Creo que un problema que muchos tienen es que se olvidaron de qué era el ultrainstinto y piensan que solo era estar en calma sin mostrar emociones. Y no... Así lo manifiestan los ángeles, pero esas no son las bases de la técnica/transformación. El ultrainstinto, dicho por Whis en la pelea de Goku y Jiren, es solo el poder centrarte en la pelea sin nada más. Es decir, vivir por y para el combate, sentir con todo tu cuerpo la pelea, eliminando emociones como el orgullo, el deseo de proteger, el deseo de vivir, la rabia, etc. Y eso es lo que Goku siempre ha hecho tanto en el verdadero como en el plateado. Por ende, no tiene nada malo que él sonría. Y el problema de Vegeta y Beerus es que ellos no se concentran en el combate, sino en destruir a su rival, por eso nunca lo han dominado
Goten y Trunks de la saga de Buu, como mínimo, alcanzaban un poder similar al de C-16. Y posteriormente, en un resúmen de la historia dentro del propio manga, se dice que Goten y Trunks son los guerreros más fuertes de la Tierra, ahora que Gohan, Vegeta y Goku no están. Lo que los coloca por encima de Piccolo. Teniendo en cuenta que Piccolo 7 años atrás podía dar combate a un Cell Jr de forma no tan diferente a Vegeta y Trunks, esto nos indica que, muy probablemente, estos ya en esa saga alcancen esos niveles. Y es más, en Super, donde sin dudas no mejoraron demasiado (porque no entrenaron nada) podían dar pelea pareja con varios Cell Jr al mismo tiempo. Entonces, Trunks y Goten por el Torneo del Poder ya superaban por mucho a Vegeta y Trunks de la Saga de Cell, y en Z probablemente tenían poderes similares/ligeramente superiores. Y luego, si comparamos los entrenamientos de Goten y Gohan (y las propias palabras de Gohan) en la Saga de Buu, y luego recordamos que Dabura es equivalente a Cell Perfecto... ¡es muy posible que en realidad hayan alcanzado a Goku de Cell a inicios de la Saga siguiente!
No sé si me estoy perdiendo algo, pero en principio, el Ultra Instinto es bastante mejor en tema de desgaste que el UI Señal/Verdadero. En la saga de Moro vimos que la Señal se desgastó luego de una batalla muy breve contra Moro rejuvenecido, mientras que la del pelo blanco pudo luchar contra un periodo de tiempo mucho más largo contra Moro 73, angel y planeta. Por otra parte, en la saga de Granola es el mismo Goku quien menciona que "no tiene mucho tiempo" al usar el TUI. En cambio, la única mención a algún tipo de desgaste del UI es que pierde precisión con el tiempo, más no energía o poder. Si Goku decidió usar la forma de cabello blanco y no la del pelo negro contra su hijo, no fue por tema de desgaste
En la saga de Moro, la señal que vimos fue un estado muy diferente a la señal (o verdadero) de ahora, ya que fue una forma usada de manera superficial y desesperada, sin ninguna clase de optimización, y criticada por Merus. Por lo tanto, esa forma no tuvo una buena eficacia por ese motivo. En la saga de Granola, el UI peliblanco sí que tiene una mención de que durará poco, que la podemos encontrar en el capítulo 73. Como Granola ganó enseguida con el truco del clon, no pudimos ver si hubiese durado más o menos, pero sí que mencionó que tenía muy poco tiempo con esa forma. Dos capítulos atrás, en el 71, Whis hace esa mención de que tiene que aprender a usar el UI (los movimientos) sin recurrir a la máxima transformación (peliblanco), que es la que más desgasta, y que tiene que usar eso como último recurso. Se supone que en la saga de Granola, Goku buscaba la manera de dar forma a todos esos consejos de Whis, y la respuesta fue el UI señal "Bardockiano". Mi interpretación es que, al usar un estado anterior al peliblanco, pero hacerlo con control (no como en la saga de Moro), tiene que desgastar menos que la forma en la que Whis dijo que desgastaría más poder por el hecho de transformarse. Otra cosa es que Goku se desgaste más con su nuevo UI personal porque libere mucho más poder por dejarse llevar, pero eso sería en todo caso porque lucharía de forma más violenta y sin reservar nada. Pero si solo es por la forma y sin llegar a tanto, por el simple hecho de tenerla activada, las menciones del manga 71 y el 73, y la diferencia entre la señal en la saga de Moro y lo que ahora sería la señal, me hacen pensar que como forma por sí sola, desgasta más el peliblanco (o como mínimo igual, y todavía no conocemos los problemas de la forma que usó al final de todo contra Gas).
