Według mnie leczenie psychiatryczne. Gdy ta kobieta zrozumie że zamordowala swoje własne dzieci które tak bardzo kochała to bedzie cierpieć do konca swojego życia. Nigdy sobie tego nie wybaczy. Bardzo przykra historia. Serce rozrywa śmierć małych dzieci ale też żal jest tej kobiety która nieswiadomie na skutek swojej choroby odebrala im zycie ktorym wcześniej ich obdarzyła...
Nieleczona schizofrenia tak się kończy. Mieliśmy w rodzinie taki przypadek. Po śmierci rodziców kuzyn męża został sam (w wieku 42 lat). Z boku wyglądało, że całkiem dobrze funkcjonuje. Jednak miał epizod, że przestał brać leki, a zaczął pić. Słyszał jakieś głosy i zdemolował własne mieszkanie. Poszedł do psychiatryka na leczenie, wypuścili go po roku, dali jakiegoś opiekuna co do niego miał niby zaglądać... Długo nie nacieszył się wolnością. Znowu nie brał leków i tym razem podpalił własne mieszkanie. Mam nadzieję, że już go z tego psychiatryka nie wypuszczą.
Jeżeli stan zdrowia kiedyś się poprawi na tyle, że będzie miała świadomość tego co zrobila, to jej cierpienie będzie dla niej największą karą 😢 do końca jej życia!!!
@@w.418Całkowicie zgadzam się z tym co piszesz Pozdrawiam serdecznie Stary Baca Dzięki za to że Jesteś zdrowia życzę I powodzenia w poszukiwaniu prawdy Stary Baca ❤
Ciężko mi zrozumieć w miejscowości obok kobieta utopiła dzieci ,stwierdzono chorobę psychiczna i przebywała w zakładzie psychiatrycznym . Gdzie odwiedzał ja mąż ,urodziła jeszcze 2 dzieci i wróciła do domu 🤦♀️🤷♀️
Społeczeństwo powinno dbać o dzieci już narodzone, matki, które sobie nie radzą, objęte pomocą, lub nadzorem w razie patologii. Gdyby dokonała aborcji, to by cała Polska ją kamienowała, wszyscy byliby zaangażowani i żądali kary więzienia, ale jak już dzieci się urodzi, to już nie ważne co się z nami dzieje.
Schizofrenia to straszna choroba psychiczna i takiej osoby nie można mierzyć tą samą miarą, co innych morderców. Ona również jest ofiarą i wymaga specjalistycznej pomocy, a największą karą będą dla niej wyrzuty sumienia do końca życia. A ocenę tego, co zrobiła, może lepiej zostawmy Bogu.
No właśnie. Zdevyduj się. Czy zrobiła to, bo biedna chora, niepoczytalna? Czy zdrowa, ze zdrowym poczuciem sumienia i wyrzutami? Oczywiście Bóg wie i rozsądzi. Może zastosujmy to do reszty m0rderców?
Wstrząsająca, tragiczna opowieść. Komu oceniać Natalie? Choroba psychiczną, która była dotknięta była straszna. Nie mam pojęcia jaki bym dała wyrok, dla mnie całość historii jest trudna.
Mama trójki dzieci,chora na schizofrenię,zostawiona bez żadnego nadzoru. Radząca sobie w miarę dobrze,bo miała czysto w mieszkaniu i dbała o dzieci. Dlaczego nikt z urzędników,czy chodzby z opieki społecznej nie zadbał o jakąś kontrolę. Jakie my mamy procedury, że tylko jej matka pomagała jej jak umiała. Jej znajomi też spostrzegli, że coś z nią jest nie tak, ale żadnej reakcji. Bardzo szkoda dzieciaczków,jej również szkoda. Musi się leczyć, to jest straszna choroba. Współczuję jej,bo jak się podleczy to będzie wyła z rozpaczy. To jest tylko moje zdanie. Inni mają prawo myśleć inaczej. Pozdrawiam serdecznie.
Żaden urzędnik nie będzie stał nad nikim cały czas. Choroba nie jest powodem do odebrania kobiecie dzieci, gdyby brała leki wg wskazań psychiatry to nic takiego nigdy by nie miało miejsca. Czasami osoba chora biorąc przez jakiś okres leki zaczyna myśleć, że skoro czuje się dobrze to może odstawić leki...Niestety przy schizofrenii i podobnych chorobach może skończyć się to tragicznie.
Sugerujesz, że jakiś urzędnik miałby z nią zamieszkać? Bo jak inaczej można jej było dopilnować. Dlaczego , jeżeli nie zrobiła tego nawet jej własna matka .
Nie trzeba tu komentarzy, bo decyzja sadu wyczerpuje wszelkie oczekiwania.Chora kobieta i zbrodnia taka nie jest jedyna w spoleczenstwue.Zal mi jej dzieci, matki i jej samej.Tragedia.
Winni są urzędnicy , i Mimo to przynajmniej dożywocie.Zamordowanie dzieci to jest potworna zbrodnia .Oczywiście konieczne jest leczenie.Jeżeli wiedziała ,, że udusiła to była świafoma swojego czynu.Opieka zawsze lekceważy swoją pracę .Kłamią .aby odsunąć od siebie odpowiedzialność..
Dokładnie... Zawsze mają dobre zdanie. A potem slyszymy o podopiecznych w kryminalnych informacjach. Z resztą mogla normalnie prowadzić dom. Tym bardziej pokazuje to obraz psychopatki-m0rdrrczyni.
Nie pławili się w luksusach, a nie "nie topili", uosobieniem, a nie "usposobieniem" i ze słuchaczką, nie nie "z słuchaczką". Co do sprawy, kobita jest chora psychicznie i nie powinni jej wypuszczać z ośrodka zamkniętego, dla jej dobra i innych.
@@gosiagosia9748 Nie jesteśmy na Ty szanowna Pani. I to nie jest krytyka, tylko korekta, która w podcastach jest niezbędna, by odbiór nie był w żaden sposób zaburzony i by każdy kolejny podcast był tylko lepszy.
Gdyby to tatuś zrobił, co chlał i ćpał, nie pomogłoby żadne tlumaczenie o chorobie psychicznej, ani o postaciach/głosach które podobno widział /słyszał.
