Como argentino y ex marino tripulante del Cro. ARA Gral. Belgrano, (tripulación del año 1965) agradezco infinitamente este video homenaje!!. VIVA LA PATRIA!!!!
3 роки тому+6
Muchísimas gracias por tu servicio. Un abrazo desde España
como europe siempre a favor de nuestros vecinos y para dar mas argumentos siendo el virreinato de la plata la primera region que aprovenchando la debilidadque se produjo poir la invasion de españa por parte de francia justo antes de acenos perde nuestra flota por culpa gabacha el virreinato traiciono a su patria siendo este el primero delos estado terrioristas co la unica pega que le puedo echar en cara alos ingleses por que no usaron bombas nucleares? desde el minuto 1 se dberia aver usado l quien ataco primero? pues desde ese momento la vida de un solo ingles es injustificable pudiendo descargar los trident sobre ciuidades argentina obligsndo a rendirse sin uyn solo disparo ademas los misiles con el tiempo se caducan con lo cual ya estan fabricados y pagados como elministro de la devensa inglesa podia mirar ala cara de los familiares muertos teniendo una solucion rapida y practicamen gratis un sinverguenza que no estuvo ala altura
Buena, me da orgullo que seas un sobreviviente y un valiente miembro de la tripulación.
3 роки тому+64
Buenas he tenido que borrar y re-subir el vídeo por una "reclamación de derechos" por subir la parte final con el himno argentino (de una licencia Creative Commons). Me había quedado bonito, como homenaje, pero no ha podido ser. Feliz día de la Madre y feliz domingo para todos!
Hoy seguimos en guerra , es económica , usan todas las estrategias y la psicología, para negociar, y si no sos hábil regateando, te jodes.... Los tienes en todo el mundo en empresas privatizadas, haciendo lo que saben muy bien SAQUEAR LOS RECURZOS Y RIQUESAS de todo el mundo. ¿Que tienen que hacer ahí en Gibraltar? , o en Malvinas , o...en el continente Antártico... Son solo negocios.... Negociaron hasta con las almas de los negros , traficando esclavos... Alguna gilada dice, bebimos haber perdido en las invasiones inglesas, hablariamos en ingles , pero seriamos ricos, como en eeuu , australia, etc... Hasta que punto algunos son sumisos!! Saludos !!
@@genio7312 Excelente comentario!! Así son estos piratas, unos herejes genocidas!! Si pueden, matan de manera masiva, tal como lo han hecho con los chinos en las guerras del opio!!!!! Me cuesta entender, que habiendo una leyenda negra española, cargadas de mentiras.... ¿Por qué no hay leyenda negra de los ingleses??? si durante todo el siglo XIX se la pasaron masacrando por donde anduvieron!!
Agradecido como argentino tu homenaje, estos días para mi son de profunda tristeza, intento homenajeados contándoles la historia a mis hijos, y llevo en estos días la angustia de que como pueblo les fallamos, a los héroes que quedaron allá, y a los soldados que regresaron. Al día de hoy ver a nuestra clase política la falta de respeto hacia nuestros combatientes, me deja un asco y una tristeza gigante. Saludos a nuestros veteranos. Viva la Patria!!!
El hundimiento del crucero Gral. Belgrano fue, como primera medida, una represalia por un hecho ocurrido el día anterior sabado 1 de mayo. Fue un crimen de guerra porque no representaba amenaza alguna en el momento del ataque y lo sabían muy bien. Hacía 11 horas que se retiraba de la zona de combate perseguido por el Conqueror. Fue incluso genocidio por haber superado las trescientas víctimas. El ataque se produjo sabiendo que la Argentina ya había aceptado el cese del fuego propuesto por el plan de paz peruano-norteamericano del propio departamento de Estado norteamericano. Y existen incontables pruebas más que demuestran que se trató de un CRIMEN DE GUERRA no reconocido hasta hoy por el Reino Unido.
La invasión a las Malvinas fue el total desquiciamiento de la cúpula militar argentina. Ni el heroico comportamiento de las fuerzas que enfrentaron a una potencia mundial podría haber tenido otro resultado que la derrota, sólo queda el respeto y el honor para todos los que fueron enviados a un sacrificio estéril.
El video es muy bueno y aclara muchos puntos pero no se menciona en ningún momento que el comandante Wreford Brown dió aviso a Northwood cuando el Belgrano invirtió su rumbo de este/sudeste a oeste/noroeste a las 05:00 hora argentina, 09:00 hora de Londres. Tomando en cuenta que el crucero fue impactado a las 16:00, hora argentina, el ataque se produjo exactamente 11 horas despues del aviso de Wreford Brown. Por supuesto en conocimiento de parte del alto comando de la Royal Navy de tal situación. Y el capitán Wreford Brown nunca solicitó autorización para disparar, le fue ordenado disparar hasta hundirlo. Y esta orden surgió por pedido de la mismísima primera ministro desde Chequers. Todo esto está hoy en día absolutamente probado. Muchas gracias.
Excelente video!!! Cada vez que entro al canal veo que cada día hay mas suscritos, cosa que no me sorprende dado que el cana es muy bueno. Saludos desde Argentina!
Hola soy chileno en la guerra se gana o se pierde lamentablemente ivan a perder y chile no fue traidor con ustedes no se olviden que estuvimos en guerra con ustedes en 1978 nos pretendian invadir en diciembre de ese año por lo tanto no eramos amigos en ese entonces ustedes cantavan en la plaza de mayo primero los ingleses y despues los chilenos por lo tanto esta correcto por mi parte ya que la guerra es la guerra,fuimos solidarios les ayudamos a rescatar parte de los naugragos.no fuimos traidores fue lo correcto para ese epoca.
To be honest, the Falkland Islands were never British. Many were its discoverers, but the islands were not occupied until the first known colony in 1764. France created the first colony and a government on the islands with Louis Antoine de Bougainville, in 1764-1767, at the request of Spain, France returned the islands and the French abandoned them in 1767. In 1765 UK only occupied an islet of one of the major islands of the Falklands without authorization from Spain which they called Saunder, they try to expel the French from the islands without success. In 1770 the Spanish discovered the English settlement and expelled the intruders. Between UK and Spain, they make a deal where in 1771 the English are given permission to return to Saunder islet for a time and then leave, they do it in 1774, the deal was fulfilled. Spain ruled the islands without problems from 1767 to 1811, due to the May Revolution that began in 1810. Before leaving the islands, they establish in a document that “In these islands with their Ports, Buildings, Dependencies and whatever it contains belongs to the Sovereignty of Mr. D. Fernando VII King of Spain and its Indies, Soledad de Malvinas, February 7, 1811 being Governor Pablo Guillén ”. After the May Revolution in 1810, the government of Buenos Aires took over business on the islands. Due to the constant denunciations of the fishing predation of foreign vessels on the archipelago in 1820, the islands remain under the sovereignty of the government of Buenos Aires or Argentina, there begins to be a Creole settlement with the presence of authorities sent by the government of Buenos Aires until the English invasion. in the islands in 1833, expelling the Creole settlement and the authorities, in 1834 they expelled other Creoles, including Antonio Rivero. Suppose that if the UK had any right to the Falkland Islands, they lose everything by having abandoned them for 59 years. Making it clear that the first English settlers were brought to the islands after 1842 and not before. Between the Force and the Law. The force is in the UK and the law is in the country of Argentina. Regards!
Hola David, miro siempre tus videos, gracias por tus videos, son muy buenos. Soy Argentino y nos duele mucho la guerra de Malvinas, y lo del Crucero Belgrano especialmente..
3 роки тому+2
Lo sé, Carlos. Es mi pequeño homenaje, triste aniversario. Un abrazo desde España
el tercer torpedo se desvio e impacto al Bouchard , eso es cierto , ambos destructores estaban cerca al Belgrano , es raro o bueno podemos tener nociones de porque esos destructores no intentaron cazar al Conqueror..... al menos en Chile (Gloriosa Armada) se enseña asi ,y tambien se enseña la mistica y tradicion de que el capitan se hunde con su navio y sus hombres,. Saludos
Tengo un amigo sobreviviente del Belgrano ... cuando le pedimos que relate sus peripecias, rescatando marineros congelados, los chicos flotando alrededor en sus salvavidas, y subirlos a la balsa, lo que vivieron en el frío del Atlántico y la voluntad de vivir ... todo sin odio ni rencor... hace que se "nos piante un lagrimón"... como dice el Tango... Gracias por todo lo que haces en tu canal, es pasión, historia, cultura y respeto! Un abrazo desde Rosario, Argentina , German Bossert Clase 61🇦🇷
Así es las zonas de exclusión son para terceros no beligerantes, un aviso de precaución para no entrar en el área donde pueden ser atacados sin previo aviso,al considerarlos potenciales hostiles, los seguros civiles comerciales navieros y aeronáuticos no cubren estos accidentes dentro de esas áreas.
Cuantos datos que no sabíamos!ni siquiera nos dijeron que había participado un buque chileno en el rescate. No sabíamos que había otro buque atacado. Muy buen video!!
Hay un error en la lectura del comunicado. En el ultimo apartado, que no fue leido en el video , se declara que se tomaran cualesquiera otras medidas adicionales amparados en el articulo 51 de la cartas de las naciones. De igual manera Argentina comunico lo mismo ampliando la zona de conflicto a todo el territorio Argentino. Comunicado numero 37 del estado Mayor Conjunto
Muchas gracias Sr. por un vídeo tan serio y respetuoso. Y gracias por recordar a nuestro marinos. Saludos desde Corrientes, Argentina. Un ex combatiente
Fué, un crimen, fué fuera de la zona de guerra autoimpuesta por gran bretania. Y estaba tripulado por conscriptos obligados a hacer el servicio militar en su mayor parte , Por eso estaba llendo a puerto No olvidaremos y no soy Argentino
Honor y gloria. Para toda la tripulación del a,r,a general belgrano, fui soldado conscripto de la aviación naval c,c 63 m,r 548632-6, preste servicio en punta indios. Año 82,
Fué un acto de guerra, sin dudas, de los mas bajos y engañosos, pero acto de guerra al fin. Ingenuo resulta esperar otra actitud de Gran Bretaña... Los marinos Argentinos son héroes que murieron en acciones de combate y no simples "víctimas" como muchos pretenden. Excelente video, tienes un excelente canal!
Muy bueno. Según la investigación del mencionado Rubén Moro, el motivo principal del hundimiento fue que el primero de mayo, al iniciar el ataque aéreo sobre puerto argentino, por parte de los británicos, la faa respondió de inmediato con ataques aéreos. Una patrulla de dagger atacó con bombas convencionales y dejó fuera de combate al sheffield. Semejante noticia sumió en estado de crisis al gobierno británico que al igual que el argentino, se jugaba la permanencia. El submarino hacia 48 horas seguía al Belgrano cuando sí era verdaderamente una amenaza de pinzas. Pero necesitaron el hundimiento inmediato de un buque importante, el 4 se apresuraron a blanquear el hundimiento del sheffield, aún cuando los argentinos no podían demostrar siquiera que lo habían dañado. Extraño
Creo que los jefes de Estado de ambas naciones usaron a sus militares como peones en un tablero de ajedrez. La dictadura en Argentina necesitaba un acto dramático que aumentara su apoyo en la población, sabiendo que el país no estaba preparado para una guerra. Y Thatcher necesitaba una rápida victoria para justificar sus esfuerzos de guerra y su propia popularidad como gobernante. Visto desde esa perspectiva: todo fue trágico y un crimen de guerra creado desde las necesidades políticas de esos gobernantes.
