Термостат на котел? Часть2. ПОЛЬЗА или ВРЕД. ОПТИМИЗАЦИЯ
Вставка
- Опубліковано 16 бер 2021
- Продолжаю эксперименты над газовым котлом. ПОМЕНЯЛОСЬ МНЕНИЕ. Заменил термостат на газовом котле на новый PTC20. Дельта 0,1 гр. Все четко и красиво по температуре в помещении. Но вопросов больше чем ответов. Есть ли оптимальность в этой теме?
Продолжаю мучить систему • Термостат на котел? Ча...
Первый термостат • Термостат на котел? Ча...
Всем добрый день. Ну его нах.. этот термостат. Работает и ладно. Перешел на Нанобаню. ua-cam.com/video/c2gY45v7MUs/v-deo.htmlsi=LGKFzpGFPq5CA-VM
Пока ходил по кругу, башка кругом пошла😂😂😂
Жена наверное против съемок
Спасибо, очень полезное видео. А то где не глянь только распаковка термостат )))
Шикардос !!!!
Спасибо за информацию
Полезно было. Себе собираюсь ставить. Будем наблюдать
تحية من مصر 🇪🇬
تحية من مصر 🇪🇬
Привет из Египта 🇪🇬
مرحبا من روسيا
познавательно. особенно графики. еще бы газ показывал расход какой)))
В термостатах bosch есть модуляции температуры теплоносителя это и есть путь к плавному регулированию температуры воздуха в помещении
Спасибо за видео целый день голову ломаю над этой проблемой искал искал не могу найти котел с сухим контактом в моем городе, этот котел попадался среди многих когда искал но я не сообразил что он с сухим контактом, подумал конечно логически но без уверенности заказать не могу. А вы на видео показали что он такой и есть как я подумал .
Заказал с Али експресса, пробовал на озоне вообще все пункты доставки недоступны, либо глюк либо что я не знаю, ну подождать придется но зато уверенность после вашего видео что то самое что мне нужно
Котел с сухими контактами это что???
Термостат с сухим контактом есть, а вот котел не встречал!
Подскажите пожалуйста, при отключении электроэнергии настройки сбиваются? И запускается ли он сам после подачи питания или включать надо?
Проблем не было. Включается сам при появлении электричества и настройки остаются.
Оптимальная ситуация когда котел тактуется только по температуре в комнате. По простому для этого стоит выставить на котле максимальную температуру теплоносителя. По хорошему стоит найти верхний предел температуры теплоносителя, когда котел начнет тактоваться по термостату. Для этого в самый холодный день нужно подобрать температуру теплоносителя, которая обеспечит нужную температуру в комнате и оставить ее такой.
Так и есть, только еще мощность котла(горелки) уменьшить чтоб то температуре воды не вставал.
для этого есть термостат ZONT по цифровой шине, вот по ней и будет модуляция горелки!! а если поставить 2 датчика температуры, например 1 внутри помещения и один датчик на саму подачу!@@Xorov
Поздравляю, вы на полпути к изобретению ПЗА (погодо-зависимой автоматики)
У меня и так управляет котлом в режиме ПЗА и с ПИД-регулятором, но перешел обратно на ПИД@@areksei59
@@user-ur2wg9ox4u если модуляции горелки нехватает то котел все равно будет тактовать.тоесть выставляю я 40 градусов. котел нагрел ее и вырубился. гоняет воду 3 мин и поновой.при термостате нагоняет в помещении 24.5 и отключает котел. а так бы и гонял сутками.
Вот вам готовая и самая оптимальная схема термостатирования:
1. Регулируемая переменная: температура теплоносителя (Тт);
2. Отслеживаемые показатели: температура в помещении (Тд) и температура на улице (Ту);
3. Три режима работы котла: сброс тепла, поддержание тепла, нагрев. (выбирается исходя из температуры в доме. в моей системе это 24, 23 и 22 градуса соответственно);
4. Константы (К1 - для режима сброса, К2 - для поддержания, К3 - для нагрева) для расчёта. Выбирается в зависимости от теплопотерь дома.
5. Алгоритм расчёта температуры теплоносителя:
Если в доме 24 градуса, то: К1-Ту=Тт.
Если в доме 23 градуса, то: К2-Ту=Тт.
Если в доме 22 градуса, то: К3-Ту=Тт.
6. При Тд = 25 и более отключать циркуляционный насос;
Для сборки понадобится:
Плата Ардуино
3 датчика температуры
Модуль на 2 твердотельных реле
Блок питания 5В
Подскажите, пожалуйста, а чтобы поддерживать зимой температуру внутри дома при низком плюсе, но не остаться без штанов по весне от счетов за электроэнергию что посоветуете? Дом пока без внутренних перегородок, только котел запустили для того чтобы дом не промерз. Сейчас греет антифриз до 40° ... 24/7 ... И мне кажется что если не придумать оптимизацию или реле времени с работой с 23 до 7 или с датчиком температуры, то скоро я офигел от счетов)))
Реле времени мне сказали вредно для котла, из-за того что на круг за зиму выйдет слишком много включений-выключений.
Вот думаю .. может быть есть смысл поставить термостат и запрограммировать его днём на +10°С.... А ночью +20°С по дёшевому тарифу. За ночь он будет нагреваться ... А днём отдавать тепло до заданной отметки 10 градусов 🤔
Благодарю.
Булат, не совсем понял твою схему, для чего следить за (Ту) уличной температурой? Если мы задали (Тд) темп. дома и она у нас (константа), пример 22С, на домашний термостат, а следовательно и котел, будет держать её 22С+-0,2С. Не важно , что на улице -20С или +5С. Обходимся 1м датчиком температуры для котла. Поясни.
