Купили дом.Погреб кирпичный с зеляным полом.В полуметре от погреба выгребная яма,не герметичная,поэтому на полу погреба были лужи и конденсат на потолке.Слизни на стенах.Удалось,без особых вложений,убрать лужи и понизить влажность. Во многих местах в погребе были ,скажем так, небольшие ручейки на стене со стороны выгребной ямы.Текли ,естественно, из межкирпичных швов. Сначала прочистил швы от слабого раствора на глубину примерно 2см, а где и 1см ,в зависимости от состояния шва.Забил швы (затёр) цементным раствором.Течь по стене стало заметно меньше.Через несколько дней обработал стены акриловым грунтом глубокого проникания с антисептиком.Надеялся,что грунт закупорит поры в кирпиче.Не сильно помогло от влажности.Но хоть слизни исчезли,то ли от антисептика в грунтовке ,то ли от чего-то другого. Насыпал песок ,примерно 15см, и лужи оказались закрыты и ,через несколько дней, упала влажность,но не так сильно,как хотелось. Уровень влажности не измерял,а сравнивал по уменьшению капель на потолке. Потом залил бетон марка 300 толщиной 8см.Влажность упала ощутимо.Потом штукатурил цем.песчаным р-ром и выровнял шпатлёвкой на основе белого цемента "Старатели Базовая".Шпатлёвка белая, и не темнеет,значит через стены вода не проникает. В итоге капель на потолке почти нет.Вот уже лет 8 в одной поре.
читаешь и диву даешься) куда же делась вода то? может не в штукатурке дело? Не грунтовка, не штукатурка, не шпаклевка, не стяжка не добавляют гидроизоляционных свойств. Если вода со стен текла, а пол залили бетоном, то куда же она стала утекать? Через бетон вода явно медленнее уходит, чем через песок и землю.
@@Alex-wl8rx Думаю, как раз эти все слои и остановили проникновение ,,большой" воды + вентиляция. Так что Влад 81 все сделал правильно ! За что и большой молодец, добился своего !!! ,,,,,Кто ничего не делает, того Не за что ругать,,,,
если промерзает потолок,то проблема не устранится путем наклеивания пеностерола внутри подвала. Потолок постепенно будет разрушаться. Надо было пеностерол накладывать на внешнюю сторону. Тогда потолок не будет промерзать. Вся работа по утеплению которую Вы проделали -коту под хвост.Жаль Вашего времени,напрасного труда,и денег.
@@Avtoexpert все правильно, тётя чушь пишет. Столько не живут сколько будет бетон от промерзания разрушаться) ежу понятно, что лучше снаружи, но это не значит, что изнутри нельзя.
Утепление делают снаружи плит а не внутри, а в погреб ставят приточновытяжную вентиляцию, стены и потолок внутри лучше обработать известью для дезинфекции.
Если делать снаружи, то надо лить толстую стяжку, в гараже поднимется уровень пола. Минимум на 12-15 см. Для меня это критично. Вентиляция есть (Вы видимо видео не смотрели).
Юрий, вы не в теме. Если в погребе холодно (а там должно быть холодно), то вентиляция ничего не даст, т.к. теплый воздух с улицы будет не сушить, а приносить влагу
@@yurimart3440 давайте так, даже сухой (50%) воздух +30, попадая с улицы и остывая в погребе до +3 станет переувлажнённым и начнёт выделять из себя воду. Здесь же на ютубе вы можете найти ролики где люди нагоняли тёплый уличный воздух в холодный погреб с целью просушить, и получали обратный эффект
Раньше у вас капля конденсировалась из-за холодного потолка, сейчас все тоже происходит из-за огромной остаточной влажности. Ну и то что утеплять хорошо все же снаружи.
Очень толково ,,разжевал" и показал ! Редко такие умные ролики посмотришь.... Все другие больше на самолюбование похожи, тупая фиксация работы. ! Автору респект за научный подход к делу , есть чему поучиться! Молодец! Много полезной информации.... Век живи и век учись !!!
А вы не думаете, что конденсат просто впитывается в штукатурку?) т.е. когда был голый пеноплекс вода была на виду, а теперь она скрыта от глаза, но при этом никуда не делась)
Прочла все 264 мужских комментария по данной проблеме. Истиной подсказки (избавления от конденсата в погребе) так и не нашла... Единственно, что уразумела: неправильность высоты от пола одной из двух труб в моем многострадальном дачном погребе.
Сама тоже ищу ответ.Просто хоть плач!У меня одна труба выходит из подвала до крыши сарая(подвал в сарае)и еще две на противоположных стенах просто дыры с трубой,вроде как приточные.Короче вселенская проблема.Да,все 3 отверстия находятся под потолком подвала.чуть не забыла.
@@БабушкаЮля-з8зПриточные трубы вентиляции нужно опустить с потолка до уровня примерно 20-30см от пола, вытяжные трубы должны быть заподлицо с потолком (чтобы не образовывался воздушный карман, и конденсат на потолке). Также на вытяжку желательно установить дефлекторы (улучшится тяга). И нужно рассчитать воздухообмен помещения (сколько пришло с улицы и сколько вышло на улицу), с помощью онлайн калькулятора в интернете, и в соответствии с этим подбирать сечение (диаметр) приточно-вытяжной вентиляции. И не забудьте утеплить трубы (или использовать асбестоцементные)
Я закупил 160 мм трубу канализационную внешнюю для вентиляции подвала и гаража. Снаружи будут стоять две 3 метровые трубы. Думаю для 20-25 метров квадратных хватит этого, ну или докуплю ещё трубу одну для гаража. Трубы большего диаметра стоят необоснованно дороже.
Свой подвал я сделал так! Выкопал яму 2 на 3 и глубиной 2.8 м. В чистоте получилось 2.5 метра высота внутри.. Значит по периметру пол 2 см пенополистирол стены 5 см. пенополистироли потолок тоже 5 см пенополистирола пенофлекс.. Получилась бетонная армированная чаша из бетона утеплённая пеноплексом по всему периметру снаружи.. Сверху около 50 см земли насыпано.. Сам подвал находится по кухней то есть не на улице... Результат первого использования в зимнее время показал что в минус 35 градусов на улице в подвале опускалась температура до -3.. В итоге картоха подморозилась а кабачки промёрзли.. В эту зиму буду ставить радиатор протапливать в морозы.. Приточка в зиму закрыта иначе будет -35 в подвале... Почему опускается так температура до минусовой не пойму... Утеплен по всему периметру и все равно прохладно зимой.. А должно быть + 3 - +8 градусов.. Конденсат на потолке есть немного...
Морозов таких у нас не бывает. -25, ниже не опускается. Подвал, можно сказать, особо не утеплен. На потолке иней бывает. Но минусовой температуры ни разу в нем не видел.
Смотрел много видео, много провёл извращений со своим кошельком накупив кучу труб, углов и т.д. к вентиляции. Потрачена куча сил, потом устав бороться купил масляный радиатор, поставил его на 8 градусов и о чудо, в подвале сухо, сухо от слова совсем! 20 киловатт за месяц и всё!!!!
Интересно, а куда вывел трубы дренажа под полом? Погреб метра 2. Плюс полметра яма дренажная. Минимум глубина дренажа 2,5 метра. Так куда отводятся вода, которая накапливается под полом??? Там овраг рядом? Не траншею же копать 2,5 метра глубиной вокруг погреба.