Impresionante video,gracias por realizarlo,en la Guerra no hay reglas,en algunos casos hay códigos de honor,saludos desde Córdoba Capital Argentina 🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Podemos darle todas las vueltas que queramos, pero lo cierto es que el conflicto lo empezaron los argentinos Nada hubiese pasado si no hubiesen intentado recuperar el archipielago por la fuerza No podemos llamar a lo del Belgrano un acto perfido y olvidarnos de quien provoca el conflicto, independientemente de las consideraciones politicas o el derecho argentino sobre el archipelago, cosa que no discuto Cuando uno provoca una pelea, no puede quejarse de los puñetazos que le de su adversario
Una vez, no hace mucho, escribiendo un comentario en un video sobre el ataque al portaaviones Invencible durante la guerra de Malvinas, un español me dijo algo que me hizo ver las cosas desde otro punto de vista. El me dijo: " mira, si los británicos aún no han reconocido las verdaderas bajas de la batalla de Trasfalgar, cómo pretendes que aceptem este ataque". Nadie más pérfido en la historia, que la rubia Albion!!! Sé que el término lo acuñaron ustedes con la tragedia del convoy español atacado por los ingleses en las puertas de Cádiz, sin mediar guerra declarada. Lo mismo sucedió en las invasiones inglesas al Río de la Plata. Idéntico procedimiento utilizaron cuando en 1833 invadieron las islas Malvinas a una jóven y desguarnecida Argentina, a 17 años de declarada su independencia. Y la frutilla de la torta, el ataque al ARA Gral. Belgrano.
Por eso ayudaron e instruyeron a San Martin , Bolivar etc. Para debilitar al Imperio Español con la independencia en América Hispana , para luego ya dividida y debilitada atacarla como hicieron por el Sur Ingleses con Argentina y metiéndose en Chile y USA atacando a México por arriba y robandoles Texas, California , Nuevo Mexico y a España Cuba , Puerto Rico , Guam y las Marianas .Les salio redondo el golpe estratégico a los Países Anglo y hacerse las potencias dominantes hasta el día de hoy .Aunque ya esta asomando la patita China y con Rusia de contra peso.
@@gonzalovelazquezgonzalez8937 Después del papelón de las invasiones fallidas al Virreinato del Rió de la Plata, los ingleses aprendieron la lección y optaron por otra estrategia.
Gran vídeo y bonito homenaje. Coincido contigo en la falta de respeto total y absoluta por los muertos mostrada por los británicos y en especial por el capitán del Conqueror. En la guerra y en la vida también hay que saber ganar y respetar. Desgraciadamente la historia de Inglaterra los evidencia constantemente. Descansen en Paz los marinos argentinos y un fuerte abrazo para sus familiares desde Madrid, España.
3 роки тому+2
Hola Jose, coincido contigo al 100%. Hay que saber perder pero también ganar. Un abrazo
no mencionan los Homenajes de Reglamento, mensuales que realizan las tropas acantonadas en FALCKLANDS a los soldados argentinos enterrados en esas islas. Homenajes que en la propia argentina NO HACEN a menos que el gobierno de turno tenga problemas Nota: el Capitan se hunde con su buque
@@ngunechenantupillan así es, en UK se admira mucho mas que acá a los soldados, les dan el reconocimiento de héroes que se merecen. Especialmente a los pilotos de skyhawk A4. Veo el error de tu comentario, mas allá de tu opinión, que en castellano se dice MALVINAS. Saludos
Crimen de guerra!,porque el conflicto tenía una zona demarcada para tal fin,de lo contrario la fuerza aérea hubiera tomado acciones fuera de Malvinas y no dónde se encontraba el conflicto.
Mi enorme admiración a todos los combatientes Argentinos por su valentía y entrega.... El mayor de los méritos pelear contra uno supuestamente mas fuerte y poderoso....y hacerlo tambalear. Yo era niño cuando esa guerra y hasta ahora que sale toda esta información me siento muy orgulloso de ser latinoamericano... Recuerdo de corazón a los caídos.Desde Mèxico un Abrazo y gracias por tú análisis tan profesional
3 роки тому
Gracias Roberto! Me sumo a tu homenaje. Un abrazo desde España
Excelente video.. creo que tomaron al Belgrano por sorpresa....la guerra todavía no había escalado a lo que llegó..comparto la postura del comandante..de que no fueron víctimas..si no... guerreros haciendo su trabajo..más allá de lo polémico del acto... saludos
No creo que sea posible hablar de crimen de Guerra. Tu mismo lo has leido " no solo " es decir dentro del área de exclusión se podia haber destruido hasta un carguero digamos civil.El Belgrano no era un barco hospital era un objetivo militar legítimo, un barco artillado en la inmediata proximidad del teatro de operaciones hasta el mismo Capitan lo reconoce ( el del Belgrano).
¿Qué tipo de sonares montaban los buques argentinos? Fueron incapaces de detectar al submarino inglés. Además, la elección del modelo de torpedo más antiguo se debe a su fiabilidad y mayor carga explosiva, pues existen fotos en donde la proa del crucero se encuentra colapsada.
La guerra tiene varios propósitos, pero el más importante es el fin político. Recuerdo que en esa época se destacó el problema político que tenia la Sra Tacher. Su popularidad estaba en caída. Necesitaba una victoria militar a toda costa para subir su popularidad. Por eso no tenían intenciones de negociar. Por otro lado, también se sabía que Argentina no quería ir a la guerra. Esperaban desde antes de iniciar el conflicto negociar la adquisición del archipiélago por la vía diplomática. Lo interesante del conflicto (para bien o para mal) es que se demostró que una pulga puede volver loco al perro más fiero. Argentina estuvo al filo de ganar la guerra. Unos días más de aguante y ataques de los aviones y los ingleses se retiran. Increíblemente quedó demostrado que los ingleses con toda su tecnología y superioridad, la pasaron duras para poder salir por la puerta ancha. Argentina falló en la logística y suministros a los soldados en el archipiélago. Cuando llegó el momento de los enfrentamientos en tierra, los soldados argentinos estaban fisica y mentalmente agotados. Pasaban días sin comer y se estaban congelando. Los soldados ingleses eran soldados profesionales sedientos de sangre, crueles por naturaleza, mejor entrenados, mejor equipados y con su orgullo herido. Por eso se cometieron crímenes de guerra que quedaron impunes. Los pilotos argentinos fueron los verdaderos héroes del conflicto. Mira que hay que tener valor para enfrentarse a una fuerza de tareas con mejores aviones, equipados con radares y cohetes. A destructores y fragatas con los cohetes y radares más adelantados de la época con aviones viejos, sin radares y con solo par de cohetes antibuque que pudieron comprarle a Francia previo al conflicto. La gran enseñanza... UK tenía alta tecnología pero realmente sin probar en un escenario de guerra. Alta tecnología que les falló y por eso los argentinos pudieron undirle gran cantidad de barcos aunque los ingleses no lo quieran reconocer. Por casi 40 años el pueblo argentino a pagado con creces la mala decisión que sus militares tomaron en esa época. Solo espero que con el asunto de la adquisición de los Mig 35 que están planeando comprar, no vallan a cometer otro error catastrófico. El orgullo patrio pesa, pero también el sentido común. Dicen los diplomáticos que nunca entras en un conflicto sin tener una vía honorable de salida. Excelente vídeo.
Me gustó el video y sobre todo el enfoque. Soy de los que pienso que los argentinos no debieron ir a esa guerra a pesar de que tienen toda la razón para reclamar su derecho a esas islas. Fue un acto deliverado de la dictadura del momento para desviar la atención sobre la situación interna, concentrando las mentes del pueblo en su espíritu patriótico. Conocían muy bien la capacidad movilizativa de los ingleses y su poderosa flota. Argentina solo tenia una flota envejecida y mediocre que nunca valió la pena enfrentar a la inglesa. El hundimiento (masacre) del Belgrano fue un acto de demostración de fuerza semejante al lanzamiento de las bombas atómicas por parte de los EEUU en Japón. Culpo tanto a la Primera Ministra británica como a la dictadura argentina de ese hecho. El jóven capitán de submarino inglés conocía tanto sus ventajas que se puede decir que disfrutó de la persecución y la masacre, que celebró con el izaje de la bandera pirata. Con su inmadurez política solo perseguía fama y gloria pirata!!!!!
La guerra no terminó lo del 82 solo fue una batalla jamás vamos a dejar de reclamarlas y ruego llegue el día de volver y vengar la muerte de nuestros soldados marinos y aviadores.🇦🇷❤
3 роки тому+2
Que lástima no haber preparado mínimamente la contienda... Un abrazo
Si hubiesemos esperado la recuperacion un año mas, para que llegaran los restantes aviones Super Etendar con sus respetivos misiles capaz y ubiesen mandado a soldados de oficio y no a los concriptos y tener buenas relaciones con los hermanos chilenos porque a su vez se creia que chile nos podia ivadir ,entonces los solsados estaban en toda la cordillera tambien ahi capaz que ubiese cambiado la guerra
@@darionavarro896 si puede ser pero no olvides que en el 83 se iban a cumplir los 150 años de ocupación británica y el no interrumpir esa ocupación les hubiera dado más derechos a ellos sobre las islas.
FUERON DERROOOOOTADOS LOS ROYAL GANARON EL CONFLICTO Y LUEGO LES IMPUSIERON LOS TRATADOS EMBARGUE S POR PERDER EL CONFLICTO ARG SIGLO XXI SIGUE HONDEANDO LA BANDERA DE UK FALKLANDS NO HAY OTRA
Soy argentino y el Belgrano era un arma capaz de hacer mucho daño. Y estábamos en guerra otra cosa no podes esperar límites en un escenario de guerra. Deberíamos considerarnos afortunados que no atacaron el continente
En mi opinión es un lance de la guerra, dos naciones están en guerra y una hunde el barco de la otra.... Es una trágica pérdida de un guerra absurda.... Nada mas
En su libro 1093 el capitán Bonzo declara que los barcos navegaban a distancia tal que solo se veían sus siluetas en el horizonte. El operador de soñar del ARA Bouchard escucha los impactos y al no recibir respuesta al llamado de parte del Belgrano suponen lo peor. Ahí comienza la odisea del rescate. El buque se hunde con sus torretas a estribor en actitud de pelea, cosa que marcaba lo lista que estaba la tripulación para entrar en combate.
Hay por ahí un vídeo del capitán del Bouchard que sospecha que fueron atacados, solo que la Providencia hizo que el Bouchard cambiara de rumbo al momento del ataque. Esto se debió a que el ataque se hizo al momento del cambio de guardia (momento elegido ex profeso), pero quién estaba a cargo del puente en el Bouchard, queriendo dejar al buque en el punto exacto en que debía dejarlo (era un obsesivo de las reglas) realizó una maniobra para ubicar al buque en las coordenadas correctas y por eso el torpedo no pegó de lleno. Es buena tu observación: ciertamente los buques estaban distantes unos de otros. Saludos desde Argentina.
