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打線でいうと、浅村が抜けた翌年にキャプテンと不動の1番を務めてた秋山翔吾が居なくなったのも大きいのではないでしょうか。
秋山が抜けて1番打者が抜けたというより野手陣の意識が低くなったという感じかな
浅村、森、山川を同リーグに出して、したたかにやられてるアホさ加減も目にあまる
@@かがみ純 浅村→仙台にいる恋人を追いかけた森→地元に帰りたかった山川→警察沙汰の不祥事で球団と親会社の顔に泥を塗った山川は経緯的に残留させづらいし、浅村と森は不良債権覚悟でそんなに金積むとかバカじゃねぇのと笑われるくらい積まない限り無理だったよ
山賊打線を羨ましく見てたのにいつの間にかどえらいことになってるな…
いつの間にか山菜打線に
@@Shinji-ef4jo 萎びてるところがピッタリだな☺️。
@@あさがお槿 メインがないあたりも
@@Shinji-ef4jo 上手い!ww
14:45 防御率2.79WHIP1.24で平凡って言われるとは・・・慣れない中継ぎなのにようやっとるとは思うんだがな
こんな西武でも今年開幕5戦を4勝1敗だったから首位に立ったことがある。
そんな、中学生のマラソン大会みたいなスタートダッシュ決められても..
岸、涌井、中島、片岡、浅村、秋山、森、そして山川など、西武の顔と言える選手が次々と出て行ってしまい、戦力が弱体化してしまった……入団時から支えている栗山や中村おかわり君ももうベテランでいつ引退するかわからないし、この戦力でどうやって戦ったらいいんだ……
今のスタメンとこのメンバーで紅白戦しても、スタメンの方が惨敗するような気がする(w)
まあでも前4人抜けた時もガクッと落ちたけどその後山賊と呼ばれるまで持ち直したし、今のレギュラーに若手が多いのを考えるとビッグボス就任直後の日ハムみたいに何年かしたら持ち直すやろ。それはそうと主力の流出自体はそろそろ止める手立てを考えて欲しいわ…
@@舐めプ飯 昔から西武は流出が多いのに低迷期はあっても暗黒期にならなかったのは野手が勝手に育っていたからだと思うけど今は野手が勝手に育たなくなったから弱い感じ
地獄の偽ドーム球場を何とかしないと選手流出はどうにもならなそう
春と冬は寒いし夏は暑い。そして虫や小動物、ゲリラ雷雨で雨漏りでしたっけ?
霧が発生したりもするそりゃ査定渋る上にこんなプレイ環境なら一流プレイヤーは皆出ていくわな笑
おまけにすり鉢状の構造なので、余計に暑気や寒気が籠ってしまふといふね😢😢最近バカデカ扇風機をスタンド上段に設置したりはしてるけど、何のお慰めにもなってません罠😢😢😢選手のパフォーマンスにも影響していないなんて、とても思へませんよ❔😕😕
西武園競輪場を潰して新ドーム球場作ればいいじゃね
@@mac-tq6tu( ҩ’ω’)ゴメン チョット ナニイッテルカ ワカンナイ
西武を弱くしたのはオーナー株主、なんで株主の為に松井さんがお休みしなきゃ行けないんだ?
フロントとスカウティングの刷新が不可欠。特にフロントは全刷新し、球団を強くしたい意思を示すべきだ。
西武ライオンズ黄金時代のフロントが、大変優秀な人が多かったので、先先をみてドラフト・トレードを行っていた。今は、目先しか見えないGMだった。
特別ライオンズのファンという訳ではないのですが、清原選手が居た黄金期を知っているだけに、今の状況を見るのは辛いです。先日の源田選手の一塁へのヘッドスライディングとその後の状態を見ていて、言葉が出なかったです。
今までが良過ぎたくらい。それこそ石毛、工藤、清原の頃からどんなにFAやポスティングなどで主力が流出しようともすぐに新戦力が台頭し続けてた。では何故流出し続けるのか?ベルーナドームが一番の理由ではないかな。本拠地が夏はサウナのように暑く、春秋は冷蔵倉庫並に寒い。都心からのアクセスも悪いし、埼玉西武を名乗っていても西武鉄道沿線以外の埼玉県民も呼び込めない。昔は西武マネーは強大だったが、今の西武グループは斜陽でカネも無い。所沢にライオンズ移転当時の若獅子寮が40年近く経過するまでほとんど改修もされず古いまま。そら、選手逃げるっての。
このチーム補強戦略が基本「先発投手偏重」なので、大型野手獲得に方針転換したほうがいいのかと。また新幹線、空港から遠すぎ、周辺にホテルが無いという球場の立地も見直してほしい。
40年前の広岡、30年前の森の頃と比べて意味あるんですかね?世界一金持ちだった堤のオーナーでいた時とグループ会社がまともな資金を出さないのが現状。スポーツはどれだけ資金をかけるかでしょ。
堤は節税だのやっていて、最後には金の問題で自分のクビ締めて捕まった犯罪者だからなぁ。いわば汚い金で戦略補強やっていたわけだから、國士なら手放しでは喜べないわな。
プロスポーツは資本の勝負だしね
ロッテにやたら隙を衝かれて負けてますよね、吉井監督の采配と致命的に相性が悪いです。
ただ、何故か日本ハムと福岡ソフトバンクに負け越すという…(どうにかしてほしいし、今オフは松本航とアブレイユを坂本光士郎+αで交換トレードとかしてほしい一千葉ロッテファン)
堤さん現役なら豊島園後に新球場建設してましたよ。もうオーナーは野球経営に興味ないんですよ。それでも赤字にならない売上はあるんでしょ。あと2,3年はこのままですね。暗黒はむしろこれからが本番。年間シートが売れなくなったら、即手放しますよ。
日ハムは弱体期に万波清宮野村といった将来の主砲候補に一軍経験を積ませそれが実になりつつあるが、西武にはそれだけ期待を寄せられる主砲候補が居るだろうか。蛭間くらいか。
仲三河 長谷川 山村
ブランドンタイガー・ジェット・シン
「FA権行使」
@@shu-j.k4554 まぁ西武はもう何年もドラフトを補強の場として見ているからなぁドラフトって補強の場じゃなくて未来投資の場なのに
労働者の労働環境ってほんと大事です。劣悪な労働環境の会社からは社員はみんな出て行きます。今の本拠地は「屋外サウナ施設ベルーナ」に改装して、浦和か大宮あたりに新球場を作るべきです。
改装する必要ないですね🤗
@@hiroshijulio 浦和や大宮?西武電車走ってないところに作る意味はなに?
