sincèrement que mon interprétation est la bonne 😎🤓😝 (désolé j’ai aucun respect pour l’orthographe)
excuse moi mais le fight club marche, ça a sauvé plein de gens, là où c'est parti en c* c'est quand il a créé une secte
L'idée de Tyler Derden était pas si mal et au final Tyler est edouard et edouard est tyler. Le pingouin c'est l'aveuglement, la scène de la main est particulièrement impactante et démontre cela : accepter la douleur pour comprendre et accepter l'idée de la mort. C'est très facile à dire d'accepter l'idée de la mort mais en règle générale on ne l'accepte pas vraiment, on n'arrive pas à se projeter, et chaque soir, chaque heure, chaque minute le néant prend d'avantage d'espace dans nos vies. Je pense que c'est ça la vrai redpill à avaler, je pense que ce film est un appel à se révolter contre l'absurdité du monde, l'absurdité de la mort.
@@etienne2539 ha moi je ne pense pas. La main c’est une scarification, c’est pour se rappeler que l’on vi quand tout n’est que souffrance. Et le fight club ne marche pas. Son mal être reste intact. Ça vi ne s’améliore pas, il est contraint et obligé de s’adapter et de trouver autre chose. Tel l’anorexie mental ou encore les addictions, se sont toujours au départ des solutions pour améliorer son psychique mais cela ne marche malheureusement pas. Le message est bien la révolte mais elle est intérieur et non extérieur. Le monde ne changera pas, tu ne peux agir que sur toi. C’est comme ça que je l’ai compris.
@@etienne2539 le pingouin l’aveuglement ? Vous pouvez développer, je ne vois pas. « Glisse! » je l’interprète en « arrête de contrôle, laisse faire »
Un peu arrogant de penser que *ton* interprétation est la bonne lol. Le film est pluriel, perdu (ou "décousu" comme l'auteur de la vidéo pourrait dire), tout comme son personnage principal. C'est un peu réducteur de le résumer a UNE seule interprétation je pense.
En tout cas je ne partage pas du tout ton avis.
Notamment "seul le matérialisme nous permet de nous voir tel que nous sommes"alors que c'est justement sa délivrance du consumérisme qui lance le film.
Et non, le Fight Club marche. C'est clairement le moment où il est le plus heureux dans le film
@@shujiyuki dire de quelqu’un qu’il est arrogant n’invalide pas son argument.
Vous liez matérialisme et consumérisme, ok, vous ne savez pas ce que signifie matérialisme. Cela ne veut pas dire que vous aimez posséder des choses et idéaliste ne veut pas dire que vous êtes un rêveur . Ce sont des concepts philosophiques de plusieurs millénaires. Et non le fight club ne marche pas, c’est pour ça qu’il fait le projet chaos. Ce film est profondément nietzschéen. Et dire que vous êtes pas d’accord ne me donne aucune information interessante. Dites plutôt se que vous en avez compris.
Fight Club, c'est avant tout un livre (de Chuck Palahniuk) avant d'être un film.
On peut trouver des interviews de l'auteur à ce sujet (bien que la fin ne soit pas la même que celle du film)
L'appartement brule, un monolite blanc, celui sur lequel à washington nous avons projeté de belles images de appolo ;), la table yingyang, le sping des photons, j'adore le niveau
la même
C'est Tyler qui est réel, l'autre est juste une fréquence pour que Tyler puisse comprendre l'actuelle civilisation. Le narateur est une égrégore fréquentielle tellement vivante qu'il existe aussi à travers nous, en nous, dans la réalité du film il est le patient zéro, nous sommes tous le patient zéro nous sommes tous, Robert Paulson.
Effectivement Fight Club est comme une caisse de résonance, ce qu'on y voit nous parle sur nos certitudes, Fincher adore laisser le spectateur faire les liens et creuser les thèmes après re visionnages.
La masculinité y est quand même un thème principal, (Gone Girl est une sorte de miroir de Fight Club d'ailleurs).
J'adore le fait que le film nous fait questionner la réalité de chaque chose, en plus de douter du sens qu'on veut leur donner.
Personnellement je doute fort que Bob soit une vraie personne, surtout celui qu'on voit arriver dans la maison par la suite. Bob est sans doute la projection du père obèse mort dans l'accident de voiture que Jack expertise au début du film, il porte la même exacte chemise à carreaux que celle brûlée dans la voiture.
De même Tyler est sans doute la projection du serveur qu'il a rencontré dans l'hotêl et que l'on voit dans la petite pub à la télé.
Le comportement des membres du Projet Mayhem n'ont pas de sens, ils apparaissent parfois de nulle part, ils n'existent sans doute pas non plus.
La maison non plus n'existe pas, Paper Street est une expression en anglais pour parler littéralement d'un endroit sur un plan mais qui n'existe pas.
Même Marla n'est peût-être pas réelle, elle est comme un fantôme, qui n'interagit qu'avec Jack ou Tyler, il l'a retrouve avec son numéro de téléphone sur un papier mais elle lui avait laisser son numéro en écrivant sur la peau de sa paume, elle prend le même traitement que lui...
Jack a une dissociation de sa personnalité, peut-être aggravé par un diagnostic récent de cancer des testicules, thème qui revient constamment durant le film.
Fincher est vraiment un réalisateur incroyable.
pleins de détails que j'avais pas remarqué merci beaucoup !
@@SlotiLeVrai Merci à toi pour la vidéo, c'est facile d'arriver après et d'amener des petites anecdotes.
Fincher est tellement maladivement méticuleux qu'il arrive à passer des choses incroyablement fortes et complexes en l'enrobant dans un style visuel qui fait qu'on y retourne facilement.
En plus d'adorer ce qui est incorrect, il est génialement subversif.