Yo estaba en el bouchard y a las 16,04 minutos pego el 3 torpedo de refilon x el lado de estribor a la altura de maquina de proa dañando en parte al sonar y al casco , el torpedo exploto afuera
El tema del crucero Belgrano es mucho más complejo de lo que se comenta habitualmente: * El dia anterior, 1 de mayo, la escuadrilla Torno (3 Dagger) dañó severamente un destructor inglés, averió una fragata, y las defensas antiaéreas habían dañado o derribado un par de Sea Harriers. Además se había rechazado la tentativa (liviana) de un desembarco en Pto.Argentino (una especie de test, para saber si nos rendiríamos sin disparar un tiro). * La misión de Pérez de Cuellar iba bien encaminada, pero UK no podía, o no quería, aceptarla tras esas bajas. * El 2 de mayo a la madrugada se frustró un ataque aeronaval desde nuestro portaaviones 25 de Mayo por falta de viento para que los Skyhawks pudieran despegar con las bombas, grave amenaza que los británicos tenían muy presente pues sus submarinos aún no habían podido encontrar al portaaviones para hundirlo. Lo mismo ocurría con nuestra división de corbetas (3 A-69, que en total llevaban 12 exocets MM-38). Ante ello se preguntaban, ¿cómo podemos suprimir todas esta amenazas?. La respuesta fué: hundamos al Belgrano, al que sí tenemos ubicado por el HMS Conqueror. * La norma que dispuso unilateralmente la Zona de Exclusión jamás estableció que los británicos no atacarían ningún buque o avión que estuviera fuera de ella: la norma disponía que se atacaría a "todo lo que estuviera dentro de ella", y que UK "se reservaba el derecho de atacar los buques o aviones que, afuera de ella, fuesen considerados una amenaza por UK". Por eso es una gran falacia, repetida durante 42 años, el argumento de que el ataque al Belgrano fue "ilegítimo" por haberse producido fuera de la Z.E. * Una pregunta que siempre me hice (y que nunca obtuvo una respuesta coherente): ¿Qué carajo hacía el - vetusto - Belgrano, con 1093 hombres a bordo, navegando a esa latitud y totalmente expuesto a un ataque?. Se habla de la "potencia de sus cañones de 155 mm", pero es un bolazo: tan viejo que apenas superaba los 20 nudos, en la guerra moderna (radares, satélites) no se podía acercar a nadie sin ser previamente detectado desde muy lejos, y en un combate no duraría nada. Distinto el caso de sus escoltas, que portaban 4 MM-38 c/u, destructores veloces y con gran poder de fuego. Pero exponer "al pedo" a casi 1100 marinos, mandándolos al medio del mar a pelear la guerra en una misión para la que el vetusto medio era absolutamente inútil, es una cuestión que nunca comprendí. Al Belgrano debieron dejarlo fondeado como defensa artillera de Puerto Argentino, o patrullando el Cabo de Hornos y/o el Estrecho de Magallanes, y utilizar solamente a sus destructores para amenazar, y eventualmente "misilear", el flanco sur de la flota invasora. Repito: jamás ví que nadie se preguntara qué carajo hacía allí el Belgrano. Creo que fue un gravísimo error táctico de los mandos navales, una grosera torpeza que ha sido tapada con el bolazo del "ataque fuera de la Z.E.". Con esto no justifico a la Thatcher: simplemente explico que el repetido versito del ataque fuera de la Z.E. es un bolazo grande como una casa para tapar un cagadón del mando naval argentino. Saludos
La desproporción de fuerzas fue criminal y las islas son Argentinas y no creo que un intento de recuperar un territorio de un país que lleva ya mucho tiempo reclamando lo suyo sea un juego de guerra así que mejor mantén tu boca cerrada y no hagas estos comentarios que hacen sufrir a las familias de los asesinados y a los heridos de por vida ten algo de respeto.
@@sandaw4312 el territorio nacional y la soberanía es de quién la pueda defender, argentina ostentaba por aquella época un poderío militar solo contra civiles. Un buen susto se llevaron probando lo que son las balas en tu contra y demasiada suerte tienen que hoy les digan "heroes$
@@Ferminramone No señor el territorio nacional y la soberanía no son de quién pueda defenderla, sino cualquier potencia armada o País fuerte puede quitartela por la fuerza, te voy a dar un ejemplo simple así tus neuronas entiendan, difícil, si vos en estás en 1er año de la primaria y tienes una muy linda mochila que te compro tu mami, y viene un chico que 7mo (6 años más grande que vos) y te la roba o quita por la fuerza vos no vas a poder hacer nada porque no vas a poder defenderte, sin embargo la mochila sigue siendo tuya verdad?... Y hablar de susto vos? Chileno? Si tu mayor enemigo son las olas del océano Pacífico, y los soldados de Malvinas si son Héroes, con 17 ir a defender el suelo de tu país y sin haber poseído un fusil en su vida créeme que es bastante complicado, aunque no creo que lo entiendas si vos a los 17 te daba de comer tu madre y hablas de tener miedo? Con que cara? Pero como te digo no vale la pena, no lo entenderías, traidor...
Muchas gracias David por este video, y recordar quienes son nuestros verdaderos y comunes enemigps historicos. Algun dia se dara vuelta la taba como desimos aca, y ajustaremos las cuentas. Gracias nuevamente.
Hola, estoy bastante soprendido. Es el primer video sobre este tema en español y dirigido a un publico español/hispano que se sale de las típicas argumentaciones victimistas de los fan boys argentinos. Aunque estoy en desacuerdo con varias cosas que se apuntan por aquí ... buen trabajo !
3 роки тому
Buenas tardes! Pues me alegro que te agrade, no hace falta estar de acuerdo al 100%. Puedo estar equivocado perfectamente, se trata de generar un debate sano y con respeto. Un saludo
Estimados, antes que nada expreso mi dolor por lo que significó la muerte de tantos marinos. Sin embargo, y aunque seguro recibiré tomatazos, creo que fué un acto de guerra apropiado dentro de lo que corresponde a la función de un submarino que de por si es sigiloso y busca objetivos de oportunidad y el crucero era uno y muy importante por su poder de fuego. Si yo ataco un territorio y clavo mi bandera, iniciando acciones de guerra, debo aceptar también recibir fuego.
El crucero Belgrano el día del ataque llevaba una tripulación de 1093 hombres, de los cuales 408 eran conscriptos. En el ataque y hundimiento murieron 323 tripulantes de los cuales 102 fueron conscriptos. La dotación de jefes y oficiales del buque estaba compuesta por 56 hombres. En porcentajes podemos decir lo siguiente: El 37,2% de la tripulación estaba compuesta por conscriptos. El 29,5% de la tripulación del buque falleció en el ataque. El 31,5% de los fallecidos eran conscriptos. De los 56 tripulantes que eran jefes y oficiales fallecieron 3, los cuales representan el 0,92% de los fallecidos y el 0,27% del total de la tripulación. Ahora. ¿Es normal que en una unidad de combate, en tiempos de guerra, su tripulación este conformada por más de 1/3 de conscriptos? El diccionario de la RAE define conscripto como: "soldado mientras recibe la instrucción militar obligatoria". Ahora. ¿Era estrictamente vital y necesario que el Belgrano llevara como parte de su tripulación a 408 "aprendices de militar" a una zona de guerra donde se conocía o intuía la presencia de submarinos nucleares de ataque? Desde mi perspectiva. El real crimen de guerra consistió en que el capitán del buque no diera antes la orden de desembarcar a los jóvenes conscriptos que, al final de cuentas, no iban a prestar mayor servicio y utilidad en la que se suponía era una unidad de combate de primera línea.
Hola!! Doble crimen de guerra. El Crucero Belgrano no representaba ninguna amenaza cuando fué cobardemente atacado, ya que se encontraba navegando hacia el continente a 300 millas, fuera de la zona de exclusión impuesta por la misma royal navy y cuando Perú había propuesto un acuerdo de Paz.
El capitán del CRUBE, Hector Bonzo dijo que no fue un crimen de guerra, ahí se termina la discusión. Además el día anterior ya habían comenzado las hostilidades. Como argentinos sentimos nostalgia de lo que alguna vez fuimos como país, y si bien los enfrentamientos con los británicos se repiten a lo largo de nuestra historia, los principales enemigos los tenemos adentro....los políticos
yo escuche cuando lo dijo,fue hace ya muchos años,no entiendo porque siguen diciendo algo que no es verdad,no fue un crimen de guerra,aunque nos duela el alma.
«los principales enemigos los tenemos adentro.... los politicos». Deberías ser más específico: el verdadero enemigo de Argentina es el peronismo, que convirtió un país del primer mundo en un decadente estropajo tercermundista.
Lo que dijo el Capitan Bonzo fue rabatido por muchos militares argentinos participantes de la guerra, es una opinión, nada mas y no puede tomarse como un hecho consumado. En 1993 el hundimiento fue denunciado por los familiares de los fallecidos ante la Comision investigadora de las violaciones de los Derechos Humanos, como un crimen de guerra innecesario. Esta en fallo dividido y siguiendo el proceso de desmalvinización instalado post Malvinas , dijo que no era motivo de investigación. La denuncia se basó en lo que dice el Manual de San Remo sobre Derecho Internacional Aplicable a los Conflictos Armados en el Mar, al cual se rigen los conflictos en el mar. Este acto no fue cometido por razones militares, si por razones políticas. Tomando lo que dice el Derecho de Guerra, el Derecho Internacional, aparte que el Belgrano no representaba peligro alguno, si los británicos lo consideraban un peligro a esa distancia el submarino podría haberlo inutilizado, no había necesidad de matar a 332 personas, sin embargo el ataque fue hecho de tal manera que lo hundió en menos de 1 hora. Por eso el capitan del submarino se hace repetir la orden tres veces, si tira a matar o no. Se viola el derecho que prohibe el recurso de guerra, se viola el derecho de la guerra y se mata innecesariamiente.
Yo lo que pienso es que fué una lástima que los franceses no hubiesen entregado más que 5 Exocet de los 10 que había comprado Argentina antes de la guerra.
Otros que nos traicionaron, los Franceses.. Históricos enemigos de Inglaterra en ese momento no sólo no nos enviaron el material bélico que ya le habíamos comprado con anterioridad si no también le mostró a Inglaterra todos los secretos y puntos débiles de los Super estándar y Miragge que nos habían vendido, al punto de hacer ejercicios con los Harrier británicos para ganar conocimiento.
@@andresesteban1923 Y también las características de los Exocet, ahora que se lo hicieron pagar caro a los ingleses, dicen que unos 3.000 millones de la época.
Muy buen video! Muy bien tratado el tema, con información y sobre todo respeto. Tienes un suscriptor más desde esta parte del nuevo mundo.
3 роки тому
Gracias amigo. Los británicos han hecho tantas tropelías a lo largo de la historia que es difícil creer algo de lo que declaran. Lo hemos visto hasta con la guerra que ha habido por las vacunas. Un abrazo
El relator de este video emite juicios, en vez de presentar para que en los comentarios cada uno opine.
3 роки тому+1
Hola Douglas, opino la final del vídeo. Es eso solo, mi opinión como usted tiene la suya. Se trata de que cada un reflexione y haga su valoración. Un saludo
@ gracias por escribir entiendo su comentario fue entretenido el video, esta claro que cada uno emite su opinión, pero usted es el emisor siente el micrófono para hablar tiene la garantía de influir en la opinión de otras personas emitiendo juicios, pero tampoco es grabe, vi su video completo y me quedé con la sensación de que la balanza está cargada en contra de los ingleses.
@@ernestoarroyo7892 Ernesto yo no defiendo a los ingleses, solo digo que el relator del video influye con sus comentarios, cuando uno presenta un tema debe ser lo más imparcial posible y abrir el.debate con quienes ven el video solo eso es mi comentario, no defender a los ingleses cada país con su historia, pasado, no es el presente. Saludos cuídense y exijan sus vacunas a su presidente como solo los Argentinos saben hacerlo.
