Турецкое экономическое чудо. "Мовчание" на Живом Гвозде от 07.11 2022

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 тра 2024
  • В понедельник вышел новый эфир "Мовчания". В авторской передаче основатель группы компаний по управлению инвестициями Movchan's Group Андрей Мовчан ответил на несколько вопросов слушателей и рассказал про текущую ситуацию в Турции. Также Андрей поделился своим видением на ситуацию, которая произошла с Биллом Браудером, сооснователем Hermitage Capital, одного из крупнейших фондов зарубежных инвестиций, действовавших на российском рынке.
    Тайм-коды:
    00:00 Приветствие
    1:28 Какие последствия у инфляции в США
    5:50 Что было бы с современной экономикой России, если бы во время приватизации все продали на международных торгах
    09:12 Сокращение импорта в Россию
    13:42 Мифы и предрассудки
    14:55 Экономическое чудо в Турции и его угрозы
    18:15 Занятость и зарплаты в Турции
    20:20 Зависимость от денежных потоков
    21:40 Где Турция находится сейчас
    24:50 Как Турция пришла к такому высокому уровню инфляции
    30:33 Личность Реджепа Эрдогана
    34:18 Борьба с коррупцией в Турции и ее последствия
    37:17 Попытка переворота 2016 года
    39:40 Идея мягкой монетарной политики
    43:20 Риски инвестиций в турецкие банки
    44:10 Книга недели - «Арест активов» Билла Браудера
    46:06 О Билле Браудере и его фонде Hermitage
    48:00 Схема покупки акций Газпрома для иностранцев
    50:20 Налоговые органы против инвесторов
    Узнать о Movchan's Group можно на нашем сайте movchans.com
    И обязательно подписывайтесь на наши соцсети, здесь много полезного:
    Telegram: t.me/themovchans
    Facebook: / themovchans
    Информация, представленная в этом видео, не является деятельностью по инвестиционному консультированию, не является индивидуальной инвестиционной консультацией, не является оказанием консультационных услуг в отношении ценных бумаг, сделок с ними и (или) заключения договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, путем предоставления индивидуальных инвестиционных рекомендаций в понимании ст. 6.1. Федерального закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг». Упомянутые финансовые инструменты и возможные услуги, описанные в видео, не являются индивидуальной инвестиционной консультацией и могут не подходить соответствующему клиенту исходя из его инвестиционного профиля. Данная информация не является предложением о заключении инвестиционной сделки или сделки по индивидуальному инвестиционному консультированию и носит исключительно справочный характер. Размещение данной информации на канале не создает никаких обязательств ни для Movchan’s Group (включая компании группы в отдельности), ни для пользователя (читателя информации).
    #Турция #браудер #инвестиции #investment #россия #инфляция

КОМЕНТАРІ • 159

  • @marinas984
    @marinas984 Рік тому +65

    Даже не верится, что программа идёт час. На одном дыхании)

  • @zaryadnik
    @zaryadnik 10 місяців тому +2

    when you don't know what tp watch this evening, you have Movchanie for every day

  • @user-ky1ku6le4k
    @user-ky1ku6le4k Рік тому +17

    Шикарная программа, на одном дыхании идёт! Просто о сложном, понятно и увлекательно, спасибо за широкий мозаичный взгляд на мир!

  • @Serg65535
    @Serg65535 Рік тому +31

    Потрясающе! Низкий поклон за обилие информации и ждём следующего выпуска.

  • @kolymba_
    @kolymba_ Рік тому +18

    Дорогое Эхо, дорогой Андрей Андреевич, спасибо за такие интересные беседы, с нетерпением ждём следующего понедельника!

  • @makondomakondo7533
    @makondomakondo7533 Рік тому +20

    Как всегда - отлично! Очень интересная информация о Турции.

  • @paveldekterev1528
    @paveldekterev1528 Рік тому +2

    Уважаемый Андрей Андреевич, очень уважаю ваши программы и интервью. Особенно часто переслушиваю ваши исторические лекции. Успеха вам и огромное спасибо!