Paul Verhoeven aussi d'ailleurs. Je m'attends à une de tes vidéos sur un de ses films un jour. :)
Mec... Tu ne cites que Fincher et jamais l'auteur de Fight Club: Chuck Palahniuk, qui lui explique très clairement le sens de son récit, en particulier dans la préface de son livre "le festival de la couille": "Quand on en a assez d'être malheureux - comme le narrateur dans sa copropriété de fight club on détruit son cocon douillet et on s'oblige à regagner le vaste monde [...] Ma théorie préféré sur le succès de fight club c'est que ce roman propose une structure permettant aux gens de se rapprocher. Les êtres humains cherches de nouveaux moyens de se connecter à leurs semblables [...] Par bien des façons, toutes ses occasions - réunions de soutien, groupes d'aide aux personnes souffrant d'addiction, concours de démolitions, en sont venues à jouer le rôle jadis tenu par la religion, Nous allions à l'église pour dévoiler les pires aspects de nous mêmes, nos péché. Pour raconter nos vies, être reconnus, pardonnes...." Bref pour mieux comprendre une oeuvre il faut mieux s'intéressé à une autre ou à son auteur, plutôt que regarder 4 fois la même ;) (même si j'ai moi même vu fight club bien plus que ça hein! ^^')
j’aurais pu lire le livre effectivement (et beaucoup de personnes me l’ont fait remarquer)
cependant j’ai préféré me concentrer sur le film au risque d’y laisser des zones d’ombres
j'ai vu Fight Club il y a moins d'un mois et si j'avais à peu près compris tout ça, je ne les avais pas mis en perspective, très bonne vidéo en tout cas
merci :)
Mais du coup le film a tenté de nous prévenir sur quoi ? tu as fait 16min d'explications qu'on connait déjà....
Ahh merci du commentaire, je pré-sentait que ça serait comme ça.tu m'as sauver 16 mins.
Par contre jte conseille les video du fight club de la chaîne "autopsie du personnage"
la société et sa décadence
@@GLcorporations moi aussi je suis sauvé alors merci
@@SlotiLeVrai rien contre toi, mais des essaies sur fight club y'en a un tas. Dure de sortir du lot. Si en plus certain prévienne que c'est du pré-chauffer. Tu nous en voudra de passer notre tour
Merci mec !!!
Bon, un pouce rouge pour la vidéo, et je me casse.
Heureusement que je ne suis pas abonné.
Géniale ta vidéo bg 🤌🏽❤Petit ajout : Tu n'as pas mentionné la théorie qui dit que Marla non plus n'existe pas dans fight club, d'où le fait qu'on ne l'ait jamais vu dans la même pièce que Tyler, ou que les horaires de visite de Marla et du narrateur dans les cercles de discussions anonymes soient systématiquement complémentaires (en fait il allait aux mêmes rdv mais avec une personnalité différente selon les jours)
La théorie veut que Marla représente sa partie féminine, plus sensible, et aussi son besoin/ manque d'affection, d'où le fait qu'après la mort de Robert Polson, Tyler disparaisse et que le narrateur se rapproche beaucoup plus de Marla, c'est en partie ce qui l'aidera à recoller les morceaux dans sa tête à la fin.
J'avais vu ce film au cinéma avec mon meilleur ami quand j'étais adolescent, et tout le monde autour de moi l'avait trouvé GÉNIAL !..... 🤩
Et moi bizarrement, je l'avais trouvé inintéressant à l'époque et j'étais bien le seul. 🤷♂️
Mais je dois te dire que TA VIDÉO EST EXCELLENTE car, alors que j'avais rangé ce film dans mon cerveau dans la catégorie des "films à oublier sans aucune envie de les revoir un jour", bah tu m'as redonné envie de le regarder pour me refaire une avis 25 ans après. Ta vidéo a donc eu un Impact intellectuel sur moi, et c'est bien là l'intérêt d'une vidéo d'analyse de ce genre. Donc PARI RÉUSSI ! 👍
Ça ne garantie pas le fait que je vais mieux l'apprécier après l'avoir revu, mais au moins je le regarderai une nouvelle fois pour voir... 🤷♂️
Quoi qu'il en soit : je pense pour ma part que ce genre de film était fait pour que chacun y voit le message qui lui parlait le plus à l'instant du visionnage, et que chacun y trouve son compte sans que rien ne soit explicitement imposé en terme de courant de pensée. C'était un art cinématographique à l'époque, mais qui se perd malheureusement aujourd'hui.
Bref, bon visionnage à tous !
Et merci à toi Sloti pour cette vidéo intéressante. 👍👍👍
merci beaucoup et super content d'avoir réussi à te toucher ;)
complètement d'accord sur ton avis et du coup bon revisionnage du film !
alors, tu l'as revu ?
@@crln.gms165 oui, je l'ai revisionné quelques jours plus tard. Et..... j'ai malheureusement eu exactement la même sensation que la première fois que je l'avais vu il y a 25 ans... 😅 Ce film n'est définitivement pas dans mes goûts. 🤷♂️ Mais j'ai tenté ! 😁👍
@@adelinov33 ahaha je suis dans la même situation que toi, je pense que en efdet c'est juste pas notre genre de film😂
Je viens juste de voir le film pour la première fois ( oui j'ai mis du temps 😅) et franchement c'est un des films qui fait vraiment le plus réfléchir !
totalement d'accord il est vraiment génial
sympa mais je pense que vous avez oublié les règles : La première règle du Fight Club est : il est interdit de parler du Fight Club. La deuxième règle du Fight Club est : il est interdit de parler du Fight Club. Troisième règle du Fight Club : quelqu'un crie stop, quelqu'un s'écroule ou n'en peut plus, le combat est terminé ( la dernière a énormément de sens... )
je suis tombé sur la vidéo j'avais commencé à regarder avec un pote puis après être tomber dessus j'ai regarder la fin. Chef d'œuvre absolue merci pour ta vidéo ça rajoute des points de vues auxquelles je n'avait pas plus prêter attention que ça.
merci beaucoup 🙏
Le vrai message du film c'est que le narrateur subit une réalité qui le dépasse alors que tyler est heureux en dehors de la société. Il personnalise le chaos qu'il faut savoir accepter.
intéressant comme point de vue
Tu veux dire qu'il incarne le chaos ? qu'il personnifie ?
Exactement, et pour moi, le message (en partie) serait :
Il faut savoir accepter le chaos (Tyler) et le côté incertain de la vie pour aller de l'avant
Mais si tu laisse le chaos (Tyler est aussi une version exacerbée à l'extrême de la masculinité) mener ta vie alors tu fonces droit dans le mur.