🖐Термостат при отключении и включении от сети 220 сохраняет настройки заданной температуры?
Да, сохраняет все настройки.
Подскажите, пожалуйста, а какой оптимальный режим для зимнего периода... Когда задача не заморозить дом и по весне не охренеть от показаний счётчика?
Благодарю.
Поддержка минимально положительной температуры в доме даст за счет минимальной дельты между домом и улицей самый экономичный режим по расходу газа.
Здравствуйте Анатолий подскажите пожалуйста термостат сам соединяется с ролтером или нужно ещё что-то докупать для осуществление связи
Добрый день. Ничего докупать не надо, сам соединяется
@@Xorov Спасибо
Судя по термостату в нем должна быть дельта по включению и выключению котла и она должна по идее задаваться пользователем. И, если выставить температуру в помещении и задать дельту, то тактовать котел будет реже, но и просадка по температурам будет значительней. Используя термостаты с open therm, можно вообще добиться практически идеальной работы котла. т.к. термостат общается с котлом по цифровой шине, то есть термостат может понимать какая температура в помещении и какая температура теплоносителя в данный момент. Исходя из этого можно термостат настроить именно под ваши потребности по графику температур.
Но так как имеем что имеем, нужно бы настроить дельту и выбрать необходимые температурные режимы в комнате. Для ночи можно снижать температуру, например, а днем повышать периодами тогда, когда Вы находитесь дома. Зачем вам гонять котел когда никого нет дома, либо когда Вы спите, правильно? Играйтесь с периодами по времени и температурами в эти периоды. Настройте мощность котла под вашу квадратуру и будет вам счастье и небольшая, но экономия по газу. Проверено на собственном опыте :)
Вас понял, по крайней мере начал понимать, после советов, экспериментов, наблюдений и выводов. Но вопрос есть: в комментах к первому видео вы упомянули, как я понял, датчик уличной температуры("заставить котел работать по температурному графику относительно уличной температуры"), щас - так называемый open therm. Вот эти приборы меняют мощность котла во времени? Или еще как влияют, тактом или Т воды? Теоретически я готов поэкспериментировать и с этими приборами.
пс: Я все таки надеюсь,что мощность котла я правильно понял, это сила (высота)пламени, то есть кол-во сгораемого газа за ед. времени
@@Xorov Датчик уличной температуры-это обычный 10кОм терморезистор, меняющий свое сопротивление в зависимости от температуры окружающей среды. В контроллере котла с завода заложен график, точнее кривые графика температур, по которым котел будет греть воду относительно температуры на улице: например при Т на улице -25° ему нужно держать Тводы 85°, а при Т на улице +8° держать Тводы 45°. Относительно этих 4х точек выстраивается кривая температур. Тем самым с изменениями температуры на улице котёл не перетапливает помещение.
Что касается мощности котла, то, допустим мы имеем дом в 120кв.м, а котел 24кВт. Так вот мощность племени по заводу рассчитана на 100% т.е. на 24кВт или же на площадь в 240кв.м. Соответственно котел будет подавать газ на горелку большего давления, пламя будет выше, нагрев интенсивней, но и отложение солей на внутренних стенках теплообменника тоже больше (а теплообменник котла стоит пол стоимости самого котла при замене). Так зачем нам насиловать аппарат, если можно уменьшить производительность котла до требуемого нами по квадратуре? Да, время нагрева увеличится, но уже высота племени будет ниже, не так агрессивно будет набирать температуру, но вы продлите жизнь своему аппарату. И все это касается контура отопления. К контуру ГВС это не относится, при разборе воды котел выйдет на свою максимальную мощность чтобы обеспечить ∆Т ГВС. Хотя можно настроить мощность котла и по контуру ГВС.
Open therm-это такой протокол по которому датчик (например) комнатный общается с котлом по цифровой шине. Существуют котлы с таким протоколом (за Ваш сказать не могу). Так вот при таком подключении датчиков можно выстраивать кривые, временные диаграммы с регулированием с точностью вплоть до 0.1° на сколько я знаю(может меня и поправят специалисты). Лично сам плотно не изучал эту тему, только читал.
Сказать честно, в простом загородном доме вполне достаточно комнатного термостата и уличного датчика. Мой Baxi eco 4S уже третий год работает по такой схеме и тьфу-тьфу без проблем пока. Термостат я брал тоже из Китая, правда с раздельными датчиками, точнее датчик с дисплеем вешается на стену в самой холодной комнате, а коробочка с управляющими реле в сам котел под кожух разместил. Общаются они друг с другом по радиоволне. Очень удобно хочу вам сказать. Ни каких проводов, ни каких сверлений стен под распаечную коробку.
@@Alex_Bos01 Спасибо, но зачем тогда уличный датчик - логика не понятна? Если он не меняет мощность, а меняет температуру теплоносителя, то вполне достаточно будет термостата комнатного, что бы котел не перетапливал помещение. Вот если бы он менял мощность, тогда другое дело. При потеплении на улицы, он уходил бы в щадящий режим, медленнее прогревал, меньше нагрузка на теплообменник и меньше тактов
@@Xorov дело в том, что работая по датчику уличной температуры котел работает и относительно температуры на выходе из котла, по датчику встроенному в выходной патрубок воды отопления в котле. То есть длительными тактами повышает температуру в помещении. И чем на улице холоднее, тем длительней так и, соответственно чем теплее на улице, тем такт короче, пока температура не достигнет в комнате заданных пределов. Причем после завершения такта нагрева и отключения по датчику встроенному в патрубок, котел погасит горелку, но насос продолжит гонять воду по контуру отопления до следующего включения и так по циклу. А как только котел выгонет температуру в комнате до установленного значения, так он выключит горелку и спустя 3 минуты постциркуляции выключит и насос и не запустится до тех пор, пока комнатный термостат не даст команду на розжиг. По крайней мере у итальянских котлов заложен такой режим. А там уже вам решать как вам удобнее и выгоднее задавать работу котла: по комнатному термостату, либо по кривым отопления, либо по тому и другому. Я, например, сначала купил датчик уличной температуры, задал кривые и какое-то время работал относительно уличной температуры, но в таком случае в сильный мороз у меня котел натапливал помещение до духоты, а когда на улице были небольшие плюсы, было некомфортно прохладно в доме. В общем здесь только методом подбора выгодного, комфортного Вам режима.