  • @user-jy3bj2nw2f
    @user-jy3bj2nw2f Рік тому +9

    Послушала на Живом гвозде, здесь тоже лайк. Спасибо огромное за Мовчанье - с этой передачей открыла для себя замечательного вас, Андрей Андреевич! Поражена что так мало подписок на канал - вы потрясающе располагающий и интересный спикер!👏👏👏

  • @user-tz6zg7wf9r
    @user-tz6zg7wf9r Рік тому +24

    Жду ваших выступлений каждую неделю, спасибо!)

  • @olgachernik3266
    @olgachernik3266 Рік тому +6

    Очередной раз получила огромное интеллектуальное удовольствие от вашей передачи. Спасибо.

  • @svetlanaandromanalexandrov8529
    @svetlanaandromanalexandrov8529 Рік тому +10

    Большое спасибо за передачу. Чувствуется что господин Мовчат, не только высокий профессионал в сфере инвестиций, но и очень ответственный человек. Каждая передача продумана, несёт в себе много информации, и чётко сформулированы ответы. Можно в какой нибудь будущей передаче проанализировать экономику Австралии. Спасибо большое 🥰

  • @dmitrym2783
    @dmitrym2783 Рік тому +12

    Всегда очень интересно, спасибо!

  • @annanizhnik6162
    @annanizhnik6162 Рік тому +2

    Спасибо, Андрей Андреевич. Спасибо, Евгения. Такое счастье каждый понедельник!

  • @Alejandro_Lucas
    @Alejandro_Lucas Рік тому +1

    Спасибо Вам!!!

  • @iogancudgel9384
    @iogancudgel9384 Рік тому +4

    СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @user-ey5ey1kv8h
    @user-ey5ey1kv8h Рік тому +10

    Спасибо Вам за обзор. Отличный контент.

  • @tooristka
    @tooristka Рік тому +1

    Спасибо большое за программы, жду с нетерпением следующие выпуски!

  • @leosv0
    @leosv0 Рік тому +1

    Не зря мне нравится Мовчан с первого дня, как его узнал! Лет 7-8 читаю. Со времен статей в карнеги.

  • @user-dn8zc9mc9f
    @user-dn8zc9mc9f Рік тому +3

    Слушая передачу, чувствую сея школьником на лекции академика . Половина текста не понята до конца , но оторватся нельзя , обьясняется не меньше чем мироустройство в предельно доступной форме. Дякую

  • @Nuo_Na
    @Nuo_Na Рік тому +2

    С каждой программой всё интереснее и интереснее

  • @mav_travel7965
    @mav_travel7965 Рік тому +1

    Спасибо Андрею за интересную и полезную информацию. Ведущая красивая и приятная девушка.

  • @MrMSokolov
    @MrMSokolov Рік тому +7

    Спасибо! Про Турцию очень интересно. Деталей про дело Браудера (гринмэйл, Калмыкия+инвалиды) не знал, но, ИМХО, сомневаться в том "кто в этой ситуации врет/прав - Браудер или РФ" все-таки странно.

  • @user-kt1if4nc6h
    @user-kt1if4nc6h Рік тому +2

    Андрей, вы просто чудо

  • @Kirpits
    @Kirpits Рік тому +4

    класс, посмотрел на живом гвозде

  • @ggratra
    @ggratra Рік тому +1

    Как всегда Андрей Андреевич крут
    Респект и уважуха

  • @Ilzakirov
    @Ilzakirov Рік тому +1

    Великолепно, одно удовольствие слушать, спасибо

  • @DanielMatkovski
    @DanielMatkovski Рік тому +2

    Мы хотим,
    Нет мы требуем!!
    Передачю 2 раза в неднлю и по 2 часа!!!
    Please!!!!
    Please!!!!

  • @gooroo
    @gooroo Рік тому +1

    Про Браудера доп. вводные услышать -- очень любопытно, спасибо. И еще низкий поклон ААМ, что перестали так часто задавать соведущей вопросы, которые ставят ее в тупик (то есть фактически перестали ее публично унижать).

  • @vladimirlevin6799
    @vladimirlevin6799 Рік тому +1

    Спасибо большое, было интересно!

  • @ernestshvindelman4440
    @ernestshvindelman4440 Рік тому +3

    Я ваш постоянный слушатель!
    Очень интересно!
    Хотелось бы послушать подобный обзор по экономике Израиля…

  • @ab576
    @ab576 Рік тому +11

    Очень интересный анализ. Узнал много нового.
    Хочу спросить. Входит ли израильская экономика в зону Ваших профессиональных интересов, включая инвестиции .