西武が弱くなった経緯としては、長年投手ドラフトをしてきた ↓秋山がメジャー移籍し源田がキャプテンになるも源田はキャプテンになるような性格ではなく、チームが戦う集団という感じではなくなった ↓辻は田邊の時期に育った選手をさらに育てて2連覇に導いたが、レギュラーが不調になってもレギュラーを優先して起用し控えの野手を育てなかった ↓秋山浅村がいなくなり戦う集団という感じではなくなっても森山川と栗山中村がいて野手の個々の力で打線はある程度は強くAクラス入りはできていた ↓森移籍、山川不祥事で出場停止&移籍で打線が弱くなり、辻退任で松井が監督となり辻時代に控えだった野手を使うも意識が低い野手が多く、ショボい打線となったこんな感じかな流出ガーという声もあるけど仮に秋山浅村森山川みんな残ったとしてもベテランや中堅が目立ってこうなるのは時間の問題だったと思う
マキノン.259、15本か...今の西武なら圧倒的な4番だな
主力選手を放出し過ぎ日ハムとてやっと新庄監督の元、闘えるチームになってきた西武とて立て直しに数年はかかる
こんだけ、有力選手が抜けまくればねえフロントの問題でしょ。カネ使いたくないんなら、もう手放してよ西武さん。オレらはライオンズのファンなんだよ
黄金時代の西武ライオンズは当時のロッテに負ける気がしなかったのが今は全く勝てないですね。30年前は常勝軍団でパリーグ5連覇を達成した年でした。
こんな西武でも開幕前は、突然山川がいなくなった去年よりは最初からいない今年の方が準備できるからマシ先発は揃ってる、中継ぎは甲斐野が入ってきた山川出して甲斐野連れてきたフロントグッジョブ!とか言われてて最下位予想してる人は少なかったよ。最下位予想は楽天が一番多かった。
アギラーとコルデロ両方外したら、厳しいって意見は開幕前からあったなまさにその通りになってしまったわけだが
甲斐野くん、一軍でこんなに見られないとは… うーん。
本動画で指摘の愛斗以外に、呉念庭の退団も痛い戦力ダウンだったように感じる。
@@くもすけ-f9h いや、呉念庭はあまり関係ないでしょ21年にブレイクしたけど23年から1.5軍レベルに戻ったし
FAで選手を出し過ぎだからだ。特に主要だと思われる選手を引き留めてない。こんなの戦力不足になるのは明白なんだが、首脳陣が選手の状態を把握出来てないからトレードしても失敗してるし、暗黒期の阪神と同じだな。チームの体制そのものを変えない限り万年Bクラスだわ
いや、辻が田邊の頃に育った野手をさらに育てて2連覇に導いたけど大量リードまたはビハインドのときに主力を下げたり主力が不調のときに若手野手を育てるということをしなかったから仮に秋山浅村森山川みんな残ったとしてもベテランや中堅が目立ってこうなるのは時間の問題だったと思うぞあとは投手ドラフトのしすぎ
今の西武では投打のバランス良くならないどころかこのままではひどくならないためにはいかに我慢して使うこと思い切ってトレードをいかにして使うこと
去年より圧倒的にひどい理由は、山川だけではないのですね
戒めるためにFAって痛烈な皮肉ですね
骨牙の不調、助っ人の不調、けが人の多さ、ここ数年のドラフトetc...いくらでも出てきそう
え?何で山川?去年出てないじゃん!
マキノン放出…
FA流出阻止できないし、育ってないから二軍でペナント挑むとか無理ゲー過ぎてやばい
埼玉西武ライオンズ1軍の最後の日本一は2008年平成20年。
横浜暗黒時代は打撃はよかったからまだマシだったんだと思い知らされる、打てないチームは暗黒時代は本当にみる見る価値ない
打撃が良くても最下位だから救えないんだよ
倉本、、、
首位打者と本塁打王がいて圧倒的最下位だったからなTBS時代は倉本は一応DeNAからやね
実はそんなに打撃強くなかったTBSベイスターズ2002-2011の間でリーク得点数ワーストを3回(02・09・10)、逆に一番良かった年でもリーグ3位(04・05)しかもこの3位も2位と20点以上離れている反面、4位とは3点しか離れてなかったりとあまりリーグ内で傑出してたとは言い難いちなみに02-11の合計得点数はリーグ最下位だったりする
この動画では7月22日時点となってますが7月30日からのロッテとの三連戦も全敗という・・・
フロント問題に関しては、オーナーがケチというのも聞いたことがあるこの思考を変えるかオーナーを変えないと、フロントに対しての改革は絶望的かと
コーチ入れ替えないとダメなんだよあとドラフト失敗トレード失敗補強失敗これだよね特に助っ人二人が働かないのが響いてる
平良が戻ってくるらしいなこんな状況だから先発ではなく後ろでの起用になるみたいだけどリリーフ1枚補強できたと思えば
なお二軍は首位の模様
ドームをスタジアムとして登録しようとして中途半端にせこって失敗してるのがやばい。
我々ファンも育成のライオンズと幻想があったのは事実だし、それが本当に幻想だと思い知ったシーズンですやはりドラフトの先発投手偏重、野手軽視は傷を大きく広げたと言わざるを得ない単に先発が試合をそこそこ作るあとは中継ぎと打線次第になってしまった今年はバファローズも不振ですが由伸と正尚が海を渡り舜平大が怪我で長期離脱友哉や西川を補強しても勝てていない連覇をしたバファローズでさえそうなのにライオンズは補強すらしないし有力野手をドラフトで取らなければそうなるしばらくどうしようもないと思う身売りは賛成だが、西武が鉄道収入や球団利益を放棄するかどうか…八方塞がり
暗黒期に入りかねないというかもう入ってる。ちゃんとした監督の招聘とチーム運営の立て直しからだな。
野手で一番のデカい穴は秋山だろ 居なくなった途端に打線の固定が出来なくなってるし
浅村で根幹にある基礎的な打点奪取力が落ちてそこから秋山抜けてその手前である出塁力までとにかく落ち込み打順固定すらもままならない状態にこの2人はダメージかなり
反対にダイエーは強くなり始めた。
Softbank!ホークスがダイエーだったのは何年前?
秋山2人おるもんな
山賊時代から外野の打力は秋山頼みだった。それが抜けた途端ガタガタになった
西武は昔あんなに強かったのに今の時代でここまで弱くなるのは信じられません。
なーに、西武になるよりもさらに以前の福岡時代のライオンズに回帰しただけよw太平洋やクラウンの頃のライオンズにね。
野手ドラフト疎かにすると、どんな球団でもこうなりうる。
昔のように自由獲得枠やドラフト外で実力派を確保していたのを、現在でやるのは無理だから、ドラフトと育成環境が今後大事でしょう
機動力とかスモールベースボールこそ成長の妨げになってるのに、勘違いした野球音痴が多過ぎるのも西武ファンの特徴。目先の事だけでは、問題解決にはならないよ。
先発投手陣だけで言えば12球団でも随一。今井、高橋、隅田、平良、そして武内。問題は打線っちゅーか長距離砲がいない事よ。仕方ない事だけど、やっぱり山川が抜けた穴はデケェ。今年のドラフトでは即戦力の野手2人ぐらい獲得せなな。
山川は去年いないようなもんだろ
@@hazumu.April029 だから去年も5位だったじゃん。そん時もっと手を打てば良かったのにね。
元々強かったけど主力ほとんどが消えていって残った選手がめちゃくちゃ真面目にやった上であの惨劇だから他の暗黒言われた球団以上になにかやばいモノを感じる荒れ果てた廃墟みたい 松坂も監督お願いされてるけど拒否ってるし救いの手を差し伸べる人が誰もいないってのが一番辛いところ もう解体したほうがええやろってくらいやばいよ西武は
娯楽の無い田舎から若者が居なくなるのと同じで、立地も悪いとこに行きたくないのは皆同じ。
広島カープに行ってしまった秋山選手やソフトバン行ってしまった近藤選手を取れなかったのも原因だと思ってます 球場の問題も有ると思います移転した方が良いように思います
「札幌ドーム、空いてまっせ(w)」
西武身売りしてほしいな、球場作り直しとともにFAで流出させないための資金の出せる企業に売るべき。
まぁ鉄道会社が長年球団を持つのはもう無理なんだろうね過去には南海阪急近鉄とあったけど身売りして、阪神は実質阪急の子会社だし
身売りって話してる人沢山いるけど、所沢もしくは埼玉に残る保証なんてないんだよね。売る方も出来れば高く売りたいのは当たり前なので交渉次第で他所に行っちゃうんだよいいのか?
