👾Розыгрыш билетов на HighLoad++ 2024 скоро состоится в моём Telegram-канале, подписывайтесь и следите за новостями: t.me/ntuzov Там я также делюсь анонсами подкастов, роликов и прочих активностей, пишу текстовые гайды и истории по вашим запросам, делюсь своими мыслями, часто провожу розыгрыши билетов на различные мероприятия и др.
Не понял, почему на подкасте не прозвучал главный вопрос Роману: "Читал ли он Таненбаума?" Очевидно, что нет, и именно поэтому он не прошёл испытательный срок в самой простой компании мира - МТС
Орнул, спасибо😁Но вообще одно дело МТС, другое МТС Kion) проект действительно был сложный, именно технически разработка кионотеатра под распределённую концепцию с транскодированием и скремблированием на голову выше всех проектов с которыми я встречался и наверное встречусь) хоть мы и использовали зачастую готовые инструменты. При той же ротации в МТС мне попался настолько скучный проект, что я честно сказал, что не прошёл ИС, просто чтобы меня не взяли, хотя я идеально прошёл собес)
Да нет, если в прошлом выпуске Виталий казался неадекватным к джунам и пытающимся войти в ИТ, то в этот раз он давал довольно адекватные комментарии по поводу работы мидлов и синьоров, по поводу всей внутренней кухни компаний.
Вот тут было озвучено на 32:30, что "лучший способ пройти дальше - это не писать код". Я, конечно, сравнительно новичок в разработке, но не в ИТ сфере и мне удалось найти хоть какую-то работу именно там, где меня вообще не спрашивали про теорию, а просто дали тестовое и по итогам его взяли в компанию, формально лишь поинтересовавшись моим прошлым опытом, но без углублёния. Это моя первая работа в качестве программиста. Поэтому, конечно, тут всё не так однозначно. Всё зависит от самого человека. Кто-то может плавать в теории, но быть хорошим кодером и уметь хорошо имплементировать задачи в коде(ну как я) и для него единственный способ найти какую-то работу, это именно написать код, а не пытаться изображать "всезнайку". Потому-что если такого человека начнут душить теорией - он не пройдёт.
Привет, спасибо за подкаст! Я уже больше 3х лет пишу backend на python и около 3х месяцев назад меня заинтересовал go, сейчас пишу петы и изучаю подходы и практики языка, планирую перекатываться. Мне кажется это может быть крутая идея для подкаста, буду рад выступить гостем) Если есть такая возможность подскажите пожалуйста как с вами связаться?
Как бы Даниила я тоже не уважал, но в каком мире он живёт, что для него 300 - та сумма, за которую он хочет дикого перформера? 300 - неплохая сумма по меркам 2021 года, но сейчас 2024. Что сейчас в России купишь на 300 тысяч?
Ситуация 1 в 1. Тоже был QA, тоже перешел в golang разрабы и тоже платят копейки (конечно чуть больше чем у Романа, но значительно ниже рынка). Опыта чуть больше года, после НГ, пойду по собесам, а сейчас активно готовлюсь)
а можно вам задать вопросы? правда очень интересно (сам свитчер в го), 1. зачем вы приняли офер ниже рынка? 2. зачем вы проработали и работаете год на зп ниже рынка? 3. почему решили в го свитч, ведь в qa можно развиться в auto qa где зп довольно высокие. часто слышу такие кейсы и честно не понимаю как и почему такое возможно
@@mishazavorotnoi3864 1. Свитч был внутри компании. Т.е без собеса и всего такого. Накинули 20к на оклад и все. Я сильно загорелся стать разрабом и +20к на тот момент меня устроило. 2. Работаю ради опыта и интересных задач. Сейчас нуля пишем сервис например, чувствую рост. Ну и конечно есть синдром самозванца, хоть я и полностью справляюсь со своими задачами, есть страх, что в другой компании я просто не потяну. 3.Ну когда стал QA, толком не понимал, что именно хочу, в голове лишь было слово (АЙТИ). Проработав год, стали задачи на автоматизацию приходить и я понял, что нравится писать код. Потом попал в бекенд команду (в которой сейчас я разраб) и просто загорелся пилить продукт, а тестировщик из меня в тот момент просто выгорел.