Wychowywanie dzieci to trudne wyzwanie zwłaszcza gdy dzieci nie chcą słuchać i kiedy zaczynają pyskować. Taka postawa potrafi wytrącić z równowagi jednak we wszystkim powinno wygrać opanowanie. Smutna historia i nie nam oceniać.😢
Mnie tylko ciekawi czy i w jakim stopniu dopalacze, które brała przyczyniły się do choroby. I smutne jest to, jak ten film pokazał ilu jest tutaj niedojrzałych bałwanów. Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni. A ze swoją głupotą jesteście gorsi od niej.
Znam chłopaka , który do dwudziestego piątego życia był zdrowy, wyjechał za granice do pracy i tam z opowieści naszych wspólnych znajomych zaczął brać jakieś dopalacze(przyznał się swojej żonie) niestety tez zachorował na schizofremię , w jego rodzinie wszyscy zdrowi , nie ma żadnych chorób psychicznych
Hmm, zależy jakie okoliczności... Po wysłuchaniu z jednej strony więzienie, ale jeżeli lekarze stwierdzili chorobę to z drugiej strony dobrze, że jest w zamkniętym szpitalu i o wyjściu zadecyduje lekarz. Wiem, że strach się bać takich osób nawet na ulicy jeżeli zostaną wypuszczeni i np przestaną brać tabletki ...
Jeśli psychiatrzy uznali, że kobieta w chwili popełnienia czynu nie potrafiła pokierować swoim postępowaniem, lub nie była w stanie rozpoznać znaczenia czynu, to jest oczywista, że nie można jej karać, trzeba natomiast poddać leczeniu.
Nie poniosła kary? Ona poniosła najgorszą karę jaką można w życiu ponieść! Brak świadomości czynu, zamknięte emocje to najgorsze przekleństwo. Gdy sobie uświadomi co zrobiła będzie dla Niej najgorszym przeżyciem
Pamiętam to szłam wtedy po młodego do przedszkola,policja karetki...w szopie takiej mieszkali,bieda straszna tam była,ale ona piła strasznie ta młoda i non stop chlopow sprowadzała na nadbystrzyckiej
No widzisz. A tu slyszymy, że przykladna mamusia. Tylko sąsiad pijany, nie wue co gada. A ona matka roku, tyle że postać na zdjęciu widziała, to mogła zrobić to co zrobiła, bo "chora" i bezkarna.
Kiedy zostalam mamą mialam depresję poporodową. Nikomu nie mówiłam jakie mam myśli, a byly tak straszne ze przerażały nawet mnie... Bałam sie podchodzić do okna z dzieckiem, bo mialam myśli zeby je np. wyrzucić przez okno. To bylo straszne, ale bałam sie komus o tym powiedzieć. Stwierdziłam, że dam rade. Przeciez kocham swoje dziecko. Dziś syn ma 11 lat i uważa, że jestem najlepszą mamą na świecie. Nie wyobrażam sobie zabic wlasne dziecko, miałam takie mysli i chec ale zaraz po nich przychodziło przerażenie i ze przecież kocham swoje dziecko, jak wogole mozna skrzywdzić bezbronną istotkę? Choroby psychiczne są straszne i podstępne a za nimi idzie strach... Ze jak komuś powiesz to Ci zabiorą dzieci, które przeciez kochasz. Oczywiście te mysli i uczucia minęły, ale to bylo straszne i ciezko opisać co się wtedy z człowiekiem dzieje.
Straszna historia. Boze urodzila troje dzieci i dbala o nie,odchowala je a na koncu pozbawila je zycia 💔💔💔 Nie potrafie Sobie tego nawet wyobrazic. Nie jestem lekarzem wiec trudno mi jest ocenic poczytalnosc matki. Czy gdy ja wylecza bedzie cos pamietala?i czy to pozwoli jej wrocic do normalnego zycia? A moze to bedzie gorsza dla niej kara niz wiezienie....... 😭😭😭 Dziekuje Lukasz za kolejnie profesjonalnie opracowany podcast. Pozdrawiam i zycze spokojnej nocy. Dobranoc.
Mysle,ze powodem bylo zaprzestanie branie lekow. Historia jest bardzo smutna. Zal tej trojki dzieci oraz matki,ktora dokonala mordu ,nie bedac swiadoma czynu. 😭😢 dziekuje i do ponownego uslyszenia 🙋♀️
@@agnieszkasiadul7919 Ale Pani jest zdolna , poczula sie Pani lepiej wstawiajac ten wpis ?? U mnie litera N jest przy literze M i B , czyli mozna napisac schizofrebia ale inteligentny czlowiek wie o co chodzi czyba ze ......
Ciężka sprawa do oceniania, najgorsze co może spotkać człowieka to gdy siądzie mu psychika,nie mnie oceniać,ale dzieciom życia nikt nie wróci i tu rodzi się pytanie czy dzieci powinny być pod opieką ludzi z zaburzeniami psychicznymi, ponieważ nikt przy takich ludziach nie siedzi 24/h żeby ich pilnować
Bardzo smutna historia. Współczuję wszystkim. Matka zda sobie sprawę, że pozbawia własne dzieci życia to będzie największy koszmar jej życia. Podejrzewam, że nigdy nie będzie chciała być świadoma i kontynuować leczenia. Tragedia. Wielka tragedia
Masz jakieś informacje żeby nagrać odcinek o tym sku.. z Gdańska który zabił Paulinę A przy ich dzieciach? Mam nadzieję że ustawiona rodzinka nie pomogła mu w uniknięciu kary
Zostawiam kciuka do góry nie słuchając jeszcze tematu odcinka .Ale jak usłyszałam tylko że to odcinek o dzieciach to podziękuję i nie oglądam .Sama mam czwórkę dzieci i nie mogę słuchać o żadnych krzywdach na dzieciach
Czy może ktoś mi odpowiedziec czy na Kanał Kryminalny jest podcast o Czikatiło (nie wiem czy dobrze napisałam nazwisko)? Z "chęcią" wysłuchałabym jego zwięzłej historii ...