Tout cela en plus d'une critique évidente de la société de consommation et des doctrines politiques actuelles qui veulent plus "d'ordre" mais qui implique également une uniformisation des pensées et des individus en général.
Je pense que Fincher déteste, ou au minimum ne trouve aucun intérêts chez les gens trop "lisses" car c'est (c'est mon ressenti) un point de vue qui revient souvent chez lui... Et j'adore ça car il met en scène des personnages vraiment intéressants, qu'on les aime ou non.
Gone, mon film préféré de cet auteur, que ce soit dans l'esthétique, le message, le scénario... bref, un vrai régal ! Mais Fight club est une vraie masterclass également, il aura toujours une place particulière dans mon coeur de cinéphile :p
@@W_Spay_VisualsImagine le ying et le yang. le blanc cherche à tout contrôler alors que le noir est incontrôlable.
@@antoinepierre7589 Donc en gros, qu'il est très important de toujours garder une certaine balance dans la vie? Comme le Ying et le Yang ?
il y a une théorie que j'aime bien, c'est que marla est aussi imaginaire... Tyler et marla seraient donc 2 choix possible pour changer sa vie, l'un tourné vers la révolte et l'autre vers les relations affectives/sociales. il y a quelques similitudes entre les 2 persos, la plus flagrante est le style vestimentaire qu'ils ont à un moment différent: veste en fourrure et lunettes de soleil.
je vois le délire
J'ai vu récemment un explication en anglais qui donnait du sens à tout, c'est long mais pour résumer, ni tyler ni marla n'existent. Tyler c'est le coté masculin et Marla le coté féminin du narrateur, et en fait a cause de son cancer des testicule il doit accepter sa part féminine et laisser tomber sa masculinité toxique. A la toute fin c'est ce qu'il fait, et si on visionne le film en ce sens absolument tout prend du sens.
Alors il n'a pas de cancer hein...
@@sachamenin Justement si, il essaie de se convaincre qu'il n'en a pas (aka Tyler le mascu) mais si tu regardes d'autres vidéos d'analyse qui vont vraiment dans le détail des courriers que tu peut voir durant 3 frames posé sur la table, il a bien un cancer sauf qu'il refuse de l'admettre, c'est tout le propos du film sous forme de métaphore avec Marla et Tyler.
Merci, je suis venu pour trouver ce commentaire, le site s'appelle jackdurden et il explique vraiment tout, toutes les incohérences ont une raison d'être sous cet angle de lecture.
Pour moi c'est plus simple. Prenons le moment le plus important, le plot twist:
- Parce qu'on est la même personne.
- Exactement
- Mais c'est dingue!
- Non, les gens font ça tout le temps. Ils s'imaginent tel qu'ils voudraient être mais contrairement à toi ils n'osent pas agir autant.
Le film ne parle donc pas de maladie mentale mais de la dualité entre ce que l'on est actuellement et ce que l'on aimerait être et ça n'importe qui peut s'identifier à ça, homme, femme, homo, hétéro, cisgenre ou transgenre.
Les clubs de cancéreux, son apart, sa philosophie à usage unique ce sont des trucs pour se tirer à rester dans sa situation, le fight club, son déménagement, son apart qui brûle, Marla ce sont des trucs qui le tire vers ce qu'il veut être
Tu m’as donné envie de voir le film que j’ai vu cet après-midi merci tes vidéos sont cools et biens construites brf bon courage pour la suite
merci ;)
Fight Club est un film qui me fascine par sa capacité à susciter des interprétations variées en fonction des perspectives individuelles. Il offre plusieurs niveaux de lecture, ce qui pourrait être son véritable message : il ne propose pas un seul sens, mais une multitude, permettant à chacun de le comprendre à la lumière de ses propres problématiques.
À mon avis, Fight Club illustre avant tout la déconstruction d’un individu. Le protagoniste passe d’un conformiste qui suit aveuglément la foule et se contente d’exécuter ce qu’on lui demande, à un individu qui défie les normes établies et vit pour lui-même, sans être contraint par les codes sociétaux. Tyler Durden est une projection de son inconscient, une voix qui refuse qu’il gaspille son potentiel et qui cherche à le libérer en créant un modèle imaginaire à suivre.
Cependant, pour que cette transformation ait lieu, le narrateur doit déconstruire les codes qu’il a appris, passer d’une vie de consommation à une vie plus simple, défier son patron, etc. Ces étapes, généralement franchies pendant l’adolescence, ont peut-être été manquées par le narrateur, le rendant docile et facilement manipulable au début du film.
Tyler, par sa violence et son discours extrême, parvient à transformer rapidement le narrateur en un individu charismatique qui défie le monde et cesse de s’apitoyer sur son sort. Marla, l’un des rares personnages à part Tyler et le narrateur à avoir un niveau de conscience similaire, ne suit pas non plus les codes de la société et ne fait pas partie de la foule. Cela me fait penser aux messages de la Bête dans Split : ceux qui ont souffert, qui ont été blessés sont plus évolués en raison des épreuves qu’ils ont traversées. À mon sens, Tyler a déconstruit le narrateur pour l’élever, en le faisant passer par des moments rudes, voire traumatiques, afin qu’il devienne un véritable individu.
La fin du film, avec la destruction des bâtiments et la renaissance du narrateur, est une puissante métaphore de la libération et de la prise de conscience de son impact sur le monde.
Et hop un nouveau youtuber createur de banger decouvert, force a toi continue comme sa t'es vidéo sont au top.
merci beaucoup 🙏
Ça relève même de l’animisme son organisation. Super vidéo continue d’en faire plein !
merci 🙏
Incroyable le storytelling je suis jaloux
haha incroyable je sais pas mais merci ;)
Rien à voir mais à 6:42 la musique de Dirtmouth qui se lance c'est une masterclass, tout comme la vidéo d'ailleurs elle est vraiment très bien faite !
merci !