  • @romanroman255
    @romanroman255 Рік тому +2

    Очень интересно... Спасибо!!!

  • @olegwolf7363
    @olegwolf7363 Рік тому +3

    Про Турцию, просто триллер

  • @user-kc1tp7si4t
    @user-kc1tp7si4t Рік тому +1

    Спасибо, большое! Как всегда очень интересно!

  • @green_tokamak
    @green_tokamak Рік тому +1

    Очень круто, большое спасибо за передачу.

  • @user-yu5xy2io3e
    @user-yu5xy2io3e Рік тому +3

    Передача понравилась, спасибо).
    Такой анализ мало где найдешь!

  • @user-fq2nf6qo9d
    @user-fq2nf6qo9d Рік тому +1

    Спасибо, очень интересно!

  • @emil_musaelyan
    @emil_musaelyan Рік тому +2

    Отличный спикер и отличная передача

  • @genadiblyakher8939
    @genadiblyakher8939 Рік тому +2

    Здравствуйте очень понравилась программа можно ли сделать в каждом выпуске обзор одной из экономик по странам очень интересно Украина и от себя добавлю Израиль я тут живу спасибо Геннадий

  • @dmitrykireev904
    @dmitrykireev904 Рік тому +2

    Очень интересно! И полезно)) спасибо создателям!

  • @RROxanaSS
    @RROxanaSS Рік тому +1

    Огромное спасибо за передачу. Очень полезно и интересно

  • @Dyakonovvad
    @Dyakonovvad Рік тому +1

    За книгу Браудера, за свою точку зрения и за анализ ситуации большое спасибо!

  • @ravilsayfullin
    @ravilsayfullin Рік тому +1

    На одном дыхании час пролетел
    Интересно очень
    Только размытие фона отвлекает, словно Андрей Андреевич сгенерирован нейросетью))) ИМХО без размытия лучше, часть кресла и светлый фон - более чем нейтральный задний фон и не отвлекают вовсе

  • @Iobotstoboi
    @Iobotstoboi Рік тому +1

    Благодарю! Очень интересно у вас получается 😊

  • @Toxik260
    @Toxik260 Рік тому +2

    Спасибо

  • @dmitryrubtsov1071
    @dmitryrubtsov1071 Рік тому +1

    Спасибо за выпуск!

  • @user-hf3bc9oj4y
    @user-hf3bc9oj4y Рік тому

    Спасибо!

  • @kn9600
    @kn9600 Рік тому +1

    Спасибо,информативно!

  • @inokentijbalaeff493
    @inokentijbalaeff493 Рік тому +1

    Мечтаю поставить автограф автора на вашей книжке. Прочитал Россия в эпоху постправды на одном дыхании. Если смотрели фильм не смотрите наверх, то книга в тч и об этом

  • @chubaka9432
    @chubaka9432 Рік тому +1

    супер интересно спасибо!

  • @nikolaykarelin4565
    @nikolaykarelin4565 Рік тому +1

    Очень интересно было про Турцию лучше понять, спасибо!

  • @fat031c
    @fat031c Рік тому +9

    Я прочитал "Арест Активов" - книга интересная и читается на одном дыхании, После неё однозначно встаешь на сторону Браудера. Огромное спасибо вам, что даете альтернативный взгляд на эту историю. Интересно, озвучивали ли вы свою версию событий в англоязычной прессе ? Насколько я понимаю, Брадуер активно борется со своими оппонентами...

    • @user-zc1ne7py5g
      @user-zc1ne7py5g Рік тому +1

      А Мовчан ничего такого и не сказал против Браудера, типа всё законно.
      Законы в теории должны не допускать спекулятивного паразитирования. Но кто их пишет? Те кто паразитируют!

  • @pavelharashchanka9439
    @pavelharashchanka9439 Рік тому

    Movchan is one love

  • @qzaq1
    @qzaq1 Рік тому +2

    Андрей, можете в следущих программах рассказать о примерах удачных реформ в постсоветских странах? Особенно интересны бывшие сов.республики Литва, Латвия и Эстония, т.к. они ментально очень на нас похожи.