Witam po raz pierwszy,witam Łukaszu,słucham Cię od kilku miesięcy, jesteś super w tym co robisz, miło i z ciekawością się słucha,,,kara dla tej patologii to naturalnie, że śmierć,,, pozdrawiam słuchaczy
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
Dożywocie, bez możliwości powrotu do społeczeństwa!!!!!!! Nie dość, że zamordowała trójkę!!! dzieci, to jeszcze swoje własne !!! To jest tak chory czyn, że żadna choroba go nie przesłoni. P. S. Myślę, że w zakładzie karnym "dziewczyny" osądziły by ją jak należy.
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
To straszne co się stało, ale... nie nam ją oceniać. Znam schizofrenię tylko z opowieści, i niech tak zostanie nadal, to co opowiadają osoby dotknięte tą chorobą: co widzą, co czują... nie mieści się w mojej głowie, nie rozumiem jak tak może być... dlatego nie oceniam tej kobiety i współczuję jej kiedy leki zaczną działać i ona wróci do realnego życia, to będzie dla niej straszne przeżycie, nie potrzeba kary śmierci, świadomość jej czynu zabije ją. Straszna tragedia. Jeśli pozwala się kobiecie z tą chorobą zajmować się dziećmi, to powinien być nad nią jakiś rodzaj kontroli pod postacią kogoś, kto przypilnuje ją, aby regularnie brała leki... biedne dzieci, niech im ziemia lekką bedzie...
Powinno się przywrocic karę śmierci. Bez tlumaczenia czy ktoś jest chory czy nie. Ale niestety w tym panstwie jest chore prawo. Przynajmniej tyle kasy by nie szło na pasożytów. Zamiast na nich powinny iść pieniadze na obiady dla dzieci potrzebujących w szkołach.
Dla osób chorych psychicznie, które popełniają zbrodnie powinna byc odgórnie narzucona kara, tzn. Za zabojstwo mininum 25 lat w zakladzie psychiatrycznym a za zbrodnie jak ta, dożywocie, niech ją tam leczą i trzymają bo jak wyjdzie odstawi leki niewiadomo co zrobi. Bardzo przykra sprawa😢
Ciężko powiedzieć. Mieszkam w uk. Koleżanki chłopak ma dwubiegunową chorobe, rozdwojenie jaźni i coś tam jeszcze.. Raz córkę roczną chciał ugotować jak zupę. Wyrzuciła go z domu Koleżanka. Pracę stracił, do więzienia nie pójdzie bo chory, do psychiatryka czeka obecnie, 2 lata lista. Poszedł prywatnie i widział diabła w lekarzu i uciekl. Ubezwłasnowolnienie nie wchodzi w grę. Rodzice jego płaczą bezradni. Raz wpadł mi na chatę o 2 w nocy, krzyczał że biala postać kazała mu do mnie przyjść i włączyć mi światło w kuchni. Myślimy ze ma coś innego niż dwubiegunowke. Ale nie ma gdzie się udać....
Jeśli medycyna i leki są płatne w Polsce to może być powodem odstawienia leków. Może nie miała pieniędzy na wykupienie leków. Dlatego też je samowolnie odstawiła ?! 🤷🏻♀️
w czasie kiedy ,,zabija sie,, starszych niewinnych ludzi tylko dlatego ze sa niewygodni dla systemu, kazdy morderca powinien dostac kare smierci (niezaleznie od stanu psychicznego. Zabiles - jestes niebezpieczny, trzeba cie usanac z zycia publicznego!). Kara smierci dla najwiekszego ,,polskiego,, seryjniaka zwanym dla zmylki ministrem zdrowia!!!!!!
A co jeśli owa kara to nie kara, a wręcz nagroda dla sprawcy? Nie musi nosić ciężaru dokonanego czynu w ZK bądź zakładzie psychiatrycznym, być napiętnowanym społecznie itp
Psychicznie chorzy Ludzie, muszą stałe brać Medycynę, jak nie biorą to później jest tego efekt tak jak w tej historii niestety. Ja znam też jedną Panią, która jak dostała raz w miesiącu Zastrzyk to było Ok. Ale jak nie miała pieniędzy to też nie wykupiła tego Zastrzyku. W Polsce w latach 90 -2000 to te zastrzyki były drogie albo ich nie można było dostać ,wiem bo wysyłałam Niejednokrotnie z Niemiec .?Pozdrawiam wszystkich słuchaczy i Pana Łukasza.👍❤️
dla matki, która zabiła trójkę własnych dzieci największą karą powinno być jej sumienie. jeśli tak nie jest, to ewidentnie coś jest nie tak. nie mam jeszcze własnych dzieci, ale jestem pewien, że gdy pojawi się w moim życiu dziecko, to automatycznie stanie się ono dla mnie najważniejszą osobą, którą będę kochał nad życie. nie umiem sobie wyobrazić że ktoś robi coś takiego własnemu dziecku, i nie czuje przez to wewnętrznego dramatu. taka osoba jest potworem. nie powinno się życzyć źle innym ludziom, ale ktoś taki moim zdaniem nie jest nawet godny nazywać siebie zwierzęciem, a co dopiero człowiekiem, gdyż ani nie ma w nim moralności, ani nawet instynktu. taka istota moim zdaniem zasługuje na bardzo długie życie, pełne cierpienia, a na końcu śmierć w męczarniach. może i to brzmi brutalnie, ale potwory nie zasługują na nic dobrego.
@@karolinab6274 nie musisz tego czytać. tym bardziej że to długi komentarz. nie musisz się też z tym zgadzać, każdy powinien mieć swoje zdanie, ja wyraziłem swoje. świat nie jest pozytywnym i pięknym miejscem.
Nie ważne czy jest chora czy nie powinna odpowiadać za morderstwo.Niestety mamy durne prawo i tak jest.Poza tym powinna dostać czapę.Kara śmieci powinna byc
Nie ma żadnego wyroku na to co się stało, ciężko jej było z chorobą swoją i myślę że sąsiad jej dokuczał ,była zagoniona w kąt nie miała już siły i poddała a bojąc się o dzieci zabiła je żeby nie cierpiały ...
Jak można wyrokować tylko na podstawie przedstawionych zarzutów? Pytanie o karę powinno paść po przestawieniu stanu faktycznego, w tym uwzględnieniu stanu psychicznego sprawcy. Wyrokowanie na podstawie ,,nagłówka” to bardzo zła praktyka, często powtarzana w mass mediach
Pytanie dlaczego przestala brac leki? Czy znala konselwencje zaprzestania? Jesli nikt jej bie wyjasnil tego,to jest wspolwinny tragedii. Cierpienie nie do opisania,az rozrywa serce
Zastanawiające jest to dlaczego przestała brać leki.Bo wygląda na to że była ogarnięta na lekach radziła sobie elegancko z kad decyzja aby nie przyjmować lekarstw ??