@@きろす-q9u 俺は西武ファンだけど俺は別にいいと思ってる所沢、埼玉に本拠地があるから好きというわけじゃないし
@@neko2mao23 俺は西武ファンだけど別にいいと思ってる所沢、埼玉に本拠地があるから好きというわけじゃないし
暗黒期の横浜並みにヤバい気がする
内川・村田・吉村などの強打者がいないゆえ、打線はそれ以下かも(゜-゜)(先発が暗黒横浜よりはまともくらい)
なんならもうドームの屋根捨てろよ笑その方が風入って涼しいんじゃねぇのw
球場の周りの環境を代えるより、球場自体を代えるべきだった。東京ドームのような屋根を付けられたのでは。堤オーナーの時,金があったのだから全面的なドームにすべきだった。
あの球場で野球をやりたいとは思わんわなFAで出ていく選手が多い原因は環境と球団そのものだろうな
清原・桑田の頃はセ巨人パ西武、あとパッパって感じで不動の1位のイメージだったから今の西武を見ると悲しい気持ちになるよね・・・。
西武は育成は上手い球団問題は育った選手が出ていってしまうことだなもし主力の流出を防げていたら今でもかなり強いと思う
育成が上手いはどうかと思います。中山を二年で戦力外通告した時点で育成ヘタがバレバレですよ。
@@uedajun5636それは確か中山が育成に切り替えるのを拒否したんだよな
松井稼頭央をあんな切り方した事でただでさえ流出傾向にあった選手達の球団への忠誠心が完全に崩壊してるチームがこんな体たらくだと多少の個人成績の良さで年俸が高騰する訳ではないから更にモチベーションは上がらないフロントの総刷新と新方針を明確にして、球団上層部が現場に降りて行って選手達との信頼関係の再構築を徹底するしかない多少の育成方針だの環境だのってその前提を築いてからの解決で良い
1番の問題は本拠地だと思う。半屋外型になった影響で、春先や秋以降は極寒、夏場はサウナと化したり虫などの生物が入りたい放題。雨も横なぶりだと雨粒が侵入してくるし、雷の音もダイレクトに聞こえてくる。そして、都心部からの立地が悪すぎる。それらが重なって12球団の本拠地でもワースト争いするほどの劣悪な環境になってしまった。せめて、一軍の本拠地を変えるだけでも変わると思うけど、懸念点がある。親会社は西武HDで西武鉄道も経営しており、今の本拠地の最寄駅も西武鉄道。そこから本拠地を移転しても移転先によったら、プロ野球の試合開催による観客の行き来で生じる西武鉄道の利益も下がる懸念点もある。最悪の場合、本拠地を大阪ドーム(現:京セラドーム大阪)に移転した後の大阪近鉄バファローズみたいな経営難に陥る危険性もある。そうなると、ベストなのは西武鉄道の最寄駅に球場を建設する事だが、果たして西武鉄道の路線に膨大な土地ならびに立地のいい場所が残されているかどうかも鍵になる。だから、本拠地移転もハードルが高い。
滋賀県の近江鉄道(西武グループ)沿線なら、土地は腐るほどある。
なんか去年と今年の巨人を見てるような気がしました😅去年の巨人はまさにそんな感じで勝ててなかったので…
去年の巨人はそれなりに打って点は取ってたけど中継ぎ陣がその倍の点数取られて負けるのが多々あったからな…打ててるだけ去年の巨人がマシまである
ほんとソフトバンクも打てる外国人が全くいないですもんねもう一枚レベルの高い球団になるにはそこも必要かと
かつての九州太平洋クラウン時代と移転当初の西武時代に戻ってしまった埼玉西武ライオンズ。
やっぱり高橋光成が今年は勝てなさすぎる‼️
データ見ると例年と変わらんのだけどな。野手が2軍みたいなメンツになって、援護がないのと守備で足ひっぱっとるんやろ
@@umakara55 メジャー行くために温存したいから、今年はもうCSも狙えない西武のために投げるつもりがないのでは去年の成績で売り込んで、マイナー契約になってもそこから自分で上がればいいし
FAでこれだけ出ていかれる原因を分析して潰していかなければ、今後も続く事になる。まずは球場環境の改善から。
1980年代~1990年代にかけて清原、石毛、秋山、デストラーデ、辻、平野、鈴木健、伊東、工藤、渡辺久信、潮崎、松沼兄弟、郭泰源、渡辺智男等の名選手を擁黄金時代を築いた強い西武ライオンズと同じ球団とは思えない。漫画「かっとばせ!リキヨハラくん」がリアルタイムで連載されていた頃の西武はエグいくらい強くて向かうところ敵無しだったのに、どうしてこうなった?
現在のプロ野球の30歳以下の選手(=大谷世代より年下)には「西武=常勝軍団」のイメージが全くと言って程ないそうですね。
それは「栄枯盛衰」の世の中、仕方ない。親会社が西鉄の時も読売を3年連続で日本一を達成したのに、転落はあっという間だったから。
湯水の様に金を使い、裏工作で選手を集められなくなったからでしょう。
「千葉パイレーツ」より弱い。
今の西武が弱いのは、3番、4番、5番を打てるバッターがいないから弱いんです。もっと打って繋げてホームラン打てるバッターを探してこない限り当分西武は上にあがれないです。ピッチャー凄く良い投手ばかりです。後4番を適当に打たせてる事も原因です。とにかく打て繋げてホームラン打てるクリーンナップをそろえることです。
首位打者と本塁打王が誕生してもなお最下位になったチームが居た事をご存知ですか?😂
最多勝を取る新人とシーズン歴代最多本塁打を打つホームランバッターが居ても最下位だったチームもあってだな数人のスター選手がいてもペナントで強いとは限らないよ今の西武に必要なのはチーム全体の体質改善あるいは身売りだよ
@@ウニ食べにイクゾー そういうこと言っているのではないと思います『打て繋げてホームラン打てるクリーンナップ』とあるから、所謂クラッチヒッターがいないのです実際OPS.800ある選手がいないので、それが大きいと思います
一番の解決方法は経営難の西武HDが球団を売却する事。
勝率3割を切ったら球団を身売りせねばならないルールがあったはず。
@@杉田竜馬 いつの話ですかw? 高橋ユニオンズや大映の話と勘違いしているのではw正しくは「勝率3割5分を切ったら来年は出場停止」、高橋ユニオンズの参戦で奇数球団になったための措置で、それもオーナー陣から反発食らって罰金500万に代わって、そのシーズンでは言い出しっぺだった大映(永田雅一)がこの制度を食らった訳で。その後、高橋ユニオンズを参加させて再び偶数(8球団)に強引に持って行ったけど、高橋が余りに弱すぎて、数年後に球団再編で大映が高橋と合併。その際に7球団になったので、今度は最下位チームが解散という話になって、これも言い出しっぺの大映(永田雅一)が最下位になって毎日オリオンズと合併して、大毎オリオンズになった事例があるぐらい今はそういう制度はないですし、仮にやるとしたらオーナー会議での合意が必要で、絶対に無理ですわw
あの偽ドームを引き続き本拠地にすることを条件にしてるそうだから、買手が表れないのだよ…
西武HDは上半期黒字ですよ球団の経営をやる気がないだけで
ベルーナドームにも長所はある。焼き鳥の煙が流れ込んだりして風情があるよ!