@@Karel_DB Debo admitir que se me olvidó completamente aquella mención del capítulo 73... A riesgo de que seguramente mi memoria me vuelva a pasar una mala pasada, diría que las dos críticas de Merus a la Señal fueron, primero por no seguir el plan de contenerse, y segundo, cuando intentó sobreexplotar la transformación para conseguir aún más poder. En estricto rigor, nunca crítico la transformación del UI Señal de Goku, sino el ir al 100% sabiendo de su desgaste y por intentar ir más allá de aquel 100%. La mayor diferencia entre la Señal y el TUI es que en el primero intentaba reprimir sus emociones y en el segundo no, por lo que en esencia, su desgaste no debería distar mucho al no haber una optimización como tal de la forma, sino simplemente el impulso tradicional de los Saiyans de obtener una mayor fuerza. Dado a que en igualdad de condiciones la Señal se vio mucho más desgastante que el UI (aún teniendo en cuenta la mención del cap 73), según mi interpretación, el mismo statu quo de desgaste debería de mantenerse en la actualidad
Personalmente creo que Goten y Trunks si alcanzan el nivel de Goku SS de los juegos de Cell o tal vez incluso al propio Cell perfecto ¿Por qué? Bueno su nivel se encontraba similar al de los SS del principio de la saga androide, posteriormente entrenaron en la habitación del tiempo, del cual lastimosamente no hay datos de su nivel tras esa mejora, pero es hasta la saga del torneo del poder que estos enfrentan a los Cell jr, donde cada uno enfrentaban a mas de uno a la vez, si bien es cierto que el combate no duro casi nada, el hecho de que pudieran retener o parar golpes de múltiples Cell jr los situaría de mínimo al nivel de Vegeta y Trunks SS de los juegos de Cell. Posteriormente no tenemos nada claro de lo que han hecho, pero después están como super héroes, en el que habrán mantenido el nivel y solo perdieron practica con la fusión (al no necesitarla), enfocándose en su trabajo en equipo, ahora Gohan dice que han mejorado y Vegeta o Goku no soltaron ningún comentario como el que hicieron de Gohan contra Dabura, ósea que mantienen su nivel o son mas fuertes, entonces de mínimo se encuentran entre Vegeta SS y Goku SS de los juegos de Cell, y de máximo deberían de estar al nivel de Cell Perfecto.
1:41 Fue lo contrario a un "ataque a full" literal se preocupaban de contenerse todo lo posible. Y aun contenido, Goten le pregunta a Trunks si 18 estará a salvo, y ahí sucede lo que tú dices.