Też tak uważam ale jeśli ta matka jest zdrowa i w pełni poczytalna bo w tej chorobie wszystko jest możliwe Jestem ofiarą osoby która 7 lat temu zepchnęła mnie z 1 piętra . Dzięki Bogu przeżyłam choć do dziś mam poważne kłopoty bo miałam mocno uszkodzony kręgosłup i wiele innych rzeczy . Po 3 miesiącach na wózku zaczynałam uczyć się chodzić Ta osoba która mi to zrobiła też jak się potem okazało była chora na shizofremie a taki człowiek jest niepoczytalny Ten młody mężczyzna który mi to zrobił po roku powiedział mi że on nie mi chciał zrobić krzywdę tylko duchowi z czasów wojennych którego wtedy we mnie widział
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
Nie ma takiej kary, która powinien otrzymać każdy kto dopuszcza się odebrania życia drugiej osobie. W takich przypadkach chce wierzyć, że piekło istnieje i takie śmieci tam odbiorą swoją karę, taka której ludzki umysł nie potrafi wymyśleć. Jak miała takiego pierdolca, że bez leków podusiła dzieci to już dawno powinna być zamknięta i odizolowana od społeczeństwa, jak wszystkie osoby chore psychiczne stwarzające nawet potencjalne zagrożenie dla innych. Ciekawe czy dzieci też w momencie śmierci w męczarniach pomyślały, oj żal mi ciebie to nie twoja wina to choroba. Psycholem i przestępcy nie powinni żyć w społeczeństwie
Według mnie leczenie psychiatryczne. Gdy ta kobieta zrozumie że zamordowala swoje własne dzieci które tak bardzo kochała to bedzie cierpieć do konca swojego życia. Nigdy sobie tego nie wybaczy. Bardzo przykra historia. Serce rozrywa śmierć małych dzieci ale też żal jest tej kobiety która nieswiadomie na skutek swojej choroby odebrala im zycie ktorym wcześniej ich obdarzyła...
Bardzo przykre i wstrząsające opowiadanie. Brak mi słów.
Nieleczona schizofrenia tak się kończy. Mieliśmy w rodzinie taki przypadek. Po śmierci rodziców kuzyn męża został sam (w wieku 42 lat). Z boku wyglądało, że całkiem dobrze funkcjonuje. Jednak miał epizod, że przestał brać leki, a zaczął pić. Słyszał jakieś głosy i zdemolował własne mieszkanie. Poszedł do psychiatryka na leczenie, wypuścili go po roku, dali jakiegoś opiekuna co do niego miał niby zaglądać... Długo nie nacieszył się wolnością. Znowu nie brał leków i tym razem podpalił własne mieszkanie. Mam nadzieję, że już go z tego psychiatryka nie wypuszczą.
Jeżeli stan zdrowia kiedyś się poprawi na tyle, że będzie miała świadomość tego co zrobila, to jej cierpienie będzie dla niej największą karą 😢 do końca jej życia!!!
Zgadzam się w 💯 procentach 👍🌹
@@w.418Całkowicie zgadzam się z tym co piszesz Pozdrawiam serdecznie Stary Baca Dzięki za to że Jesteś zdrowia życzę I powodzenia w poszukiwaniu prawdy Stary Baca ❤
Ciężko mi zrozumieć w miejscowości obok kobieta utopiła dzieci ,stwierdzono chorobę psychiczna i przebywała w zakładzie psychiatrycznym . Gdzie odwiedzał ja mąż ,urodziła jeszcze 2 dzieci i wróciła do domu 🤦♀️🤷♀️
Szok. 🤯Tą też niedługo wypuszczą na lekach i zrobi to samo. Bo "jest chora", to może. Bezkarnie.
Społeczeństwo powinno dbać o dzieci już narodzone, matki, które sobie nie radzą, objęte pomocą, lub nadzorem w razie patologii. Gdyby dokonała aborcji, to by cała Polska ją kamienowała, wszyscy byliby zaangażowani i żądali kary więzienia, ale jak już dzieci się urodzi, to już nie ważne co się z nami dzieje.
Jeśli była zdrowa psychicznie to dożywocie a jeśli nie to psychiatryk
Schizofrenia to straszna choroba psychiczna i takiej osoby nie można mierzyć tą samą miarą, co innych morderców.
Ona również jest ofiarą i wymaga specjalistycznej pomocy, a największą karą będą dla niej wyrzuty sumienia do końca życia.
A ocenę tego, co zrobiła, może lepiej zostawmy Bogu.
Nie wypuszczać na wolność z psychiatryka.😢
A jakie ona może mieć wyrzuty sumienia do końca życia skoro choruje na schizofrenię ? Taki człowiek nie odczuwa żadnych emocji.
No właśnie. Zdevyduj się. Czy zrobiła to, bo biedna chora, niepoczytalna? Czy zdrowa, ze zdrowym poczuciem sumienia i wyrzutami? Oczywiście Bóg wie i rozsądzi. Może zastosujmy to do reszty m0rderców?
Wstrząsająca, tragiczna opowieść. Komu oceniać Natalie? Choroba psychiczną, która była dotknięta była straszna. Nie mam pojęcia jaki bym dała wyrok, dla mnie całość historii jest trudna.
Strzasajace hest to ze nie mam mleka do kawy
@@andrzej2055Jeżeli brak mleka do kawy jest wstrząsający, to musisz udać się do specjalisty. Masz zaburzone emocje.
Ktos powinienbyl zadbac o to aby brala leki
Dziękuję i pozdrawiam.
Mama trójki dzieci,chora na schizofrenię,zostawiona bez żadnego nadzoru. Radząca sobie w miarę dobrze,bo miała czysto w mieszkaniu i dbała o dzieci. Dlaczego nikt z urzędników,czy chodzby z opieki społecznej nie zadbał o jakąś kontrolę. Jakie my mamy procedury, że tylko jej matka pomagała jej jak umiała. Jej znajomi też spostrzegli, że coś z nią jest nie tak, ale żadnej reakcji. Bardzo szkoda dzieciaczków,jej również szkoda. Musi się leczyć, to jest straszna choroba. Współczuję jej,bo jak się podleczy to będzie wyła z rozpaczy. To jest tylko moje zdanie. Inni mają prawo myśleć inaczej. Pozdrawiam serdecznie.