  • @veraom3860
    @veraom3860 Рік тому +1

    Большое спасибо за ваш труд! Интересные передачи, подача информации и информативность.
    Было бы интересно узнать ваше мнение о новом итальянском правительстве, вызывают тревогу их многие заявления. Заранее благодарю 🤗

  • @lunoxod88
    @lunoxod88 Рік тому +2

    Насколько я помню, Сергей Магницкий был корпоративным юристом в Фонде Heritage Capital, который (прямо или через посредников) принадлежал Браудеру. Как правильно сказал АА - этот фонд "кошмарили" из-за налоговых нарушений, а Магницкий просто выполнял свою работу, осуществляя юридическую защиту своего работодателя. Что, увы, стоило ему жизни.

  • @valerypautarak5924
    @valerypautarak5924 Рік тому

    Андрей Андреевич это фирма известная и в моих оценках не нуждается. А вот ведущей отдельный лайк за симпатичность. Слушать Мовчана и любоваться милой дамой !)))

  • @user-nu1qe9zb8i
    @user-nu1qe9zb8i Рік тому

    Отлично

  • @yogatherapist108
    @yogatherapist108 Рік тому +4

    Спасибо за «Мовчание». Отличный формат. И здорово что есть возможность послушать аудиоверсию как подкаст. Особенно интересно и полезно про Турцию. Планируете ли сделать/рассказать что подобное про Казахстан ?

    • @Movchans
      @Movchans  Рік тому +1

      о Казахстане у Андрея выходило интервью на Forbes KZ

    • @yogatherapist108
      @yogatherapist108 Рік тому

      Поищу в UA-cam. Спасибо.

  • @irgina1
    @irgina1 6 місяців тому

    Интересно бы почлушать про экономику казахстана

  • @user-kc6vr5my6k
    @user-kc6vr5my6k Рік тому

    По поводу Браудера и налоговой: Степанова(руководитель той инспекции) имела счет в Крелит свисс на несколько десятков млн $ ( со слов менеджера её счёта)

  • @dmitryrubtsov1071
    @dmitryrubtsov1071 Рік тому

    Андрей, надеюсь, что вы ещё одну напишите книгу (по темам, которые обсуждались в данной программе).

  • @alexbz4478
    @alexbz4478 Рік тому +1

    Добрый вечер, большое спасибо за ваши эфиры. Очень познавательно было слушать про Турцию. Интересно было бы еще ваше мнение про экономическую и политическую ситуацию в Италии, с ее новым правительством. Возможные сценарии развития? Спасибо заранее

  • @MsAlan1979
    @MsAlan1979 Рік тому

    я тоже заметил. без работы сижу

  • @andreibulatov2395
    @andreibulatov2395 Рік тому +1

    Андрей Андреевич, много нас уехало в Польшу. Расскажите про польскую экономику. Спасибо

  • @user-pw2nm4hc3z
    @user-pw2nm4hc3z Рік тому +1

    16:45 "Вена принадлежала туркам" ??
    Насколько я знаю, турки два раза осаждали Вену, но взять ее так и не смогли... (или историю опять переписали?.. :-) )
    Спасибо польскому национальному герою Яну Собескому.

  • @konstantinermolaev4644
    @konstantinermolaev4644 Рік тому

    👍

  • @bugoroff
    @bugoroff Рік тому

    Супер, без субъективизма и когнитивного диссонанса бинарности запад - Россия

  • @cityclassdemura
    @cityclassdemura Рік тому +1

    Дико увлекательно. Правда, я не понимаю, если фонд Эрмитаж был создать 98-99 году, то как инвесторы этого фонда успели потерять много денег в 1998 году… фонд появился ранее в 1996 году

  • @zemlianin
    @zemlianin Рік тому

    Мало блин)

  • @dmitryrubtsov1071
    @dmitryrubtsov1071 Рік тому +1

    Скажите, пожалуйста, на ваш взгляд, как себя должен вести "Запад" экономически и политически с теми странами, где наиболее высока вероятность появления авторитарных идей и их лидеров? Стоит ли ограничивать деятелей "Запада" и регулировать давление на таких лидеров? Или необходимо наращивать силы для борьбы с потенциальной автократией?