Las acciones bélicas contadas reflejan fuertemente que los actos de guerra son el deseo de los políticos y las vidas de los marinos muertos son, lamentablemente, costos aceptables para dichos políticos que, aunque vieran terminada su carrera como políticos, como lo que les ocurrió tarde o temprano a los que participaron de ambos lados, no resarcen ni mínimamente las vidas perdidas. Qué descansen en paz.
el conqueror ataco a los buques escoltas por eso se separaron del belgrano al realizar esa maniobra de escape de la flota el belgrano quedo a su merced
Hola, amigo, muy buen video, pero raltaron muchos datos esenciales que motivaron a que la tatcher ordenara su hu ndimiento, el principal es el hundimiento del hms shefield de parte de la fuerza aerea argentina el 1 de mayo, con su bautismo de fuego, hundimiento que fue ocultado varios dias por los ingleses. El hundimiento del shefield fue blanqueado despues en un ataque de los super etendard con un exocet, el exocet lanzado por los super en realidad hundió otro buque pero oh casualidad los ingleses dieron aviso que fue el shefield. Por orgullo y estrategia no podian admitir que el primer ataque que recibieran fuera hundido el shefield, es por eso principalmente se buscó hundir el belgrano
Es sabido que los españoles tienen muchos resquemores con inglaterra , asi es que no esperaba menos de tus ultimos comentarios , lo claro es que Argentina invadio territorio ingles , esa es la cruda realidad , lo mismo hicieron ustedes cuando marruecos se tomo la isla perejil que esta cerca de marruecos , pero reaccionaron igual que inglaterra con sus territorios en ultramar
Uds los epañoles acostumbrads a denostar a iglaterra pero se olvidan de su historia que esta plahada de acciones peores genocodas en la historia de america, por lo demas estaban en guerra y las accoones que se realizaron son de tal momento no se vengan a ser los defensores u a dar homenajes primero empiezen por reconocer sus actos genocidas s lo largo de su historia. Lo digo con el respeto que se meteces los fallecidos en edos tiempos ya que ningina guerta es de celebrar.
Hola, el rescate del personal del belgrano tambien fue otro capítulo aparte.. Al rescate de la tripulacion llego el ARA alferez Sobral y este navio fue impactado por un misil anti buque desde un helicoptero lynx de la royal navy, esta explosion causo que vuele casi todo el puente del navio y se atrase el rescate de la tripulacion en los gomones, y la perdida de 3 o 4 tripulantes del ARA Alferez Sobral. Los britanicos hicieron varias cosas fuera del código de guerra, cuando ya habian desembacado tropa, habian puesto en el estrecho de San Carlos un navio"hospital", pero despues se supo que ademas del hospital tambien servia para los comandos britanicos, tambien ese navio debia estar iluminado durante las noches para que se den cuenta de lo que era y apagaban las luces exteriores..
Estimado: el hundimiento del Belgrano fue el no retorno a ninguna negociación ( margarita necesitaba una guerra) para sanear su mandato y así fue; en una guerra las líneas de lo correcto e incorrecto se vuelven difusas ; digamos que fue un acto sucio. ( cómo es la política)no obstante desde argentina 🇦🇷 teníamos en cuenta que nos enfrentamos con la OTAN; nada ni nadie nos haría vencedores. Le hicimos frente con lo poco que teníamos y la razón de estar recuperando un territorio ocupado por casi 150 años. De haber dejado pasar por alto la indiferencia inglesa en nuestros reclamos; hoy serían suyas legalmente por haberte vencido los tiempos legales ante las cortes internacionales. Esta situación nos da el derecho a seguir con el reclamo internacional. Ustedes los Españoles deben saber y sentir algo muy similar por vuestro peñón.saludos cordiales desde Argentina 🇦🇷 .un fuerte abrazo al pueblo español y a la madre patria,España 🇦🇹
Entre la puñalada en la espalda de Pinochet (amigo de Margareth T.) los americanos con información vía satélite y espías argentinos vendidos a UK bastante mérito tiene lo que hicieron los argentinos, mis respetos
Fantástico programa, Argentina es victima de una injusticia y se le trato de forma desproporcionada, muy típico de los Ingleses. a mi modo de ver, no fue un acto de guerra, si no de venganza y con extrema crueldad. no lo necesitaban para vencer, ese barco no tenia ninguna posibilidad real de presentar batalla. fue un acto de poca desprecio, en la guerra todo vale, cuando no te queda otra, pero no es el caso de los Marina Inglesa.
El motivo de ir a la guerra lo tenia cuando ocupamos las islas y la voluntad de guerra no de cayo el 4 de mayo la aviación naval argentina ataco al hms Sheffield y el 10 de mayo se hundio. Hasta donde se ara Buochard nunca fue atacado. Y es real que acto metió a los buques de superficie en aguas seguras , pero los submarinos argentinos siguieron operando junto a la aviación naval. No conozco las característica del S-80 pero el submarino español tiene funciones similares que los submarinos argentinos ,hoy lamentablemente después del naufragio del ara san juan ,sin naves operativas ,creo van defender la integridad territorial de españa , no a cazar un objetivo en la otra punto del planeta. Y es real que el enfrentamiento no era necesario ,pero la ocupación si , Argentina mostro capacidad de recuperarlas. Y creo que las reglas aparecen cuando algunos de enemigos comienzan combatirlos sin reglas ,un ejemplo un ejercito de medio oriente pone sus soldados como escudo humano. El día que las reglas las impongan sus enemigos van ver como van invocar las famosas reglas . No quiero caerte a vos seamos realista cuando a occidente le va mal pide condiciones "normales de combate".
3 роки тому+1
Hola Guido! Si la Armada hubiese tenido 5 ó 10 Exocets más creo firmemente que les hubieran derrotado, los británicos estaban al límite. Por desgracia los conflictos nos muestran que no hay reglas por mucho que algunos teóricos quieran imponerlas. Una desgracia para Argentina y para España. Un abrazo
@ Lo que fallo también fue el dispositivo en tierra y tendría que acceder al informe del General Rattenback ;un solo dato el oficial recomendó fusilar a las cúpulas militares. Y me olvide del BIM N°5 reforzado con tropas del ejercito qué el 14 de junio de 1982 entró marchando con su armamento. El conflicto estaba perdido desde el 3 de abril por que era el objetivo era ocuparlas y regresar al continente, en la estrategia no se improvisa en la táctica si.
No comparto tu opinión ,el capitán y los marineros del HMS Conqueror cumplieron con sus órdenes y por lo tanto pueden lucir orgullosos la "Jolly Rogers". Los juicios de valor quedan para todos (me incluyo) los que no estuvimos allí. Muy bueno tu trabajo, saludos
Muy currado, fantástico vídeo. Disfruto mucho viéndolos. Hubo un comando argentino intentando atentar en Gibraltar y la policía española los detuvo, ¿en que coño andábamos pensando?. En vez de regalar los F1.
Y el gobierno peruano hacia de mediador ...y bajo la mesa enviaba sus aviones Mirage a la argentina. Eso mismo hizo en 1879 en la GdP con Chile ....hacia de mediador entren Chile y Bolivia, mientras tenía un pacto secreto con este último.
Ah!, es que somos unos traicioneros. Pero siempre recibimos nuestro merecido: perdimos Tarapacá, y los argentinos pagaron nuestra ayuda vendiéndole armas a Ecuador en plena guerra el 95.
Minuto 20:48 fotografia del submarino con una bandera de Chile. Es una foto del Conqueror o es una foto ilustrativa. Me quedaesa duda. Muy bueno tu informe. Saludos
3 роки тому
No te lo puedo asegurar al 100% pero parece que si, aunque si te fijas las fotos reales a la llegada no llevan la bandera chilena... Parece que está hecho a posteriori. Un abrazo
Veo la Bandera de mi país n el submarino y es un abuso. Chile no participó en ese undimiento ni detección del Belgrano. Chile no era el enemigo, sino el delirio de generales que quisieron tapar la "guerra sucia" más cruenta de las dictaduras latinoamericanas, contra su propio pueblo. Dictadura Peor que la de Pinochet en Chile. Generales corruptos que Provocaron a Chile. Y luego a Inglaterra, creyendo que los piratas no cruzarian el Ecuador para recuperar su colonia ilegal en Malvinas. La 1° ministra británica sólo prendió la mecha para ensalzar de injusta Gloria su política de hierro. Chile sólo fue pragmático pues seríamos los siguientes invadidos. Generales corruptos que le dejaron el país a políticos corruptos. Pobre Argentina, ¿dónde sea tu esplendor? Ruego lo recuperes pronto guiando a latinoamerica en el progreso. Paz y gloria a los combatientes argentinos.! Saludos desde Chile.
@ usted no sabe muy bien estas cosas de la guerra y los conflictos que ubieron entre chilenos y argentino 1978 querían invadir chile, antes enfrentamiento entre argentina e gran Bretaña se viene a compadeser de los argentinos ,recuerde que los españoles cuando vinieron a conquistar américa que isieron,saquearon pueblos indígenas y se robaron lo que poseían , querés que allá un enfrentamiento entre argentinos y chilenos como están las cosas todo puede suceder
el hundimiento fue traición o impericia de los altos mandos? me cuesta creer que haya salido al mar sabiendo que los britanicos tenian submarinos por todos lados...
Como argentino y ex marino tripulante del Cro. ARA Gral. Belgrano, (tripulación del año 1965) agradezco infinitamente este video homenaje!!. VIVA LA PATRIA!!!!
Muchísimas gracias por tu servicio.
Un abrazo desde España
como europe siempre a favor de nuestros vecinos y para dar mas argumentos siendo el virreinato de la plata la primera region que aprovenchando la debilidadque se produjo poir la invasion de españa por parte de francia justo antes de acenos perde nuestra flota por culpa gabacha el virreinato traiciono a su patria siendo este el primero delos estado terrioristas co la unica pega que le puedo echar en cara alos ingleses por que no usaron bombas nucleares? desde el minuto 1 se dberia aver usado l quien ataco primero? pues desde ese momento la vida de un solo ingles es injustificable pudiendo descargar los trident sobre ciuidades argentina obligsndo a rendirse sin uyn solo disparo ademas los misiles con el tiempo se caducan con lo cual ya estan fabricados y pagados como elministro de la devensa inglesa podia mirar ala cara de los familiares muertos teniendo una solucion rapida y practicamen gratis un sinverguenza que no estuvo ala altura
Buena, me da orgullo que seas un sobreviviente y un valiente miembro de la tripulación.
Buenas he tenido que borrar y re-subir el vídeo por una "reclamación de derechos" por subir la parte final con el himno argentino (de una licencia Creative Commons).
Me había quedado bonito, como homenaje, pero no ha podido ser.
Feliz día de la Madre y feliz domingo para todos!
Hoy seguimos en guerra , es económica , usan todas las estrategias y la psicología, para negociar, y si no sos hábil regateando, te jodes....
Los tienes en todo el mundo en empresas privatizadas, haciendo lo que saben muy bien SAQUEAR LOS RECURZOS Y RIQUESAS de todo el mundo.
¿Que tienen que hacer ahí en Gibraltar? , o en Malvinas , o...en el continente Antártico...
Son solo negocios.... Negociaron hasta con las almas de los negros , traficando esclavos...
Alguna gilada dice, bebimos haber perdido en las invasiones inglesas, hablariamos en ingles , pero seriamos ricos, como en eeuu , australia, etc...
Hasta que punto algunos son sumisos!!
Saludos !!
@@genio7312 Excelente comentario!! Así son estos piratas, unos herejes genocidas!! Si pueden, matan de manera masiva, tal como lo han hecho con los chinos en las guerras del opio!!!!! Me cuesta entender, que habiendo una leyenda negra española, cargadas de mentiras.... ¿Por qué no hay leyenda negra de los ingleses??? si durante todo el siglo XIX se la pasaron masacrando por donde anduvieron!!
Jo!!! con los derechos si kedaria wapo y por respeto claro ,,buen video=))
El himno argentino es propiedad privada? No me lo creo, que vergüenza.
Meus respeitos aos marinheiros argentinos que morreram no Cruzeiro Belgrano.
Muchas gracias por el homenaje y por el respeto al tratado del tema ...!!! Saludos desde Argentina ...!!! y QEPD nuestros heroes ...!!!
Agradecido como argentino tu homenaje, estos días para mi son de profunda tristeza, intento homenajeados contándoles la historia a mis hijos, y llevo en estos días la angustia de que como pueblo les fallamos, a los héroes que quedaron allá, y a los soldados que regresaron. Al día de hoy ver a nuestra clase política la falta de respeto hacia nuestros combatientes, me deja un asco y una tristeza gigante.