1- Actualmente Goten y Trunks quiza cada uno aproximadamente el doble de poderosos que goku en la saga de cell, pues vemos como estos antes de su crecimiento ya estaban peleandose con 4 cell jr cada uno. Los cuales ya por separado tenian un poder similar al de Goku en dicha saga, sobre eso gohan dice que estuvieron practicando, por lo que muy seguramente ahora sean mucho mas poderosos que sus versiones niño pues sabemos que estos dos tambien tienen un potencial si bien no al nivel de gohan, afirmado por él mismo que si se dejaba estar los niños lo superarían. Por lo que seguramente no se hayan tomado tan en serio el entrenamiento como sus padres pero este de todas formas dió frutos. 2- Yo creo que el final de Z va a ser muy distinto y la verdad me gusta ya que de esa forma no se estarían limitando a nada y por lo general el argumento va mal en dragon ball cuando quien sea que no sea toyotaro mete mano. 3- Creo que es bastante obvio que ambos van a ir 100%, que yo sepa canonicamente Goku jamas uso una forma poderosa para darle confianza a su adversario porque esto seria mentirle, asique lo mas seguro es que goku este usando su ultra instinto perfecto, y es capaz de mantener esta tecnica al punto del cabello plateado porque tiene el corazon en calma, por lo que momentaneamente no estan dandolo todo ninguno de los dos pues no los vemos forcejear, estan conociendose otra vez para poder saber como atacar, leccion que probablemente gohan aprendio de goku en su entrenamiento de 1 año
Si no me equivoco el diseño y apariencia grafica del UI Señal de la saga de Jiren / Moro es distinto al UI señal verdadero o saiyajin que usa Goku en ls saga de Granola. El pelo y los ojos no brillan tanto, y el nivel de poder es muchisimo mas que el señal ordenario. Yo lo veo como una transformación mas
Literalmente no pasa nada en el final de Z, a goten y truks pasan sin pena ni gloria ademas en este capitulo goku y vegeta no estan satisfechos con su rendimiento algo que tambien muestran en el final, no veo ningun problema con goten y truks.
igual el problema que siempre tuvo gohan es que para poder derrotar a sus enemigos siempre tuvo que depender de ser superior en cuanto a fuerza/ki. nunca ha sido ingenioso o de tomar otras iniciativas como goku, vegeta o piccolo. es super entendible igual, ya que sigue siendo muy joven, pero a estad edad actual que tiene ya estaría bueno que pueda resolver más cosas por su cuenta, y ojalá logre eso entrenando con Goku el ejemplo más clásico de esto es su pelea contra buutenks. está bien que buu en ese momento era bastante más fuerte, pero tampoco estaban extremadamente alejados. si gohan en esa pelea hubiese sido más ingenioso podría haber aguantado más tiempo y jugarla a su favor
Seguramente Goten y Trunks no seran relevantes de manera individual, es mucho mas probable que Gotenks sea el que de la cara por los dos ya que encima parece que Toyotaro se lo esta reservando
Buen Video Karel DB a mi solo me Molesta que Usan a Broly como Adorno para el Potencial de Aprender muy Rápido que tiene para mi ya Dragon Ball Super es Basura y el Final de Z ya deberían hacerlo pues ya dista mucho del Original y ¡Canónico! Final de Z para mi que Gohan Bestia este por enzima de las Transformaciones Azules es lo más Tonto del Mundo digo Broly Canon también lo Exageraron mucho pero es el Súper Sayajin Legendario y eso me lo Puedo Creer un poco, Lo de Goten y Trunks ya deberían tener el SSJ 2 o 3 al ser Híbridos como Gohan deberían tener el Mismo Potencial ¿No? Como dije ya deben hacer el Final de Z y pasar a nuevas Cosas ya Sabemos que Goku y Vegeta Vivirán, Que Broly no irá a la Tierra, que Goten y Trunks no mejorarán y que Gohan sacará Power Ups de la Nada a pesar de que no entrena y que los Demás personajes serán Dejados de lado salvo a veces Piccolo ya me extendí mucho lo siento ya somos 11,300 a Festejar Like para ti Nos vemos.
![[FIC] EL TORNEO de los 12 UNIVERSOS - Capítulo 8 - La unión es la mejor arma [Teoría - What if]](http://i.ytimg.com/vi/bDZRZcRo7Ec/mqdefault.jpg)
Creo que un problema que muchos tienen es que se olvidaron de qué era el ultrainstinto y piensan que solo era estar en calma sin mostrar emociones.
Y no... Así lo manifiestan los ángeles, pero esas no son las bases de la técnica/transformación.
El ultrainstinto, dicho por Whis en la pelea de Goku y Jiren, es solo el poder centrarte en la pelea sin nada más.