@@Alex_Bos01 Понятно. Спасибо
Добрый день, что сейчас можете сказать по работе термостата?
Добрый день. Пока доволен. Ну как есть,за зиму ни разу рукоятку на котле не крутил. Удобно. На счет экономии ни чего сказать не могу. Много факторов и погода и платим за газ как придется тд.
@@Xorov ясно, спасибо большое!
К этой теме надо подходить более конкретно. Т. Е. дом(ограждающие конструкции). Система отопления. Радиаторы. Тёплый пол. И только после этого вести разговор про все остальное.
Как работает насос с термостатом?
Как называется термостат?
Хороший термостат.
1:22 в авто применяют электричество так как там вопрос не в отоплении, а нужно получить движение и обычные движки (ДВС) делают это с низким кпд, много потерь, много деталей, сложность в ремонте и т.д а у электро двигателей отличный крутящий момент и выше кпд в целом.
Электричеством топить супер, отличные возможности автоматизации и т.д. вопрос в стоимости энергонастителя. А именно сколько 1 квт тепла стоит у электричества и у газа.
У двс зимой кпд высокий, так как используется и тепло.
Электродвигатель это хорошо, но аккумуляторы на данный момент убожество, как и их зарядка
Здравствуйте. Подскажите, вы сравнивали показания данного термостата с показаниями ртутного или электронного термометра? у меня проблема с этим г. Он показывает температуру, не соответствующую действительности. Сравниваю с ртутным лабораторным термометром и промышленным термостатом ОВЕН ТРМ1. Ощущение что этот poer значения температуры выковыривает из носа китайца, который писал код для этого микроконтроллера. Реальный разброс температуры получается порядка 3 градусов при гистерезисе 0.2, но poer показывает разброс около 1 градуса. Если подключаю котел на управление через ОВЕН и гистерезис 0.2, то температура колеблется в пределах реальных 0.4 градуса. Уже написал в поддержку, залили другую прошивку, была 4.7 стала 4.3. В общем ощущения от этой поделки у меня остались самые отвратительные... :( Жаль что ОВЕН не комильфо в гостиной вешать...
Вот и сейчас сволочь что-то не то показывает. В воскресенье с дачи уехал температура была 23, к вечеру вторника упала до 7. Сегодня четверг, а температуру этот гад показывает 4.5 градуса, при морозе -6. Режим антизамерзания выключен. Ладно, не буду дом подогревать, в пятницу приеду, посмотрю на сколько он реально врёт.
Добрый день. Не сравнивал, тк по ощущениям устраивает все, т.е. не было пока предпосылок для сравнения.
@@blinchtozappc А че на счет Овена? я бы поставил такой если был. Брутально, у нас на работе уровнемеры на таких блоках
Здравствуйте Вы к WI-FI через шлюз дополнительный подключили термостат или напрямую. Не могу его подключить к WI-FI свой термостат, подскажите пожалуйста.
Подключал напрямую. Не помню как, но вроде по инструкции
здравствуйте из Литвы. какую температуру наставит теплоносителя на котле? дом 132 кв А+, котел електро Protherm RAY и термостат
при наличии термостата неважно. Думаю 55 норм будет
@@Xorov спасибо. а разницы нет, батареи или полы с подогревом? у меня полы
Zont connect позволяет добиться оптимальной работы. Там он вроде бы регулирует работу самой горелки, позволяя котлу вообще не тактовать, а просто снижать интенсивность пламени.
Вам так кажется....zont не создаёт какие то новые датчики в котле.. Он использует то что уже есть.... в том числе и модуляция....Просто цифровая шина позволяет вам более тонко отслеживать все параметры... По сути вы сами можете добиться плавной работы котла используя датчик уличной температуры + комнатный термостат...
@@DobriyVedMed это не так, мягко говоря.
Как изменился расход газа с этим термостатом?
Не изменился, но стало удобней пользоваться
Здравствуйте, скажите пожалуйста сколько по времени примерно горелка горит и сколько потом отдыхает при работе с комнатным термостатом, и до какой температуры успевает остыть теплоноситель за время пока горелка не горит.
Все зависит от дельты на термостате.Чем она больше тем больше времени будет уходить на разогрев-остывание. И соответственно температура воды успевает остыть до комнатной температуры.
Это зависит от настроек котла... Некоторые модели позволяют настраивать время задержки включения горелки, или выставить гистерезис теплоносителя... Да да... Гистерезис есть не только в комнатном термостате😏
Первоначальным экспериментом был не доволен ua-cam.com/video/5SG7KlprJns/v-deo.html. Щас мнение чутка поменялось. Экспериментирую дальше ua-cam.com/video/5xsObHHAff4/v-deo.html
Добрый день! Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю что на контакт 5 и 6 идет 220 от котла с контактов 3 и 4? там разве не должно быть 24В приходить?