Saludos a nuestros veteranos. Viva la Patria!!!
El hundimiento del crucero Gral. Belgrano fue, como primera medida, una represalia por un hecho ocurrido el día anterior sabado 1 de mayo. Fue un crimen de guerra porque no representaba amenaza alguna en el momento del ataque y lo sabían muy bien. Hacía 11 horas que se retiraba de la zona de combate perseguido por el Conqueror. Fue incluso genocidio por haber superado las trescientas víctimas. El ataque se produjo sabiendo que la Argentina ya había aceptado el cese del fuego propuesto por el plan de paz peruano-norteamericano del propio departamento de Estado norteamericano. Y existen incontables pruebas más que demuestran que se trató de un CRIMEN DE GUERRA no reconocido hasta hoy por el Reino Unido.
La invasión a las Malvinas fue el total desquiciamiento de la cúpula militar argentina. Ni el heroico comportamiento de las fuerzas que enfrentaron a una potencia mundial podría haber tenido otro resultado que la derrota, sólo queda el respeto y el honor para todos los que fueron enviados a un sacrificio estéril.
Te felicito por tu trabajo, muy completo y respetuoso del dolor que éste hundimiento generó en el pueblo argentino.
El video es muy bueno y aclara muchos puntos pero no se menciona en ningún momento que el comandante Wreford Brown dió aviso a Northwood cuando el Belgrano invirtió su rumbo de este/sudeste a oeste/noroeste a las 05:00 hora argentina, 09:00 hora de Londres. Tomando en cuenta que el crucero fue impactado a las 16:00, hora argentina, el ataque se produjo exactamente 11 horas despues del aviso de Wreford Brown. Por supuesto en conocimiento de parte del alto comando de la Royal Navy de tal situación. Y el capitán Wreford Brown nunca solicitó autorización para disparar, le fue ordenado disparar hasta hundirlo. Y esta orden surgió por pedido de la mismísima primera ministro desde Chequers. Todo esto está hoy en día absolutamente probado. Muchas gracias.
Excelente video!!! Cada vez que entro al canal veo que cada día hay mas suscritos, cosa que no me sorprende dado que el cana es muy bueno.
Saludos desde Argentina!
Hola soy chileno en la guerra se gana o se pierde lamentablemente ivan a perder y chile no fue traidor con ustedes no se olviden que estuvimos en guerra con ustedes en 1978 nos pretendian invadir en diciembre de ese año por lo tanto no eramos amigos en ese entonces ustedes cantavan en la plaza de mayo primero los ingleses y despues los chilenos por lo tanto esta correcto por mi parte ya que la guerra es la guerra,fuimos solidarios les ayudamos a rescatar parte de los naugragos.no fuimos traidores fue lo correcto para ese epoca.
To be honest, the Falkland Islands were never British.
Many were its discoverers, but the islands were not occupied until the first known colony in 1764.
France created the first colony and a government on the islands with Louis Antoine de Bougainville, in 1764-1767, at the request of Spain, France returned the islands and the French abandoned them in 1767.
In 1765 UK only occupied an islet of one of the major islands of the Falklands without authorization from Spain which they called Saunder, they try to expel the French from the islands without success. In 1770 the Spanish discovered the English settlement and expelled the intruders. Between UK and Spain, they make a deal where in 1771 the English are given permission to return to Saunder islet for a time and then leave, they do it in 1774, the deal was fulfilled.
Spain ruled the islands without problems from 1767 to 1811, due to the May Revolution that began in 1810. Before leaving the islands, they establish in a document that “In these islands with their Ports, Buildings, Dependencies and whatever it contains belongs to the Sovereignty of Mr. D. Fernando VII King of Spain and its Indies, Soledad de Malvinas, February 7, 1811 being Governor Pablo Guillén ”.
After the May Revolution in 1810, the government of Buenos Aires took over business on the islands. Due to the constant denunciations of the fishing predation of foreign vessels on the archipelago in 1820, the islands remain under the sovereignty of the government of Buenos Aires or Argentina, there begins to be a Creole settlement with the presence of authorities sent by the government of Buenos Aires until the English invasion. in the islands in 1833, expelling the Creole settlement and the authorities, in 1834 they expelled other Creoles, including Antonio Rivero.
Suppose that if the UK had any right to the Falkland Islands, they lose everything by having abandoned them for 59 years.
Making it clear that the first English settlers were brought to the islands after 1842 and not before.
Between the Force and the Law. The force is in the UK and the law is in the country of Argentina.
Regards!
Hola David, miro siempre tus videos, gracias por tus videos, son muy buenos. Soy Argentino y nos duele mucho la guerra de Malvinas, y lo del Crucero Belgrano especialmente..
Lo sé, Carlos. Es mi pequeño homenaje, triste aniversario.
Un abrazo desde España
Un abrazo grande!
Gracias
Saludos desde Argentina
Abrazo grande a todo el pueblo de España
Muchísimas gracias, Leo
Un fuerte abrazo desde España
Impecable. Muchas gracias David. Te mando un abrazo a la distancia desde el Nuevo Mundo.
Gracias Federico.
Otro para ti desde España
Fue un crimen de guerra, fuera de la zona de conflicto y como no podía ser de otra manera de forma cobarde viniendo del Albion colonialista
Realizaste este informe con mucho respeto.Saludos desde Argentina.
el tercer torpedo se desvio e impacto al Bouchard , eso es cierto , ambos destructores estaban cerca al Belgrano , es raro o bueno podemos tener nociones de porque esos destructores no intentaron cazar al Conqueror..... al menos en Chile (Gloriosa Armada) se enseña asi ,y tambien se enseña la mistica y tradicion de que el capitan se hunde con su navio y sus hombres,. Saludos
Tengo un amigo sobreviviente del Belgrano ... cuando le pedimos que relate sus peripecias, rescatando marineros congelados, los chicos flotando alrededor en sus salvavidas, y subirlos a la balsa, lo que vivieron en el frío del Atlántico y la voluntad de vivir ... todo sin odio ni rencor... hace que se "nos piante un lagrimón"... como dice el Tango...
Gracias por todo lo que haces en tu canal, es pasión, historia, cultura y respeto!
Un abrazo desde Rosario, Argentina , German Bossert Clase 61🇦🇷
Las guerras NO TIENEN ZONAS DE EXCLUSIÓN ( ERA UN BUQUE DE GUERRA EN UN TEATRO DE OPERACIONES ) Soy argentino.
Así es las zonas de exclusión son para terceros no beligerantes, un aviso de precaución para no entrar en el área donde pueden ser atacados sin previo aviso,al considerarlos potenciales hostiles, los seguros civiles comerciales navieros y aeronáuticos no cubren estos accidentes dentro de esas áreas.
Argentina y UK notificaron que se atacaria absolutamente todo fuera de esas 200 millas
❤️
Dios y patria o m... contra los enemigos de nuestra nación Argentina....
Cuantos datos que no sabíamos!ni siquiera nos dijeron que había participado un buque chileno en el rescate. No sabíamos que había otro buque atacado. Muy buen video!!
muy buena relación de hechos Ignacio Aurieta. Saludos desde Chile.
Hay un error en la lectura del comunicado. En el ultimo apartado, que no fue leido en el video , se declara que se tomaran cualesquiera otras medidas adicionales amparados en el articulo 51 de la cartas de las naciones. De igual manera Argentina comunico lo mismo ampliando la zona de conflicto a todo el territorio Argentino. Comunicado numero 37 del estado Mayor Conjunto
Muchas gracias Sr. por un vídeo tan serio y respetuoso. Y gracias por recordar a nuestro marinos. Saludos desde Corrientes, Argentina. Un ex combatiente
Fué, un crimen, fué fuera de la zona de guerra autoimpuesta por gran bretania. Y estaba tripulado por conscriptos obligados a hacer el servicio militar en su mayor parte ,
Por eso estaba llendo a puerto
No olvidaremos y no soy Argentino
Britanicos e Hipócritas son sinónimos.
Honor y gloria. Para toda la tripulación del a,r,a general belgrano, fui soldado conscripto de la aviación naval c,c 63 m,r 548632-6, preste servicio en punta indios. Año 82,
Fué un acto de guerra, sin dudas, de los mas bajos y engañosos, pero acto de guerra al fin. Ingenuo resulta esperar otra actitud de Gran Bretaña... Los marinos Argentinos son héroes que murieron en acciones de combate y no simples "víctimas" como muchos pretenden. Excelente video, tienes un excelente canal!
Gracias Martin!
Un abrazo
que manera de llorar, invaden territorio soberano y loran porque se la devuelven
Buenísimo el video, saludos desde Montevideo. 🇺🇾🏴☠️
Muy bueno. Según la investigación del mencionado Rubén Moro, el motivo principal del hundimiento fue que el primero de mayo, al iniciar el ataque aéreo sobre puerto argentino, por parte de los británicos, la faa respondió de inmediato con ataques aéreos. Una patrulla de dagger atacó con bombas convencionales y dejó fuera de combate al sheffield. Semejante noticia sumió en estado de crisis al gobierno británico que al igual que el argentino, se jugaba la permanencia. El submarino hacia 48 horas seguía al Belgrano cuando sí era verdaderamente una amenaza de pinzas. Pero necesitaron el hundimiento inmediato de un buque importante, el 4 se apresuraron a blanquear el hundimiento del sheffield, aún cuando los argentinos no podían demostrar siquiera que lo habían dañado. Extraño
Eso nos pasa por creernos el cuento de que los ingleses son unos " caballeritos de buenos modalitos"
Creo que los jefes de Estado de ambas naciones usaron a sus militares como peones en un tablero de ajedrez. La dictadura en Argentina necesitaba un acto dramático que aumentara su apoyo en la población, sabiendo que el país no estaba preparado para una guerra. Y Thatcher necesitaba una rápida victoria para justificar sus esfuerzos de guerra y su propia popularidad como gobernante. Visto desde esa perspectiva: todo fue trágico y un crimen de guerra creado desde las necesidades políticas de esos gobernantes.
Gracias por el homenaje!
No fue un crimen de guerra... eran dos ejercitos en enfrentamiento
Impresionante video,gracias por realizarlo,en la Guerra no hay reglas,en algunos casos hay códigos de honor,saludos desde Córdoba Capital Argentina 🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Un abrazo desde España
Muchas gracias por el homenaje!!!
A usted!
Un abrazo desde España
Podemos darle todas las vueltas que queramos, pero lo cierto es que el conflicto lo empezaron los argentinos
Nada hubiese pasado si no hubiesen intentado recuperar el archipielago por la fuerza
No podemos llamar a lo del Belgrano un acto perfido y olvidarnos de quien provoca el conflicto, independientemente de las consideraciones politicas o el derecho argentino sobre el archipelago, cosa que no discuto
Cuando uno provoca una pelea, no puede quejarse de los puñetazos que le de su adversario
Una vez, no hace mucho, escribiendo un comentario en un video sobre el ataque al portaaviones Invencible durante la guerra de Malvinas, un español me dijo algo que me hizo ver las cosas desde otro punto de vista. El me dijo: " mira, si los británicos aún no han reconocido las verdaderas bajas de la batalla de Trasfalgar, cómo pretendes que aceptem este ataque".
Nadie más pérfido en la historia, que la rubia Albion!!!
Sé que el término lo acuñaron ustedes con la tragedia del convoy español atacado por los ingleses en las puertas de Cádiz, sin mediar guerra declarada.
Lo mismo sucedió en las invasiones inglesas al Río de la Plata. Idéntico procedimiento utilizaron cuando en 1833 invadieron las islas Malvinas a una jóven y desguarnecida Argentina, a 17 años de declarada su independencia. Y la frutilla de la torta, el ataque al ARA Gral. Belgrano.