Решетки на притоке только те декоративные или внутри ещё есть мощная решетка? Думаю найти 160 мм трубу железную и внутри чтобы мне вварили решетку мощную, а "добрых" людей много.
Почитайте про манастыри в. Архангельской области, вот где строили на века, причём на тот момент даже электричества не было а подвалы сухие и климат внутри очень даже нормальный. Есть такие манастыри независимо от наружного климата, вот были мастера. Знали законы естественной винтиляцию.. Все эти трубы, да всякая ерунда, - фигня. Всё изначально неправильно построено.
Ну и совет как человеку построить подвал? А если уже построен подвал? Восхвалять старые постройки это довод идиота, считать что раньше лучше делали. Просто закопать глубже подвал где нет промерзания потолка, а дальше стены герметично. А что если грунтовые воды близко? Так что не умничайтн.
По теме, тоже капает, есть вентиляция и приток и вытяжка. Но зимой от +1 до +3 и весной почти также, поэтому картофель до июля лежит, не сморщивается. Вода не враг, враг высокая температура.
В подвале нельзя использовать лампы на 220 вольт.Если взять трубу асбестовую,на ней нет конденсата и сделать без кусков 45градусов.Приточка зимой открыта ,сколько градусов на входе и выходе.Потолок может сразу шпаклевать клеем.Пластилином сделайте бортики в кондесатоприемнике.
@@Avtoexpert нужно вырезать из пластика полоску, сверху ровную, снизу по диаметру трубы и вклеить на силикон, если плохо липнет, наждачкой пройти и обезжирить, либо клей пистолет взять, а лучше и то и то. Приклеил и селиконом шов прошёл…
16:01 😆Фраза дня:"Вы понимаете, что маэстро знает толк в извращениях!" -- говорится о запихивании по холоду утеплителя на 110ую 4хметровую трубу вентиляции. 14:56 😂уточнения что и куда засовывалось
Точка росы немного сместилась но все же буде гдето между утеплителем и перекрытием промерзать отсыревать и возможно грибком покрываться изнутри уже. Почему не утеплить с внешней стороны перекрытие ? Плюс ППС гигрофобен и влага просто в штукатурку ушла поэтому не видно капель. Вообще конденсат это две проблемы: 1) влажность - решать правильной естественной вентиляцией (с утепленной вытяжной трубой) 2) температурный режим - рекомендую все же утеплять внешнюю сторону
Утеплить снаружи не получилось. В противном случае пришлось бы поднять уровень пола на дополнительные 5-10 см. Для меня это критично. Влага не ушла в штукатурку. Поверхность абсолютно сухая. Слой не более 2-3 мм. Труба вентиляции утеплена на всём протяжении. Когда температура в подвале выше, чем на улице, то тяга просто отличная.
@@Anna_Berova Не всегда можно утеплить в доме (потолок станет ниже или просто дверные проемы не дадут подняться выше тем более если дом уже с ремонтом). А если и утеплять то снизу. Лучше найдите канал Александра Терехов а у него есть несколько видео об этом "Холодный подпол".
Ок. Предположим решили вопрос с теплоизоляцией. А как быть с приточным воздухом? Он холодный и он влажный. И его много. Вот его зашло -25° и вот он становится +3. Он отдаст влагу. И она будет внутри. И на выходе обратный процесс.
@@dmitriifilimonovart можно провести расчеты. Узнать влажность входного воздуха (кстати не всегда холодный значит влажный) узнать точку росы для данной влажности или внутренной температуры зависит с какой стороны считать. Если она намного ниже температуры окружающих предметов (а стены у нас утеплены уже и допустим так же +3 имеют) значит конденсата не будет. Да и к тому же -25 не сразу заваливаеться не на 100% в одну минуту. По дороге прогреется что приведет к установке нашего температурного баланса. И того, чтоб при воздухе в +3 оказался кондесат на стенах с такой же темп то нужна влажность в 100% ) или если влажность 70% то темп стены должна быть ниже -2 а при 50% уже -6.4 . Другими словами при равных температурах стены и воздуха нужно пар запустить) а чем ниже влажность тем ниже точка росы или чем выше темп воздуха тем выше точка росы. Калькуляторы в сети) Другое дело что влажный воздух даже без конденсирования будет впитываться в окружающие предметы если такие есть, но никто же там не будет хранить вещи что бояться сырости ) Или тогда прогревать дополнительно тогда влага вытиснится теплым воздухом он станет суше. Но то явно не о подвале речь.
Я тоже утеплил потолок у себя в погребе пеноплексом - и тоже капель стало ещё больше. Вот я думаю, если дело в гладкости (в отсутствии шероховатости), может быть достаточно зашкурить его наждачной бумагой?
Дело в том, что теплоизолятор, прикреплённый изнутри помещения наоборот позволяет промёрзнуть плитам перекрытия ( данном случае) раньше чем без теплоизолятора, пенополистирол как и любой другой теплоизолятор необходимо укладывть СНАРУЖИ, он лишь замедляет скорость промерзания грунта и плит или стен. Сами же плиты пенополистирола промерзают сразу и ещё они не пропускают влагу, не позволяя ей испаряться или впитываться в него. Если и утеплять данным пенополистиролом то снаружи и желательно не на плиты а на грунт и присыпать либо закрыть чем либо.
И ещё этот теплоизолятор так же замедляет и оттаивание груна весной, ор используется при ремонте дорог для того, чтоб не пучинило глинистые грунты. Но для этого между глиной и пенополистиролом должен быть не пучинистый грунт иначе глина накрытая непосредсвенно этимпенополистиролом начнёт промерзать сразу же хотя и медленнее.
Доброго времени. Купил прошлой осенью гараж, зимой были сильные дожди и весной затопило подвал. Расположен на возвышенности. Спрашивал у соседей с права и слева говорят не было воды давно лет 10. Лазил к соседу справа от меня в подвал у него уровень пола ниже моего и он ниже меня относительно уклона. Сзади никого нет. Дайте дельный совет что делать? Заранее спасибо.
Здравствуйте, погреб также имеет перекрытие из плит, также собираются капли, но утеплять не нужно, поможет ли оштукатурка тем клеем, которым вы оштукатурили? или еще есть варианты?
Плита холодная. Поэтому и капли скапливаются. Оштукатурка клеем поможет отчасти. Создаст пористую структуру. Лучше, конечно сонирующие штукатурки типа ceresit cr 62, но их крайне проблемно купить. Я даже в Москве найти не смог в своё время.