Myślę dokładnie tak samo. Pozdrawiam
Ja również życzę miłego wieczoru i pozdrawiam.
Żaden urzędnik nie będzie stał nad nikim cały czas. Choroba nie jest powodem do odebrania kobiecie dzieci, gdyby brała leki wg wskazań psychiatry to nic takiego nigdy by nie miało miejsca. Czasami osoba chora biorąc przez jakiś okres leki zaczyna myśleć, że skoro czuje się dobrze to może odstawić leki...Niestety przy schizofrenii i podobnych chorobach może skończyć się to tragicznie.
Sugerujesz, że jakiś urzędnik miałby z nią zamieszkać? Bo jak inaczej można jej było dopilnować. Dlaczego , jeżeli nie zrobiła tego nawet jej własna matka .
@@edytadugosz7836 To prawda,trudny temat. Pozdrawiam serdecznie.
Witam, straszna historia. Trudno osądzać co powodem że posunęła się do takiej zbrodni. Dziękuję za kolejny podcast. Pozdrawiam.
Nie trzeba tu komentarzy, bo decyzja sadu wyczerpuje wszelkie oczekiwania.Chora kobieta i zbrodnia taka nie jest jedyna w spoleczenstwue.Zal mi jej dzieci, matki i jej samej.Tragedia.
Schizofrenia to straszna choroba. Chorych się leczy.
@@MokryWhale No pewnie- jezeli zechca sie leczyc, ale sa ludzie ktorzy nie ida do lekarza i tak trwaja w swej chorobie jak pewnie ta kobieta.
Z kronikarskiej rzetelności chcę tylko powiedzieć że dzielnica w której mieszkała Natalia to całkiem dobra dzielnica i wcale nie taka uboga.
To samo chciałam napisać ….
1:50 1:54 lub szpila psychiatra bo więzienie raczej nie
Słucham i właśnie zastanawiam się, która to jest najbiedniejsza dzielnica Lublina 🤔
Winni są urzędnicy , i Mimo to przynajmniej dożywocie.Zamordowanie dzieci to jest potworna zbrodnia .Oczywiście konieczne jest leczenie.Jeżeli wiedziała ,, że udusiła to była świafoma swojego czynu.Opieka zawsze lekceważy swoją pracę .Kłamią .aby odsunąć od siebie odpowiedzialność..
Dokładnie... Zawsze mają dobre zdanie. A potem slyszymy o podopiecznych w kryminalnych informacjach. Z resztą mogla normalnie prowadzić dom. Tym bardziej pokazuje to obraz psychopatki-m0rdrrczyni.
Nie pławili się w luksusach, a nie "nie topili", uosobieniem, a nie "usposobieniem" i ze słuchaczką, nie nie "z słuchaczką".
Co do sprawy, kobita jest chora psychicznie i nie powinni jej wypuszczać z ośrodka zamkniętego, dla jej dobra i innych.
Czujesz się lepiej jak kogoś poprawisz i skrytykujesz 😮?
@@gosiagosia9748 Nie jesteśmy na Ty szanowna Pani. I to nie jest krytyka, tylko korekta, która w podcastach jest niezbędna, by odbiór nie był w żaden sposób zaburzony i by każdy kolejny podcast był tylko lepszy.
Bardzo niewiele zrozumiałaś z tego podcastu, więc może następnym razem oglądaj obrazki😂 a nie słuchaj zgorzkniala kobieto !😡
Gdyby to tatuś zrobił, co chlał i ćpał, nie pomogłoby żadne tlumaczenie o chorobie psychicznej, ani o postaciach/głosach które podobno widział /słyszał.
Wychowywanie dzieci to trudne wyzwanie zwłaszcza gdy dzieci nie chcą słuchać i kiedy zaczynają pyskować. Taka postawa potrafi wytrącić z równowagi jednak we wszystkim powinno wygrać opanowanie. Smutna historia i nie nam oceniać.😢
Mnie tylko ciekawi czy i w jakim stopniu dopalacze, które brała przyczyniły się do choroby. I smutne jest to, jak ten film pokazał ilu jest tutaj niedojrzałych bałwanów. Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni. A ze swoją głupotą jesteście gorsi od niej.
Znam chłopaka , który do dwudziestego piątego życia był zdrowy, wyjechał za granice do pracy i tam z opowieści naszych wspólnych znajomych zaczął brać jakieś dopalacze(przyznał się swojej żonie) niestety tez zachorował na schizofremię , w jego rodzinie wszyscy zdrowi , nie ma żadnych chorób psychicznych
@@suzukihayba7392 No i zajebiscie, na własne życzenie.
Hmm, zależy jakie okoliczności...
Po wysłuchaniu z jednej strony więzienie, ale jeżeli lekarze stwierdzili chorobę to z drugiej strony dobrze, że jest w zamkniętym szpitalu i o wyjściu zadecyduje lekarz.
Wiem, że strach się bać takich osób nawet na ulicy jeżeli zostaną wypuszczeni i np przestaną brać tabletki ...
Jeśli psychiatrzy uznali, że kobieta w chwili popełnienia czynu nie potrafiła pokierować swoim postępowaniem, lub nie była w stanie rozpoznać znaczenia czynu, to jest oczywista, że nie można jej karać, trzeba natomiast poddać leczeniu.
Witam serdecznie Łukasza i wszystkich słuchaczy.Spokojnego wieczoru.
Dziękuję
Nie poniosła kary? Ona poniosła najgorszą karę jaką można w życiu ponieść! Brak świadomości czynu, zamknięte emocje to najgorsze przekleństwo. Gdy sobie uświadomi co zrobiła będzie dla Niej najgorszym przeżyciem
Pamiętam to szłam wtedy po młodego do przedszkola,policja karetki...w szopie takiej mieszkali,bieda straszna tam była,ale ona piła strasznie ta młoda i non stop chlopow sprowadzała na nadbystrzyckiej
No widzisz. A tu slyszymy, że przykladna mamusia. Tylko sąsiad pijany, nie wue co gada. A ona matka roku, tyle że postać na zdjęciu widziała, to mogła zrobić to co zrobiła, bo "chora" i bezkarna.