Comment après toute cette obsession vous ne vous êtes pas intéressés au livre dont est tiré Fight Club ? (ps : Il est encore plus décousu et violent)
je sais pas c'est vrai que ça aurait été intéressant d'en parler aussi
Super vidéo merci. 😊
La masculinité toxique est un des thèmes centraux de Fight Club. Pour Fincher Gone girl est le reflet de Fight Club concernant la féminité toxique.
Concernant les autres personnages clés comme Marla et Bob, il y a beaucoup d’indications qu’ils n’existent pas et sont eux aussi des parties de Jack.
Il le dit d’ailleurs qu’il en est aussi une partie et qu’il ne parle à personne du monde réel.
merci ;)
J’aime trop se type de format continue comme ça 💪🏽💪🏽
merci 🙏🙏🙏🙏
Je commente très très rarement une vidéo.
Vidéo pertinente dans tout ce que tu évoques, la partie sur le consumérisme est très intéressant et commune avec ce que j’avais pensé quand je l’ai vu.
J’ai vraiment passé un bon moment et je vais me faire les deux autres que tu as produites.
Continue à bosser comme tu le fais, tu vas vite monter j’en ai aucun doute et heureux de faire parti de tes premiers abonnés.
merci pour ton commentaire (sincèrement)
Pour moi Fight Club sonne comme un appel à la révolte contre un système qui nous rend malade.
oui c'est possible en vrai
Salut Sloti, je viens de regarder ta vidéo et je pense tout à fait pareil figth club est une critique de la société en général de la masculinité toxique aux maladies mentales, le relationnel bref, j'ai trouvé ta vidéo très intéressante avec un dialogue qui était vraiment prenant.
Je viens de m'abonner et j'admets que ton analyse de ce film m'a beaucoup convaincu j'espère que tu réussira sur UA-cam et qu'il y aura plus de vidéo sur ce concept.
merci beaucoup 🙏
pour te répondre j’ai déjà sorti deux autres vidéos qui sont à peu près dans le même genre
Woaw la claque ! la vidéo est quali, le montagne est bien fait, le sujet est exceptionnel ! merci de prendre du temps pour partager du contenu de qualité comme ça... à la prochaine, tu gères
merci ;) à la prochaine ^^
Super analyse, le fait que tu ne fasse pas une conclusion propre et unique sur figth club sachant que le scénario à plusieurs sens est pas mal d’autant plus que tu te remet en question aussi comme le film jz trouve que ça fais une belle mise en abyme, pour finir ta vrau conclusion sur le fait que le film est juste une loupe des problèmes et trauma que l’on souhaite voir ( masculinité toxique et consumérisme) est très bien trouver !
Continue !!! Je soutiens
Bravo pour ton travail remarquable ! Continue a faire ce que tu aimes et a parler de sujets qui te tiennent a coeur
merci beaucoup !
Je découvre ta chaîne par hasard via les suggestions, j'aime bien ! Et, franchement, pour 3 vidéos c'est qualité, le montage, le son. En plus tu as l'air jeune mais c'est déjà bien travaillé, continue sur ta voie, force à toi.
merci beaucoup !
Fight club parle aussi beaucoup de l'autodestruction. "Self improvement is masturbation, now self destruction.." Tyler. Comme si l'autodestruction etait une forme de philosophie de vie qui fait contraste avec une société basée sur le développement superficiel et éphémère de soi et son entourage. Ainsi je pense que Fincher voulait peindre une philosophie où se taper dessus nous raccroche au moment présent et consommer ou utiliser toute sorte de substances nocives nous permet de complétement laisser aller les futilités, et se raccrocher à ce qui compte vraiment pour nous dans le laps de temps de vie qu'on a. En effet il y'a donc un parallèle avec une idée alternative de la masculinité continuellement écrasée par la société d'aujourd'hui. Cette forme de masculinité serait définie par l'abnégation et le laisser aller, dont Tyler fait preuve continuellement dans le film.
Le fight club est un film que l on comprend que quand on l à vécu, des scènes abstraite sont à prendre au 1er degrés et des scènes concrète sont à prendre au second degrés . Des scènes sont compréhensible qu après les avoir vécu surtout la scène final . Le fight club est un voyage spirituel vraiment horrible et magnifique qui laisse des cicatrices (mentales) , il te prend ta vie mais te la donne tout cela pour au final, remettre tous les compteurs à zéros, cela permet à toutes les âmes en peine de s émancipé de leurs passé, de tourné la page en n en sortant que plus fort. Je n irai pas dans les détails mais en gros, le fight club, c est ça.
je viens de te découvrir par l'algo et vraiment ta vidéo est très cool, ton analyse est super bien construite et franchement bravo parce que y a déjà plein de vidéo sur le sujet mais la tienne sort du lot, sinon par rapport à l'avenir de ta chaine, je trouve que ça pourrait être la première vidéo d'une série avec comme axe principal "Vous n'avez pas compris ce film/cette série", pour analyser les différents niveaux de lecture d'une œuvre comme tu l'as très bien fait ici ! Continue en tout cas t'es bon !
super intéressante comme idée ! la prochaine vidéo sera pas sur un film ou une série mais pourquoi pas pour après oui !
Pas mal l’ost d’hollow knight en fond
gg de l’avoir reconnu franchement
la musique de raft en fond masterclass
bien vu de l’avoir vu ;)
Vu hier, la recommandation tombe à pic !
Bravo pour cette vidéo c'est du beau travail
merci !