Утеплитель чего-то либо только снаружи, у вас вода будет между полистеролом, который мало того горючий к тому же вредный, а у вас продукты, а летом у вас будет разрастаться грибок, об работайте лучше медным купоросом и известью, а утеплите полы в гараже
@@ХомякХомякович-ъ7т полистирол перекрыт штукатуркой. Грибка летом нет. Полы нет возможности утеплить, высота потолка в гараже малярка и так маленькая. Действовал исходя из ситуации. Это когда гараж с нуля строишь, можно предусмотреть,. А когда переделываешь за кем-то, приходится импровизировать
По поводу пенополистерола. Брать надо ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ пенополистерол . Обычно он двух видов (северо-запад. регион) светлый технониколь (он действительно воняет) при покупке в магазине не заметил шмона . Он не пахнет а вот дома в комнате находится не возможно стоит натурально какой-то шмон дерьма. Этот ЭППС твердый и имет при каких то случаях свой плюс по сравнению с другим ЭППС . Этот другой имеет гораздо мягкую структуру . Он розового цвета. У нас в регионе идет под названием ПЕНОПЛЕКС. Этот не имеет запаха . По крайней мере для погреба подойдет это точно. Покупать ЭППС лучше от 30 мм толщиной так как 20 мм не имеет пазы по краям и которые( пазы) в свою очередь исключают образование мостиков холода . В качестве клея покупается специальный клей ДЛЯ ЭКСТРУДИРОВАННОГО ПЕНОПОЛИСТЕРОЛА. Он идет обычно в мешках по 25 кг. На вид --- цемент да и только . Однако там есть какие то добавки так как обычный цемент не цепляется к ЭППС. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ . Как надо правильно с ним работать в качестве утеплителя . Дебилы могут не слушать меня и эксперементировать и давать свои другие советы. Я же это все на своей шкурке испытал. Утеплял ЭППС свой дом . 1. Этот клей для ЭППС ---- полное гавно! А другого и нет вовсе. Ветер найдет где нибудь маленький неприхват сетки с этим сраным клеем с ЭППС и чулком может хватануть пол стены . Обнажившийся кусок стены с ЭППС поразит вас своей девственной чистотой и свежестью нового ЭППС. Сука ---не малейшего следа зацепа на ЭППС. А ведь делалось все по их сраной технологии.... 2. Как надо делать. На ЭППС с наружной (лицевой) стороны наносятся чем нибудь (хоть ногтями) можно палкой на которой набиты торчащие гвозди рваные бороздки(для лучшего зацепа) с клеем. Покупается специальный клей для ЭППС в балончиках. У него низкое расширение по сравнению с монтажной пеной и поэтому монтажная пена не годится. Этим клеем рекомендуется вообще посадить на нем весь ЭППС. Но я этим сукам уже не верю. Поэтому не надо наносить его как пишут в инструкции --- то есть это очень дорого выходит. Только каплями по краям для первичного прихватывания. И так прихватить всю стену с ЭППС . 3. Берете специальную мягкую сетку для оштукатуривания ---- однако и здесь эти суки вам засаду приготовили .Оказывается эта сетка разрушается под влиянием этого спец клея для ЭППС да еще изначально не прочная ..... ПОЭТОМУ если решили заморочиться с этой сеткой --- тогда берите ту что подороже. Одновременно наносите клей шпателем по ЭППС и приклеивайте штукатурную сетку. Сделали кусок стены ----- просверлите отверстие в стене на котором уже первично закреплен ЭППС и забейте туда специальные дюбеля (они пластмассовые) которые имеют крепежную шляпку диаметром 5 см. ЭТИ ДЮБЕЛЯ И БУДУТ ДЕРЖАТЬ ВАШ ЭППС И ШТУКАТУРНУЮ СЕТКУ . И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ЭППС И ШТУКАТУРНОЙ СЕТКИ. Затем не стесняясь наносите штукатурку ( он же клей для эппс) или иную шубу какую хотите. с любым рисунком и под что угодно(под кирпич камень и т д ) Это самый бюджетный вариант утепления с конечной отделкой стены. И такой способ есть хороший и дешевый вариант! P. S. Те кто ---- "так всю жизнь делали" Где вы были раньше ---покажите ролик.
Я также делал. Сетка по 900 руб за рулон. Продрал ЭППС пилой. Наклеивал по половине квадратного метра. Иначе на потолке будет сложно прихватить. Наносил клей в 3-4 слоя. Только так получалось перекрыть сетку полностью.
Вот за такие сведения ,мне и нравится читать коменты.... Спасибо братцы !!!!😄👋 P.s. не зря на Западе отказались и от пластмассовых окон и др. Химии ((нам сбагрили) т к. через 15-20 лет люди стали болеть раковыми заболеваниями и нашли истоки в этой химии! Теперь строят из дерева и самана ( глина с соломой) и естественно богатые и осведомлённые люди......
Пенополистирол в условиях естественной эксплуатации на воздухе (колебания температуры от минус 30 до плюс 30°С, отсутствие света и прямого попадания осадков) подвергается химическому взаимодействию с кислородом воздуха. При этом в окружающую среду выделяются бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид, метиловый спирт. Кроме того, в окружающую среду, особенно в начальный период эксплуатации, выделяется стирол как следствие неполной полимеризации, а также продукты деполимеризации.
Здравствуйте. У меня подвал на улице, под навесом. Летом тоже сырость, но зимой вообще сильное скопление воды на потолке. Если общить потолок так же, как вы, эффект будет?
Красава, сам клеил пенопласт, как потек оторвал нахрен. Но пол бетонировать не стоило, выкладывают красным кирпичом на гидроизоляцию, влага уменьшается в двое.
у тебя в каком районе гараж находится? я на косой горе гараж купил, планирую ща рыть погреб и яму в гараже, гараж впринципе чутка на возвышенности, но сосед говорит грунтовые воды идут уже на трёх метрах, планирую метра 2.5 от пола копать. пол в яме и погребе проложу пенополистеролом, сверху плёнку и стяжку залью 10 +/- см думаю такой проблемы как у тебя не должно случиться ток утеплять буду снаружи и гидроизолировать плёнкой или мастикой закрашу всё, или и тем и тем.
После поклейки пеноплекса поверхность его стала влажной и это на данный момент. Вытяжка двух трубная есть. А как штукатурить на влажный утеплитель или просушивать?
@@Avtoexpert Хорошо. Хотелось бы уточнить марку клея и вкратце по подготовке поверхности. Или ссылку на видео где точно так же делали. Не пойму какого черта в июне конденсат на потолке хотя до этого с голой плитой не было...
Мужик, а когда ты занимался подобным делом, имею ввиду "утеплял вентиляцию"не судьба было скотчем обмотать утеплитель и впихнуть в другую более широкую трубу, просто судя по твоему рассказу ты утеплитель впихивал непосредственно когда малая труба была в большой
Если клеить пенопластом я би сделал уклон к виходу , чтоби влажний воздух виходили к авто У меня такий же гараж но я залил стяжку из керамзита, бетонная стяжка промерзает Да и еще пол под хранение овощей заливать ненадо овощи и фрукти хранятся в подвале с земляним полом и єто обязательно
У меня пол был деревянный поверх плиты. Между досками и плитой 20 см шлака было засыпано. Пол высокий. В итоге крышку багажника у универсала открыть не мог. В потолок упиралась. Плюсом от этого шлака машина гниёт быстро. Выкинул всё это безобразие, залил бетонную стяжку. Уровень пола опустился. Подвал не промерзает благодаря пенополистеролу. Да и зимы у нас не такие холодные. -10 в среднем. Конечно, бывает и -25 на пару дней, но общей картины это не меняет.
Все верно. Спасибо. Но пенопласт сам по себе не нейтрализует влагу. Влажность измеряли в подвале? Стены из красного кирпича и чере них отлично дифузирует влага от окружающей земли (местности). Для реальной борьбы с влагой надо гидроизолировать штукатуркой и стены.