Es decir, vivir por y para el combate, sentir con todo tu cuerpo la pelea, eliminando emociones como el orgullo, el deseo de proteger, el deseo de vivir, la rabia, etc.
Y eso es lo que Goku siempre ha hecho tanto en el verdadero como en el plateado. Por ende, no tiene nada malo que él sonría.
Y el problema de Vegeta y Beerus es que ellos no se concentran en el combate, sino en destruir a su rival, por eso nunca lo han dominado
Goten y Trunks de la saga de Buu, como mínimo, alcanzaban un poder similar al de C-16.
Y posteriormente, en un resúmen de la historia dentro del propio manga, se dice que Goten y Trunks son los guerreros más fuertes de la Tierra, ahora que Gohan, Vegeta y Goku no están.
Lo que los coloca por encima de Piccolo. Teniendo en cuenta que Piccolo 7 años atrás podía dar combate a un Cell Jr de forma no tan diferente a Vegeta y Trunks, esto nos indica que, muy probablemente, estos ya en esa saga alcancen esos niveles.
Y es más, en Super, donde sin dudas no mejoraron demasiado (porque no entrenaron nada) podían dar pelea pareja con varios Cell Jr al mismo tiempo.
Entonces, Trunks y Goten por el Torneo del Poder ya superaban por mucho a Vegeta y Trunks de la Saga de Cell, y en Z probablemente tenían poderes similares/ligeramente superiores.
Y luego, si comparamos los entrenamientos de Goten y Gohan (y las propias palabras de Gohan) en la Saga de Buu, y luego recordamos que Dabura es equivalente a Cell Perfecto... ¡es muy posible que en realidad hayan alcanzado a Goku de Cell a inicios de la Saga siguiente!
No sé si me estoy perdiendo algo, pero en principio, el Ultra Instinto es bastante mejor en tema de desgaste que el UI Señal/Verdadero.
En la saga de Moro vimos que la Señal se desgastó luego de una batalla muy breve contra Moro rejuvenecido, mientras que la del pelo blanco pudo luchar contra un periodo de tiempo mucho más largo contra Moro 73, angel y planeta.
Por otra parte, en la saga de Granola es el mismo Goku quien menciona que "no tiene mucho tiempo" al usar el TUI. En cambio, la única mención a algún tipo de desgaste del UI es que pierde precisión con el tiempo, más no energía o poder.
Si Goku decidió usar la forma de cabello blanco y no la del pelo negro contra su hijo, no fue por tema de desgaste
En la saga de Moro, la señal que vimos fue un estado muy diferente a la señal (o verdadero) de ahora, ya que fue una forma usada de manera superficial y desesperada, sin ninguna clase de optimización, y criticada por Merus. Por lo tanto, esa forma no tuvo una buena eficacia por ese motivo.
En la saga de Granola, el UI peliblanco sí que tiene una mención de que durará poco, que la podemos encontrar en el capítulo 73. Como Granola ganó enseguida con el truco del clon, no pudimos ver si hubiese durado más o menos, pero sí que mencionó que tenía muy poco tiempo con esa forma.
Dos capítulos atrás, en el 71, Whis hace esa mención de que tiene que aprender a usar el UI (los movimientos) sin recurrir a la máxima transformación (peliblanco), que es la que más desgasta, y que tiene que usar eso como último recurso. Se supone que en la saga de Granola, Goku buscaba la manera de dar forma a todos esos consejos de Whis, y la respuesta fue el UI señal "Bardockiano".
Mi interpretación es que, al usar un estado anterior al peliblanco, pero hacerlo con control (no como en la saga de Moro), tiene que desgastar menos que la forma en la que Whis dijo que desgastaría más poder por el hecho de transformarse.
Otra cosa es que Goku se desgaste más con su nuevo UI personal porque libere mucho más poder por dejarse llevar, pero eso sería en todo caso porque lucharía de forma más violenta y sin reservar nada. Pero si solo es por la forma y sin llegar a tanto, por el simple hecho de tenerla activada, las menciones del manga 71 y el 73, y la diferencia entre la señal en la saga de Moro y lo que ahora sería la señal, me hacen pensar que como forma por sí sola, desgasta más el peliblanco (o como mínimo igual, y todavía no conocemos los problemas de la forma que usó al final de todo contra Gas).