Il a mis des musiques de hollow knight, il a vraiment bon gout 8:24
;)
J'ai pas l'habitude de commenter des vidéos mais franchement c'est bien monté, c'est vraiment mature, je me permets de dire ça parce que j'aurais dit que t'avais la trentaine sans la face cam, j'ai trouvé la vidéo juste un poil long avant la fin parce que ça partait trop dans tous les sens, là où on attendait assez vite la conclusion, les 10 premières minutes passent réelement toutes seules par contre
merci et je retiens la critique pour la fin merci :)
Super sujet ! Pour moi Fight Club raconte l'histoire d'un homme qui sort de la société de consommation et de l'injonction à la masculinité primale un peu malgrès lui, en créant une pathologie de dédoublement de personnalité car il n'est pas capable de prendre conscience de sa situation. L'idéale de virilité primale que représente Tyler tiens , je pense, d'une projection biaisée de l'idéal du narrateur qui sent bon l'icone publicitaire. J'imagine que si le spectateur n'a pas de nom c'est qu'il personnifie l'e travailleur moderne, l'identification marche moins pour les femmes à l'exception de l'aspect anticonsumériste du film.
superbe analyse merci :)
j'ai beaucoup aimé la vidéo, j'ai visionné récemment American psycho et certains points mon fait revenir sur Fight Club, notamment sur le sujet de la masculinité toxique mais aussi des problèmes mentaux, de ce qui est réel ou non au final, je pense que ça pourrait être intéressant de s'attarder sur ces 2 films qui je pense ont plus de similitudes qu'on ne le pense
c’est deux films qui se ressemblent beaucoup oui.
american psycho est aussi un film que j’aime beaucoup mais en ce moment je suis plus trop intéressé de refaire des vidéos comme celle-ci donc faut que je vois comment l’aborder
Mon film préféré, vu plus de 100 fois, il y a tout dedans : le combat pour le sens de la vie, la lutte des classes, la guerre des sexes, la critique de l'impérialisme et du capitalisme, le sens de la vie qui est : écouter son désirs profond et lutter, ensemble, en club. La réflexion sur la folie n'est pas accessoire, c'est la maladie de notre société capitaliste morbide
Je vais le regarder une fois de plus pour tout le reste que j'ai toujours pas vu! Bonne baffe dans l'oreille les gars (aujourd'hui dans les films les filles se tapent dessus, fight klub serait considéré sexiste )
C'était la bonne époque ^^ C'est clair qu'il y a plein de films ou émission des années 90 qui n'auraient aucune chance de sortir aujourd'hui...
super cool cette vision! cette pulsion qu'on a tous de vouloir expliquer a tout prix tout ce qu'on voit dans les films c'est ce que je trouve le plus intéressant la dedans, j'en avais fait une vidéo carrément
c'est vrai que c'est super intéressant.
après de plus en plus je suis d'avis qu'analyser sert à pas grand chose et qu'il fait mieux ressentir les films que chercher à les comprendre mais tout de même
@@SlotiLeVrai c’est marrant le « de plus en plus » parce que ouais je pense que c’est un truc de sagesse en grandissant de comprendre que analyser en profondeur le cinéma/l’art et vouloir donner du sens à tout c’est assez contradictoire avec la raison de l'existence de l'art justement
Très bonne vidéo bien joué
merci 🙏
Merci grâce à toi j'ai envie de le remater et de refaire ce que tu viens de faire avec mes amis !! Merci à toi et n'écoute pas les rageux t'as gagné un abonné !!
merci à toi, content de t’avoir donné envie de le revoir ;)
C'est un constat qu'on peut faire avec beaucoup de films de Fincher : premier visionnage tu comprends rien mais tu adores.
Deuxième : tu te dit qu'il va te falloir une troisième dose
Troisième : c'est devenu un de tes films cultes
je pense que je ferai d'autres vidéos sur ses autres films parce que je suis complètement d'accord avec toi
@@SlotiLeVrai Gone
Fight club pour moi ça été ma bible pendant longtemps et sujet toujours d'actualité sur le sens qu'on veut faire prendre a nos vie ou sur cette société
complètement
Esclavagisés 🤣🤣🤣
On dit "réduit en esclavage"
la honte
Esclavagisme, ça passe lol
Trop marrant
A chacun son interprétation .. ce qui est sur c'est, que c'est un chef d'œuvre
ça c'est sûr ;)
je te rassure on avait compris
Du moment que tu kif ton sujet transmettra ta passion on regardera... continue et merci
merci à toi !
Je suis désolé de te dire ça mais tous ce que tu as dit je le savais déjà et tu ne m'as pas réellement apporté de nouveauté. En vérité, la chose est simple, nous vivons tous une vie minable sans but précis tel que le protagoniste, et tyler, c'est la petite voix dans notre tête qui nous dit: "j'emmerde ce monde". Il est juste mis en image pour nous faire nous sentir mieux et nous dire que nous ne somme pas les seuls à penser ça. Après avoir vu ce film nous avons tous envie de laisser s'échapper notre Tyler, mais, s'écoule 1 ou 2 jours et nous voilà retourner à notre quotidien lamentable car nous sommes éduqués pour rentrer dans le rang et ne pas faire de vague. Je pense qu'un jour, quelqu'un va laisser Tyler parler pour lui et là nous verrons ce qui se passera.
Super vidéo j’avais jamais vraiment fait attention à tout ces détails. Merci à toi de m’avoir fait découvrir ce film sous cet angle !
de rien ;)
sinon a la base fight club c'est un roman écrit par chuck palahniuk, avant d'etre un film.
Gg pour ta video, et les musiques de raft ;)
Si vous avez aimé Fight Club, je vous recommande vivement de lire, du même auteur :
- Survivant
- Choke
- Berceuse
J'ai beaucoup aimé ces livres et l'esprit totalement dejanté de l'auteur que l'on retrouve bien dans ces livres.
J'ai aussi trouvé intéressant de lire Fight Club, malgré une tres mauvaise traduction du livre en français, car le livre est assez différent du film.
je suis dégoûté, j'ai appris ça en finissant le montage, j'aurais pu en parler en plus :(
(et bien vu d'avoir reconnu raft ^^)
@@brutalrock927Il me semble qu'il a été retraduit depuis (et on échappe au "Club La Cogne" qui m'avait filé des boutons). A feuilleter aussi, la SUITE de Fight Club qui est une BD et qui est une réflexion, justement, sur la réception du film Fight Club, les différences par rapport au livre, et les intentions de Palahniuk en inventant Tyler Durden - qui est sensé être un repoussoir total, alors que le film le dépeint en cool le plus suprême. Après, la lecture est de ce Fight Club 2 est très curieuse et peut gâcher le souvenir du film/livre original ^^
@@brutalrock927Ah, et "A l'estomac" aussi, de Palahniuk. Une tuerie absolue, sur le fond comme sur la forme.