@@Папа-ь4ы Такие ошибки от незнания всех нюансов при строительстве ....Все приходит с опытом! (приобретенные знания , а дураков работа любит!) Но элементарное покрытие стен + побелка, тоже помогают ! И хорошая вентиляция - уносит воду с Воздухом !! Это главный фактор в борьбе с каплями на потолке.👋
Так вопрос остался, а коли клей паропроницаемый, где точка росы? Может быть надо пароизоляцию клеить на утеплитель? А утеплитель выбирать по толще? И рассчитать условия возникновения точки росы в конкретном подвале? Так и может сделать усиленную гидроизоляцию со стяжкой? А по вентиляции
Здрастуйте. Та же самая проблема. Но в начале наверное займусь полом там где стоит машина. Чтобы исключить попадания влаги от танущего снега с колес и попадания в подвал. Вы кстати чем обрабатывали пол в гараже сверху?
Вода - она везде и в воздухе особенно.... И при разнице температур в один, два градуса - выпадает в ,, росу ". Летом на голой земле , если лежит кучка травы - под ней всегда держится влага! Солнце не проникает, ветер не выдувает - а роса каждое утро образуется ! А голая земля всегда - сухая !.... И на улице мороза нет..... Дожди то откуда берутся???? Из воздуха ! Не водяной же из лейки поливает !!!Вы своим дыханием тоже выбрасывание воду...зимой это хорошо видно в виде пара .!☝️
У вас, в подвале, хранятся овощи! Поэтому, если плохая вентиляция, конденсат будет всегда! Будут и плесень и грибы. Никакой ППС не поможет! Только вентиляция вас спасёт
Летом тоже капли появляются хоть и нет овощей вентиляция не причем перепад температуры утеплять надо не этой хернёй в 3 см а обычным пенопластом см в 10 желательно снаружи вот
У меня в погребе лежат листы пенопласта и на них висят капли сотами прям капля возле капли а на потолке (летом) капель нет. В чём дело, почему не работает как у Вас?
Сдается мне, что обшивка потолка пенополистиролом верное решение! При его обшивке меняется точка росы и она видимо смещается под пенопласт, на бетонный потолок, вот там будет копиться влага, потом найдет выход и потечет... Ну и про клей пену, сущая ерунда, во-первых он останется внутри и закрывается пенопластом, а во-вторых, задайтесь вопросом, а что такое ваш пенополистирол? По сути это одно и тоже что и пена или клей-пена! Вы же его на хлеб не намазываете, а после полимеризации все сравнивается, о чем уже выше написал!
Нельзя утеплять из нутри, вашему перекрытию придёт кабздец и хорошо если оно осыпется не на вас. От видимого конденсата вы избавились, но сырость однозначно осталась так как ранее вода конденсировалась на потолке, а сейчас она либо на стенах либо в воздухе, а вода которая находится в перекрытии ей некуда деваться и мороз сделает (превратит перекрытие в песок)
Я половину потолка пенопластом оклеил а вторая половина пока как есть металл, каково же было моё удивление когда на пенопласте конденсат образовался!? Почему понять не могу...
От блин... Раньше при умеренном холоде хорошо капал конденсат с вытяжной. При -18 градусах по ночам кастрюля пустая стала. Что случилось? Труба промерзает и конденсат превращается в иней или просто инеем затянуло и тяга прекратилась? Фен туда направил, на крыше постучал по концу сразу побежала вода.
С какого перепуга конденсат останется на плите? Плита перед приклейкой высушена. Наклеен пенополистерол (он не пропускает влагу), всё оштукатурено без пор, трещин и промежутков. Это же не какая-нибудь минеральная вата, клей распределен равномерно по всей поверхности. Ну да, скептиков в комментариях хватает, но уже 3 год идёт. Всё ОК.
@@Avtoexpert вот и надо в ролике объяснять, что просушена, приклеена и т.д. Если рекомендуешь что-то, то нужно подробно объяснять как добиться желаемого!
У меня возник следующий вопрос. Если после прикрепления пенополистирола к потолку количество конденсата не изменилось, то, возможно, следовало просто оштукатурить потолок клеем?
Не совсем так. Без пенополистирола на потолке зимой был иней. Кроме того, надо отметить, что механизм образования конденсата в случае с голой плитой и голым пенополистиролом немного отличается. Теплоизоляция плиты в случае с пенополистиролом компенсируется эффектом смачивания указанного материала. Осаждающиеся на нём капли (а это вполне естественный процесс даже при условии отличной вентиляции, вопрос лишь соотношения эффективности указанных процессов) сливаются друг с другом, стремясь увеличить свой объём. Они сравнительно крупнее, что препятствует возможности их естественного удаления с поверхности за счёт конвекционных потоков вентиляции.
А почему в Советское время ни какого конденсата не было, хотя холода были огого, а может просто строители бывшие артисты? В Советское время никакого утепления не было,зайдите в подвалы и дома тех времен и посмотрите как там, и утеплять как ты говоришь не собираюсь
потому, что в те времена решали вопрос в комплексе согласно нормам и правилам , правильная вентиляция, гидроизоляция , нормативами не пренебрегали, была ответственность за халтуру...... широко использовали известь, она стены сушит...ее и в цементные растворы добавляли
Ещё НИ один спец, в интернете так толком и не объяснил , как именно сделать вентиляцию,,зато с умным видом повторяет пенополистирол ,это обычный пенопласт ,
@@Avtoexpert Здрасте. Что то не то. Это больше подходит на расстояние от пола подвала до его же потолка. Плита потолка подвала это есть пол гаража или прослойка грунта есть?
@@Avtoexpert Я обычно со своими тупыми учениками, у которых 2+2=5, не спорю и ничего не доказываю. Поколение такое.... Но тебе, дам пару ссылок. Где все разжевано. Первая ссылка, это на форумхаус, там доходчиво написано. Вторая (если хватит мозгов, понять суть), на СНИП. www.forumhouse.ru/entries/8874/ docs.cntd.ru/document/1200095525 Так что велосипед давно изобретен и нехуй мне с тобой что то обсуждать. И не пиши херь, про то что у тебя там что то высушено три года назад! Запомни одно. Пальто надевают на трусы, а не трусы на пальто.
@@Воттак-г8я судя по твоей манере общения и умению хамить с дивана ты не далёк от своих "тупых учеников". Будь осторожен, не упади с уровня своего самомнения до уровня своего интеллекта, а то падать долго придётся, поди расшибёшься.
Для штукатурки эффект смачивания в отличии от пенополистирола ослаблен в десятки раз, поэтому на ней не конденсируется влага, а если и конденсируется, то очень быстро уносится конвекционными потоками за счёт отсутствия крупных капель и большей структурной поверхности испарения.
Промерзание идёт по бетону, керамзит не поможет, даже если сделать деревянный пол с керамзитовой засыпкой, конденсат на потолке все равно будет. Так что все правильно, только теплоизоляция со всех сторон, чтобы "запереть" влагу.
Есть утеплённые из нержавейки 1000 р метр. Не бюджетно. Не скажу, что моё утепление идеально, но явно лучше, чем ничего. В перекрытиях может намерзать не хило в трубах. Иногда даже просвет вовсе может перекрываться. А так труба прогревается воздухом из подвала. Наледи внутри нет. Только конденсат. Конденсатоприёмник имеется. Труба герметична, по швам не течёт
У кого стоит вопрос утепления перекрытия, то утеплять правильнее снаружи. Не делайте ошибок!
Спасибо ютубу, что сделал такую функцию - смотреть со скоростью ×2 , до чего же всё долго и нудно, это ппц.....