Dobry wieczór wszystkim.
Kiedy zostalam mamą mialam depresję poporodową. Nikomu nie mówiłam jakie mam myśli, a byly tak straszne ze przerażały nawet mnie... Bałam sie podchodzić do okna z dzieckiem, bo mialam myśli zeby je np. wyrzucić przez okno. To bylo straszne, ale bałam sie komus o tym powiedzieć. Stwierdziłam, że dam rade. Przeciez kocham swoje dziecko. Dziś syn ma 11 lat i uważa, że jestem najlepszą mamą na świecie.
Nie wyobrażam sobie zabic wlasne dziecko, miałam takie mysli i chec ale zaraz po nich przychodziło przerażenie i ze przecież kocham swoje dziecko, jak wogole mozna skrzywdzić bezbronną istotkę? Choroby psychiczne są straszne i podstępne a za nimi idzie strach... Ze jak komuś powiesz to Ci zabiorą dzieci, które przeciez kochasz. Oczywiście te mysli i uczucia minęły, ale to bylo straszne i ciezko opisać co się wtedy z człowiekiem dzieje.
Wstrzasajaca historia , ktora nie nam jest oceniac...
Dziękuję Łukasz za kolejny rzetelny odcinek 👌
Pozdrawiam Ciebie i życzę spokojnego tygodnia 😊
Słuchałam do monetu gdy pojawiła się informacja o dzieciach...Nie jestem w stanie dalej tego kontynuować. Wrażliwy i drażliwy temat
Dzieki
Straszna historia.
Boze urodzila troje dzieci i dbala o nie,odchowala je a na koncu pozbawila je zycia 💔💔💔
Nie potrafie Sobie tego nawet wyobrazic. Nie jestem lekarzem wiec trudno mi jest ocenic poczytalnosc matki.
Czy gdy ja wylecza bedzie cos pamietala?i czy to pozwoli jej wrocic do normalnego zycia?
A moze to bedzie gorsza dla niej kara niz wiezienie.......
😭😭😭
Dziekuje Lukasz za kolejnie profesjonalnie opracowany podcast. Pozdrawiam i zycze spokojnej nocy. Dobranoc.
Mam nadzieję, że nie zapomni o tym co zrobiła, do końca swoich dni.
Mysle,ze powodem bylo zaprzestanie branie lekow. Historia jest bardzo smutna. Zal tej trojki dzieci oraz matki,ktora dokonala mordu ,nie bedac swiadoma czynu. 😭😢 dziekuje i do ponownego uslyszenia 🙋♀️
Schizofremia 🤔 bardzo ciężka choroba. Głosy,omamy. Nie wiadomo co się dzieje w głowie chorej osoby.
Pani Asiu, ta choroba to schizofrenia
@@agnieszkasiadul7919 Ale Pani jest zdolna , poczula sie Pani lepiej wstawiajac ten wpis ?? U mnie litera N jest przy literze M i B , czyli mozna napisac schizofrebia ale inteligentny czlowiek wie o co chodzi czyba ze ......
@@maggie1335 Jeśli przeczyta Pani moją wiadomość raz jeszcze może uda się wyczytać dobrą intencję a nie złośliwość. Jeśli uraziłam to przepraszam
@@maggie1335za dużo pychy u Ciebie.
Ciężka sprawa do oceniania, najgorsze co może spotkać człowieka to gdy siądzie mu psychika,nie mnie oceniać,ale dzieciom życia nikt nie wróci i tu rodzi się pytanie czy dzieci powinny być pod opieką ludzi z zaburzeniami psychicznymi, ponieważ nikt przy takich ludziach nie siedzi 24/h żeby ich pilnować
Bardzo smutna historia. Współczuję wszystkim. Matka zda sobie sprawę, że pozbawia własne dzieci życia to będzie największy koszmar jej życia. Podejrzewam, że nigdy nie będzie chciała być świadoma i kontynuować leczenia. Tragedia. Wielka tragedia
Witam od 13 lat brała używki alkohol w tak młodym wieku umysł się kształtowal widziała omamy głosy słyszała i zabiła szkoda dziewczyny i dzieci
Dla potworów tylko eliminacja, z społeczeństwa, kara śmierci tylko. To nie zemsta, a należa kara za przestepstwo .
Masz jakieś informacje żeby nagrać odcinek o tym sku.. z Gdańska który zabił Paulinę A przy ich dzieciach? Mam nadzieję że ustawiona rodzinka nie pomogła mu w uniknięciu kary
Straszna historia. Chora kobieta opętana przez swoje urojenia.Dzikuje Panie Łukaszu za kolejny podcast.Pozdrawiam serdecznie. 😂😂😂
Zostawiam kciuka do góry nie słuchając jeszcze tematu odcinka .Ale jak usłyszałam tylko że to odcinek o dzieciach to podziękuję i nie oglądam .Sama mam czwórkę dzieci i nie mogę słuchać o żadnych krzywdach na dzieciach
Czy może ktoś mi odpowiedziec czy na Kanał Kryminalny jest podcast o Czikatiło (nie wiem czy dobrze napisałam nazwisko)? Z "chęcią" wysłuchałabym jego zwięzłej historii ...
Witam po raz pierwszy,witam Łukaszu,słucham Cię od kilku miesięcy, jesteś super w tym co robisz, miło i z ciekawością się słucha,,,kara dla tej patologii to naturalnie, że śmierć,,, pozdrawiam słuchaczy
Hej hej 🤞
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
Dożywocie, bez możliwości powrotu do społeczeństwa!!!!!!!
Nie dość, że zamordowała trójkę!!! dzieci, to jeszcze swoje własne !!! To jest tak chory czyn, że żadna choroba go nie przesłoni.
P. S. Myślę, że w zakładzie karnym "dziewczyny" osądziły by ją jak należy.
Dokładnie. Dzieci pom0rd0wała od najstarszego, by nie przeszkodził "chorej" . Za dużo cpania i chlania, może dlatego leki odstawione.