@@antonpiskaev4568Добрый день. 220В заводим на контакты 3,4 термостата с любого источника (с котла просто удобней и проще, тк одним проводом). А с контактов 5, 6 пускаем провода на котел, где должна быть перемычка на разрешения запуска, 24 в там нет нигде.
@@Xorovблин ,что с котла можно было и питание и запуск котла подсоединять? Нахрен я взял сечение 2х жильный кабель (
Подскажите, а регулятор при опускании температуры ниже заданной(учитывая дельту) включает котел на полную мощность(или не на полную)? А потом при достижении необходимой просто выключает котел(а не убавляет пламя)?
И как эти постоянные включения выключения котла сказываются на его расходе газа и износе котла (в сравнении с постоянно включенным котлом на небольшой мощности)?
Добрый день. Дело как раз в том, что благодаря термостату, котел реже отключается-включается, чем без него. Без него он отключается-включается по температуре воды, а это чаще происходит. Термостат в котле дает разрешения на розжиг, убавлять-повышать пламя он не умеет.
@@Xorov спасибо за ответ, разные есть котлы, у меня с управлением пламенем.
@@dandelion8799 У меня тоже, но для этого нужен другой термостат, на аналоговую шину.
@@Xorov я предполагаю, эти такты(включения/выключения) повышают износ котла(т.к. горелка нагревается и остывает каждый такт), а если бы регуляция была с помощью силы пламени, то горелка бы меньше изнашивалась
@@dandelion8799 Да оно так и есть. Вопрос только: какие нормально должны быть такты. Кто-то говорит, что 6 тактов на час норма. Я добился с помощью термостата и мощности пламени 20 тактов в сутки. А вообще я так думаю, нечего париться. Это за последние полгода, благодаря дебатам в интернете, я привел систему более менее в порядок, а до этого тактовал котел, да и хрен на него, это кусок железа, пускай работает. Комфорт вроде как важней. А как вы говорите, регулировать силой пламени, (оно же мощностью горелки, оно же модуляцией пламени), так это верно. Соответственно надо научиться менять мощность котла во времени, причем без участия человека. Может быть термостаты повешанные на аналоговую шину это и умеют. А может и нет. Вывод: надо обратно эксперементировать. Но даже при минимальном пламени, такты будут. Например у себя я на минимум поставил мощность горелки(высоту пламени), но такты хоть и 20 на сутки, но есть. И с другой стороны, горелке отдыхать тоже надо
Анатолий, ну а вообще как на счет экономии газа, или вы не проверяли?
Добрый день. Ну а как проверить? Расход зависит от погоды, также газ расходуется на готовку, ГВС и тд
@@Xorov ну примерно, я купил так как повелся на рекламму, типа что экономия будет от 10 до 30% в итоге в меня никаой экономии нету, бывает даже больше. думал что я что то не так делаю
@@franya87 По законам физики экономии быть не должно, чтоб было определенное тепло в доме, нужно сжечь определенное количество газа.. Термостат нужен только для удобства и точности регулирования температуры в доме. У него и назначение такое и перевод такой же от термо(температура) и стат(статический, постоянный). Как-то так, так что не расстраивайтесь, все делаете норм.
@@Xorov что уже растраиватся. Может будет экономней когда на улице тепло станет) В меня везде металические радиаторы. Воду впринцыпе не очень долго нагревает, но получается что всегда она остывает и потом заново нагревается, что как бы на мое мнение лучше б работал посоянно. И тут тоже вопрос возникает, для котла это не вредно постоянно так работать что он остывает и нагревается такие циклы. Но и спасибо за видео. Удачи вам
Суть тактования котла возможно в следующем: когда теплоноситель греется до 47 градусов горелка работает условно говоря на 70% от своей мощности. При 40 градусов мощности горелки нужно меньше и она модулирует пламя до минимальных 30% мощности ( меньше котел не может сделать). Но даже при этой минимальной мощности горелки котел не может удерживать 40 гр., начиная перегревать теплоноситель - поэтому он отключается. Чтобы котел не тактовал при выставленных 40 гр. нужно либо добавить радиаторов отопления, либо увеличить скорость работы насосов, либо пооткрывать окна и двери))) Смысла особого нет - проще увеличить температуру нагрева теплоносителя.
Добрый день. Ну вроде не совсем так? Все говорят, да и на практике я проверил - мощность пламени постоянная и устанавливается через меню котла (я поставил на минимум - 9 КВт из 23). Ну и соответственно чем меньше мощность, тем меньше пламя и котел дольше прогревается до заданной температуры, так же соответственно чем больше температура задана, котел еще дольше греется. Да работает котел при этом дольше, но тактов меньше, при этом из-за того что пламя меньше, расход газа не меняется
Как вы умудрились связать температуру теплоносителя с мощностью горелки? 🤔 Если котел не имеет модуляции мощности, а такие модели встречаются , то нет разницы какую температуру теплоносителя вы выставите... Он будет греть его на все кВты котла.. Пока не нагреет... Просто более мощный котёл сделает это быстрее...
60градусов предел теплоносителя ,чтоб накипи не было. А термостат с точностью в 1градус отлично работае и газ экономит.
Не стоит занижать температуру теплоносителя на котле. Все котлы выдают максимальный КПД при работе в последней трети заявленной мощности. Обычно это 90-92%. При работе в нижнем пороге КПД будет ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Котел тактует потому что модулятор горелки не в состоянии поддерживать заданную минимальную температуру. Поэтому внешний термостат и дает возможность нагрева на максимальной мощности и с максимальным КПД.