Я на 3 -ке пролистал
Купили дом.Погреб кирпичный с зеляным полом.В полуметре от погреба выгребная яма,не герметичная,поэтому на полу погреба были лужи и конденсат на потолке.Слизни на стенах.Удалось,без особых вложений,убрать лужи и понизить влажность.
Во многих местах в погребе были ,скажем так, небольшие ручейки на стене со стороны выгребной ямы.Текли ,естественно, из межкирпичных швов.
Сначала прочистил швы от слабого раствора на глубину примерно 2см, а где и 1см ,в зависимости от состояния шва.Забил швы (затёр) цементным раствором.Течь по стене стало заметно меньше.Через несколько дней обработал стены акриловым грунтом глубокого проникания с антисептиком.Надеялся,что грунт закупорит поры в кирпиче.Не сильно помогло от влажности.Но хоть слизни исчезли,то ли от антисептика в грунтовке ,то ли от чего-то другого.
Насыпал песок ,примерно 15см, и лужи оказались закрыты и ,через несколько дней, упала влажность,но не так сильно,как хотелось.
Уровень влажности не измерял,а сравнивал по уменьшению капель на потолке.
Потом залил бетон марка 300 толщиной 8см.Влажность упала ощутимо.Потом штукатурил цем.песчаным р-ром и выровнял шпатлёвкой на основе белого цемента "Старатели Базовая".Шпатлёвка белая, и не темнеет,значит через стены вода не проникает.
В итоге капель на потолке почти нет.Вот уже лет 8 в одной поре.
читаешь и диву даешься) куда же делась вода то? может не в штукатурке дело? Не грунтовка, не штукатурка, не шпаклевка, не стяжка не добавляют гидроизоляционных свойств. Если вода со стен текла, а пол залили бетоном, то куда же она стала утекать? Через бетон вода явно медленнее уходит, чем через песок и землю.
@@Alex-wl8rx
Думаю, как раз эти все слои и остановили проникновение ,,большой" воды + вентиляция.
Так что Влад 81 все сделал правильно ! За что и большой молодец, добился своего !!!
,,,,,Кто ничего не делает, того Не за что ругать,,,,
@@Alex-wl8rx к соседу убежала вода. Ждём очередное видео о конденсате и сырости в гараже
@@ВладимирБелов-з3ь .
@@Alex-wl8rx
Воды стало меньше в погреб проникать. Отсюда и влажность меньше. Плюс вентиляция.
Он же практически гидроизоляцию стен и пола сделал.
если промерзает потолок,то проблема не устранится путем наклеивания пеностерола внутри подвала. Потолок постепенно будет разрушаться. Надо было пеностерол накладывать на внешнюю сторону. Тогда потолок не будет промерзать. Вся работа по утеплению которую Вы проделали -коту под хвост.Жаль Вашего времени,напрасного труда,и денег.
Подожду, пока перекрытие разрушится )) Боюсь, что ждать придётся долго. Теория с практикой расходятся довольно часто.
Совершенно согласен, пытался также наклеить полиэстирол внутри, капала также !!! Нужно ложить на плиту снаружи !!!
@@Avtoexpert все правильно, тётя чушь пишет. Столько не живут сколько будет бетон от промерзания разрушаться) ежу понятно, что лучше снаружи, но это не значит, что изнутри нельзя.
@@Avtoexpertкак дела с потолком?
@@МихаилЕнакиевский живёт, здравствует
Утепление делают снаружи плит а не внутри, а в погреб ставят приточновытяжную вентиляцию, стены и потолок внутри лучше обработать известью для дезинфекции.
Если делать снаружи, то надо лить толстую стяжку, в гараже поднимется уровень пола. Минимум на 12-15 см. Для меня это критично. Вентиляция есть (Вы видимо видео не смотрели).
Юрий, вы не в теме. Если в погребе холодно (а там должно быть холодно), то вентиляция ничего не даст, т.к. теплый воздух с улицы будет не сушить, а приносить влагу
@@kostia_ff_ это в том случае не даст когда стены и пол погреба заранее не изолировали от земли . Тогда да смысла нет делать вентиляцию
@@yurimart3440 давайте так, даже сухой (50%) воздух +30, попадая с улицы и остывая в погребе до +3 станет переувлажнённым и начнёт выделять из себя воду. Здесь же на ютубе вы можете найти ролики где люди нагоняли тёплый уличный воздух в холодный погреб с целью просушить, и получали обратный эффект
@@kostia_ff_ и как же правильно?
Раньше у вас капля конденсировалась из-за холодного потолка, сейчас все тоже происходит из-за огромной остаточной влажности. Ну и то что утеплять хорошо все же снаружи.
Вот видео нудное. Нет чтобы просто за 20 секунд сказать, что делать, а потом уже лирику
По делу видео
instablaster...
Всё хорошо обьяснил, а если нудно тебе то не смотри
Ммм. х2 скорость врубил и всё
Иди телевизор смотри! Задолбал тут всех своими комментариями!
Очень толково ,,разжевал" и показал ! Редко такие умные ролики посмотришь.... Все другие больше на самолюбование похожи, тупая фиксация работы. !
Автору респект за научный подход к делу , есть чему поучиться! Молодец! Много полезной информации....
Век живи и век учись !!!
Что здесь научного услыхал? Одни догадки и эксперименты)
Трубу в трубе можно утеплить сыпучим утеплителем, вермикулит или перлит.
А вы не думаете, что конденсат просто впитывается в штукатурку?) т.е. когда был голый пеноплекс вода была на виду, а теперь она скрыта от глаза, но при этом никуда не делась)
Там толщина миллиметра 3. Впитываться особо некуда
Если влага куда впитывается в штукатурку, то потом штукатурка в том месте отваливается и видно что место мокреет.
Прочла все 264 мужских комментария по данной проблеме.
Истиной подсказки (избавления от конденсата в погребе) так и не нашла...
Единственно, что уразумела: неправильность высоты от пола одной из двух труб в моем многострадальном дачном погребе.
Крашу каждое лето потолок и стены известью, стало намного лучше.
Сама тоже ищу ответ.Просто хоть плач!У меня одна труба выходит из подвала до крыши сарая(подвал в сарае)и еще две на противоположных стенах просто дыры с трубой,вроде как приточные.Короче вселенская проблема.Да,все 3 отверстия находятся под потолком подвала.чуть не забыла.
@@БабушкаЮля-з8зПриточные трубы вентиляции нужно опустить с потолка до уровня примерно 20-30см от пола, вытяжные трубы должны быть заподлицо с потолком (чтобы не образовывался воздушный карман, и конденсат на потолке). Также на вытяжку желательно установить дефлекторы (улучшится тяга). И нужно рассчитать воздухообмен помещения (сколько пришло с улицы и сколько вышло на улицу), с помощью онлайн калькулятора в интернете, и в соответствии с этим подбирать сечение (диаметр) приточно-вытяжной вентиляции. И не забудьте утеплить трубы (или использовать асбестоцементные)
@@БабушкаЮля-з8зДополню, приточка и вытяжка должны быть в противоположных местах (по диагонали если 1 приточная и 1 вытяжная трубы).
МЫ УТЕПЛЯЛИ ПЕНОПОЛИСТИРОЛОМ ПОТОЛОК !ЭТО НЕ РАБОТАЕТ !!! ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ ТОЧКА РОСЫ !!! УТЕПЛЯТЬ МОЖНО ТОЛЬКО СНАРУЖИ !!!