@@mishazavorotnoi3864 по какой-то причине первый раз коммент не отправился, отвечаю второй раз. 1) Свитч был внутри компании без собеса и всего такого. Накинули 20к к окладу и все. Я сильно горел стать разрабом и +20к на тот момент, меня устроило. Ответ на этот вопрос дополнится в 3-м вопросе. 2) Работаю сейчас чисто из-за опыта и интересных задач. Ну и в начале карьеры без опыта коммерческой разработки, вряд ли я бы нашел вариант лучше. Мне казалось это мой шанс, мол заработаю опыт и выйду на рынок. А сейчас уже конечно тяжело выйти из зоны комфорта. + синдром самозванца, хоть я и справляюсь со своими задачами на 100% и считаю, что неплохо перфомлю. 3) Когда решил войти в айти через QA, я хотел попытаться понять, что мне подходит. Проработав год, стали приходить задачи на автоматизацию и я понял, что мне нравится писать код. Когда переходил работать в компанию QA-шником, в которой я сейчас разработчик, то согласился на супер невыгодные условия. Если кратко, то я находился не в России и мне нужно было срочно вернуться, я в большой спешке искал работу и согласился на первый же оффер с мыслями, что потом уйду на норм условия. Так вот я попал в бекенд команду и сильно загорелся попасть в бек после того как поварился в этом. За быстрое время я наладил тесные связи с лидами разработки и спросил у них о переходе. После чего процесс был запущен и потом мне объявили, что я буду разраб с определенного дня.
@@mishazavorotnoi3864а могу ли я задать вам вопросы) Какие технологии нужно знать для входа в вашу профессию, какая средняя зп для джуна и сколько времени примерно нужно для того, чтобы от первого "хеллоу ворлд" На Go, дойти до джуновской позиции?
@@mishazavorotnoi3864 Все правильно сделал, что в гошники перешел. Неправильно что целый год ждет. Получил оффер вышел на работу и тут же по собесам надо идти. За полгода из начинавшего можно в крепкого мидла перескочить таким образом.
Тоже недавно походил по собеседованиям и согласен, что осенью рынок вакансий заметно упал. Так что неудачный испытательный срок Романа тут, скорее всего, не причем. Судя по всему ключевая ставка влияет, компании активно сокращают капекс, новых проектов практически нет.
Привет, можешь подсказать пжл, в коммерческой разработке Го, что используют для version manager? К примеру, скачал я го, установил, обычно это будет последняя версия го, устроился на работу, там старая версия в проекте, склонировал проект, придется ставить версию которая в проекте, если какой нибудь менеджер версий в Го? В руби это rvm и тд
МТС - большая компания. С тучей проектов и тучей команд. В одной может быть ж..а, а в другой благодать. Я в МТС Диджитал. Напарник говорит, что у нас прекрасное место до пенсии досидеть. Ещё бы е.....ю логику от заказчиков фильтрануть - и будет цивильное место для "закиснуть надолго".
00:54:00 да, многие так ушли, я тоже. пришел джуном а оказался мидл, через полтора года при пересмотре ссмешнйо зп мне сказали что я джун поэтому не повыся (набрал 86% а надо 90% хотя как оказалось другому сказали что он набрал 64% а надо миниму 70%..)... по итогу предложили сменить стек, я согласился посмртрел что там и понял что меня опять гонят как затычку мусорной дыры за спасибо и роста там точно не будет.. собрался и ушел.😁 а обид то было.. так разобидились на меня.. а то что они мне убили полтора года это уже мое проблемы оказывается. они себя счиатют ангелами воплоти..🤣 так что да, лучше через год уволиться! это вот прям точно рост будет. жена тоже ушла, еаналогично загнобить пытались а по итогу ушла на х3 зп кога пыталась доказать компании в корой ей зажали 200$ что она не джун... ушла на в трое больше зп по итогу..🤣 поэтому да, если видите такую дичь, просто удите оттуда!