  • @yuryon-line7292
    @yuryon-line7292 Рік тому

    Андрей Андреевич, здравствуйте! Я хотел бы задать вопрос к следующей передаче Мовчания об Иране. Даже несколько вопросов, чтобы Вы могли выбрать при желании:
    Что российский малый / средний бизнес может поставлять в Иран, импортировать оттуда?
    Целесообразна ли бизнес-эмиграция в Иран на фоне мобилизации? Какой в Иране бизнес-климат, соблюдают ли договорённости? Можно ли оттуда выводить валюту или хотя бы рубли? Какие риски сотрудничества с Ираном?
    Заранее благодарен.

  • @OlegZheleznov
    @OlegZheleznov Рік тому

    Вопрос к Андрею - есть какие-то обзоры про ЮВА, в частности, про Таиланд (я тут живу)
    Спасибо!

  • @user-mx1fm3zp8c
    @user-mx1fm3zp8c Рік тому

    Где купить книгу Билла Браудера «Арест активов». ?

  • @user-ey5ey1kv8h
    @user-ey5ey1kv8h Рік тому +2

    Ссылки нет на книгу.

  • @user-mx1fm3zp8c
    @user-mx1fm3zp8c Рік тому

    Валюта в Турецких банках может быть заморожена?

  • @wu_tang
    @wu_tang Рік тому

    где найти песни эрдогана? хочу эти хиты послушать, а неполучается найти его альбом(

  • @haminguey6876
    @haminguey6876 Рік тому

    А можно пожалуйста устроить этот большой разговор про эффектное и неэффективное управление. Возможно, иностранные компании не стали бы отказываться от реинвеста в России , учитывая малую долю рос рынка для них от всего объема. Более того, в России есть такие предприятия с большой долей реинвеста, которые контролируют такие "воры", в смысле обои, получившие недобросовестным образом в 90х ряд активов (я про помощников губернаторов некоторых областей, которые пришли на смену красных директоров основных предприятий таких областей)

  • @anastasiar737
    @anastasiar737 Рік тому

    Сейчас вроде бы инфляция уже 100 процентов

  • @TheGuilsy
    @TheGuilsy Рік тому

    Очень интересно, но, может быть, Женю всё таки поменять?

  • @user-tf1se7dd1i
    @user-tf1se7dd1i Рік тому

    Расскажите, пожалуйста о Японии, вернее о их финансовом кризисе.

  • @alexeytelitsyn8696
    @alexeytelitsyn8696 Рік тому

    Андрей Андреевич, рассказали бы Вы «на пальцах», но подробно об эволюции, кризисе и ожидаемом будущем пенсионной системы Великобритании, пожалуйста?

    • @user-mm8pm7ol3r
      @user-mm8pm7ol3r Рік тому

      Европа загнивает, переезжайте в Россию, здесь замечательные пенсии.

  • @renick2570
    @renick2570 Рік тому

    Подскажите как закон Димы Яковлева повлиял на финансовый рынок? Это ведь закон о усыновлении?

  • @Termoderevo
    @Termoderevo Рік тому +1

    Ну что значит не узнаем. Это уже известно лет десять и русский работник Браудера, которому пришлось эмигрировать очень подробно об этом рассказывал, что после того как все документы изъяли силовики были назначены новые директора у трёх фирм, явно одуванчики и бандитским уголовным прошлым, в последствии двоих нашли мёртвыми, когда Магнитский их вычислил и вычислил уже не на 5 млрд. , а уже на 11 млрд рублей этого возврата НДС на другой адрес фирм после изъятия документов. И начал он их вычислять после одной случайности. Один документ из налоговой о возврате суммы пришёл на старый адрес Магнитского, но на другую фамилию директора! Браудер трижды посылал доказательства афёры в прокуратуру и с требованием завести уголовное дело на подставных лиц, но прокуратура все три раза ответила, что нет этих документов у них и заявления. А ещё есть не помню какая то организация состоящая из 200 журналистов из разных стран , которая перевернув море платёжек во многих странах отследила ход этих денег и 600 млн. долларов оказалось осели в Панаме на счёте Рольдугина. А Вы тут толкуете про не узнаем!
    openuni.io/course/6-course-5/lesson/10/material/594/
    novayagazeta.ru/articles/2013/07/10/55469-nedopustimost-beznakazannosti-ubiyts-sergeya-magnitskogo

  • @user-xn6qs2pr3r
    @user-xn6qs2pr3r Рік тому

    Почему произошёл дефолт 1998 г? ГКО номинированы в рублях, ЦБ мог их выкупить неограниченно

  • @user-xn6qs2pr3r
    @user-xn6qs2pr3r Рік тому

    Почему произошёл дефолт 2008т ? ГКО были номинированы в рублях и ЦБ мог их выкупить

  • @yogatherapist108
    @yogatherapist108 Рік тому

    Не понял. На 22:10 «при этом из этих 12 миллиардов долларов примерно 42 миллиарда - свопы, искусственно созданные резервы….»