Норм. Кому нужно, тому не нудно, а подробно. Главное ссылочки на предыдущие серии добавлять.
Люди разные кому то важны всякие мелочи, кому то нет.
Я так вообще не живу миром материальным, а кто то в него упирается..
Я закупил 160 мм трубу канализационную внешнюю для вентиляции подвала и гаража. Снаружи будут стоять две 3 метровые трубы. Думаю для 20-25 метров квадратных хватит этого, ну или докуплю ещё трубу одну для гаража. Трубы большего диаметра стоят необоснованно дороже.
А летом как с конденсатом?Разница есть между зимой и летом с капелью после оштукатуривания утеплителя.
Свой подвал я сделал так!
Выкопал яму 2 на 3 и глубиной 2.8 м. В чистоте получилось 2.5 метра высота внутри.. Значит по периметру пол 2 см пенополистирол стены 5 см. пенополистироли потолок тоже 5 см пенополистирола пенофлекс.. Получилась бетонная армированная чаша из бетона утеплённая пеноплексом по всему периметру снаружи.. Сверху около 50 см земли насыпано.. Сам подвал находится по кухней то есть не на улице...
Результат первого использования в зимнее время показал что в минус 35 градусов на улице в подвале опускалась температура до -3.. В итоге картоха подморозилась а кабачки промёрзли.. В эту зиму буду ставить радиатор протапливать в морозы.. Приточка в зиму закрыта иначе будет -35 в подвале...
Почему опускается так температура до минусовой не пойму... Утеплен по всему периметру и все равно прохладно зимой.. А должно быть + 3 - +8 градусов.. Конденсат на потолке есть немного...
Морозов таких у нас не бывает. -25, ниже не опускается. Подвал, можно сказать, особо не утеплен. На потолке иней бывает. Но минусовой температуры ни разу в нем не видел.
@@Avtoexpert -45 бывает неделями...
Из земли зимой тепло идёт,а вы пол перекрыли пеноплексом. Поэтому все и замёрзло.
Смотрел много видео, много провёл извращений со своим кошельком накупив кучу труб, углов и т.д. к вентиляции. Потрачена куча сил, потом устав бороться купил масляный радиатор, поставил его на 8 градусов и о чудо, в подвале сухо, сухо от слова совсем! 20 киловатт за месяц и всё!!!!
Какой объем подвала?
Что значит 8 градусов?
Интересно, а куда вывел трубы дренажа под полом? Погреб метра 2. Плюс полметра яма дренажная. Минимум глубина дренажа 2,5 метра. Так куда отводятся вода, которая накапливается под полом??? Там овраг рядом? Не траншею же копать 2,5 метра глубиной вокруг погреба.
@@GVV_GVV забурился в колодец ливневой канализации
Попробуй оторвать один лист, и увидишь где конденсат.
заняться мне нечем больше
Решетки на притоке только те декоративные или внутри ещё есть мощная решетка?
Думаю найти 160 мм трубу железную и внутри чтобы мне вварили решетку мощную, а "добрых" людей много.
Благодарю вас за отснятое и смонтированная видео. Много интересного узнал. Буду применять. Удачи.
Видно, что сделано для себя. Есть полезные моменты.
Момент с утепление вентиляции ор! Маэстро знает толк в извращениях!!))
Почитайте про манастыри в. Архангельской области, вот где строили на века, причём на тот момент даже электричества не было а подвалы сухие и климат внутри очень даже нормальный. Есть такие манастыри независимо от наружного климата, вот были мастера. Знали законы естественной винтиляцию.. Все эти трубы, да всякая ерунда, - фигня. Всё изначально неправильно построено.
Раньше проще было землю под застройку выбирать по уму, сейчас где получится там и строятся.
Ну и совет как человеку построить подвал? А если уже построен подвал? Восхвалять старые постройки это довод идиота, считать что раньше лучше делали. Просто закопать глубже подвал где нет промерзания потолка, а дальше стены герметично. А что если грунтовые воды близко? Так что не умничайтн.
Каким клеем клеил пенопласт? Какой штукатуркуй проходил ?
У самого такая же проблема просто.
ceresit ct 85. Штукатурил им же
Все правильно сделал, из за того что не утеплили плитту перекрытия, теплый воздух который подымается вверх конденсируется на плите вот и все
Когда есть ,,сквозьняк,, никаких капель Не может образоваться...Воздух всю воду утащит с собой...☝️
было 5-7 литров воды.откуда?куда делась теперь?похоже пар ,не успевая конденсироваться,удаляется через вентканал.
По теме, тоже капает, есть вентиляция и приток и вытяжка. Но зимой от +1 до +3 и весной почти также, поэтому картофель до июля лежит, не сморщивается. Вода не враг, враг высокая температура.
Вода - враг. И если не овощам, то автомобилю, который стоит стоит сверху.
@@Avtoexpert
Закрывается все герметично.
Герметично закрываются только банки с огурцами. Сырость из подвала в любом случае окажется в гараже
@@Avtoexpert
Все правильно, закрывается люком металлическим, по периметру прокладка из резины, зимой и то не бывает инея сверху.
Офигеть, очень полезная инфа для заказчиков
Я смотрео с серьëзным лицом😂 Пока хозяин ролика не начал обяснять, про клей для пенополистирола-который не ядовитый для его морковки и свеклы🎉
Спасибо.Вы молодец. У меня есть такая же проблема
Хоть одну ссылку на клей , или точное его название !?
Решил бы вопрос с правильно построенной и заведенной вентиляцией!
В подвале нельзя использовать лампы на 220 вольт.Если взять трубу асбестовую,на ней нет конденсата и сделать без кусков 45градусов.Приточка зимой открыта ,сколько градусов на входе и выходе.Потолок может сразу шпаклевать клеем.Пластилином сделайте бортики в кондесатоприемнике.
Зимой стабильный плюс в подвале, при любых морозах. Пластилином пробовал бортики делать. Не липнет к пластику. Грел специально. Всё равно не помогает.
@@Avtoexpert нужно вырезать из пластика полоску, сверху ровную, снизу по диаметру трубы и вклеить на силикон, если плохо липнет, наждачкой пройти и обезжирить, либо клей пистолет взять, а лучше и то и то. Приклеил и селиконом шов прошёл…
Обьясните, пожалуйста, что такое конденсатоприемник к которому нужно делать пластилиновый бортик?
Где именно в погребе он должен быть установлен?
Добрый день. Что Вы имеете ввиду "потолок можно сразу шпаклевать клеем"?
@@Avtoexpert клей-герметик, например, белый Soudal Fix All.
16:01 😆Фраза дня:"Вы понимаете, что маэстро знает толк в извращениях!" -- говорится о запихивании по холоду утеплителя на 110ую 4хметровую трубу вентиляции. 14:56 😂уточнения что и куда засовывалось
а если на зиму закрывать вентиляцию что поменяется, какие минусы?
Закон ,,термоса,, никто не отменял....Верно мыслите !!!
Точка росы немного сместилась но все же буде гдето между утеплителем и перекрытием промерзать отсыревать и возможно грибком покрываться изнутри уже.
Почему не утеплить с внешней стороны перекрытие ? Плюс ППС гигрофобен и влага просто в штукатурку ушла поэтому не видно капель.