Por eso ayudaron e instruyeron a San Martin , Bolivar etc. Para debilitar al Imperio Español con la independencia en América Hispana , para luego ya dividida y debilitada atacarla como hicieron por el Sur Ingleses con Argentina y metiéndose en Chile y USA atacando a México por arriba y robandoles Texas, California , Nuevo Mexico y a España Cuba , Puerto Rico , Guam y las Marianas .Les salio redondo el golpe estratégico a los Países Anglo y hacerse las potencias dominantes hasta el día de hoy .Aunque ya esta asomando la patita China y con Rusia de contra peso.
@@gonzalovelazquezgonzalez8937 Después del papelón de las invasiones fallidas al Virreinato del Rió de la Plata, los ingleses aprendieron la lección y optaron por otra estrategia.
me gusta lo riguroso de tus vídeos.gracias.en ese año yo era cabo 1*.y recuerda la imagen del submarino inglés con la escoba en la vela.a su regreso.
Siempre en nuestra memoria.
Gran vídeo y bonito homenaje. Coincido contigo en la falta de respeto total y absoluta por los muertos mostrada por los británicos y en especial por el capitán del Conqueror. En la guerra y en la vida también hay que saber ganar y respetar. Desgraciadamente la historia de Inglaterra los evidencia constantemente. Descansen en Paz los marinos argentinos y un fuerte abrazo para sus familiares desde Madrid, España.
Hola Jose, coincido contigo al 100%. Hay que saber perder pero también ganar.
Un abrazo
no mencionan los Homenajes de Reglamento, mensuales que realizan las tropas acantonadas en FALCKLANDS a los soldados argentinos enterrados en esas islas. Homenajes que en la propia argentina NO HACEN a menos que el gobierno de turno tenga problemas
Nota: el Capitan se hunde con su buque
@@ngunechenantupillan así es, en UK se admira mucho mas que acá a los soldados, les dan el reconocimiento de héroes que se merecen. Especialmente a los pilotos de skyhawk A4. Veo el error de tu comentario, mas allá de tu opinión, que en castellano se dice MALVINAS. Saludos
Crimen de guerra!,porque el conflicto tenía una zona demarcada para tal fin,de lo contrario la fuerza aérea hubiera tomado acciones fuera de Malvinas y no dónde se encontraba el conflicto.
Mi enorme admiración a todos los combatientes Argentinos por su valentía y entrega.... El mayor de los méritos pelear contra uno supuestamente mas fuerte y poderoso....y hacerlo tambalear. Yo era niño cuando esa guerra y hasta ahora que sale toda esta información me siento muy orgulloso de ser latinoamericano... Recuerdo de corazón a los caídos.Desde Mèxico un Abrazo y gracias por tú análisis tan profesional
Gracias Roberto!
Me sumo a tu homenaje.
Un abrazo desde España
Muy buen informe y explicación, con respeto hacia nuestro pueblo argentino!!
Muchas gracias!
Excelente video.. creo que tomaron al Belgrano por sorpresa....la guerra todavía no había escalado a lo que llegó..comparto la postura del comandante..de que no fueron víctimas..si no... guerreros haciendo su trabajo..más allá de lo polémico del acto... saludos
No creo que sea posible hablar de crimen de Guerra. Tu mismo lo has leido " no solo " es decir dentro del área de exclusión se podia haber destruido hasta un carguero digamos civil.El Belgrano no era un barco hospital era un objetivo militar legítimo, un barco artillado en la inmediata proximidad del teatro de operaciones hasta el mismo Capitan lo reconoce ( el del Belgrano).
¿Qué tipo de sonares montaban los buques argentinos? Fueron incapaces de detectar al submarino inglés. Además, la elección del modelo de torpedo más antiguo se debe a su fiabilidad y mayor carga explosiva, pues existen fotos en donde la proa del crucero se encuentra colapsada.
Fue un crimen de guerra más alla de toda conclusión de hablar de guerra. No fue nada honorable sino repudiable!!!!🤨
Acto horroroso.
Un saludo
La guerra tiene varios propósitos, pero el más importante es el fin político.
Recuerdo que en esa época se destacó el problema político que tenia la Sra Tacher. Su popularidad estaba en caída. Necesitaba una victoria militar a toda costa para subir su popularidad. Por eso no tenían intenciones de negociar.
Por otro lado, también se sabía que Argentina no quería ir a la guerra. Esperaban desde antes de iniciar el conflicto negociar la adquisición del archipiélago por la vía diplomática.
Lo interesante del conflicto (para bien o para mal) es que se demostró que una pulga puede volver loco al perro más fiero.
Argentina estuvo al filo de ganar la guerra. Unos días más de aguante y ataques de los aviones y los ingleses se retiran. Increíblemente quedó demostrado que los ingleses con toda su tecnología y superioridad, la pasaron duras para poder salir por la puerta ancha.
Argentina falló en la logística y suministros a los soldados en el archipiélago. Cuando llegó el momento de los enfrentamientos en tierra, los soldados argentinos estaban fisica y mentalmente agotados. Pasaban días sin comer y se estaban congelando.
Los soldados ingleses eran soldados profesionales sedientos de sangre, crueles por naturaleza, mejor entrenados, mejor equipados y con su orgullo herido. Por eso se cometieron crímenes de guerra que quedaron impunes.
Los pilotos argentinos fueron los verdaderos héroes del conflicto.
Mira que hay que tener valor para enfrentarse a una fuerza de tareas con mejores aviones, equipados con radares y cohetes. A destructores y fragatas con los cohetes y radares más adelantados de la época con aviones viejos, sin radares y con solo par de cohetes antibuque que pudieron comprarle a Francia previo al conflicto.
La gran enseñanza... UK tenía alta tecnología pero realmente sin probar en un escenario de guerra. Alta tecnología que les falló y por eso los argentinos pudieron undirle gran cantidad de barcos aunque los ingleses no lo quieran reconocer.
Por casi 40 años el pueblo argentino a pagado con creces la mala decisión que sus militares tomaron en esa época.
Solo espero que con el asunto de la adquisición de los Mig 35 que están planeando comprar, no vallan a cometer otro error catastrófico.
El orgullo patrio pesa, pero también el sentido común.
Dicen los diplomáticos que nunca entras en un conflicto sin tener una vía honorable de salida.
Excelente vídeo.
Desde españa todo mi Apollo a Argentina
Me gustó el video y sobre todo el enfoque. Soy de los que pienso que los argentinos no debieron ir a esa guerra a pesar de que tienen toda la razón para reclamar su derecho a esas islas. Fue un acto deliverado de la dictadura del momento para desviar la atención sobre la situación interna, concentrando las mentes del pueblo en su espíritu patriótico. Conocían muy bien la capacidad movilizativa de los ingleses y su poderosa flota. Argentina solo tenia una flota envejecida y mediocre que nunca valió la pena enfrentar a la inglesa. El hundimiento (masacre) del Belgrano fue un acto de demostración de fuerza semejante al lanzamiento de las bombas atómicas por parte de los EEUU en Japón. Culpo tanto a la Primera Ministra británica como a la dictadura argentina de ese hecho. El jóven capitán de submarino inglés conocía tanto sus ventajas que se puede decir que disfrutó de la persecución y la masacre, que celebró con el izaje de la bandera pirata. Con su inmadurez política solo perseguía fama y gloria pirata!!!!!
Opino lo mismo disfruto mucho esa desventaja !!! Era un tigre contra un pequeño ratón ......que en paz descansen nuestros héroes 😔😔😔😔😔
La guerra no terminó lo del 82 solo fue una batalla jamás vamos a dejar de reclamarlas y ruego llegue el día de volver y vengar la muerte de nuestros soldados marinos y aviadores.🇦🇷❤
Que lástima no haber preparado mínimamente la contienda...
Un abrazo
Si hubiesemos esperado la recuperacion un año mas, para que llegaran los restantes aviones Super Etendar con sus respetivos misiles capaz y ubiesen mandado a soldados de oficio y no a los concriptos y tener buenas relaciones con los hermanos chilenos porque a su vez se creia que chile nos podia ivadir ,entonces los solsados estaban en toda la cordillera tambien ahi capaz que ubiese cambiado la guerra
@@darionavarro896 si puede ser pero no olvides que en el 83 se iban a cumplir los 150 años de ocupación británica y el no interrumpir esa ocupación les hubiera dado más derechos a ellos sobre las islas.
FUERON DERROOOOOTADOS LOS ROYAL GANARON EL CONFLICTO Y LUEGO LES IMPUSIERON LOS TRATADOS EMBARGUE S POR PERDER EL CONFLICTO ARG SIGLO XXI SIGUE HONDEANDO LA BANDERA DE UK FALKLANDS NO HAY OTRA
@@raquelalvarez356 Y TU PAIS CUANTAS GUERRAS TUBO???🤔 DE QUE PAIS SOS?? O TE DA VERGUENZA DECIRLO?🙂
Soy argentino y el Belgrano era un arma capaz de hacer mucho daño. Y estábamos en guerra otra cosa no podes esperar límites en un escenario de guerra. Deberíamos considerarnos afortunados que no atacaron el continente
buena apreciación
En mi opinión es un lance de la guerra, dos naciones están en guerra y una hunde el barco de la otra.... Es una trágica pérdida de un guerra absurda.... Nada mas
Excelente video, muchas gracias por hacerlo
Excelente información y muy medido comentario. Felicitaciones!!
Gracias, Alejandro
Un abrazo
En su libro 1093 el capitán Bonzo declara que los barcos navegaban a distancia tal que solo se veían sus siluetas en el horizonte. El operador de soñar del ARA Bouchard escucha los impactos y al no recibir respuesta al llamado de parte del Belgrano suponen lo peor. Ahí comienza la odisea del rescate. El buque se hunde con sus torretas a estribor en actitud de pelea, cosa que marcaba lo lista que estaba la tripulación para entrar en combate.
Gracias por la información, Gervasio
Hay por ahí un vídeo del capitán del Bouchard que sospecha que fueron atacados, solo que la Providencia hizo que el Bouchard cambiara de rumbo al momento del ataque. Esto se debió a que el ataque se hizo al momento del cambio de guardia (momento elegido ex profeso), pero quién estaba a cargo del puente en el Bouchard, queriendo dejar al buque en el punto exacto en que debía dejarlo (era un obsesivo de las reglas) realizó una maniobra para ubicar al buque en las coordenadas correctas y por eso el torpedo no pegó de lleno. Es buena tu observación: ciertamente los buques estaban distantes unos de otros. Saludos desde Argentina.
Yo estaba en el bouchard y a las 16,04 minutos pego el 3 torpedo de refilon x el lado de estribor a la altura de maquina de proa dañando en parte al sonar y al casco , el torpedo exploto afuera
El tema del crucero Belgrano es mucho más complejo de lo que se comenta habitualmente:
* El dia anterior, 1 de mayo, la escuadrilla Torno (3 Dagger) dañó severamente un destructor inglés, averió una fragata, y las defensas antiaéreas habían dañado o derribado un par de Sea Harriers. Además se había rechazado la tentativa (liviana) de un desembarco en Pto.Argentino (una especie de test, para saber si nos rendiríamos sin disparar un tiro).
* La misión de Pérez de Cuellar iba bien encaminada, pero UK no podía, o no quería, aceptarla tras esas bajas.
* El 2 de mayo a la madrugada se frustró un ataque aeronaval desde nuestro portaaviones 25 de Mayo por falta de viento para que los Skyhawks pudieran despegar con las bombas, grave amenaza que los británicos tenían muy presente pues sus submarinos aún no habían podido encontrar al portaaviones para hundirlo. Lo mismo ocurría con nuestra división de corbetas (3 A-69, que en total llevaban 12 exocets MM-38). Ante ello se preguntaban, ¿cómo podemos suprimir todas esta amenazas?. La respuesta fué: hundamos al Belgrano, al que sí tenemos ubicado por el HMS Conqueror.