@@parlonschiffres Mdr j'avais oublié "le club la cogne". Ca m'avait filé des boutons à moi aussi !
J'ai feuilleté vite fait la BD de Fight Club 2, mais j'ai pas accroché. J'avais tellement ete déçu que cette suite sorte sous ce format.
Je n'ai pas trop apprecié non plus "A l'estomac". J'ai trouvé qu'à partir de ce livre, l'inspiration de l'auteur commençait à faiblir.
Mais Chuck reste malgré tout un de mes auteurs favoris, j'adore son style littéraire .
La vidéo m'a convaincu avec la musique d'halo odst
La « masculinité toxique » n’existe pas
en général ou à l'époque du film ?
Si, elle est principalement présente dans des sociétés patriarcal ou la masculinité est valorisé. Les hommes commencent donc à avoir peur de perdre cette masculinité et donc un certain statut social ce qui les pousse à devenir toxique envers eux même et repousse presque par peur toute part de féminité dans leur comportement. C'est de cette "masculinité toxique" que peut partir l'homophobie ou le sexisme envers les femmes.
pour le dernière analyse sur la masculinité toxique j'avais justement compris le contraire, la société consumériste à un effet de castration sur les homme réduits à de simple outils faibles sans aucune masculinité. Pour appuyer mon exemple je pense au membre du fighte club que le narrateur calcifiait de maladroit et minable au bureau mais une vrai légende une fois dans l'arène, ou quand Tyler disait "on est une génération d'homme élevés par des femmes". La castration es justement au centre de l'œuvre par rapport au coupe de testicules ou au cancer des testicules, on entend que se battre donc embrasé sa masculinité permet de réellement se sentir vivant.
Hum pas un mot pour signaler que ce film doit tout à Chuck Palahniukn et si tout simplement Fincher avait juste voulu livrer une adaptation d'un bon livre ? De là le propos aurait plus porté sur l'adaptation de la fin du roman et quelle difference cela implique par rapport à l'oeuvre origninale...
Plutot bonne analyse mais tu dit au debut qu'il prend les bons côtés de son double pour ensuite le descendre a coup a "masculinité toxic" ça ma unpeu perdu , ce film tape surtout sur le fait qu'on passe tous a côté d'une partie de nos vie
sûrement vrai :)
la musique de raft en fond quel bangers
Il y a une autre théorie moins répandu qui dit que le narrateur à tout inventé jusqu'à l'existence Marla qui ne serait que son coté féminin, apparaissant ici et la au même titre que son coté masculin idéal qu'est Tyler. En fait Fight Club pourrait aussi et surtout parler de spiritualité, le yin et le yang, le bien et le mal, l'homme et la femme, le rapport social entre les deux sexe dans la société moderne.
Le narrateur livrerait un combat intérieur contre ses différentes personnalités, et Marla serait le yin, son coté féminin empreint de sensibilité et de bienveillance, et le yang serait Tyler, le mal"e" égocentrique et destructeur. Si on remarque bien le déroulement de l'histoire, Tyler se montre au narrateur juste après qu'il est rencontré Marla (la voie vers l'amour), comme si Tyler apparaissait avec l'intention d'orienter le narrateur vers le chaos dans son esprit et l'éloigné de l'amour de soi. C'est un film sur la spiritualité, le combat intérieur d'une personne contre ses égos qui veulent l'éloigner de l'amour de soi qui est incarné par Marla.
deja il est a palus c parties balls...
yes -plus cote homo refoule ( americain psycho)😎
ouais j'avais vu celle là mais je trouvais pas comment l'articuler dans ma vidéo donc au final je l'avais retiré
Pour moi, c'est un film sur l'amour. Sur la complexité des relations amoureuses/amicales et ce sur dont chacun ( et donc dans ce cas, le Narrateur ) est prêt à faire pour l'être aimé. Au départ, pour lui-même ( donc pour Tyler ) puis par la suite, il évolue à travers ses contacts dans les groupes de partages, il rencontre et se met à "aimer" son ami Bob.. et enfin, il rencontre Marla et tombe amoureux d'elle, allant jusqu'à détruire les institutions bancaires. Pour Marla, par amour, il est prêt à tout.
Tout le reste, c'est Finch qui veut nous retourner le cerveau, comme d'hab :D
J'ai regardé cette vidéo dans une période très étrange de ma vie
c’est à dire ?
Intéressant comme le dirait un certain M.D.
Trouvé au hasard des recommandations UA-cam je craignais un nième rigolo démontrant par la rhétorique, que son analyse et vision porté sur le film serait… l’ultime, celle d’une confidence de Fincher sur ce qui l’a vu à postériori, parfaire cette icône d’holywood au melon surdimensionné par le temps et les expériences "bancables" qui, selon moi n’aura malgré cela, que poursuivi un déclin artistique mais aux travaux dans la norme néanmoins… intéressants. Je suis le colon de Jack… Je digresse :p parmi ces tirades qui, sans parler de celle-ci plus risible que pertinente, m’ont hantés à la suite de ses dizaines de visionnages en DVD. Je suis… de cette génération qui l’aura apprécié sur grand écran. Alors peu plébiscité par la critique y étant plus allé pour le casting que pour un film dont même le pitch m’était inconnu, en compagnie d’un pote (pour resituer l’époque et l’âge approximatif du bonhomme que tu lis). Il, le film, aura inséminé mon esprit et incontestablement guidé mes réflexions estudiantines du quotidien vers des évidentes réalités consuméristes dans lesquelles je suis inexorablement tombé pour m’y complaire paradoxalement aujourd’hui. "Je suis sous-produit d’un mode de vie devenue une obsession". Mon seul regret, ne pas avoir eu la présence d’esprit de me plonger dans la matière d’origine que tu n’auras pas abordé ; l’œuvre de "Chuck Palahniuk" ;) Bref, ce film doit être à ce jour mon plus marquant.