Za każde zamordowanie dziecka powinna być kara śmierci i nic tego nie usprawiedliwia nawet choroba psychiczna ,takie jest moje prywatne zdanie
👍
A dlaczego tylko dziecka, osoba dorosła już może zostać zabita?
Kara śmierci u bez dwóch zdań jak można tak postąpić to jest nie wyobrażalne dzieci wogule nie winne 😢😢😢😢😢
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
Nie ma takiego słowa jak "wogule" 🤦🏻♀️
To straszne co się stało, ale... nie nam ją oceniać. Znam schizofrenię tylko z opowieści, i niech tak zostanie nadal, to co opowiadają osoby dotknięte tą chorobą: co widzą, co czują... nie mieści się w mojej głowie, nie rozumiem jak tak może być... dlatego nie oceniam tej kobiety i współczuję jej kiedy leki zaczną działać i ona wróci do realnego życia, to będzie dla niej straszne przeżycie, nie potrzeba kary śmierci, świadomość jej czynu zabije ją. Straszna tragedia. Jeśli pozwala się kobiecie z tą chorobą zajmować się dziećmi, to powinien być nad nią jakiś rodzaj kontroli pod postacią kogoś, kto przypilnuje ją, aby regularnie brała leki... biedne dzieci, niech im ziemia lekką bedzie...
Gdyby zrobił to ojciec to myślę że komentarze byłyby zupełnie inne. Każdy morderca jest chory psychicznie.
Powinno się przywrocic karę śmierci. Bez tlumaczenia czy ktoś jest chory czy nie. Ale niestety w tym panstwie jest chore prawo. Przynajmniej tyle kasy by nie szło na pasożytów. Zamiast na nich powinny iść pieniadze na obiady dla dzieci potrzebujących w szkołach.
Dla osób chorych psychicznie, które popełniają zbrodnie powinna byc odgórnie narzucona kara, tzn. Za zabojstwo mininum 25 lat w zakladzie psychiatrycznym a za zbrodnie jak ta, dożywocie, niech ją tam leczą i trzymają bo jak wyjdzie odstawi leki niewiadomo co zrobi. Bardzo przykra sprawa😢
Nie,dla uzależnionych od alkoholu i narkotyków kara w więzieniu a nie psychiatryku
Ciężko powiedzieć. Mieszkam w uk. Koleżanki chłopak ma dwubiegunową chorobe, rozdwojenie jaźni i coś tam jeszcze.. Raz córkę roczną chciał ugotować jak zupę. Wyrzuciła go z domu Koleżanka. Pracę stracił, do więzienia nie pójdzie bo chory, do psychiatryka czeka obecnie, 2 lata lista. Poszedł prywatnie i widział diabła w lekarzu i uciekl. Ubezwłasnowolnienie nie wchodzi w grę. Rodzice jego płaczą bezradni. Raz wpadł mi na chatę o 2 w nocy, krzyczał że biala postać kazała mu do mnie przyjść i włączyć mi światło w kuchni. Myślimy ze ma coś innego niż dwubiegunowke. Ale nie ma gdzie się udać....
Może mieć dwubiegunówkę, schizofrenię, może też być opętany.
Jeśli medycyna i leki są płatne w Polsce to może być powodem odstawienia leków.
Może nie miała pieniędzy na wykupienie leków.
Dlatego też je samowolnie odstawiła ?! 🤷🏻♀️
w czasie kiedy ,,zabija sie,, starszych niewinnych ludzi tylko dlatego ze sa niewygodni dla systemu, kazdy morderca powinien dostac kare smierci (niezaleznie od stanu psychicznego. Zabiles - jestes niebezpieczny, trzeba cie usanac z zycia publicznego!). Kara smierci dla najwiekszego ,,polskiego,, seryjniaka zwanym dla zmylki ministrem zdrowia!!!!!!
A mi się wydaje że to uknuła . Wysyłając te zdjęcia z internetu szykował sobie coś w postaci że jest niepoczytalna.
I nie przewidziała że będzie albo w psychiatryku albo w więzieniu ?
Dlaczego zaczęła od najstarszego dziecka? Żeby jej nie przeszkodził, nie uciekł, ani nie wezwał ratunku?
Najpierw oberwanie ze skóry, sypanie solą , przypalanie a na koniec egzekucja 😊
👍 łapka w ciemno. 😊
Schizofrenia może niszczyć i zabijać. Choroby psychiczne BARDZO mocno dotykają bliskich którzy chorują.
Dobry wieczór😊
👏👏👏👏👏👏👏👏
Kara śmierci, szkoda, że jej już nie 😢
A co jeśli owa kara to nie kara, a wręcz nagroda dla sprawcy? Nie musi nosić ciężaru dokonanego czynu w ZK bądź zakładzie psychiatrycznym, być napiętnowanym społecznie itp
Jeśli rzeczywiscie chorowala na schizofrenię to mógł to byc powód tej zbrodni .Smutna sprawa😢😢😢
❤
Psychicznie chorzy Ludzie, muszą stałe brać Medycynę, jak nie biorą to później jest tego efekt tak jak w tej historii niestety. Ja znam też jedną Panią, która jak dostała raz w miesiącu Zastrzyk to było Ok. Ale jak nie miała pieniędzy to też nie wykupiła tego Zastrzyku. W Polsce w latach 90 -2000 to te zastrzyki były drogie albo ich nie można było dostać ,wiem bo wysyłałam Niejednokrotnie z Niemiec .?Pozdrawiam wszystkich słuchaczy i Pana Łukasza.👍❤️
Nie wiem po jaką cholerę mówisz nam jaki będzie finał jeszcze przed rozpoczęciem materiału.
Aż mi się odechciało oglądać
dla matki, która zabiła trójkę własnych dzieci największą karą powinno być jej sumienie. jeśli tak nie jest, to ewidentnie coś jest nie tak. nie mam jeszcze własnych dzieci, ale jestem pewien, że gdy pojawi się w moim życiu dziecko, to automatycznie stanie się ono dla mnie najważniejszą osobą, którą będę kochał nad życie. nie umiem sobie wyobrazić że ktoś robi coś takiego własnemu dziecku, i nie czuje przez to wewnętrznego dramatu. taka osoba jest potworem. nie powinno się życzyć źle innym ludziom, ale ktoś taki moim zdaniem nie jest nawet godny nazywać siebie zwierzęciem, a co dopiero człowiekiem, gdyż ani nie ma w nim moralności, ani nawet instynktu. taka istota moim zdaniem zasługuje na bardzo długie życie, pełne cierpienia, a na końcu śmierć w męczarniach. może i to brzmi brutalnie, ale potwory nie zasługują na nic dobrego.