Приходите на конференции, общайтесь, заводите знакомства говорили они. 90 тысяч заплатите за два дня только сначала. Для человека, ищущего работу, накладно выходит
А теперь общепринято использовать термин "повышение" в смысле "повышение зарплаты"? Это же всегда было про повышение по некой карьерной лестнице, а не про рост зарплаты.
Конечно нет. Я смотрел вакансии (для интереса, давно уже пишу просто для себя), и на 60К полно, и на 80К. В любых языках работает одно правило - большие зарплаты - это в больших и серьезных компаниях. Но шанс попасть туда 1 из 1000 или даже 1 из 10000. 80% рынка - это самые обычные зарплаты. Но прикол в том, что и туда не возьмут. Там тоже конкурс 200 человек на место.
@@phat80 а где тогда работать? я помню в 2012-м народ за просто скл и BI получал 150к, аж 5к$ по тому курсу, а сейчас сколько знать нужно для тех же денег?
1:17:58 ох уж это неловкое молчание, когда у всех есть неприличный вопрос, но задавать его не хочется, чтобы не обидеть гостя. Очень мутно все. Пришел на 300к рублей, 2.5 года опыта разработки на Go, год в QA, но не понимал задачи, долго делал. Все ответы, что дал, были абстрактные и мутные. Такое чувство, что гость просто хотел повышать свою зп за счет опыта работы и крупного имени компании в которой он проработал. Если ты не понимаешь как решать задачи и у тебя в голове та обезьянка с тарелками, то ты стажёр-джун, но никак не мидл.
1:36:18 гостя ничего не смутило, и вместо того, чтобы сделать шаг назад, порефлексировать, провести над собой работу и понизить планку, было принято решение повышаться. Сменить работу не всегда значит повысить заработную плату.
Не знаю как зовут спикеров в середине и справа , есть их правильное мнение и другое . Коллегам можно посоветовать искать проблемы возникающие в командах, дома в зеркале.
👾Розыгрыш билетов на HighLoad++ 2024 скоро состоится в моём Telegram-канале, подписывайтесь и следите за новостями:
t.me/ntuzov
Там я также делюсь анонсами подкастов, роликов и прочих активностей, пишу текстовые гайды и истории по вашим запросам, делюсь своими мыслями, часто провожу розыгрыши билетов на различные мероприятия и др.
Не понял, почему на подкасте не прозвучал главный вопрос Роману: "Читал ли он Таненбаума?" Очевидно, что нет, и именно поэтому он не прошёл испытательный срок в самой простой компании мира - МТС
Орнул, спасибо😁Но вообще одно дело МТС, другое МТС Kion) проект действительно был сложный, именно технически разработка кионотеатра под распределённую концепцию с транскодированием и скремблированием на голову выше всех проектов с которыми я встречался и наверное встречусь) хоть мы и использовали зачастую готовые инструменты. При той же ротации в МТС мне попался настолько скучный проект, что я честно сказал, что не прошёл ИС, просто чтобы меня не взяли, хотя я идеально прошёл собес)
я даже не понимаю где именно ирония
Че не так с Таненбаумом. По ОС интересная книга
@@akadoxскорее всего это отсылка на дебаты с назаровым. Хотя прикол про таненбаума еще раньше появился
Да что вы заладили про Танненбаума, это не настолько сложная книга. Или вы правда не можете прочитать?
Спасибо. Роману респект за смелость.
Спасибо) и правда очень волновался перед стримом, посмотрим, что будет в будущем😁
я хоть и фронтендир, но послушал с удовольствием, у вас супер лампово!