* La norma que dispuso unilateralmente la Zona de Exclusión jamás estableció que los británicos no atacarían ningún buque o avión que estuviera fuera de ella: la norma disponía que se atacaría a "todo lo que estuviera dentro de ella", y que UK "se reservaba el derecho de atacar los buques o aviones que, afuera de ella, fuesen considerados una amenaza por UK". Por eso es una gran falacia, repetida durante 42 años, el argumento de que el ataque al Belgrano fue "ilegítimo" por haberse producido fuera de la Z.E.
* Una pregunta que siempre me hice (y que nunca obtuvo una respuesta coherente): ¿Qué carajo hacía el - vetusto - Belgrano, con 1093 hombres a bordo, navegando a esa latitud y totalmente expuesto a un ataque?. Se habla de la "potencia de sus cañones de 155 mm", pero es un bolazo: tan viejo que apenas superaba los 20 nudos, en la guerra moderna (radares, satélites) no se podía acercar a nadie sin ser previamente detectado desde muy lejos, y en un combate no duraría nada. Distinto el caso de sus escoltas, que portaban 4 MM-38 c/u, destructores veloces y con gran poder de fuego.
Pero exponer "al pedo" a casi 1100 marinos, mandándolos al medio del mar a pelear la guerra en una misión para la que el vetusto medio era absolutamente inútil, es una cuestión que nunca comprendí.
Al Belgrano debieron dejarlo fondeado como defensa artillera de Puerto Argentino, o patrullando el Cabo de Hornos y/o el Estrecho de Magallanes, y utilizar solamente a sus destructores para amenazar, y eventualmente "misilear", el flanco sur de la flota invasora.
Repito: jamás ví que nadie se preguntara qué carajo hacía allí el Belgrano. Creo que fue un gravísimo error táctico de los mandos navales, una grosera torpeza que ha sido tapada con el bolazo del "ataque fuera de la Z.E.".
Con esto no justifico a la Thatcher: simplemente explico que el repetido versito del ataque fuera de la Z.E. es un bolazo grande como una casa para tapar un cagadón del mando naval argentino.
Saludos
Son lamentables las muertes en toda guerra, pero no olvides que fue la Argentina la que inició la guerra en 1982 y pretendía seguir con Chile
❤️
Eso pasa cuando se juega a la guerra, hay bajas!!!
La desproporción de fuerzas fue criminal y las islas son Argentinas y no creo que un intento de recuperar un territorio de un país que lleva ya mucho tiempo reclamando lo suyo sea un juego de guerra así que mejor mantén tu boca cerrada y no hagas estos comentarios que hacen sufrir a las familias de los asesinados y a los heridos de por vida ten algo de respeto.
@@sandaw4312 el territorio nacional y la soberanía es de quién la pueda defender, argentina ostentaba por aquella época un poderío militar solo contra civiles. Un buen susto se llevaron probando lo que son las balas en tu contra y demasiada suerte tienen que hoy les digan "heroes$
@@Ferminramone No señor el territorio nacional y la soberanía no son de quién pueda defenderla, sino cualquier potencia armada o País fuerte puede quitartela por la fuerza, te voy a dar un ejemplo simple así tus neuronas entiendan, difícil, si vos en estás en 1er año de la primaria y tienes una muy linda mochila que te compro tu mami, y viene un chico que 7mo (6 años más grande que vos) y te la roba o quita por la fuerza vos no vas a poder hacer nada porque no vas a poder defenderte, sin embargo la mochila sigue siendo tuya verdad?... Y hablar de susto vos? Chileno? Si tu mayor enemigo son las olas del océano Pacífico, y los soldados de Malvinas si son Héroes, con 17 ir a defender el suelo de tu país y sin haber poseído un fusil en su vida créeme que es bastante complicado, aunque no creo que lo entiendas si vos a los 17 te daba de comer tu madre y hablas de tener miedo? Con que cara? Pero como te digo no vale la pena, no lo entenderías, traidor...
@@Ferminramone CERRA EL TOOR PELOT,,,!!!!!!!!!!!
Muchas gracias David por este video, y recordar quienes son nuestros verdaderos y comunes enemigps historicos. Algun dia se dara vuelta la taba como desimos aca, y ajustaremos las cuentas. Gracias nuevamente.
Gracias a ti, Pepe.
Un abrazo desde España
Los argentinos estaban en una operación de pinzas ....y ellos lo saben por eso no lo reprochan.
De que pais sos que sabes tanto ? (igual me lo imagino) Deberías informarte y no consumir solo la versión pirata de los hechos.
Hola, estoy bastante soprendido. Es el primer video sobre este tema en español y dirigido a un publico español/hispano que se sale de las típicas argumentaciones victimistas de los fan boys argentinos. Aunque estoy en desacuerdo con varias cosas que se apuntan por aquí ... buen trabajo !
Buenas tardes!
Pues me alegro que te agrade, no hace falta estar de acuerdo al 100%. Puedo estar equivocado perfectamente, se trata de generar un debate sano y con respeto.
Un saludo
Muy buena nota!!
Gracias por tu objetividad
Muy buen vídeo! Felicidades!!
"La guerra no es un partido de fútbol". Martín Balza, veterano de Malvinas, ex Comandante en Jefe del Ejército Argentino.
Gracias argentina por Liberarnos de los españoles.... Viva San Martín
❤️
Estimados, antes que nada expreso mi dolor por lo que significó la muerte de tantos marinos. Sin embargo, y aunque seguro recibiré tomatazos, creo que fué un acto de guerra apropiado dentro de lo que corresponde a la función de un submarino que de por si es sigiloso y busca objetivos de oportunidad y el crucero era uno y muy importante por su poder de fuego. Si yo ataco un territorio y clavo mi bandera, iniciando acciones de guerra, debo aceptar también recibir fuego.
El crucero Belgrano el día del ataque llevaba una tripulación de 1093 hombres, de los cuales 408 eran conscriptos. En el ataque y hundimiento murieron 323 tripulantes de los cuales 102 fueron conscriptos. La dotación de jefes y oficiales del buque estaba compuesta por 56 hombres.
En porcentajes podemos decir lo siguiente:
El 37,2% de la tripulación estaba compuesta por conscriptos.
El 29,5% de la tripulación del buque falleció en el ataque.
El 31,5% de los fallecidos eran conscriptos.
De los 56 tripulantes que eran jefes y oficiales fallecieron 3, los cuales representan el 0,92% de los fallecidos y el 0,27% del total de la tripulación.
Ahora.
¿Es normal que en una unidad de combate, en tiempos de guerra, su tripulación este conformada por más de 1/3 de conscriptos?
El diccionario de la RAE define conscripto como: "soldado mientras recibe la instrucción militar obligatoria".
Ahora.
¿Era estrictamente vital y necesario que el Belgrano llevara como parte de su tripulación a 408 "aprendices de militar" a una zona de guerra donde se conocía o intuía la presencia de submarinos nucleares de ataque?
Desde mi perspectiva.
El real crimen de guerra consistió en que el capitán del buque no diera antes la orden de desembarcar a los jóvenes conscriptos que, al final de cuentas, no iban a prestar mayor servicio y utilidad en la que se suponía era una unidad de combate de primera línea.
Hola!! Doble crimen de guerra.
El Crucero Belgrano no representaba ninguna amenaza cuando fué cobardemente atacado, ya que se encontraba navegando hacia el continente a 300 millas, fuera de la zona de exclusión impuesta por la misma royal navy y cuando Perú había propuesto un acuerdo de Paz.
El capitán del CRUBE, Hector Bonzo dijo que no fue un crimen de guerra, ahí se termina la discusión. Además el día anterior ya habían comenzado las hostilidades. Como argentinos sentimos nostalgia de lo que alguna vez fuimos como país, y si bien los enfrentamientos con los británicos se repiten a lo largo de nuestra historia, los principales enemigos los tenemos adentro....los políticos
Exacto, son los políticos que usan de trinchera las miserias del pueblo.
yo escuche cuando lo dijo,fue hace ya muchos años,no entiendo porque siguen diciendo algo que no es verdad,no fue un crimen de guerra,aunque nos duela el alma.
«los principales enemigos los tenemos adentro.... los politicos». Deberías ser más específico: el verdadero enemigo de Argentina es el peronismo, que convirtió un país del primer mundo en un decadente estropajo tercermundista.
@@juanperez-eh4bh el verdadero enemigo sos vos
Lo que dijo el Capitan Bonzo fue rabatido por muchos militares argentinos participantes de la guerra, es una opinión, nada mas y no puede tomarse como un hecho consumado. En 1993 el hundimiento fue denunciado por los familiares de los fallecidos ante la Comision investigadora de las violaciones de los Derechos Humanos, como un crimen de guerra innecesario. Esta en fallo dividido y siguiendo el proceso de desmalvinización instalado post Malvinas , dijo que no era motivo de investigación. La denuncia se basó en lo que dice el Manual de San Remo sobre Derecho Internacional Aplicable a los Conflictos Armados en el Mar, al cual se rigen los conflictos en el mar. Este acto no fue cometido por razones militares, si por razones políticas. Tomando lo que dice el Derecho de Guerra, el Derecho Internacional, aparte que el Belgrano no representaba peligro alguno, si los británicos lo consideraban un peligro a esa distancia el submarino podría haberlo inutilizado, no había necesidad de matar a 332 personas, sin embargo el ataque fue hecho de tal manera que lo hundió en menos de 1 hora. Por eso el capitan del submarino se hace repetir la orden tres veces, si tira a matar o no. Se viola el derecho que prohibe el recurso de guerra, se viola el derecho de la guerra y se mata innecesariamiente.
Yo lo que pienso es que fué una lástima que los franceses no hubiesen entregado más que 5 Exocet de los 10 que había comprado Argentina antes de la guerra.
Otros que nos traicionaron, los Franceses.. Históricos enemigos de Inglaterra en ese momento no sólo no nos enviaron el material bélico que ya le habíamos comprado con anterioridad si no también le mostró a Inglaterra todos los secretos y puntos débiles de los Super estándar y Miragge que nos habían vendido, al punto de hacer ejercicios con los Harrier británicos para ganar conocimiento.
@@andresesteban1923 Y también las características de los Exocet, ahora que se lo hicieron pagar caro a los ingleses, dicen que unos 3.000 millones de la época.
Es muy probable que hubiera sido una situación diferente
Honor y gloria al Belgrano!!
Adelante David , te lo curras un monton 👍
Gracias Marina, un besazo
Muy buen video! Muy bien tratado el tema, con información y sobre todo respeto.
Tienes un suscriptor más desde esta parte del nuevo mundo.
Gracias amigo.
Los británicos han hecho tantas tropelías a lo largo de la historia que es difícil creer algo de lo que declaran. Lo hemos visto hasta con la guerra que ha habido por las vacunas.
Un abrazo
@ CUANTA RAZON TIENES................SI ME PUDIERA SUSCRIBIR DOS VECES LO HARIA OTRA VEZ. ABRAZO
Muy buen video, felicidades, un saludo
El relator de este video emite juicios, en vez de presentar para que en los comentarios cada uno opine.
Hola Douglas, opino la final del vídeo. Es eso solo, mi opinión como usted tiene la suya.
Se trata de que cada un reflexione y haga su valoración.
Un saludo
@ gracias por escribir entiendo su comentario fue entretenido el video, esta claro que cada uno emite su opinión, pero usted es el emisor siente el micrófono para hablar tiene la garantía de influir en la opinión de otras personas emitiendo juicios, pero tampoco es grabe, vi su video completo y me quedé con la sensación de que la balanza está cargada en contra de los ingleses.