  • @user-mx1fm3zp8c
    @user-mx1fm3zp8c Рік тому

    Напишите пожалуйста, есть ли смысл держать валюту в Узбекских банках?

  • @pavlopanko347
    @pavlopanko347 Рік тому +2

    16:44- Вена никогда не принадлежала туркам

  • @user-uy9lt1rq5v
    @user-uy9lt1rq5v Рік тому

    Блин, хотя бы уменьшите звук "мелодии" перед началом эфира. Невозможно слушать на обычном уровне громкости, не говоря уж о самом наборе звуков

  • @qrx9294
    @qrx9294 Рік тому

    А Гюлен то умен оказался

  • @MrTezeuz
    @MrTezeuz Рік тому +1

    Вопрос Андрею: А как Эрдоган может проиграть выборы? как и в россии просто нарисует результат

  • @yolife8708
    @yolife8708 Рік тому +1

    При всем уважении, Андрей о многом умолчал про возврат НДС, как и почему эта схема работала годами.

    • @user-mm8pm7ol3r
      @user-mm8pm7ol3r Рік тому

      А что там сложного? Заносишь кому надо куда надо

  • @alexandrfilyurin5973
    @alexandrfilyurin5973 Рік тому

    Мовчание -- жовото.

  • @viviotestarossa2306
    @viviotestarossa2306 Рік тому

    Я помню, Вы не раз говорили о циничной в хорошем смысле природе бизнеса, любили приводить пример с русско-украинско-американской историей про титан. Почему же сейчас столь многие компании сделали выбор в пользу разрыва с Россией, потери пусть и не большого, но рынка, какой-то доли прибыли? Сперва было принято рассуждать в духе "сейчас скоро обратно прибегут", но чем дальше, тем лучше видно, что нет, не прибегут. Так куда же делась циничность? Неужели на Западе эту войну воспринимают как экзистенциальную в неменьшей степени, чем внутри наших элит?

  • @viacheslavzaytsev2804
    @viacheslavzaytsev2804 Рік тому

    кто-то покупал акции газпрома в 90-ые гг. ? в 00-ые возможно

  • @ruslancardindj3837
    @ruslancardindj3837 Рік тому +1

    Андрей, а где вы взяли информацию, что эрдоган был певцом и автором песен популярен в 1999г. Мне очень надо))) подскажите источник пожалуйста.

    • @kuanysh79
      @kuanysh79 Рік тому +1

      ua-cam.com/video/ka0TzHOHDEo/v-deo.html
      Мовчан слегка ошибся, это не песни а стихи

    • @ruslancardindj3837
      @ruslancardindj3837 Рік тому

      @@kuanysh79 большое спасибо! Очень помогли.

  • @mestoriormestorior3383
    @mestoriormestorior3383 Рік тому

    Обещали ссылку на книгу!?

    • @Movchans
      @Movchans  Рік тому

      Книга есть в открытом доступе, просто поищите)

  • @apivovarov2
    @apivovarov2 Рік тому +1

    @42:42 на блумберге вышла статья 2202-11-07 Russia’s Crude Shipments Hit Five-Month High Before Sanctions - о том куда продается российская нефть последние недели - доля Турции сильно выросла. Эрдоган - нефтяной король. Никакие выборы он конечно не проиграет

    • @user-mm8pm7ol3r
      @user-mm8pm7ol3r Рік тому +1

      Да как-то странно получилось, каждого десятого посадил, но при этом выборы проиграет) что-то путин "выиграл" с куда меньшими репрессиями, а Эрдоган вдруг не справится)

  • @pavelharashchanka9439
    @pavelharashchanka9439 Рік тому

    !