@@Karel_DB
Debo admitir que se me olvidó completamente aquella mención del capítulo 73...
A riesgo de que seguramente mi memoria me vuelva a pasar una mala pasada, diría que las dos críticas de Merus a la Señal fueron, primero por no seguir el plan de contenerse, y segundo, cuando intentó sobreexplotar la transformación para conseguir aún más poder. En estricto rigor, nunca crítico la transformación del UI Señal de Goku, sino el ir al 100% sabiendo de su desgaste y por intentar ir más allá de aquel 100%.
La mayor diferencia entre la Señal y el TUI es que en el primero intentaba reprimir sus emociones y en el segundo no, por lo que en esencia, su desgaste no debería distar mucho al no haber una optimización como tal de la forma, sino simplemente el impulso tradicional de los Saiyans de obtener una mayor fuerza.
Dado a que en igualdad de condiciones la Señal se vio mucho más desgastante que el UI (aún teniendo en cuenta la mención del cap 73), según mi interpretación, el mismo statu quo de desgaste debería de mantenerse en la actualidad
Oye quiero darte una idea de que hagas un fanfic
Personalmente creo que Goten y Trunks si alcanzan el nivel de Goku SS de los juegos de Cell o tal vez incluso al propio Cell perfecto ¿Por qué?
Bueno su nivel se encontraba similar al de los SS del principio de la saga androide, posteriormente entrenaron en la habitación del tiempo, del cual lastimosamente no hay datos de su nivel tras esa mejora, pero es hasta la saga del torneo del poder que estos enfrentan a los Cell jr, donde cada uno enfrentaban a mas de uno a la vez, si bien es cierto que el combate no duro casi nada, el hecho de que pudieran retener o parar golpes de múltiples Cell jr los situaría de mínimo al nivel de Vegeta y Trunks SS de los juegos de Cell. Posteriormente no tenemos nada claro de lo que han hecho, pero después están como super héroes, en el que habrán mantenido el nivel y solo perdieron practica con la fusión (al no necesitarla), enfocándose en su trabajo en equipo, ahora Gohan dice que han mejorado y Vegeta o Goku no soltaron ningún comentario como el que hicieron de Gohan contra Dabura, ósea que mantienen su nivel o son mas fuertes, entonces de mínimo se encuentran entre Vegeta SS y Goku SS de los juegos de Cell, y de máximo deberían de estar al nivel de Cell Perfecto.
1:41 Fue lo contrario a un "ataque a full" literal se preocupaban de contenerse todo lo posible.
Y aun contenido, Goten le pregunta a Trunks si 18 estará a salvo, y ahí sucede lo que tú dices.
1- Actualmente Goten y Trunks quiza cada uno aproximadamente el doble de poderosos que goku en la saga de cell, pues vemos como estos antes de su crecimiento ya estaban peleandose con 4 cell jr cada uno. Los cuales ya por separado tenian un poder similar al de Goku en dicha saga, sobre eso gohan dice que estuvieron practicando, por lo que muy seguramente ahora sean mucho mas poderosos que sus versiones niño pues sabemos que estos dos tambien tienen un potencial si bien no al nivel de gohan, afirmado por él mismo que si se dejaba estar los niños lo superarían. Por lo que seguramente no se hayan tomado tan en serio el entrenamiento como sus padres pero este de todas formas dió frutos.
2- Yo creo que el final de Z va a ser muy distinto y la verdad me gusta ya que de esa forma no se estarían limitando a nada y por lo general el argumento va mal en dragon ball cuando quien sea que no sea toyotaro mete mano.