@@ernestoarroyo7892 Ernesto yo no defiendo a los ingleses, solo digo que el relator del video influye con sus comentarios, cuando uno presenta un tema debe ser lo más imparcial posible y abrir el.debate con quienes ven el video solo eso es mi comentario, no defender a los ingleses cada país con su historia, pasado, no es el presente.
Saludos cuídense y exijan sus vacunas a su presidente como solo los Argentinos saben hacerlo.
Las acciones bélicas contadas reflejan fuertemente que los actos de guerra son el deseo de los políticos y las vidas de los marinos muertos son, lamentablemente, costos aceptables para dichos políticos que, aunque vieran terminada su carrera como políticos, como lo que les ocurrió tarde o temprano a los que participaron de ambos lados, no resarcen ni mínimamente las vidas perdidas.
Qué descansen en paz.
el conqueror ataco a los buques escoltas por eso se separaron del belgrano al realizar esa maniobra de escape de la flota el belgrano quedo a su merced
Hola, amigo, muy buen video, pero raltaron muchos datos esenciales que motivaron a que la tatcher ordenara su hu ndimiento, el principal es el hundimiento del hms shefield de parte de la fuerza aerea argentina el 1 de mayo, con su bautismo de fuego, hundimiento que fue ocultado varios dias por los ingleses. El hundimiento del shefield fue blanqueado despues en un ataque de los super etendard con un exocet, el exocet lanzado por los super en realidad hundió otro buque pero oh casualidad los ingleses dieron aviso que fue el shefield.
Por orgullo y estrategia no podian admitir que el primer ataque que recibieran fuera hundido el shefield, es por eso principalmente se buscó hundir el belgrano
Y se supone que el exocet le pegó al portaaviones, porque desde ese día, disminuyó la actividad aérea de manera muy notable
@@ivansusa3867 Si, al Hermes
Un gran video. Una impecable narración de la realidad y geoestrategia del conflicto que asomblo al mundo en aquellos años.
Un conflicto del que se pueden sacar muchas lecciones.
Un saludo para ti, Luis Alberto
Es sabido que los españoles tienen muchos resquemores con inglaterra , asi es que no esperaba menos de tus ultimos comentarios , lo claro es que Argentina invadio territorio ingles , esa es la cruda realidad , lo mismo hicieron ustedes cuando marruecos se tomo la isla perejil que esta cerca de marruecos , pero reaccionaron igual que inglaterra con sus territorios en ultramar
Piratas haciendo de las suyas .
Saludos desde España
Bones & Skulls...our beloved enemies
Te rebotó
El barco hospital de la Armada de Chile Piloto Pardo aparte de ser enfermería en el mar.era un complejo sistema de interrogatorio.
No en vano en España siempre hemos llamado a Inglaterra la "Pérfida Albión"
Uds los epañoles acostumbrads a denostar a iglaterra pero se olvidan de su historia que esta plahada de acciones peores genocodas en la historia de america, por lo demas estaban en guerra y las accoones que se realizaron son de tal momento no se vengan a ser los defensores u a dar homenajes primero empiezen por reconocer sus actos genocidas s lo largo de su historia. Lo digo con el respeto que se meteces los fallecidos en edos tiempos ya que ningina guerta es de celebrar.
@@erikleonardocardenasdiaz2849 este video no debería .tener protagonista un español si eran de los mismos y podría desir que peores
Excelente video David 👏
Gracias Rubén!!
hay ilusos que creen que en la guerra no hay perdidas.
No hay honor y gloria al levantar una banderita de color blanco
Hola, el rescate del personal del belgrano tambien fue otro capítulo aparte..
Al rescate de la tripulacion llego el ARA alferez Sobral y este navio fue impactado por un misil anti buque desde un helicoptero lynx de la royal navy, esta explosion causo que vuele casi todo el puente del navio y se atrase el rescate de la tripulacion en los gomones, y la perdida de 3 o 4 tripulantes del ARA Alferez Sobral.
Los britanicos hicieron varias cosas fuera del código de guerra, cuando ya habian desembacado tropa, habian puesto en el estrecho de San Carlos un navio"hospital", pero despues se supo que ademas del hospital tambien servia para los comandos britanicos, tambien ese navio debia estar iluminado durante las noches para que se den cuenta de lo que era y apagaban las luces exteriores..
Estimado: el hundimiento del Belgrano fue el no retorno a ninguna negociación ( margarita necesitaba una guerra) para sanear su mandato y así fue; en una guerra las líneas de lo correcto e incorrecto se vuelven difusas ; digamos que fue un acto sucio. ( cómo es la política)no obstante desde argentina 🇦🇷 teníamos en cuenta que nos enfrentamos con la OTAN; nada ni nadie nos haría vencedores. Le hicimos frente con lo poco que teníamos y la razón de estar recuperando un territorio ocupado por casi 150 años. De haber dejado pasar por alto la indiferencia inglesa en nuestros reclamos; hoy serían suyas legalmente por haberte vencido los tiempos legales ante las cortes internacionales. Esta situación nos da el derecho a seguir con el reclamo internacional. Ustedes los Españoles deben saber y sentir algo muy similar por vuestro peñón.saludos cordiales desde Argentina 🇦🇷 .un fuerte abrazo al pueblo español y a la madre patria,España 🇦🇹
Entre la puñalada en la espalda de Pinochet (amigo de Margareth T.) los americanos con información vía satélite y espías argentinos vendidos a UK bastante mérito tiene lo que hicieron los argentinos, mis respetos
¡¡¡ La pérfida Albión !!!!...
Fantástico programa, Argentina es victima de una injusticia y se le trato de forma desproporcionada, muy típico de los Ingleses. a mi modo de ver, no fue un acto de guerra, si no de venganza y con extrema crueldad. no lo necesitaban para vencer, ese barco no tenia ninguna posibilidad real de presentar batalla. fue un acto de poca desprecio, en la guerra todo vale, cuando no te queda otra, pero no es el caso de los Marina Inglesa.
El motivo de ir a la guerra lo tenia cuando ocupamos las islas y la voluntad de guerra no de cayo el 4 de mayo la aviación naval argentina ataco al hms Sheffield y el 10 de mayo se hundio.
Hasta donde se ara Buochard nunca fue atacado. Y es real que acto metió a los buques de superficie en aguas seguras , pero los submarinos argentinos siguieron operando junto a la aviación naval.
No conozco las característica del S-80 pero el submarino español tiene funciones similares que los submarinos argentinos ,hoy lamentablemente después del naufragio del ara san juan ,sin naves operativas ,creo van defender la integridad territorial de españa , no a cazar un objetivo en la otra punto del planeta.
Y es real que el enfrentamiento no era necesario ,pero la ocupación si , Argentina mostro capacidad de recuperarlas.
Y creo que las reglas aparecen cuando algunos de enemigos comienzan combatirlos sin reglas ,un ejemplo un ejercito de medio oriente pone sus soldados como escudo humano.
El día que las reglas las impongan sus enemigos van ver como van invocar las famosas reglas .
No quiero caerte a vos seamos realista cuando a occidente le va mal pide condiciones "normales de combate".
Hola Guido! Si la Armada hubiese tenido 5 ó 10 Exocets más creo firmemente que les hubieran derrotado, los británicos estaban al límite. Por desgracia los conflictos nos muestran que no hay reglas por mucho que algunos teóricos quieran imponerlas. Una desgracia para Argentina y para España.
Un abrazo
@ Lo que fallo también fue el dispositivo en tierra y tendría que acceder al informe del General Rattenback ;un solo dato el oficial recomendó fusilar a las cúpulas militares.
Y me olvide del BIM N°5 reforzado con tropas del ejercito qué el 14 de junio de 1982 entró marchando con su armamento.
El conflicto estaba perdido desde el 3 de abril por que era el objetivo era ocuparlas y regresar al continente, en la estrategia no se improvisa en la táctica si.
No comparto tu opinión ,el capitán y los marineros del HMS Conqueror cumplieron con sus órdenes y por lo tanto pueden lucir orgullosos la "Jolly Rogers". Los juicios de valor quedan para todos (me incluyo) los que no estuvimos allí. Muy bueno tu trabajo, saludos
Nadie cuestiona el Rogger Jolly en 1982 el tema esta en que en la fecha actual todavia lo tiene
@@victormanuelbisbee7449 Es una tradición y un privilegio del que goza la nave
La s pérfidos son así. Los españoles lo hemos sufrido en varias ocasiones como en cabo Passaro, el hundimiento de la Mercedes o la batalla de Dunas.
Muy currado, fantástico vídeo. Disfruto mucho viéndolos. Hubo un comando argentino intentando atentar en Gibraltar y la policía española los detuvo, ¿en que coño andábamos pensando?. En vez de regalar los F1.
Es q en realidad los detuvieron porq no habian entregado un auto en alquiler y la empresa los denunció por eso cayeron presos
No sabía esa historia.. Fue durante el conflicto de Malvinas??
@@andresesteban1923 si eran 3 montoneros expertos en explosivos q viajaron junto a 2 militares, el video está en UA-cam
Si asi es.
@@andresesteban1923 se llamó operación Algeciras
Y el gobierno peruano hacia de mediador ...y bajo la mesa enviaba sus aviones Mirage a la argentina. Eso mismo hizo en 1879 en la GdP con Chile ....hacia de mediador entren Chile y Bolivia, mientras tenía un pacto secreto con este último.
Ah!, es que somos unos traicioneros. Pero siempre recibimos nuestro merecido: perdimos Tarapacá, y los argentinos pagaron nuestra ayuda vendiéndole armas a Ecuador en plena guerra el 95.
Minuto 20:48 fotografia del submarino con una bandera de Chile. Es una foto del Conqueror o es una foto ilustrativa. Me quedaesa duda. Muy bueno tu informe. Saludos
No te lo puedo asegurar al 100% pero parece que si, aunque si te fijas las fotos reales a la llegada no llevan la bandera chilena...
Parece que está hecho a posteriori.
Un abrazo
Veo la Bandera de mi país n el submarino y es un abuso. Chile no participó en ese undimiento ni detección del Belgrano. Chile no era el enemigo, sino el delirio de generales que quisieron tapar la "guerra sucia" más cruenta de las dictaduras latinoamericanas, contra su propio pueblo. Dictadura Peor que la de Pinochet en Chile. Generales corruptos que Provocaron a Chile. Y luego a Inglaterra, creyendo que los piratas no cruzarian el Ecuador para recuperar su colonia ilegal en Malvinas. La 1° ministra británica sólo prendió la mecha para ensalzar de injusta Gloria su política de hierro. Chile sólo fue pragmático pues seríamos los siguientes invadidos. Generales corruptos que le dejaron el país a políticos corruptos. Pobre Argentina, ¿dónde sea tu esplendor? Ruego lo recuperes pronto guiando a latinoamerica en el progreso. Paz y gloria a los combatientes argentinos.! Saludos desde Chile.
@ usted no sabe muy bien estas cosas de la guerra y los conflictos que ubieron entre chilenos y argentino 1978 querían invadir chile, antes enfrentamiento entre argentina e gran Bretaña se viene a compadeser de los argentinos ,recuerde que los españoles cuando vinieron a conquistar américa que isieron,saquearon pueblos indígenas y se robaron lo que poseían , querés que allá un enfrentamiento entre argentinos y chilenos como están las cosas todo puede suceder
el hundimiento fue traición o impericia de los altos mandos? me cuesta creer que haya salido al mar sabiendo que los britanicos tenian submarinos por todos lados...
Um ato de guerra. Resposta de uma nação agredida por um regime agressivo que desde 1978 buscava a guerra. Que Deus tenha a alma dos caídos.