Вообще конденсат это две проблемы:
1) влажность - решать правильной естественной вентиляцией (с утепленной вытяжной трубой)
2) температурный режим - рекомендую все же утеплять внешнюю сторону
Утеплить снаружи не получилось. В противном случае пришлось бы поднять уровень пола на дополнительные 5-10 см. Для меня это критично.
Влага не ушла в штукатурку. Поверхность абсолютно сухая. Слой не более 2-3 мм. Труба вентиляции утеплена на всём протяжении. Когда температура в подвале выше, чем на улице, то тяга просто отличная.
А если плиты над подпольем в доме? Где утеплить лучше - в доме или подполье?
Спасибо.
@@Anna_Berova Не всегда можно утеплить в доме (потолок станет ниже или просто дверные проемы не дадут подняться выше тем более если дом уже с ремонтом). А если и утеплять то снизу. Лучше найдите канал Александра Терехов
а у него есть несколько видео об этом "Холодный подпол".
Ок. Предположим решили вопрос с теплоизоляцией. А как быть с приточным воздухом? Он холодный и он влажный. И его много. Вот его зашло -25° и вот он становится +3. Он отдаст влагу. И она будет внутри. И на выходе обратный процесс.
@@dmitriifilimonovart можно провести расчеты. Узнать влажность входного воздуха (кстати не всегда холодный значит влажный) узнать точку росы для данной влажности или внутренной температуры зависит с какой стороны считать. Если она намного ниже температуры окружающих предметов (а стены у нас утеплены уже и допустим так же +3 имеют) значит конденсата не будет. Да и к тому же -25 не сразу заваливаеться не на 100% в одну минуту. По дороге прогреется что приведет к установке нашего температурного баланса. И того, чтоб при воздухе в +3 оказался кондесат на стенах с такой же темп то нужна влажность в 100% ) или если влажность 70% то темп стены должна быть ниже -2 а при 50% уже -6.4 .
Другими словами при равных температурах стены и воздуха нужно пар запустить) а чем ниже влажность тем ниже точка росы или чем выше темп воздуха тем выше точка росы. Калькуляторы в сети)
Другое дело что влажный воздух даже без конденсирования будет впитываться в окружающие предметы если такие есть, но никто же там не будет хранить вещи что бояться сырости ) Или тогда прогревать дополнительно тогда влага вытиснится теплым воздухом он станет суше. Но то явно не о подвале речь.
Я тоже утеплил потолок у себя в погребе пеноплексом - и тоже капель стало ещё больше. Вот я думаю, если дело в гладкости (в отсутствии шероховатости), может быть достаточно зашкурить его наждачной бумагой?
Закупить недостаточно. Проверено. Надо оштукатурить
Доброго времени суток подскажите А у вас вентиляция в подполе есть вентиляционные отверстия два штуки
@@ЕвгенийШульман-т1и У меня? - есть. Но труба вытяжная короткая, слабо тянет, хочу удлинить её попробовать...
Дело в том, что теплоизолятор, прикреплённый изнутри помещения наоборот позволяет промёрзнуть плитам перекрытия ( данном случае) раньше чем без теплоизолятора, пенополистирол как и любой другой теплоизолятор необходимо укладывть СНАРУЖИ, он лишь замедляет скорость промерзания грунта и плит или стен. Сами же плиты пенополистирола промерзают сразу и ещё они не пропускают влагу, не позволяя ей испаряться или впитываться в него. Если и утеплять данным пенополистиролом то снаружи и желательно не на плиты а на грунт и присыпать либо закрыть чем либо.
И ещё этот теплоизолятор так же замедляет и оттаивание груна весной, ор используется при ремонте дорог для того, чтоб не пучинило глинистые грунты. Но для этого между глиной и пенополистиролом должен быть не пучинистый грунт иначе глина накрытая непосредсвенно этимпенополистиролом начнёт промерзать сразу же хотя и медленнее.
Доброго времени. Купил прошлой осенью гараж, зимой были сильные дожди и весной затопило подвал. Расположен на возвышенности. Спрашивал у соседей с права и слева говорят не было воды давно лет 10. Лазил к соседу справа от меня в подвал у него уровень пола ниже моего и он ниже меня относительно уклона. Сзади никого нет. Дайте дельный совет что делать? Заранее спасибо.
Вода не уходит из-за глиняной пробки, я бы попробовал просверлить слой глины в подвале метра на 2-3 вглубь
Здравствуйте, погреб также имеет перекрытие из плит, также собираются капли, но утеплять не нужно, поможет ли оштукатурка тем клеем, которым вы оштукатурили? или еще есть варианты?
Плита холодная. Поэтому и капли скапливаются. Оштукатурка клеем поможет отчасти. Создаст пористую структуру. Лучше, конечно сонирующие штукатурки типа ceresit cr 62, но их крайне проблемно купить. Я даже в Москве найти не смог в своё время.
@@Avtoexpert понял, спасибо
Утеплитель чего-то либо только снаружи, у вас вода будет между полистеролом, который мало того горючий к тому же вредный, а у вас продукты, а летом у вас будет разрастаться грибок, об работайте лучше медным купоросом и известью, а утеплите полы в гараже
@@ХомякХомякович-ъ7т полистирол перекрыт штукатуркой. Грибка летом нет. Полы нет возможности утеплить, высота потолка в гараже малярка и так маленькая. Действовал исходя из ситуации. Это когда гараж с нуля строишь, можно предусмотреть,. А когда переделываешь за кем-то, приходится импровизировать
@@Avtoexpert Всё понятно, можно проверить вскрыть угол пенополистерола и посмотреть есть ли чёрная плесень, не дай бог потолок весь потеряете,
По поводу пенополистерола. Брать надо ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ пенополистерол . Обычно он двух видов (северо-запад. регион) светлый технониколь (он действительно воняет) при покупке в магазине не заметил шмона . Он не пахнет а вот дома в комнате находится не возможно стоит натурально какой-то шмон дерьма. Этот ЭППС твердый и имет при каких то случаях свой плюс по сравнению с другим ЭППС . Этот другой имеет гораздо мягкую структуру . Он розового цвета. У нас в регионе идет под названием ПЕНОПЛЕКС. Этот не имеет запаха . По крайней мере для погреба подойдет это точно. Покупать ЭППС лучше от 30 мм толщиной так как 20 мм не имеет пазы по краям и которые( пазы) в свою очередь исключают образование мостиков холода . В качестве клея покупается специальный клей ДЛЯ ЭКСТРУДИРОВАННОГО ПЕНОПОЛИСТЕРОЛА. Он идет обычно в мешках по 25 кг. На вид --- цемент да и только . Однако там есть какие то добавки так как обычный цемент не цепляется к ЭППС. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ . Как надо правильно с ним работать в качестве утеплителя . Дебилы могут не слушать меня и эксперементировать и давать свои другие советы. Я же это все на своей шкурке испытал. Утеплял ЭППС свой дом . 1. Этот клей для ЭППС ---- полное гавно! А другого и нет вовсе. Ветер найдет где нибудь маленький неприхват сетки с этим сраным клеем с ЭППС и чулком может хватануть пол стены . Обнажившийся кусок стены с ЭППС поразит вас своей девственной чистотой и свежестью нового ЭППС. Сука ---не малейшего следа зацепа на ЭППС. А ведь делалось все по их сраной технологии.... 2. Как надо делать. На ЭППС с наружной (лицевой) стороны наносятся чем нибудь (хоть ногтями) можно палкой на которой набиты торчащие гвозди рваные бороздки(для лучшего зацепа) с клеем. Покупается специальный клей для ЭППС в балончиках. У него низкое расширение по сравнению с монтажной пеной и поэтому монтажная пена не годится. Этим клеем рекомендуется вообще посадить на нем весь ЭППС. Но я этим сукам уже не верю. Поэтому не надо наносить его как пишут в инструкции --- то есть это очень дорого выходит. Только каплями по краям для первичного прихватывания. И так прихватить всю стену с ЭППС . 3. Берете специальную мягкую сетку для оштукатуривания ---- однако и здесь эти суки вам засаду приготовили .Оказывается эта сетка разрушается под влиянием этого спец клея для ЭППС да еще изначально не прочная ..... ПОЭТОМУ если решили заморочиться с этой сеткой --- тогда берите ту что подороже. Одновременно наносите клей шпателем по ЭППС и приклеивайте штукатурную сетку. Сделали кусок стены ----- просверлите отверстие в стене на котором уже первично закреплен ЭППС и забейте туда специальные дюбеля (они пластмассовые) которые имеют крепежную шляпку диаметром 5 см. ЭТИ ДЮБЕЛЯ И БУДУТ ДЕРЖАТЬ ВАШ ЭППС И ШТУКАТУРНУЮ СЕТКУ . И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ЭППС И ШТУКАТУРНОЙ СЕТКИ. Затем не стесняясь наносите штукатурку ( он же клей для эппс) или иную шубу какую хотите. с любым рисунком и под что угодно(под кирпич камень и т д ) Это самый бюджетный вариант утепления с конечной отделкой стены. И такой способ есть хороший и дешевый вариант! P. S. Те кто ---- "так всю жизнь делали" Где вы были раньше ---покажите ролик.