A moi de te visionner à toi de continuer dans ton indicible vérité cinématographique ;)
Ne tient pas compte des haters qui ont beaucoup de temps à perdre, mais pas ton envie de faire…. On attend toujours leur vidéo analyse…. Et on cherche toujours leurs neurones… Je connais ce film par cœur et j’ai aimé ton traitement. Bon courage et le meilleur pour ta chaîne.
merci beaucoup pour l'encouragement ;)
A la fin le narrateur et Marla meurent... Et ça personne ne le comprend en général
ah oui ??
@@SlotiLeVrai et oui... Au tout début, la scène avec le flingue dans la bouche, tu as un travelling jusqu'au sous-sol ou tu vois la camionnette remplie de nitro. Il sont donc dans le même immeuble.
Et vers la fin tu vois bien Tyler reconnecter la bombe de cette camionette.
Donc ils pètent avec l' immeuble.
😉
totalement d'accord le film est une lecon de vie propre à chacun
tu passes a coté du truc pourtant tu y etais presque!
ça parle de la situation de l homme "moderne", ça parle du materialisme (jack, il a un prenom, qui reviens plusieurs fois, pt t as pas capté) et du nihilisme anarchiste (tyler) et d une societé de merde ( la sainte trinité le pere le fils le saint esprit) qui te vends un modele: la masculinité propre et consommable, ce que t appelles masculinité "toxique" ça n existe pas! c'est juste etre un mec...et cette société t émascules, te coupes les burnes dès que tu es toi, un homme, c'est le premier film veritablement anti woke en fait (il avait capté ça avant tout le monde) ou l homme retrouve sa vraie place, non pas dans la violence ou la baston ou l apparence, comme le film pourrais le montrer au premier abord, mais dans la destruction du modèle que cette société consumériste te vends pour redevenir (devenir) un homme tout simplement, et cette société merdique, elle empêche des paumés "toxique", comme on t as appris a le dire (et a te détester) alors que ça n existe pas, il y a des hommes ou des femmes toxiques mais pas une masculinité ou une féminité toxique, ça n a aucun sens, la masculinité c'est le fondement de ton être, une partie de ton identité de ton fondement, et y a rien de mal a ça, mais cette société veut casser cette simple chose: ce que tu es! pour faire de toi un être remplaçable, un consommateur, une copie d une copie, d une copie....si tu vois ce que je veux dire.... bref..t'es quelqu un de bien... ou de mal..homme ou femme...c'est marrant d ailleurs on parle peu des comportement de counnasses des femmes, visiblement dans cette lecture, celle de cette société hygiéniste, anti sex, anti identité, anti couple, anti vie, les femmes ne sont que des victimes potentielles innocentes de tout... non.... "les femmes" d ailleurs ça n existent pas, UNE femme existe avec la féminité qui va avec... comme pour l homme) - il y a donc cette société toxique, disais je, qui empêche des paumés toxiques de rencontrer des ispice de counnasses toxiques, ça parle de ça fight club,
c'est une analyse de cette société woke ou l homme n est plus un homme, une femme est un homme, un homme tombe "enceint" et toutes ces conneries, cette société t émascules tellement que tu ne rencontres plus la femme, cette société veut que tu restes seul, seul tu consommes, en famille pas besoin, tu es un anticorps a leur conneries, et eux ne veulent pas ça, ils veulent te controler par la consommation, pour y echapper faut redevenir un homme.....or la femme est la moitié de l homme, le ying du yang, si t'as capté FC est une histoire d amour, ça commence avec marla et ça finit avec elle, TOUT tourne autour d elle, toute l histoire est juste une histoire de seduction d un homme perdu qui veut choper une meuf perdu dans un monde horrible qui fait tout pour qu ils ne rejoignent jamais, c'est pas pour rien qu a la fin tu vois le projet chaos se realiser et les immeubles les banques les agences de pubs tomber alors que pour le premiere fois il la prend par la main en acceptant son amour veritable, c'est sa transformation en homme qui s accepte avec ce que tu appelle sa masculinité "toxique", ça c'est l image que la société exige de toi, mais une femme elle t aime pas pour ça (ou alors c'est une c onne) elle taime pour toi, et lui il va l aimer pour elle, cette société toxique la pour le coup émasculante et infantilisante et présente tout le long du film, c'est pour ça qu on les leurs "coupes" dans le projet chaos, ce st une image, une metaphore de ce quils vivent, on t empêche de devenir un homme, et c'est la ou fincher est un genie, son analyse de la société et de l homme a 20 d avance sur notre époque ou on ne voyait que les premisces a cette periode qui n engendre que solitude, si tu comprends bien le film, marla est celle qui le sauve, pas la société, pas le projet chaos, pas le fight club, elle...juste elle. parce qu avec une femme, tu fais des enfants, ta vie continue et ta femme seras une femme avec tout les defauts que ça a et tu seras un homme avec tout les defaut que ça a, mais y a que ça de bien, c'est mieux que le consumerisme, le wokisme, la baston le chaos, la soumission, la religion ou quoi que ce soit, c'est une ode a la famille et au trouble d etre un mec dans une société castratrice, tu as remarqué que dans nos sociétés les gens font plus d enfants? ne se rencontre plus? que les hommes se sentent castrés? bah voila c'est le sujet du film et ça te donne aussi les trucs en les denonçant de pourquoi se foutre de cette société merdique avec des exigences castratrices et infantilisantes, qui nous empeche de baiser se reproduire et se rencontrer, je pourrais te donner mille exemple dans le film, le sujet du film c'est çà, et la solution elle est simple pour devenir adulte un homme quoi, faut aller vers la femme et s accepter, avec tes defauts et les siens...
c'est ça le VRAI projet chaos qui va mettre a terre cette société sans sens et demoniaque, aimez vous, faite des enfants et n obeissez qu a vous meme et a ceux qui vous aime et que vous aimez. et c'est comme ça que le monde ira en paix
sinon ton montage et ta presentation sont tres cool, beau boulot ;)
bah ui
tu as.tout dis ... tu a lu les livre car c est super clair merci la video bien que pouvant êtres possible nous donne trop d indice comme ça visite en tyler ou il ya un good lichet elle lui dit c toi que jai appelé tkt ce n ai pas un rival pour toi....
merci pour ton commentaire mais surtout merci pour ce développement profond et profondément intéressant
Quand même curieux d'enchaîner les impératifs ("faites ..., faites ..., faites ...) pour juste après dire : "n'obéissez qu'à vous-mêmes".