Сегодня проще для себя написать сервис который кормить будет, чем устроиться на работу 😂
спасибо за стрим, лайк подписка
Спасибо за стримы)
О Рома, а ловко ты это придумал, я даже и не понял, молодец! 🐳🐳🐳🐳
Спасибо всем за выпуск, наводит на нужные мысли, что бывает и вот так, к таким вещам нужно быть готовым, заранее
Если бы Виталий Левченко не вставлял свои комментарии через слово других - было бы сильно легче смотреть
Без Виталия в целом было бы легче имхо
Ну справедливости ради, я не согласен с Виталием по многим вопросам, но он очень внимательно слушал и отвечал в свою очередь😊
Да нет, если в прошлом выпуске Виталий казался неадекватным к джунам и пытающимся войти в ИТ, то в этот раз он давал довольно адекватные комментарии по поводу работы мидлов и синьоров, по поводу всей внутренней кухни компаний.
@@NahNahNahnana Виталя как тот самый гей из любого сериала от Нетфликс - он там нах не нужен - но толерантность она такая
Классные посиделки. Давайте ещё. Отдельный лайк за музыкальное сопровождение.
Виталий реально крут! Спасибо за реально мудрые и адекватные мысли
Вот тут было озвучено на 32:30, что "лучший способ пройти дальше - это не писать код". Я, конечно, сравнительно новичок в разработке, но не в ИТ сфере и мне удалось найти хоть какую-то работу именно там, где меня вообще не спрашивали про теорию, а просто дали тестовое и по итогам его взяли в компанию, формально лишь поинтересовавшись моим прошлым опытом, но без углублёния. Это моя первая работа в качестве программиста.
Поэтому, конечно, тут всё не так однозначно. Всё зависит от самого человека. Кто-то может плавать в теории, но быть хорошим кодером и уметь хорошо имплементировать задачи в коде(ну как я) и для него единственный способ найти какую-то работу, это именно написать код, а не пытаться изображать "всезнайку". Потому-что если такого человека начнут душить теорией - он не пройдёт.
Посмотрел с огромным удовольствием
Интересно было послушать про софт скиллы от человека, речь которого можно разобрать только на 0.5х скорости и то не всю.
Спасибо всем участникам. Всегда интересно послушать экспертов в своей области.
Самый лучший канал на ютубе
Привет, спасибо за подкаст! Я уже больше 3х лет пишу backend на python и около 3х месяцев назад меня заинтересовал go, сейчас пишу петы и изучаю подходы и практики языка, планирую перекатываться. Мне кажется это может быть крутая идея для подкаста, буду рад выступить гостем) Если есть такая возможность подскажите пожалуйста как с вами связаться?
Как бы Даниила я тоже не уважал, но в каком мире он живёт, что для него 300 - та сумма, за которую он хочет дикого перформера? 300 - неплохая сумма по меркам 2021 года, но сейчас 2024.
Что сейчас в России купишь на 300 тысяч?
Рынок просел все же, поэтому и зарплаты падают
зарплата рынком определяется, а не хотелками отдельных нанимающих
@@vitaliy_levchenko да уж, посмотрел зарплаты в РФ в на хабре - действительно у сеньора 300к стоит
это уже меньше 3к$, печальный расклад
@@Levelord92 за 300 сейчас мидлы, сеньоры от 350
Ситуация 1 в 1. Тоже был QA, тоже перешел в golang разрабы и тоже платят копейки (конечно чуть больше чем у Романа, но значительно ниже рынка). Опыта чуть больше года, после НГ, пойду по собесам, а сейчас активно готовлюсь)
а можно вам задать вопросы? правда очень интересно (сам свитчер в го), 1. зачем вы приняли офер ниже рынка? 2. зачем вы проработали и работаете год на зп ниже рынка? 3. почему решили в го свитч, ведь в qa можно развиться в auto qa где зп довольно высокие. часто слышу такие кейсы и честно не понимаю как и почему такое возможно
@@mishazavorotnoi3864 1. Свитч был внутри компании. Т.е без собеса и всего такого. Накинули 20к на оклад и все. Я сильно загорелся стать разрабом и +20к на тот момент меня устроило.
2. Работаю ради опыта и интересных задач. Сейчас нуля пишем сервис например, чувствую рост. Ну и конечно есть синдром самозванца, хоть я и полностью справляюсь со своими задачами, есть страх, что в другой компании я просто не потяну.