はっきり言って渡辺が元凶ここ数年戦略を変えるチャンスはあったのにそれでも渡辺は投手をコレクションを優先した。今の歴代最低クラスのチーム打率に対してよくある事と言ったりFAは基本引き止めないと言ったりと、とてもまともとは思えない発言が多い。ライオンズは内向きすぎて外を見てない。他チームとの戦力差からしばらく暗黒期が続きそうだ。
このままじゃ今後数年はBクラスだろうな
まぁ投手ドラフトのしすぎと辻が控えの選手を育てなかったツケが来たね
ロッテの2位は西武のおかげでしょ1チームに貯金あんなにやったら他のチームが不公平だよ😂
ちなみにロッテ3位です。
そもそも監督でチームの強さ変わらんからなww監督がサイン出してやっと勝てるチームってペナントだと基本的に選手の実力が足りてないチームって事なんよね
強さには関係ないけど、今の青っぽいやつじゃなくて明るい水色のライオンズブルーに戻して欲しいなー
23年オフのドラフト会議で投手を中心に指名したのは、何人かを野手にコンバートするものだとばかり思っていた。
この年って投手豊作ドラフトだったからね
人的補償が上手く活用できてないのも大きいと思う
人的補償で長期的に活躍できたのはNPB史上でも一岡ただ1人。基本、補償選手は戦力として計算にはならない
福地も2,3年はよくやってたまあ人的補償で活躍できる人なんかほとんど居ないね
@@umakara55酒居は既に一岡のホールド数越えたし、田中正義は現状クローザーとして申し分ない働きしてる別に一岡だけってことはないよ
@@umakara55 ODA・・・
ライオンズが弱いんじゃなくて、他のチームが強い。と、思ってないとやってられない
じゃ二軍専門チームにしますか?
1軍がドベに対して2軍がイースタン首位、2軍で打てる野手が1軍に上がると駄目になることを考えるに、問題は1軍野手コーチ陣だと思うそもそも外崎以降5年近くも野手のレギュラーを育てられてない時点でもっと早くコーチを一掃すべきだった今オフに申し訳程度に監督とGMが辞任して野手コーチ据え置きだったら暗黒時代突入は確実だな
野手が手薄なのは分かりきってるのにドラフトで追加が少なかったのが問題なのはその通りだと思うただ愛斗の放出はチャンスを与えながらも、本人の成長が全く見れなかった時点で放出は仕方なかったのではないかと思う(コーチの指導が悪いのではないかとも思うが…)一番の問題はドラフトで野手の追加が少ないにも関わらず、レギュラー候補の呉を切り捨てたこと現役ドラフトやトレードと違い、何か対価を貰えたわけでもないし、呉がいれば少なくとも村田を即昇格して大怪我させるなんて事はなかったと思ってる
オーナー:「やべっ、バレてたか」
練習してないんだろうなーという他球団ファンの感想
あくまでも、今現在までに勝てなくなってしまっているのは、西武球団みずから、主力選手を引き留められなかった状況が、FA制度が出来てからは、まったくダメ🙅♀️🆖⤵️ですね。!!だから、優勝🏆候補のチームと言っても、ビンボー球団だから、セリーグの横浜ベイスターズみたいに、生まれ変わるべきだと思いますね。!!じゃなければ、無謀すぎるチーム状況ですね。!!
それは、もうFA制度が出来てから、チームから、次から、次へと、主力選手が出ていかれる一方で、どうにもならない所ですね。!!
出る者は負わず・・・じゃ、段々と尻つぼみになる例ですね。日ハムなんかもそれやって、育成が失敗すると打つ手が無くなった。今頃になってFA参戦し始めたが、やはり出す時は出してケチってはダメだと言う事だろう。
ちょっと前の日ハムと同じかと? 主力が軒並み抜け、育成が間に合わないって感じですね。 日ハムは出したけど、西武は出ていかれたイメージは強いですが…、おそらく日ハムと同じで、7年もしたらまたAクラス争いしてると思いますよ😄
西武HDにとって、コロナによる減収と立体交差化等の設備改善、車両の新調と更新と鉄道事業で余裕がないだけじゃなく、沿線の宅地開発も下降線、販売事業も後退が止まらずで、もう球団に注ぎ込む金はないんでしょうね。阪神に比べたら鉄道や販売、観光ではマシだろうけど、あちらは球団自体が稼げるコンテンツだし、スポンサーも豊富だから、充分やれるんだと思う
暑い厚い熱い【ドーム】
結局、欠陥ドームを何とかする事が、まず大事なのでは? それと、今の親会社ではFAにおいても他球団よりも好条件を出すのは無理だし、所沢の山奥に球場がある今の状況では交通の面でも不便なので本拠地をなるべく大宮近くに移転することなども大事になってくると思います
高橋光成は今オフ移籍だろうな
ポスティング認めるわけないだろ
@@浅野翔吾世代井上和 それはないよ海外FAは持っていないし、ポスティングは球団の権利なので
昔の森昌彦1軍監督時代の埼玉西武ライオンズ1軍はリーグ優勝、日本一の常連だった。
節税ドーム(失敗)のせいで選手が居着かないからね。
最終的には、完全ドームと同じ税金になりました。
次は誰がFAするんだろうか……外崎…いやもしかしたら中村かもしれない……
外崎は26年まで契約があるから少なくとも26年オフまではないよ中村もFA持っているのはめんどくさいと言っていましないでしょ
球団は全選手、監督、コーチと面談ヒアリングすると同時にNPBも球団職代表と面談し注意勧告すべき。特定球団(ロッテ)にあそこまで勝てないのは八百長を疑ってもいい。この球団の前身西鉄ライオンズは黒い霧の前科があるから明るみに出て大騒ぎになる前に面談ヒアリングを実施した方がいい。もし八百長ではないにしてもここまでモチベーションが下がっていると反社が近寄ってくる隙を与えやすいから対反社対策としても全選手にヒアリングをして不満や思っていること問題点を吐き出させて改善を図るべきだ。恐らく監督コーチを総入れ替えしただけでではこの状況は変わらない。松井も渡辺も決して能力がないわけではないから選手からのヒアリングを直ぐにやれ。
完全にかつての九州時代の太平洋クラウン時代に逆戻りした埼玉西武ライオンズ………………。😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
選手の入れ替え時期じゃないですか?
先発平良、中継ぎ平良、抑え平良の3人いれば解決する
先発が0点に抑えても、中継ぎがバカスカ打たれそうな気がする…。
ドラフトなんで野手取らないのかは全くわからん
マジで埼玉埼京リカウンズになってしまった。
西武HDの親会社の母体事態が大きな問題でしょう。近年プロ野球はスポーツビジネスとしては大きな利益をもたらすのに、昔のような広告的な扱いしかしていない経営事態が問題。仮に新ドーム球場を300億投資して今のベルーナを2軍球場しても10年ぐらいでペイできる。そこをわかっていない。いつまでも西武鉄道傘下に置いているのも問題である。補強についてもドラフト5割、FA、トレード、外国人補強を5割が通常の補強。メジャーに至ってはドラフトは2割に満たない。自動FAだから。西武はドラフト依存の9割である。そもそもそれが異常。ドラフトだけでチーム強化すること自体ナンセンス。むしろ西武は育成自体は成功している為にGMや監督の問題ではない。
コルデロがハズレ助っ人すぎた
西武が弱い理由は分かったけど、秋山がいなくなったことに全く触れてなかったり、オースティンポランコソトとか活躍してる外国人がいるのにサンタナオスナしか活躍してないと言い切ったり、ちょいちょい「ん?」ってなるよね
おはD. 傷は深くならないうちに。修復できないレベルの傷になると希望が見えなくなっちゃうからね。
身売りと西武ドームからの移転をすべき
所沢→北九州、西川口で近鉄バファローズの復活(蕨市は全く土地が無い)。
FAで選手出しすぎ。渡辺GMが長期間GMやり過ぎ。
森脇はやく帰ってきてくれ、、、
他球団ファンだが、何故か西武が勝つと嬉しいし応援してるぞ。頑張れ西武‼️
結局のところ渡辺GMと球団社長が無能過ぎた
スカウトの竹下もね。
打線でいうと、浅村が抜けた翌年にキャプテンと不動の1番を務めてた秋山翔吾が居なくなったのも大きいのではないでしょうか。
秋山が抜けて1番打者が抜けたというより野手陣の意識が低くなったという感じかな
浅村、森、山川を同リーグに出して、したたかにやられてるアホさ加減も目にあまる
@@かがみ純 浅村→仙台にいる恋人を追いかけた
森→地元に帰りたかった
山川→警察沙汰の不祥事で球団と親会社の顔に泥を塗った
山川は経緯的に残留させづらいし、浅村と森は不良債権覚悟でそんなに金積むとかバカじゃねぇのと笑われるくらい積まない限り無理だったよ
山賊打線を羨ましく見てたのにいつの間にかどえらいことになってるな…
いつの間にか山菜打線に
@@Shinji-ef4jo 萎びてるところがピッタリだな☺️。
@@あさがお槿 メインがないあたりも
@@Shinji-ef4jo 上手い!ww
14:45 防御率2.79WHIP1.24で平凡って言われるとは・・・慣れない中継ぎなのにようやっとるとは思うんだがな
こんな西武でも今年開幕5戦を4勝1敗だったから首位に立ったことがある。
そんな、中学生のマラソン大会みたいなスタートダッシュ決められても..