здравствуйте из Литвы. какую температуру наставит теплоносителя на котле? дом 132 кв А+, котел електро Protherm RAY и термостат
@@Alex-bj4jq Здравствуйте. Такую же как если бы не было термостата. Не ниже. Термостат не даст температуре подыматься выше установленной целевой. Я у себя ставлю зимой 70 градусов на газовом котле, а остальное делает термостат. Но у меня дом старой постройки с большими теплопотерями да и площади побольше чем у вас. Если вам без термостата было комфортно при температуре подачи предположим 55 градусов, то можно так и оставить, ну или накинуть градусов 5, про запас если вдруг морозы ударят, и чтобы лишний раз к котлу не ходить. У вас ведь котел электрический и диапазон регулировки мощности скорее всего шире чем у газового. Он вероятно и не тактует даже. Только не ожидайте от применения термостата бешенной экономии до 30% как пишут китайцы. Экономия в большой степени достигается за счет программирования термостата на день-ночь, выходные, отсутствие дома и т.д. И в межсезонье когда ночью мороз, а днем солнце и плюс. Ну и комфорт конечно. Удачи!
@@user-cp9oi4ss2m спасибо. всех благ вам и вашей семие
@@Alex-bj4jq Пожалуйста!
Все верно. Я бы так же не советовал целевую темпертуру теплоносителя ниже 50 градусов ставить. При настройках котла по умолчанию обычно это позволяет избавиться от недожога газа = конденсата со всякими примесями на элементах котла и вытяжки = коррозии.
Почти все котлы сейчас имеют отдельные настройки мощности газовой горелки, которая влияет на подачу газа. Поэтому я и говорю про температуру теплоносителя в 50 градусов, относительно настроек котла по умолчанию. Ключевой момент в моем замечании - именно наиболее полное сжигание газа, для избежания появления отложений. Ибо конденсат в любом случае будет. Но этот конденсат может быть дистилированной водой (в идеале) или с примесями остатков несоженной до конца газовой смеси (практически - кислотой).
Недожог газа в основном связан с тем, что сам газ плохо смешан с окислителем (читай - кислородом из окружающего воздуха). Поэтому очевидно, что при малой настроенной мощности горелки (давление газа низкое) газ просто не перемешивается в достаточной мере с окружающим воздухом. При избыточной мощности (давление газа высокое) часть газа просто может просто выбрасываться из зоны горения турбулентными потоками. Поэтому при настройки мощности газовой горелки избегайте режимов, когда пламя становится красного цвета (недожог) в какой-либо области - языки пламени должно быть синими по всей своей длине.
Я почему вообше об этом начал думать температура у нас зимой колеблется утром может быть 5 Вечером 25 . ( Это в среднем, а так то и за сутки 2 суток разница и в 30 была точно ) утром на работу ушел вечером пришел. Да в обще все понятно что размусоливать доставка прийдёт буду делать. Спасибо ещё раз
Удачи с экспериментами. У меня пока ОК.
Анатолий, когда уже видео про гараж? Про электрику, отделку подвала и так далее? Будет продолжение или нет?)
Первым делом хочу забором заняться. Соответственно и сносом старого гаража. Это дело давно откладывалось до установки нового гаража, т к он по границе идет. Но наверно займусь параллельно и электрикой на гараже. Чесно говоря мотивации на забор поболее. Гараж вроде как эксплуатируется и с времянками и подвал хорошо себя показал: за зиму не промерз и весной не затопило его....Так что продолжение будет, тем более приятно что вам интересно
@@Xorov отлично!) Ждём!!!)))
Подскажите как включить подсветку экрана на постоянку? Прошивка 4.7
Скорей всего никак
@@Xorov где то видео что можно сделать, но на какой прошивке не знаю
Доброго времени суток,
Народ интересует расход газа изменися?
Если да в какую сторону
Добрый день. Расход не контролирую, но скорей всего не изменился.
Добрый день. Вообще при работе котла по термостату на котле выставляют максимальную температуру.
Нормальный дядька!!! Про электричество вначале логично!!!! Спасибо посмотрел с удовольствием!! Привет с Украины!!!!! Добра и мира!!!
Добрый день. Спасибо. И вам здравия
Присоединяюсь к Андрею! Сам, вот недавно, озадачился такой же проблемой и много что для себя нового по теме выяснил. Больше б таких видео: реально про реальность (без позерства). Добра и мира!
добрый день. У меня такой же термостат, смогли бы дать ответ, что даёт пид регулирование, лучше с включённой функцией или без пид рег?
А там разве есть ПИД? Там вроде все просто, стоит реле на сухом контакте и все. Тем-ра перешагнула заданную - реле щелкнуло, котел встал. ПИД регулирование это вроде для шняг с обратной связью, регулирующими аналоговую величину.
@@Xorov у вас версия ПО какая? Там если зайти в приложение где по середине температура в круге, так в правом верхнем углу есть три точки, туда зайти и там в настройках есть pid регулирование, вот я и спросил как лучше с пид или без. Я просто третий день тестирую данный термостат, интересно ведь как у других работает данный термостат.
@@user-bz4se1ge7w Версия ПО v3.8/ ПИД регулирования не нашел. У вас точно Poer PTC20?
@@Xorov у меня точно ptc20 и версия по уже 4.7!
ПИД регулирование это наиболее продвинутый вид регулирования, практически безынерционный, что особенно важно для теплого пола. Все профессиональное отопление реализовано на ПИД контроллерах. Меняя коэффициенты П, И и Д можно практически идеально сбалансировать систему. Если в данном контроллере реализовали функцию ПИД регулирования, то скорее всего на самом примитивном уровне без возможности регулировок - уж больно дешев. Кроме того регулировка ПИД контроллеров требует определенной квалификации и уровня знаний. Вот хоть и не совсем корректное, но все же доходчивое объяснение приципа.ua-cam.com/video/NbEhtZlSa6A/v-deo.html
Разве котёл отключается-включается по температуре теплоносителя при подключенном термостате?