3.Ну когда стал QA, толком не понимал, что именно хочу, в голове лишь было слово (АЙТИ). Проработав год, стали задачи на автоматизацию приходить и я понял, что нравится писать код. Потом попал в бекенд команду (в которой сейчас я разраб) и просто загорелся пилить продукт, а тестировщик из меня в тот момент просто выгорел.
@@mishazavorotnoi3864 по какой-то причине первый раз коммент не отправился, отвечаю второй раз.
1) Свитч был внутри компании без собеса и всего такого. Накинули 20к к окладу и все. Я сильно горел стать разрабом и +20к на тот момент, меня устроило. Ответ на этот вопрос дополнится в 3-м вопросе.
2) Работаю сейчас чисто из-за опыта и интересных задач. Ну и в начале карьеры без опыта коммерческой разработки, вряд ли я бы нашел вариант лучше. Мне казалось это мой шанс, мол заработаю опыт и выйду на рынок. А сейчас уже конечно тяжело выйти из зоны комфорта. + синдром самозванца, хоть я и справляюсь со своими задачами на 100% и считаю, что неплохо перфомлю.
3) Когда решил войти в айти через QA, я хотел попытаться понять, что мне подходит. Проработав год, стали приходить задачи на автоматизацию и я понял, что мне нравится писать код. Когда переходил работать в компанию QA-шником, в которой я сейчас разработчик, то согласился на супер невыгодные условия. Если кратко, то я находился не в России и мне нужно было срочно вернуться, я в большой спешке искал работу и согласился на первый же оффер с мыслями, что потом уйду на норм условия.
Так вот я попал в бекенд команду и сильно загорелся попасть в бек после того как поварился в этом. За быстрое время я наладил тесные связи с лидами разработки и спросил у них о переходе. После чего процесс был запущен и потом мне объявили, что я буду разраб с определенного дня.
@@mishazavorotnoi3864а могу ли я задать вам вопросы)
Какие технологии нужно знать для входа в вашу профессию, какая средняя зп для джуна и сколько времени примерно нужно для того, чтобы от первого "хеллоу ворлд" На Go, дойти до джуновской позиции?
@@mishazavorotnoi3864 Все правильно сделал, что в гошники перешел. Неправильно что целый год ждет. Получил оффер вышел на работу и тут же по собесам надо идти. За полгода из начинавшего можно в крепкого мидла перескочить таким образом.
Тоже недавно походил по собеседованиям и согласен, что осенью рынок вакансий заметно упал. Так что неудачный испытательный срок Романа тут, скорее всего, не причем. Судя по всему ключевая ставка влияет, компании активно сокращают капекс, новых проектов практически нет.
да МТС во всем обвиняем и все, надо изобрести систему хранения это интересно конечно. Результат тут непредсказуем.
Привет, можешь подсказать пжл, в коммерческой разработке Го, что используют для version manager? К примеру, скачал я го, установил, обычно это будет последняя версия го, устроился на работу, там старая версия в проекте, склонировал проект, придется ставить версию которая в проекте, если какой нибудь менеджер версий в Го? В руби это rvm и тд
МТС - большая компания. С тучей проектов и тучей команд. В одной может быть ж..а, а в другой благодать. Я в МТС Диджитал. Напарник говорит, что у нас прекрасное место до пенсии досидеть. Ещё бы е.....ю логику от заказчиков фильтрануть - и будет цивильное место для "закиснуть надолго".
Диджитал художник?