岸、涌井、中島、片岡、浅村、秋山、森、そして山川など、西武の顔と言える選手が次々と出て行ってしまい、戦力が弱体化してしまった……
入団時から支えている栗山や中村おかわり君ももうベテランでいつ引退するかわからないし、この戦力でどうやって戦ったらいいんだ……
今のスタメンとこのメンバーで紅白戦しても、スタメンの方が惨敗するような気がする(w)
まあでも前4人抜けた時もガクッと落ちたけどその後山賊と呼ばれるまで持ち直したし、今のレギュラーに若手が多いのを考えるとビッグボス就任直後の日ハムみたいに何年かしたら持ち直すやろ。
それはそうと主力の流出自体はそろそろ止める手立てを考えて欲しいわ…
@@舐めプ飯 昔から西武は流出が多いのに低迷期はあっても暗黒期にならなかったのは野手が勝手に育っていたからだと思う
けど今は野手が勝手に育たなくなったから弱い感じ
地獄の偽ドーム球場を何とかしないと選手流出はどうにもならなそう
春と冬は寒いし夏は暑い。そして虫や小動物、ゲリラ雷雨で雨漏りでしたっけ?
霧が発生したりもする
そりゃ査定渋る上にこんなプレイ環境なら一流プレイヤーは皆出ていくわな笑
おまけにすり鉢状の構造なので、余計に暑気や寒気が籠ってしまふといふね😢😢
最近バカデカ扇風機をスタンド上段に設置したりはしてるけど、何のお慰めにもなってません罠😢😢😢
選手のパフォーマンスにも影響していないなんて、とても思へませんよ❔😕😕
西武園競輪場を潰して新ドーム球場作ればいいじゃね
@@mac-tq6tu( ҩ’ω’)ゴメン チョット ナニイッテルカ ワカンナイ
西武を弱くしたのはオーナー株主、なんで株主の為に松井さんがお休みしなきゃ行けないんだ?
フロントとスカウティングの刷新が不可欠。特にフロントは全刷新し、球団を強くしたい意思を示すべきだ。
西武ライオンズ黄金時代のフロントが、大変優秀な人が多かったので、先先をみてドラフト・トレードを行っていた。今は、目先しか見えないGMだった。
特別ライオンズのファンという訳ではないのですが、清原選手が居た黄金期を知っているだけに、今の状況を見るのは辛いです。
先日の源田選手の一塁へのヘッドスライディングとその後の状態を見ていて、言葉が出なかったです。
今までが良過ぎたくらい。
それこそ石毛、工藤、清原の頃からどんなにFAやポスティングなどで主力が流出しようともすぐに新戦力が台頭し続けてた。
では何故流出し続けるのか?
ベルーナドームが一番の理由ではないかな。
本拠地が夏はサウナのように暑く、春秋は冷蔵倉庫並に寒い。
都心からのアクセスも悪いし、埼玉西武を名乗っていても西武鉄道沿線以外の埼玉県民も呼び込めない。
昔は西武マネーは強大だったが、今の西武グループは斜陽でカネも無い。
所沢にライオンズ移転当時の若獅子寮が40年近く経過するまでほとんど改修もされず古いまま。
そら、選手逃げるっての。
このチーム補強戦略が基本「先発投手偏重」なので、大型野手獲得に方針転換したほうがいいのかと。また新幹線、空港から遠すぎ、周辺にホテルが無いという球場の立地も見直してほしい。
40年前の広岡、30年前の森の頃と比べて意味あるんですかね?
世界一金持ちだった堤のオーナーでいた時とグループ会社がまともな資金を出さないのが現状。スポーツはどれだけ資金をかけるかでしょ。
堤は節税だのやっていて、最後には金の問題で自分のクビ締めて捕まった犯罪者だからなぁ。
いわば汚い金で戦略補強やっていたわけだから、國士なら手放しでは喜べないわな。
プロスポーツは資本の勝負だしね
ロッテにやたら隙を衝かれて負けてますよね、吉井監督の采配と致命的に相性が悪いです。
ただ、何故か日本ハムと福岡ソフトバンクに負け越すという…(どうにかしてほしいし、今オフは松本航とアブレイユを坂本光士郎+αで交換トレードとかしてほしい一千葉ロッテファン)
堤さん現役なら豊島園後に新球場建設してましたよ。
もうオーナーは野球経営に興味ないんですよ。
それでも赤字にならない売上はあるんでしょ。
あと2,3年はこのままですね。
暗黒はむしろこれからが本番。
年間シートが売れなくなったら、即手放しますよ。
日ハムは弱体期に万波清宮野村といった将来の主砲候補に一軍経験を積ませそれが実になりつつあるが、西武にはそれだけ期待を寄せられる主砲候補が居るだろうか。蛭間くらいか。
仲三河 長谷川 山村
ブランドンタイガー・ジェット・シン
「FA権行使」
@@shu-j.k4554 まぁ西武はもう何年もドラフトを補強の場として見ているからなぁ
ドラフトって補強の場じゃなくて未来投資の場なのに
労働者の労働環境ってほんと大事です。劣悪な労働環境の会社からは社員はみんな出て行きます。今の本拠地は「屋外サウナ施設ベルーナ」に改装して、浦和か大宮あたりに新球場を作るべきです。
改装する必要ないですね🤗
@@hiroshijulio 浦和や大宮?西武電車走ってないところに作る意味はなに?
西武が弱くなった経緯としては、
長年投手ドラフトをしてきた
↓
秋山がメジャー移籍し源田がキャプテンになるも源田はキャプテンになるような性格ではなく、チームが戦う集団という感じではなくなった
↓
辻は田邊の時期に育った選手をさらに育てて2連覇に導いたが、レギュラーが不調になってもレギュラーを優先して起用し控えの野手を育てなかった
↓
秋山浅村がいなくなり戦う集団という感じではなくなっても森山川と栗山中村がいて野手の個々の力で打線はある程度は強くAクラス入りはできていた
↓
森移籍、山川不祥事で出場停止&移籍で打線が弱くなり、辻退任で松井が監督となり辻時代に控えだった野手を使うも意識が低い野手が多く、ショボい打線となった
こんな感じかな
流出ガーという声もあるけど仮に秋山浅村森山川みんな残ったとしてもベテランや中堅が目立ってこうなるのは時間の問題だったと思う
マキノン.259、15本か...今の西武なら圧倒的な4番だな
主力選手を放出し過ぎ
日ハムとてやっと新庄
監督の元、闘えるチーム
になってきた
西武とて立て直しに数年はかかる
こんだけ、有力選手が抜けまくればねえ
フロントの問題でしょ。カネ使いたくないんなら、もう手放してよ西武さん。オレらはライオンズのファンなんだよ
黄金時代の西武ライオンズは当時のロッテに負ける気がしなかったのが今は全く勝てないですね。30年前は常勝軍団でパリーグ5連覇を達成した年でした。
こんな西武でも開幕前は、
突然山川がいなくなった去年よりは最初からいない今年の方が準備できるからマシ
先発は揃ってる、中継ぎは甲斐野が入ってきた
山川出して甲斐野連れてきたフロントグッジョブ!