Добрый день. Да. Если воздух еще не нагрелся до установленного в термостате, а вода уже нагрелась до установленной на котле.
@@Xorov ну значит нужно поставить датчик уличной температуры, тогда котёл будет модулировать температуру теплоносителя
насколько надёжно работает по вайфай? бывает что не работает удалённо?
Главное чтобы смартфон был в интернете, не обязательно вайфай, можно и 3-4 G
Дома должен быть wi-fi
У меня стоит термостат Ауратон больше 10 лет работает ок и экономия хорошая газа температуру держу на котле 60 гр.
здравствуйте из Литвы. какую температуру наставит теплоносителя на котле? дом 132 кв А+, котел електро Protherm RAY и термостат
@@Alex-bj4jq Labas, к сожалению вы не указали мощность котла, возможно у вас не хватает мощности. Данный котел от сети 220 вольт с трудом обогреет данную площадь.
У меня такой же.
Полет нормальный!
С open therm или обычный ?
Обычный
Open therm это лишь протокол... Кроме него существуют e-bus, navien и т.д. Всё зависит от поддержки котла...
Здравствуйте а можно ссылку на термостат.
Какую именно? Описание или где покупал?
Привет. Дай пожалуйста ссылку
Добрый день, на что ссылку?
Покупаю уже третий термостат, первый был механический, показалось дельта большая, заказал с алиэкспресс термостат на батарейках беок, так у него дельта даже больше, чем у механического. Вот заказал теперь poer. Ваше первое видео про термостат смотрел,когда выбирал беок, вы негативно высказались про дельту 2 градуса, я не придал этому значения. Теперь как говорится всё понял. И почему я тогда не посмотрел вторую часть...
Ну а что делать, как есть. Желательно бы настраиваемую дельту. Так как малая дельта может вызвать частые такты котла. В идеале бы такое, чтобы отдельно задавать Т.включения и Т.отключения. Но это искать, покупать, пробовать. Удачи вам...
@@Xorov у вас дельта 0.1 градуса. Сами выставили такую или уже термостат пришел с такими настройками? Где-то прочитал что термосат приходит с гистерезисом 0.3 градуса, и чтобы выставить 0.1, надо написать продавцу чтобы обновил прошивку. У вас как было? Но как вы говорите, если выставить 24 градуса, то выключается при 24 градуса, а включается на 23.9, то я возможно оставлю гистерезис 0.3 градуса, чтобы при выставленных 24.3 отключался на 24.3 и включался на 24. Просто на других термостатах отключается при выставленной + гистерезис, и получается общая дельта= гистерезис умножить на 2
@@user-uf1kt9vq7b 1. Я в своем Poer PTC20 не нашел регулировки дельты, и по факту она 0,1. Получается, и на видео этот момент я поймал, термостат отключает котел при 24, но из-за инерционности системы (пламени нет, а батареи еще отдают тепло) температура доходит до 24,1 гр. Также и при остывании. При 23,9 котел включает прогрев, но пока тепло дойдет до батарей, а от них до датчика, температура успевает упасть еще на 0,1. И выходит температура в доме (вокруг датчика точнее) гуляет от 23,8 до 24,1.
2. В моем понимании, а точнее употреблении дельта и гистерезис одно и тоже. Просто я называю упорно, гистерезис дельтой (как бывший математик). Некоторые хают, ну да ладно. Но вы правильно говорите, что у разных термостатов по-разному. Так вот на 2 термостатах я понял, что у цифрового термостата момент включения задается прошивкой или встроенным ПО. То есть от ПО зависит выключение точно в момент заданной Т. или заданой+дельта. В инструкциях про это мутно пишут. Как правило типа того что + - Х гр.
3. По мне бы как у вас дельту(без учета инерционности) 0,3. Но че-то я сомневаюсь, что кто-то под меня прошивка сделает..
@@Xorov у вас какая модель? 20? люди пишут что дельта не регулируется пока не обновишь прошивку. Для этого нужно написать продавцу, указав номер устройства, он удаленно обновит. Ну соответственно для начала к вай фаю подключить. Типа после обновления гистерезис регулируется хоть с устройства, хоть с приложения.
@@user-uf1kt9vq7b Вот как только этого продавца найти?
Термостат домашний,zont и другая хрень удобно весой и осенью.ну и конечно приложение удобно для тех кто часто не бывают чтоб следит за состоянием работы котла...а так насчет экономии спорно все
При отключении термостата котел работает по своим параметрам?
Да так и есть
@@Xorov Но в вашем первом видео, при отключенном термостате, котел не работал, ошибка типа - заблокирован термостатом. Можно все таки его отключить, если не понравится принцип работы с ним?
@@user-nv1eu5ks2c А понятно, я имел ввиду если термостат вовсе снять, то котел будет работать по своим параметрам. А если его отключить кнопкой питания, то тон переходит в экорежим, те температура на минимум, по умолчанию на 9 гр.
Спасибо. А если переключить на OF контакт, для чего то он есть.
@@user-nv1eu5ks2c Тогда проще перемычку вернуть в котле на место.
У меня электро котёл и расход в сутки электроэнергии 55 киловатт. Насмотрелся видео и купил термостат 😂 и что изменилось 🤔 них. я 😂😂😂. Как було 55 киловатт так и осталось . Что скажу по опыту , уходя на работу убавьте на три градуса 🧯 котёл и будет экономия в конце месяца . Не ведитесь ... Ложки с мёдом не будет ...
После просмотра и прочтения комментариев , прям очень соглашусь с выводом в конце на 21:30 сек.