3- Creo que es bastante obvio que ambos van a ir 100%, que yo sepa canonicamente Goku jamas uso una forma poderosa para darle confianza a su adversario porque esto seria mentirle, asique lo mas seguro es que goku este usando su ultra instinto perfecto, y es capaz de mantener esta tecnica al punto del cabello plateado porque tiene el corazon en calma, por lo que momentaneamente no estan dandolo todo ninguno de los dos pues no los vemos forcejear, estan conociendose otra vez para poder saber como atacar, leccion que probablemente gohan aprendio de goku en su entrenamiento de 1 año
Si no me equivoco el diseño y apariencia grafica del UI Señal de la saga de Jiren / Moro es distinto al UI señal verdadero o saiyajin que usa Goku en ls saga de Granola. El pelo y los ojos no brillan tanto, y el nivel de poder es muchisimo mas que el señal ordenario. Yo lo veo como una transformación mas
Literalmente no pasa nada en el final de Z, a goten y truks pasan sin pena ni gloria ademas en este capitulo goku y vegeta no estan satisfechos con su rendimiento algo que tambien muestran en el final, no veo ningun problema con goten y truks.
Pero en z no les da ni ganas de pelear , al menos goten si es notorio el cambio y mas para unos meses o semanas que falta para ello
@@MECOL10 En en el final de Z vemos poco y nada de ellos, el único cambio es que ahora son adolescentes algo que ya también observamos en este arco..
Karelisdb hola
igual el problema que siempre tuvo gohan es que para poder derrotar a sus enemigos siempre tuvo que depender de ser superior en cuanto a fuerza/ki. nunca ha sido ingenioso o de tomar otras iniciativas como goku, vegeta o piccolo. es super entendible igual, ya que sigue siendo muy joven, pero a estad edad actual que tiene ya estaría bueno que pueda resolver más cosas por su cuenta, y ojalá logre eso entrenando con Goku
el ejemplo más clásico de esto es su pelea contra buutenks. está bien que buu en ese momento era bastante más fuerte, pero tampoco estaban extremadamente alejados. si gohan en esa pelea hubiese sido más ingenioso podría haber aguantado más tiempo y jugarla a su favor
Segundo torneoooooooooooooooooooooooooooooooo
Alguien sabe por casualidad a que universo pertenecen hearts y lagss?
🥷🏻
Primero
Seguramente Goten y Trunks no seran relevantes de manera individual, es mucho mas probable que Gotenks sea el que de la cara por los dos ya que encima parece que Toyotaro se lo esta reservando
Buen Video Karel DB a mi solo me Molesta que Usan a Broly como Adorno para el Potencial de Aprender muy Rápido que tiene para mi ya Dragon Ball Super es Basura y el Final de Z ya deberían hacerlo pues ya dista mucho del Original y ¡Canónico! Final de Z para mi que Gohan Bestia este por enzima de las Transformaciones Azules es lo más Tonto del Mundo digo Broly Canon también lo Exageraron mucho pero es el Súper Sayajin Legendario y eso me lo Puedo Creer un poco, Lo de Goten y Trunks ya deberían tener el SSJ 2 o 3 al ser Híbridos como Gohan deberían tener el Mismo Potencial ¿No? Como dije ya deben hacer el Final de Z y pasar a nuevas Cosas ya Sabemos que Goku y Vegeta Vivirán, Que Broly no irá a la Tierra, que Goten y Trunks no mejorarán y que Gohan sacará Power Ups de la Nada a pesar de que no entrena y que los Demás personajes serán Dejados de lado salvo a veces Piccolo ya me extendí mucho lo siento ya somos 11,300 a Festejar Like para ti Nos vemos.
El Vegetto y el Rildo no son lo mismo 😡
CELL MAX = ssj blue
Gohan beast = broly ssj
GoKU UI = SSJ Blue ultra veloz
Vegeta UE = SSJ blue resistente
JIREN = Goku UI X2
BROLY = ∞
BILLS = ∞
WISS = WISS
El general Rildo > Súper Buu con Gohan absorbido
@@YayaMarchenaEresMíamonaka >>>>> hiper mega rildo