@@Moussaka47 c'est que fait la société justement, enchaîner les impératifs et la doctrine, "tu dois, tu dois, tu dois" (et souvent ça se manifeste financièrement par les taxes en plus) et effectivement la solution à ça c'est d obeir a soi même ('encore faut il avoir l education et l intelligence pour comprendre ce que ça veut dire d obeir a soi meme et dans le respect des autres..)
la vidéo est ultra intéressante, franchement gg, mais elle me fait penser à une théorie (je me souviens plus trop du nom) mais je crois que c'est la théorie du death writer, qui dit qu'une oeuvre à autant de valeurs vu par ses lecteur, auditeur...(ta compris quoi) que par son auteur, et que la compréhension d'une oeuvre du lecteur a autant de valeur que ce que voulait dire l'auteur par son oeuvre. si ça se trouve je dis de la merde mais dans mes souvenir c'était ça
cette théorie me dit rien mais c'est l'idée oui
Parfois, nous accomplissons des choses que nous pensons inutiles. Pourtant, elles trouvent toujours leur utilité pour quelqu'un. merci !
de rien ;)
incroyable la vidéo (et la musique d’hollow knight est géniale
merci chef
Ne lâche pas c’est la première vidéo de t’as chaîne sur la quel je tombe et j’adore ce genre de vidéo qui approfondissent les sujet psychologique ou bien même morale 😁👌 et j’espère en voir plein d’autre 😊😊
plein d'autres arrivent, merci à toi !
Salut,
Moi qui est était élevé devant ce film…
A l’époque chez le copain qui avait juste 2 films… Fight Club et un autre. On le regardait en boucle pour avoir un bruit de fond… lol bref..
Belle analyse, a part pour la masculinité toxique comme tu le dis, cette notion n’étais pas franchement a la mode dans les années 2000… Même si Tyler est un Tchad dans son attitude… La vérité c’est qu’a force de courir après le bonheur et la satisfaction personnel, on en oubli son sens et son but dans la vie. Être heureux.
Fight club a révolutionné ma manière de voir le monde et ma place c’était mon film de chevet pendant ma fin d’adolescence début d’adulte et depuis je me suis promis que le jour ou je revisionnerais le film se sera le moment de declenché le projet chaos. Et le narrateur s’appelle « jack » c’est lui qui écrit se qu’il lit dans la maison
ouais je commence à comprendre ça (par rapport à jack ;)
Wow super video vrmt bravo ! Hâte d'en croiser plus ❤❤❤
merci !
J'aime beaucoup l'interprétation de la masculinité toxique, c'est une facette du film que je n'avais pas eu la réflexion avant ta vidéo. Je penses honnêtement que ce film est précurseurs de beaucoup de choses et que le fait qu'il a autant de thème variés, viens de son récit lui même. Le narrateur nous montre son introspection, son questionnement face à l'importance de son existence, que ça soit l'absurdité des biens matériels et la monotonie d'un boulot bien rangé. Du coup, cette idée que Tyler soit la représentation de l'idéal masculin imposé par les critères sociaux est très représentatif surtout par le fait qu'il y est 2 Tyler, celui du début du film qui représente ainsi l'idéal imaginé à savoir un homme charismatique, beau, fort, un leader née que tout le monde suit... alors que le deuxième Tyler serais la face caché de l'iceberg, cet à dire cet homme froid, calculateur, extrémiste. Comme si c'était les deux face de la même pièce, il représente les bon coté et les mauvais coté de cette idéalisation masculine, et la fin où le narrateur se débarrasse du mauvais Tyler, serais dans un sens l'idée d'accepter les bon coté de cette masculinité tout en se débarrassant des mauvais, ou pas, ceci dépend de l'interprétation des gens, de leurs vie en général, car le film n'essaie pas de transmettre un message en particulier, mais d'invité le spectateur à ce questionner sur lui même, sur sa vie actuelle, sur sa condition et sur sa représentation dans la société
Excellente video👏👏👏, t'es un super narrateur, j'ai pas décroché du début à la fin et j'ai pourtant vu ce film une bonne centaine de fois en 20 ans et quelque, et aussi entendu toute sorte de théories. Mais là chapeau 🙌 continue même si tu varies les sujets ( jeux/musiques/films etc..) ça restera bon vu comment tu traites tes sujets. 👏✌️
merci 🙏
Pour une fois qu'en plus des analyses sur la santé mentale et l'anti-consumérisme (que je trouve très pertinentes hein) je vois enfin quelqu'un parler du fait que le film traite à fond de masculinité toxique, je suis heureux parce que je commençais à me sentir seul un peu mdr
c’est vrai que ce point de vue est rare ;)
Je te souhaite de réussir dans ta démarche, tes projets.
🙏
Grosse video ! Lâche rien’ y’a les bonnes bases pour tout déchirer sur YT. Je m’abonne ! Fais toi plaisir sur la direction que la chaîne prendra.
merci du soutien ^^
J'ai mon lot de films dont je ne me lasserai jamais de revoir une énième fois. J'en cites les répliques par cœur, le jeu d'acteurs et l'histoire me captive systématiquement, je rigole ou je pleure toujours autant aux mêmes endroits du film. Mais Fight Club c'est différent. Au lieu de revivre perpétuellement la même bonne expérience en le revisionnant comme mes autres films préférés, je revis une expérience différente à chaque fois. Même en connaissant le dénouement, mon regard change en fonction du moment de ma vie où je le visionne et de mon évolution dans notre société. C'est ça qui le rend plus exceptionnel qu'un autre bon film.
Bravo pour ta vidéo ! En toute honnêteté je m'attendais à quelque chose d'assez bateau au départ en mode "j'ai mieux compris que toi", mais bien au contraire tu as mis le doigt sur ce qui me faisait vraiment aimer ce film. ;)
merci beaucoup 🙏
Merci de parler de mon film préféré, j'aime énormément voir les différentes visions de ce film
de rien et merci à toi ;)