Да. оптимально - это регулировать мощность котла, котел должен работать постоянно и не выключаться.
Это имеет еще и другой плюс, который особенно заметен жителям квартир - в квартирах батареи зимой греют постоянно, а частном доме - то тепло от батарей, то котел выключился и возле окна чувствуется холод, т.к. тепловая занавеса от окна откличилась.
Но с учетом того, что КПД котла в верхней трети мощности, а котел , особенно двухконтурный имеет огромный запас по мощности, то можно долго что то регулировать, но все упрется в то, что надо брать котел как можно меньшей мощности, чтобы можно было как можно больше времени давать ему не выключаться.
Решил для себя, что на дом 150 м2 буду брать котел 10кВт , одноконтурный. Этой мощности будет за глаза в межсезонье, и точно хватит на 90% зимы - будет работать без тактования и вообще без выключения. В очень сильные морозы, чтобы его хватило - придется зажать батареи в гардеробных, и малоиспользуемых помещениях, а в спальнях - до 18 грд норм.
На большую гостиную 60м2 этого точно хватит. И батареи будет греть без выключения. А такие морозы - это неделю - две в году от силы. Про конденсационные котлы - здесь речи нет, отдельный предмет, но и там не бесконечная регулировка мощности вниз.
Добрый день. Ну а чего делать, работаем. Не всегда получается все делать правильно и четко, но стараемся, работаем, косячим и исправляем. Будьте здравы
Если позволяет площадь лучше всего будет напольный котел
Самое то главное скажи по расходу газа как?
Да наверно также, как и без термрстата. Температуру ведь такую же держу. только уже не сам кручу то и дело рукоятку на котле, а термостат все поддерживает. Удобней просто....
@@Xorov Основное преимущество программируемых термостатов это возможность программного изменения заданной температуры в течении суток по дням недели. В доме 25 градусов, а в 23 часа можно и 18, а в 5 часов опять 25 (если успеет нагреть), а в 8 утра пошли на работу - опять 18, а к 18 часам пришли с работы - опять 25. График по температурам составляете сами как суточный, так и по дням недели. Вот тут должна быть экономия зарыта.
@@user-cp9oi4ss2m а потом,чтобы добрать температуру,он работает гораздо больше!
Экономия газа есть с термостатом ?
Не наблюдал за этим. Но теоретически экономии быть не должно. Температуру держу такую же как и без него. С термостатом просто по-удобней.
@@Xorov Я вот думаю его тоже ставить , из-за того чтоб постоянно на котле не крутить температуру когда на улице станет теплее или холодно , чтоб это делал терморегулятор , и тоже ради эксперимента хочу начать с простого типа механического
@@antonknish3657 Ну правильно, удобней будет. Только у механического дельта большая
@@Xorov хорошо, если поставить термостат , то на котле теплоноситель нужно ставить чуть ли не на Макс?
@@antonknish3657 А зачем максимум? Я поставил 56 гр. Батареи горячие
Как только на свет родился, вроде и не молодой уже
Не понятно для чего при наличии термостата еще и ограничение по температуре теплоносителя. Вы определитесь: вам ехать или шашечки.
Не путайте божий дар с яичницей.
По факту - термостат (подразумевается простой, без обмена данными с котлом) может только "запретить" котлу включаться. Если такого запрета от термостата нет, то когда котлу включаться и в каком режиме работать - определяется уже настройками самого котла. Так что контроль термостатом и контроль самого котла - это разные вещи.
Для примера, если поставить на котле
1) слишком маленькую температуру теплоносителя:
- КПД системы отопления значительно упадет. Потому, что все радиаторы работают от разницы их собственной температуры и температуры окружающей среды. Чем больше эта разница температур, тем эффективнее радиатор отдает свое тепло в окружающую среду (возрастает КПД радиатора). Так какой смысл гонять еле теплые радиаторы и зря жечь газ? Вам же не сами радиаторы надо греть, а комнату.
- Недожиг газа (обычно при температурах
@@LSTemp-YT Не стоило писать так много букв. Почитайте первые посты и комментарии к ним.
@@user-cp9oi4ss2m Стоило.
1) Я удивился, что этот вопрос задали Вы, который в постах выше писал совершенно осмысленные вещи.
2) Вы задали вопрос. Мой комментарий к нему могут прочитать другие пользователи и что-то для себя почерпнуть. Так что не надо расценивать это, как наезд на лично Вас
3) Я же чукча-писатель, а не читатель, не аналитик, не итд, не итп и даже - не ООО. Поэтому вот так.... :D
Что тут не понятного, для чего он нужен. Он устанавливается для того чтобы котёл не тактовал часто а чтобы он часто не тактовал, нужно не сороками градусами нагонять тепло, а градусов шестьдесят выставлять на котле. Так он быстрей будет нагонять тепло до заданного и отключаться. Вот вам и будет экономия.
Жарко будет
@@getsbi7 Жарко не будет. 60 градусов это вода на котле. А сам термостат отключит котел при своей заданной температуре. Другими словами например: котел будет греть дом до нужной температуры не 40 градусами за час, а именно 60 градусами за полчаса. А т.к. до 60 градусов воду нагреть надо больше времени, то котел дольше будет работать, отключаться будет реже и тактов будет меньше. Ну и соответственно остывать будет дольше и реже включаться. Это котлу полезней. Но на расход газа не влияет. Вы можете ведро воды вылить за минуту по чуть, а можно за секунду сразу вылить.