00:54:00 да, многие так ушли, я тоже. пришел джуном а оказался мидл, через полтора года при пересмотре ссмешнйо зп мне сказали что я джун поэтому не повыся (набрал 86% а надо 90% хотя как оказалось другому сказали что он набрал 64% а надо миниму 70%..)... по итогу предложили сменить стек, я согласился посмртрел что там и понял что меня опять гонят как затычку мусорной дыры за спасибо и роста там точно не будет.. собрался и ушел.😁 а обид то было.. так разобидились на меня.. а то что они мне убили полтора года это уже мое проблемы оказывается. они себя счиатют ангелами воплоти..🤣
так что да, лучше через год уволиться! это вот прям точно рост будет. жена тоже ушла, еаналогично загнобить пытались а по итогу ушла на х3 зп кога пыталась доказать компании в корой ей зажали 200$ что она не джун... ушла на в трое больше зп по итогу..🤣
поэтому да, если видите такую дичь, просто удите оттуда!
Приходите на конференции, общайтесь, заводите знакомства говорили они. 90 тысяч заплатите за два дня только сначала. Для человека, ищущего работу, накладно выходит
Поэтому вам лучше в осознанную меркантильность обратиться, что точно дешевле и эффективнее.
Митапы бесплатны. Более того, мы с Даниилом их регулярно организуем, или помогаем с организацией.
Зумеры "используют чатгпт в качестве сеньора" и не видят в этом проблемы.
Так он видел проблему, просто другого выбора не было
Чем в итоге дело кончилось, нашел Роман работу мечты или нет?😊
А теперь общепринято использовать термин "повышение" в смысле "повышение зарплаты"? Это же всегда было про повышение по некой карьерной лестнице, а не про рост зарплаты.
То есть рост по карьерной лестнице не должен быть сопряжен 1 к 1 с ростом зарплаты?
@SirHelicopter зарплату часто поднимают на той же должности, и это правильно
Как же тут не хватает Олега
Козырева?)
@ его родного
Олег может и наш слон, но он уж очень агрессивен был к другим гостям. Мб поэтому решили без него? :)
@@MrLotrus с чего бы? Самый топовый медиачел в го, с чувством юмора)
@@ibragimov-s3yспасибо, но не надо этого "юмора".
2:04:07
Почему Данил так выразился? то есть такие языки не подходят для написания бизнес логики?
Вопрос хороший, предлагаю обсудить его с Даниилом лично у нас в чате Gopher Club (ссылка есть в описании). Думаю, это будет интересная беседа
У вас там все такие на 300 т.руб? Что бы за 300k давать нулевое value компании пожалуй стоит переучится на гофера. Ребята, снимаю шляпу.
Конечно нет. Я смотрел вакансии (для интереса, давно уже пишу просто для себя), и на 60К полно, и на 80К. В любых языках работает одно правило - большие зарплаты - это в больших и серьезных компаниях. Но шанс попасть туда 1 из 1000 или даже 1 из 10000. 80% рынка - это самые обычные зарплаты. Но прикол в том, что и туда не возьмут. Там тоже конкурс 200 человек на место.
@@phat80 а где тогда работать? я помню в 2012-м народ за просто скл и BI получал 150к, аж 5к$ по тому курсу, а сейчас сколько знать нужно для тех же денег?
1:17:58 ох уж это неловкое молчание, когда у всех есть неприличный вопрос, но задавать его не хочется, чтобы не обидеть гостя. Очень мутно все. Пришел на 300к рублей, 2.5 года опыта разработки на Go, год в QA, но не понимал задачи, долго делал. Все ответы, что дал, были абстрактные и мутные. Такое чувство, что гость просто хотел повышать свою зп за счет опыта работы и крупного имени компании в которой он проработал. Если ты не понимаешь как решать задачи и у тебя в голове та обезьянка с тарелками, то ты стажёр-джун, но никак не мидл.
1:22:37 как гость, будучи на милд-сеньор позиции не мог видеть ранее замыканий и абстракций. Вопросов все больше.
1:36:18 гостя ничего не смутило, и вместо того, чтобы сделать шаг назад, порефлексировать, провести над собой работу и понизить планку, было принято решение повышаться. Сменить работу не всегда значит повысить заработную плату.
Вооот
Всегда можно пойти курьером или на сборку заказов))
Не знаю как зовут спикеров в середине и справа , есть их правильное мнение и другое . Коллегам можно посоветовать искать проблемы возникающие в командах, дома в зеркале.