とか言われてて最下位予想してる人は少なかったよ。
最下位予想は楽天が一番多かった。
アギラーとコルデロ両方外したら、厳しいって意見は開幕前からあったな
まさにその通りになってしまったわけだが
甲斐野くん、一軍でこんなに見られないとは… うーん。
本動画で指摘の愛斗以外に、呉念庭の退団も痛い戦力ダウンだったように感じる。
@@くもすけ-f9h いや、呉念庭はあまり関係ないでしょ
21年にブレイクしたけど23年から1.5軍レベルに戻ったし
FAで選手を出し過ぎだからだ。特に主要だと思われる選手を引き留めてない。こんなの戦力不足になるのは明白なんだが、首脳陣が選手の状態を把握出来てないからトレードしても失敗してるし、暗黒期の阪神と同じだな。チームの体制そのものを変えない限り万年Bクラスだわ
いや、辻が田邊の頃に育った野手をさらに育てて2連覇に導いたけど大量リードまたはビハインドのときに主力を下げたり主力が不調のときに若手野手を育てるということをしなかったから仮に秋山浅村森山川みんな残ったとしてもベテランや中堅が目立ってこうなるのは時間の問題だったと思うぞ
あとは投手ドラフトのしすぎ
今の西武では投打のバランス良くならないどころかこのままではひどくならないためにはいかに我慢して使うこと思い切ってトレードをいかにして使うこと
去年より圧倒的にひどい理由は、山川だけではないのですね
戒めるためにFAって痛烈な皮肉ですね
骨牙の不調、助っ人の不調、けが人の多さ、ここ数年のドラフトetc...
いくらでも出てきそう
え?何で山川?去年出てないじゃん!
マキノン放出…
FA流出阻止できないし、育ってないから
二軍でペナント挑むとか無理ゲー過ぎてやばい
埼玉西武ライオンズ1軍の最後の日本一は2008年平成20年。
横浜暗黒時代は打撃はよかったからまだマシだったんだと思い知らされる、打てないチームは暗黒時代は本当にみる見る価値ない
打撃が良くても最下位だから救えないんだよ
倉本、、、
首位打者と本塁打王がいて圧倒的最下位だったからなTBS時代は
倉本は一応DeNAからやね
実はそんなに打撃強くなかったTBSベイスターズ
2002-2011の間でリーク得点数ワーストを3回(02・09・10)、逆に一番良かった年でもリーグ3位(04・05)
しかもこの3位も2位と20点以上離れている反面、4位とは3点しか離れてなかったりとあまりリーグ内で傑出してたとは言い難い
ちなみに02-11の合計得点数はリーグ最下位だったりする
この動画では7月22日時点となってますが7月30日からのロッテとの三連戦も全敗という・・・
フロント問題に関しては、オーナーがケチというのも聞いたことがある
この思考を変えるかオーナーを変えないと、フロントに対しての改革は絶望的かと
コーチ入れ替えないとダメなんだよあとドラフト失敗トレード失敗補強失敗これだよね
特に助っ人二人が働かないのが響いてる
平良が戻ってくるらしいな
こんな状況だから先発ではなく後ろでの起用になるみたいだけど
リリーフ1枚補強できたと思えば
なお二軍は首位の模様
ドームをスタジアムとして登録しようとして中途半端にせこって失敗してるのがやばい。
我々ファンも育成のライオンズと幻想があったのは事実だし、それが本当に幻想だと思い知ったシーズンです
やはりドラフトの先発投手偏重、野手軽視は傷を大きく広げたと言わざるを得ない
単に先発が試合をそこそこ作る
あとは中継ぎと打線次第になってしまった
今年はバファローズも不振ですが
由伸と正尚が海を渡り
舜平大が怪我で長期離脱
友哉や西川を補強しても勝てていない
連覇をしたバファローズでさえそうなのに
ライオンズは補強すらしないし
有力野手をドラフトで取らなければそうなる
しばらくどうしようもないと思う
身売りは賛成だが、西武が鉄道収入や球団利益を放棄するかどうか…
八方塞がり
暗黒期に入りかねないというかもう入ってる。
ちゃんとした監督の招聘とチーム運営の立て直しからだな。
野手で一番のデカい穴は秋山だろ 居なくなった途端に打線の固定が出来なくなってるし
浅村で根幹にある基礎的な打点奪取力が落ちて
そこから秋山抜けてその手前である出塁力までとにかく落ち込み打順固定すらもままならない状態に
この2人はダメージかなり
反対にダイエーは強くなり始めた。
Softbank!
ホークスがダイエーだったのは何年前?
秋山2人おるもんな
山賊時代から外野の打力は秋山頼みだった。それが抜けた途端ガタガタになった
西武は昔あんなに強かったのに今の時代でここまで弱くなるのは信じられません。
なーに、西武になるよりもさらに以前の福岡時代のライオンズに回帰しただけよw
太平洋やクラウンの頃のライオンズにね。
野手ドラフト疎かにすると、どんな球団でもこうなりうる。
昔のように自由獲得枠やドラフト外で実力派を確保していたのを、現在でやるのは無理だから、ドラフトと育成環境が今後大事でしょう
機動力とかスモールベースボールこそ成長の妨げになってるのに、勘違いした野球音痴が多過ぎるのも西武ファンの特徴。目先の事だけでは、問題解決にはならないよ。
先発投手陣だけで言えば12球団でも随一。今井、高橋、隅田、平良、そして武内。
問題は打線っちゅーか長距離砲がいない事よ。仕方ない事だけど、やっぱり山川が抜けた穴はデケェ。
今年のドラフトでは即戦力の野手2人ぐらい獲得せなな。
山川は去年いないようなもんだろ
@@hazumu.April029 だから去年も5位だったじゃん。そん時もっと手を打てば良かったのにね。
元々強かったけど主力ほとんどが消えていって残った選手がめちゃくちゃ真面目にやった上であの惨劇だから他の暗黒言われた球団以上に
なにかやばいモノを感じる
荒れ果てた廃墟みたい
松坂も監督お願いされてるけど拒否ってるし救いの手を差し伸べる人が誰もいないってのが一番辛いところ
もう解体したほうがええやろってくらいやばいよ西武は
娯楽の無い田舎から若者が居なくなるのと同じで、立地も悪いとこに行きたくないのは皆同じ。
広島カープに行ってしまった秋山選手やソフトバン行ってしまった近藤選手を取れなかったのも原因だと思ってます 球場の問題も有ると思います移転した方が良いように思います
「札幌ドーム、空いてまっせ(w)」
西武身売りしてほしいな、球場作り直しとともにFAで流出させないための資金の出せる企業に売るべき。
まぁ鉄道会社が長年球団を持つのはもう無理なんだろうね
過去には南海阪急近鉄とあったけど身売りして、阪神は実質阪急の子会社だし
身売りって話してる人沢山いるけど、所沢もしくは埼玉に残る保証なんてないんだよね。売る方も出来れば高く売りたいのは当たり前なので交渉次第で他所に行っちゃうんだよいいのか?