Тактов меньше но по другой причине: разогреть воду до 60 градусов времени надо больше чем до 40, котел дольше будет работать, отключаться будет реже и тактов будет меньше. Ну и соответственно остывать будет дольше и реже включаться. Это котлу полезней. Но на расход газа не влияет. Вы можете ведро воды вылить за минуту по чуть, а можно за секунду сразу вылить. Объем вылитой воды не поменяется
Если бы он купил термостат именно для котла а не для тёплых полов то прочёл бы в мануале что при использовании ком.термостата температуру теплоносителя то есть котловой термостат нужно ставить максимальную или близкую к максимальной для быстрого набора температуры воздуха в помещении. С таким режимом тактований котла либо вообщеине будет либо будут минимальными и это зависит от настроек котлового газового клапана МИН/МАКС. Хороший комнатный термостат тот у которого гистерезис не превышает 0,1-02°С, всё остальное это Китайское гивно. Всё это мы давно уже проходили лет десять пятнадцать назад, а вы чё там в России такие тёмные то, покупаете всякий Китайский непотреб, вы вроде там не нищие.
@@aquaengineering Не совсем прав. Поддерживаю, что кроме термостата нужно отрегулировать газовый клапан под свои нужды, также мощность СО, и время между циклами. А дальше уже подходить к термостату. Конечно лутчше взять термостат который общается с котлом по цифре, но стоят они на порядок дороже от китая, хотя и сделаны там же. И функционал часто более ограниченый. Тут главное определится зачем он (термостат) нужен. Если просто поддержание заданой температуры, то можно брать практически любой (одни чуть лутчше отрабатывают, другие хуже) но в результате при правильной регулировке котла экономия (и газ и ресурс котла) будут не значительные. Немного будет комфортнее. А если ипользовать термостат с графиками день/ночь, рабочие дни, выходные и т.д., то можно достичь экономии 50%. И тут чем более гибко он настраивается, тем лутчше. И в даном случае часто так называемый китай может оказатся более настраеваемым и гибким чем какой то "оригинал". Я тоже не из росии, но пользуюсь китаем и не жалею. У меня котел работает в среднем 6 - 8 часов в сутки с минимальным тактованием ( перезапуск около 2 раза в час) отсюда и экономия.
Подключил термостат.Стало не комфортно в комнатах.Батареи то сильно разогреваются , то остывают.Теплый пол также.Через неделю перешёл на обычный режим.
Так оно и есть, Но если вас устраивает обычный режим, то вы могли бы оставить и термостат. Температуру на котле выставить обычную, чтоб батареи сильно не нагревались и термостат для подстраховки, чтоб температура в помещении не нагревалась выше заданой. Приоритет у котла все равно по температуре воды.
Для семьи в которой есть пожилые люди ,а также ходят босиком по теплому полу ,термостат не подходит.Вы молодец,что занимаетесь экспериментами.@@Xorov
А если электричество вырубят тогда дом замерзнет
Газовый котел тоже встанет:) У него насос и система управления на электрике
автору привет, просьба не метайся во время видео, посиди...глаза болят))) первых 4 минуты ни о чем!!
Я балдею над тобой газ в дом 5 рублей стоит а в машину 20 рублей а электроинергия 5р кв короче сначало посчитай потом поймёшь почему так элекрокар выгоднее газового
Да это все понятно. Не понятно почему так есть в принципе. Почему в машину тащат электричество, если оно по логике дороже газа и его туда трудней доставить? А если проблемы в экологии, так топите дома электричеством и не жгите газ.
Электро даже хуже для экологии так как на производство нужно очень много ресурсов такие как например никель где очень много отходов производства
Получается топить газом - все равно его жечь надо. А если топить электричеством, то здесь разные варианты. Может электричество быть и от того же газа, а может и от ветрогенераторов или допустим от приливов/отливов. Ну в любом случае мы(в частности я крестьянин) ни чего не решаем, что дали нам чтоб не померли, на том и спасибо
@@Xorov я за дом 150 кв отдаю 4тысячи за всё и чихал я на думы что лучше и как
@@andreyisaev8673 Да деньги тут не важны, к тому же 4к это мало, главное удобно чтоб было
Термостат главнее мозгов котла. Поэтому не должен тактовать по теплоносителю
Мозги котла работают по программе с определенными параметрами, в том числе и с заданной температурой теплоносителя. Термостат, это реле, и в данном случае играет роль перемычки. И соответственно если он будет надолго замкнут по каким-то причинам, то котел будет работать по программе и выключаться по Т теплоносителя.
@@Xorov здравствуйте из Литвы. какую температуру наставит теплоносителя на котле? дом 132 кв А+, котел електро Protherm RAY и термостат... на термостате наставил 22, а на котле какую наставит рекомендуете?
спасибо зарание!!!
Угу. Ниче так, что если котел температуру теплоносителя не будет контролировать, то у Вас в трубах кипение начнется и всю ситему отопления порвет нахрен?
Ну да.. Пусть закипает😂
Что говорит, сам не понимает, просто Маск!! Электрик в отставке.
Не хуй понимать
Выключил на 2й минуте, кружится как волчек. Напрягают такие ролики
Не твое это!
Ты правильно сказал,НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ГОЛОВУ,но для этого нужно в ней еще иметь мозг. Еще раз подсказываю,УЧИ ФИЗИКУ, выстави котел на максималку,настрой на термостате нужную тебе температуру в доме,установи термостат в нейтральном помещении со средней температурой и РАДУЙСЯ ЖИЗНИ, котел не тактует,в доме комфортная температура и в кошельке останется больше денег после оплаты за газ.
Как вы все заебали,Хорош смотреть мои видосы. Запрешаю. При максималке по любому котел будет быстрей нагревать помещение и останавливаться (тактовать). Я уже забыл эту тему было 2 год. Отствньте демоны