Lekko cię poniosło chłopie, przerażający komentarz
@@karolinab6274 nie musisz tego czytać. tym bardziej że to długi komentarz. nie musisz się też z tym zgadzać, każdy powinien mieć swoje zdanie, ja wyraziłem swoje. świat nie jest pozytywnym i pięknym miejscem.
Jeżeli kobieta popełniła ten straszny czyn będąc w nawrocie choroby,to nie będę jej ocenial.Moze tylko w ten sposób, że zle zrobila odstawiajac leki.
Dożywocie. Bo kary śmierci nie ma
👍
Nie ważne czy jest chora czy nie powinna odpowiadać za morderstwo.Niestety mamy durne prawo i tak jest.Poza tym powinna dostać czapę.Kara śmieci powinna byc
Dożywocie.
Zalezy czy byla zdrowa psychicznie, tak czy inaczej nie piwinna wrocic do spoleczenstwa
To już odp zero ochrony wzienieniu wystarczy
O rany. Schizophrenia jest straszna choroba.
Tak jest jak się ćpa ostro,sama jest sobie winna choroby
Witam wszystkich słuchaczy i pana Łukasza dziękuję za kolejny podcast
Mozma gdzies zrodlo poczytalabym o tej historii
Dożywocie jak nic.
Takich ludzi trzeba izolować.
Witam towarzyszu Łukasz .
Jedyna słuszna kara to skazanie na śmierć
Nie ma żadnego wyroku na to co się stało, ciężko jej było z chorobą swoją i myślę że sąsiad jej dokuczał ,była zagoniona w kąt nie miała już siły i poddała a bojąc się o dzieci zabiła je żeby nie cierpiały ...
Ale sobie dodałaś... 🙄🤦🏻♀️
Jak można wyrokować tylko na podstawie przedstawionych zarzutów? Pytanie o karę powinno paść po przestawieniu stanu faktycznego, w tym uwzględnieniu stanu psychicznego sprawcy. Wyrokowanie na podstawie ,,nagłówka” to bardzo zła praktyka, często powtarzana w mass mediach
Usprawiedliwilabym winowajczynie. Ten swiat jest diabelski . Morderczyni wziela wszystko na siebie. Bardzo jej wspolczuje.
👍 x2.
Zawsze jest zapozno gdyby zainteresowano się dziewczyna w wieku 13 lat było by inaczej
Pytanie dlaczego przestala brac leki? Czy znala konselwencje zaprzestania? Jesli nikt jej bie wyjasnil tego,to jest wspolwinny tragedii. Cierpienie nie do opisania,az rozrywa serce
Jak się ćpa, albo chleje, to nie wolno brać leków.
👍
Dożywocie nic nie usprawiedliwia tego iż pozbawiła życia 3 dzieci
Nie mam słów😭😱🤬
Zastanawiające jest to dlaczego przestała brać leki.Bo wygląda na to że była ogarnięta na lekach radziła sobie elegancko z kad decyzja aby nie przyjmować lekarstw ??
Jak się bierze takie leki, to nie wolno pić.
Kara śmierci bez rozprawy
😢😢😢
Siemka wszystkim Serwus Łukasz
Skoro brała narkotyki to na odwyk z nią a potem do zwykłego więzienia a nie do psychiatryka,ona zrobiła to albo po narkotykach albo na głodzie!!!
Smierć poprzez utopienie lub spalenie. 😂
Nie osądzaj tak szybko to nieszczęście dla 🙏 całej 🙏rodziny 🙏
Inkwizycja.
Nie ma usprawiedliwienia dla matki mordującej własne (czy cudze) dzieci.
Też tak uważam ale jeśli ta matka jest zdrowa i w pełni poczytalna bo w tej chorobie wszystko jest możliwe
Jestem ofiarą osoby która 7 lat temu zepchnęła mnie z 1 piętra .
Dzięki Bogu przeżyłam choć do dziś mam poważne kłopoty bo miałam mocno uszkodzony kręgosłup i wiele innych rzeczy .
Po 3 miesiącach na wózku zaczynałam uczyć się chodzić
Ta osoba która mi to zrobiła też jak się potem okazało była chora na shizofremie a taki człowiek jest niepoczytalny
Ten młody mężczyzna który mi to zrobił po roku powiedział mi że on nie mi chciał zrobić krzywdę tylko duchowi z czasów wojennych którego wtedy we mnie widział
🎯
Naturalnie kara śmierci
Żadna śmierć bo to nagroda, tylko i wyłącznie obóz koncentracyjny w Korei Północnej... !!!! Tam są dość wyszukane tortury, żarcie szczurów, 7 lat w jednej pozycji i inne atrakcje . ..
Błąd rodziców, zdolna dziewczyna chciala isc na wymarzone studia . Żal dziewczyny😢
Przykra Sprawa😢😢😢
👏👍☺️
💚🖤💙
Byla kiedys taka historia jak matka utopila w studni swoje dzieci( po klotni z partnerem czy męzem) Odsiedziala kare i potem miała jeszcze dzieci
Nie ma takiej kary, która powinien otrzymać każdy kto dopuszcza się odebrania życia drugiej osobie. W takich przypadkach chce wierzyć, że piekło istnieje i takie śmieci tam odbiorą swoją karę, taka której ludzki umysł nie potrafi wymyśleć. Jak miała takiego pierdolca, że bez leków podusiła dzieci to już dawno powinna być zamknięta i odizolowana od społeczeństwa, jak wszystkie osoby chore psychiczne stwarzające nawet potencjalne zagrożenie dla innych. Ciekawe czy dzieci też w momencie śmierci w męczarniach pomyślały, oj żal mi ciebie to nie twoja wina to choroba. Psycholem i przestępcy nie powinni żyć w społeczeństwie
Powinna dostać dożywocie, z obowiązkowymi pracami społecznymi przez co najmniej przez 40 lat, w wymiarze co najmniej 60 godzin tygodniowo.