@@きろす-q9u 俺は西武ファンだけど俺は別にいいと思ってる
所沢、埼玉に本拠地があるから好きというわけじゃないし
@@neko2mao23 俺は西武ファンだけど別にいいと思ってる
所沢、埼玉に本拠地があるから好きというわけじゃないし
暗黒期の横浜並みにヤバい気がする
内川・村田・吉村
などの強打者がいないゆえ、打線はそれ以下かも(゜-゜)
(先発が暗黒横浜よりはまともくらい)
なんならもうドームの屋根捨てろよ笑その方が風入って涼しいんじゃねぇのw
球場の周りの環境を代えるより、球場自体を代えるべきだった。東京ドームのような屋根を付けられたのでは。堤オーナーの時,金があったのだから全面的なドームにすべきだった。
あの球場で野球をやりたいとは思わんわな
FAで出ていく選手が多い原因は環境と球団そのものだろうな
清原・桑田の頃はセ巨人パ西武、あとパッパって感じで不動の1位のイメージだったから今の西武を見ると悲しい気持ちになるよね・・・。
西武は育成は上手い球団
問題は育った選手が出ていってしまうことだな
もし主力の流出を防げていたら今でもかなり強いと思う
育成が上手いはどうかと思います。
中山を二年で戦力外通告した時点で育成ヘタがバレバレですよ。
@@uedajun5636それは確か中山が育成に切り替えるのを拒否したんだよな
松井稼頭央をあんな切り方した事でただでさえ流出傾向にあった選手達の球団への忠誠心が完全に崩壊してる
チームがこんな体たらくだと多少の個人成績の良さで年俸が高騰する訳ではないから更にモチベーションは上がらない
フロントの総刷新と新方針を明確にして、球団上層部が現場に降りて行って選手達との信頼関係の再構築を徹底するしかない
多少の育成方針だの環境だのってその前提を築いてからの解決で良い
1番の問題は本拠地だと思う。
半屋外型になった影響で、春先や秋以降は極寒、夏場はサウナと化したり虫などの生物が入りたい放題。
雨も横なぶりだと雨粒が侵入してくるし、雷の音もダイレクトに聞こえてくる。
そして、都心部からの立地が悪すぎる。
それらが重なって12球団の本拠地でもワースト争いするほどの劣悪な環境になってしまった。
せめて、一軍の本拠地を変えるだけでも変わると思うけど、懸念点がある。
親会社は西武HDで西武鉄道も経営しており、今の本拠地の最寄駅も西武鉄道。
そこから本拠地を移転しても移転先によったら、プロ野球の試合開催による観客の行き来で生じる西武鉄道の利益も下がる懸念点もある。
最悪の場合、本拠地を大阪ドーム(現:京セラドーム大阪)に移転した後の大阪近鉄バファローズみたいな経営難に陥る危険性もある。
そうなると、ベストなのは西武鉄道の最寄駅に球場を建設する事だが、果たして西武鉄道の路線に膨大な土地ならびに立地のいい場所が残されているかどうかも鍵になる。
だから、本拠地移転もハードルが高い。
「札幌ドーム、空いてまっせ(w)」
滋賀県の近江鉄道(西武グループ)沿線なら、土地は腐るほどある。
なんか去年と今年の巨人を見てるような気がしました😅
去年の巨人はまさにそんな感じで勝ててなかったので…
去年の巨人はそれなりに打って点は取ってたけど中継ぎ陣がその倍の点数取られて負けるのが多々あったからな…打ててるだけ去年の巨人がマシまである
ほんとソフトバンクも打てる外国人が全くいないですもんね
もう一枚レベルの高い球団になるにはそこも必要かと
かつての九州太平洋クラウン時代と移転当初の西武時代に戻ってしまった埼玉西武ライオンズ。
やっぱり高橋光成が今年は勝てなさすぎる‼️
データ見ると例年と変わらんのだけどな。野手が2軍みたいなメンツになって、援護がないのと守備で足ひっぱっとるんやろ
@@umakara55 メジャー行くために温存したいから、今年はもうCSも狙えない西武のために投げるつもりがないのでは
去年の成績で売り込んで、マイナー契約になってもそこから自分で上がればいいし
FAでこれだけ出ていかれる原因を分析して潰していかなければ、今後も続く事になる。まずは球場環境の改善から。
1980年代~1990年代にかけて清原、石毛、秋山、デストラーデ、辻、平野、鈴木健、伊東、工藤、渡辺久信、潮崎、松沼兄弟、郭泰源、渡辺智男等の名選手を擁黄金時代を築いた強い西武ライオンズと同じ球団とは思えない。漫画「かっとばせ!リキヨハラくん」がリアルタイムで連載されていた頃の西武はエグいくらい強くて向かうところ敵無しだったのに、どうしてこうなった?
現在のプロ野球の30歳以下の選手(=大谷世代より年下)には「西武=常勝軍団」のイメージが全くと言って程ないそうですね。
それは「栄枯盛衰」の世の中、仕方ない。
親会社が西鉄の時も読売を3年連続で日本一を達成したのに、転落はあっという間だったから。
湯水の様に金を使い、裏工作で選手を集められなくなったからでしょう。
「千葉パイレーツ」より弱い。
今の西武が弱いのは、3番、4番、5番を打てるバッターがいないから弱いんです。
もっと打って繋げてホームラン打てるバッターを探してこない限り当分西武は上にあがれないです。ピッチャー凄く良い投手ばかりです。後4番を適当に打たせてる事も原因です。とにかく打て繋げてホームラン打てるクリーンナップをそろえることです。
首位打者と本塁打王が誕生してもなお最下位になったチームが居た事をご存知ですか?😂
最多勝を取る新人とシーズン歴代最多本塁打を打つホームランバッターが居ても最下位だったチームもあってだな
数人のスター選手がいてもペナントで強いとは限らないよ
今の西武に必要なのはチーム全体の体質改善あるいは身売りだよ
@@ウニ食べにイクゾー そういうこと言っているのではないと思います『打て繋げてホームラン打てるクリーンナップ』とあるから、所謂クラッチヒッターがいないのです
実際OPS.800ある選手がいないので、それが大きいと思います
一番の解決方法は経営難の西武HDが球団を売却する事。
勝率3割を切ったら球団を身売りせねばならないルールがあったはず。
@@杉田竜馬 いつの話ですかw? 高橋ユニオンズや大映の話と勘違いしているのではw
正しくは「勝率3割5分を切ったら来年は出場停止」、高橋ユニオンズの参戦で奇数球団になったための措置で、それもオーナー陣から反発食らって罰金500万に代わって、そのシーズンでは言い出しっぺだった大映(永田雅一)がこの制度を食らった訳で。
その後、高橋ユニオンズを参加させて再び偶数(8球団)に強引に持って行ったけど、高橋が余りに弱すぎて、数年後に球団再編で大映が高橋と合併。その際に7球団になったので、今度は最下位チームが解散という話になって、これも言い出しっぺの大映(永田雅一)が最下位になって毎日オリオンズと合併して、大毎オリオンズになった事例があるぐらい
今はそういう制度はないですし、仮にやるとしたらオーナー会議での合意が必要で、絶対に無理ですわw
あの偽ドームを引き続き本拠地にすることを条件にしてるそうだから、買手が表れないのだよ…
西武HDは上半期黒字ですよ
球団の経営をやる気がないだけで
「札幌ドーム、空いてまっせ(w)」
ベルーナドームにも長所はある。焼き鳥の煙が流れ込んだりして風情があるよ!
はっきり言って渡辺が元凶
ここ数年戦略を変えるチャンスはあったのにそれでも渡辺は投手をコレクションを優先した。今の歴代最低クラスのチーム打率に対してよくある事と言ったりFAは基本引き止めないと言ったりと、とてもまともとは思えない発言が多い。ライオンズは内向きすぎて外を見てない。他チームとの戦力差からしばらく暗黒期が続きそうだ。
このままじゃ今後数年はBクラスだろうな
まぁ投手ドラフトのしすぎと辻が控えの選手を育てなかったツケが来たね
ロッテの2位は西武のおかげでしょ
1チームに貯金あんなにやったら他のチームが不公平だよ😂
ちなみにロッテ3位です。
そもそも監督でチームの強さ変わらんからなww監督がサイン出してやっと勝てるチームってペナントだと基本的に選手の実力が足りてないチームって事なんよね
強さには関係ないけど、今の青っぽいやつじゃなくて明るい水色のライオンズブルーに戻して欲しいなー
23年オフのドラフト会議で投手を中心に指名したのは、何人かを野手にコンバートするものだとばかり思っていた。
この年って投手豊作ドラフトだったからね
人的補償が上手く活用できてないのも大きいと思う
人的補償で長期的に活躍できたのはNPB史上でも一岡ただ1人。基本、補償選手は戦力として計算にはならない
福地も2,3年はよくやってた
まあ人的補償で活躍できる人なんかほとんど居ないね
@@umakara55
酒居は既に一岡のホールド数越えたし、田中正義は現状クローザーとして申し分ない働きしてる
別に一岡だけってことはないよ
@@umakara55 ODA・・・
ライオンズが弱いんじゃなくて、他のチームが強い。
と、思ってないとやってられない
じゃ二軍専門チームにしますか?
1軍がドベに対して2軍がイースタン首位、2軍で打てる野手が1軍に上がると駄目になることを考えるに、問題は1軍野手コーチ陣だと思う
そもそも外崎以降5年近くも野手のレギュラーを育てられてない時点でもっと早くコーチを一掃すべきだった
今オフに申し訳程度に監督とGMが辞任して野手コーチ据え置きだったら暗黒時代突入は確実だな
野手が手薄なのは分かりきってるのにドラフトで追加が少なかったのが問題なのはその通りだと思う
ただ愛斗の放出はチャンスを与えながらも、本人の成長が全く見れなかった時点で放出は仕方なかったのではないかと思う(コーチの指導が悪いのではないかとも思うが…)
一番の問題はドラフトで野手の追加が少ないにも関わらず、レギュラー候補の呉を切り捨てたこと
現役ドラフトやトレードと違い、何か対価を貰えたわけでもないし、呉がいれば少なくとも村田を即昇格して大怪我させるなんて事はなかったと思ってる
オーナー:「やべっ、バレてたか」
練習してないんだろうなーという他球団ファンの感想
あくまでも、今現在までに勝てなくなってしまっているのは、西武球団みずから、主力選手を引き留められなかった状況が、FA制度が出来てからは、まったくダメ🙅♀️🆖⤵️ですね。!!だから、優勝🏆候補のチームと言っても、ビンボー球団だから、セリーグの横浜ベイスターズみたいに、生まれ変わるべきだと思いますね。!!じゃなければ、無謀すぎるチーム状況ですね。!!
それは、もうFA制度が出来てから、チームから、次から、次へと、主力選手が出ていかれる一方で、どうにもならない所ですね。!!
出る者は負わず・・・じゃ、段々と尻つぼみになる例ですね。
日ハムなんかもそれやって、育成が失敗すると打つ手が無くなった。
今頃になってFA参戦し始めたが、やはり出す時は出してケチってはダメだと言う事だろう。
ちょっと前の日ハムと同じかと?
主力が軒並み抜け、育成が間に合わないって感じですね。
日ハムは出したけど、西武は出ていかれたイメージは強いですが…、
おそらく日ハムと同じで、7年もしたらまたAクラス争いしてると思いますよ😄
西武HDにとって、コロナによる減収と立体交差化等の設備改善、車両の新調と更新と鉄道事業で余裕がないだけじゃなく、沿線の宅地開発も下降線、販売事業も後退が止まらずで、もう球団に注ぎ込む金はないんでしょうね。阪神に比べたら鉄道や販売、観光ではマシだろうけど、あちらは球団自体が稼げるコンテンツだし、スポンサーも豊富だから、充分やれるんだと思う
暑い厚い熱い【ドーム】
結局、欠陥ドームを何とかする事が、まず大事なのでは? それと、今の親会社ではFAにおいても他球団よりも好条件を
出すのは無理だし、所沢の山奥に球場がある今の状況では交通の面でも不便なので本拠地をなるべく大宮近くに移転することなども大事になってくると思います
高橋光成は今オフ移籍だろうな
ポスティング認めるわけないだろ
@@浅野翔吾世代井上和 それはないよ
海外FAは持っていないし、ポスティングは球団の権利なので
昔の森昌彦1軍監督時代の埼玉西武ライオンズ1軍はリーグ優勝、日本一の常連だった。
節税ドーム(失敗)のせいで選手が居着かないからね。
最終的には、完全ドームと同じ税金になりました。
次は誰がFAするんだろうか……外崎…いやもしかしたら中村かもしれない……
外崎は26年まで契約があるから少なくとも26年オフまではないよ
中村もFA持っているのはめんどくさいと言っていましないでしょ
球団は全選手、監督、コーチと面談ヒアリングすると同時にNPBも球団職代表と面談し注意勧告すべき。
特定球団(ロッテ)にあそこまで勝てないのは八百長を疑ってもいい。
この球団の前身西鉄ライオンズは黒い霧の前科があるから明るみに出て大騒ぎになる前に面談ヒアリングを実施した方がいい。
もし八百長ではないにしてもここまでモチベーションが下がっていると反社が近寄ってくる隙を与えやすいから対反社対策としても全選手にヒアリングをして不満や思っていること問題点を吐き出させて改善を図るべきだ。
恐らく監督コーチを総入れ替えしただけでではこの状況は変わらない。
松井も渡辺も決して能力がないわけではないから選手からのヒアリングを直ぐにやれ。
完全にかつての九州時代の太平洋クラウン時代に逆戻りした埼玉西武ライオンズ………………。😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
選手の入れ替え時期じゃないですか?
先発平良、中継ぎ平良、抑え平良の3人いれば解決する
先発が0点に抑えても、中継ぎがバカスカ打たれそうな気がする…。
ドラフトなんで野手取らないのかは全くわからん
マジで埼玉埼京リカウンズになってしまった。
西武HDの親会社の母体事態が大きな問題でしょう。近年プロ野球はスポーツビジネスとしては大きな利益をもたらすのに、昔のような広告的な扱いしかしていない経営事態が問題。
仮に新ドーム球場を300億投資して今のベルーナを2軍球場しても10年ぐらいでペイできる。そこをわかっていない。いつまでも西武鉄道傘下に置いているのも問題である。
補強についてもドラフト5割、FA、トレード、外国人補強を5割が通常の補強。メジャーに至ってはドラフトは2割に満たない。自動FAだから。西武はドラフト依存の9割である。そもそもそれが異常。ドラフトだけでチーム強化すること自体ナンセンス。むしろ西武は育成自体は成功している為にGMや監督の問題ではない。
コルデロがハズレ助っ人すぎた
西武が弱い理由は分かったけど、秋山がいなくなったことに全く触れてなかったり、オースティンポランコソトとか活躍してる外国人がいるのにサンタナオスナしか活躍してないと言い切ったり、ちょいちょい「ん?」ってなるよね
おはD. 傷は深くならないうちに。修復できないレベルの傷になると希望が見えなくなっちゃうからね。
身売りと西武ドームからの移転をすべき
所沢→北九州、
西川口で近鉄バファローズの復活(蕨市は全く土地が無い)。
「札幌ドーム、空いてまっせ(w)」
FAで選手出しすぎ。渡辺GMが長期間GMやり過ぎ。
森脇はやく帰ってきてくれ、、、
他球団ファンだが、何故か西武が勝つと嬉しいし応援してるぞ。頑張れ西武‼️
結局のところ渡辺GMと球団社長が無能過ぎた
スカウトの竹下もね。