Я также делал. Сетка по 900 руб за рулон. Продрал ЭППС пилой. Наклеивал по половине квадратного метра. Иначе на потолке будет сложно прихватить. Наносил клей в 3-4 слоя. Только так получалось перекрыть сетку полностью.
Вот за такие сведения ,мне и нравится читать коменты....
Спасибо братцы !!!!😄👋
P.s. не зря на Западе отказались и от пластмассовых окон и др. Химии ((нам сбагрили) т к. через 15-20 лет люди стали болеть раковыми заболеваниями и нашли истоки в этой химии! Теперь строят из дерева и самана ( глина с соломой) и естественно богатые и осведомлённые люди......
Пенопласт(полистирол!) и клей, который его частично растворяет это, канешн, не ядовито, можно сказать пищевой пластик))
Пенополистирол в условиях естественной эксплуатации на воздухе (колебания температуры от минус 30 до плюс 30°С, отсутствие света и прямого попадания осадков) подвергается химическому взаимодействию с кислородом воздуха. При этом в окружающую среду выделяются бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид, метиловый спирт. Кроме того, в окружающую среду, особенно в начальный период эксплуатации, выделяется стирол как следствие неполной полимеризации, а также продукты деполимеризации.
ерунда нас ядрной бомбой пугают и че а полистирол в каждом магазине попробуй запрети
Выложите пожалуйста схему вентиляции
А вот между пенополистиролом и плитой , грибка не будет???
Там нет зазора.
Здравствуйте. У меня подвал на улице, под навесом. Летом тоже сырость, но зимой вообще сильное скопление воды на потолке. Если общить потолок так же, как вы, эффект будет?
Если есть вентиляция, то эффект будет. Но без вентиляции чуда не произойдёт
Красава, сам клеил пенопласт, как потек оторвал нахрен. Но пол бетонировать не стоило, выкладывают красным кирпичом на гидроизоляцию, влага уменьшается в двое.
С полом не мой случай. Под полом и за стенами вода
Потёк в плане конденсата?
@@Sunday-gd8vl ну видимо да
Надо не пенопластом, а экструдированным.
С кирпичом влага уменьшается???
у тебя в каком районе гараж находится?
я на косой горе гараж купил, планирую ща рыть погреб и яму в гараже, гараж впринципе чутка на возвышенности, но сосед говорит грунтовые воды идут уже на трёх метрах, планирую метра 2.5 от пола копать. пол в яме и погребе проложу пенополистеролом, сверху плёнку и стяжку залью 10 +/- см
думаю такой проблемы как у тебя не должно случиться
ток утеплять буду снаружи и гидроизолировать плёнкой или мастикой закрашу всё, или и тем и тем.
В привокзальном районе. Кооператив на месте бывшего болота, оврага. Стоит на насыпном грунте.
дружище полистирол менее горючий чем древесина, но из нее делают дома и все остальное и если правильно использовать то это не заменимая вещь.
А плесень не появится между потолком и полистиролом??
нет
@@Avtoexpert не знаю
А не будет грибка между полиэстеролом и плитой.Воздух влага будет заходить...???
После поклейки пеноплекса поверхность его стала влажной и это на данный момент. Вытяжка двух трубная есть. А как штукатурить на влажный утеплитель или просушивать?
Протереть тряпкой
@@Avtoexpert Хорошо. Хотелось бы уточнить марку клея и вкратце по подготовке поверхности. Или ссылку на видео где точно так же делали. Не пойму какого черта в июне конденсат на потолке хотя до этого с голой плитой не было...
ceresit ct 85
@@СергейСеров-в8к Так и не понял почему летом появился конденсат?
@@user-ni4ej7re Может я просто невезучий человек...
Мужик, а когда ты занимался подобным делом, имею ввиду "утеплял вентиляцию"не судьба было скотчем обмотать утеплитель и впихнуть в другую более широкую трубу, просто судя по твоему рассказу ты утеплитель впихивал непосредственно когда малая труба была в большой
Именно так и делал. Приматывал скотчем и запихивал
Нормально дядька сделал всё, спасибо за видео. С утеплением труб конечно заморочился😊
Если клеить пенопластом я би сделал уклон к виходу , чтоби влажний воздух виходили к авто
У меня такий же гараж но я залил стяжку из керамзита, бетонная стяжка промерзает
Да и еще пол под хранение овощей заливать ненадо овощи и фрукти хранятся в подвале с земляним полом и єто обязательно
У меня пол был деревянный поверх плиты. Между досками и плитой 20 см шлака было засыпано. Пол высокий. В итоге крышку багажника у универсала открыть не мог. В потолок упиралась. Плюсом от этого шлака машина гниёт быстро. Выкинул всё это безобразие, залил бетонную стяжку. Уровень пола опустился. Подвал не промерзает благодаря пенополистеролу. Да и зимы у нас не такие холодные. -10 в среднем. Конечно, бывает и -25 на пару дней, но общей картины это не меняет.
штукатурка не отвалилась со временем? Аналогичная ситуация на эппс море капель((( Но отштукатурив боюсь всё отвалится со временем.
Не отвалится. Это же не цементный раствор, а специальный клей для пенополистирола. Если его отбирать, то рвётся сам ППС.
Полгода держится уже. Всё норм. Ей ведь фасады домов после утепления ППС штукатуря. Держится десятилетиями.
На пенополистироле перед штукатуркой надо сделать мелкие насечки, если плиты гладкие. Можно даже обычной кухонной теркой.
@@romanovski700 делал. Пилой
Все верно. Спасибо. Но пенопласт сам по себе не нейтрализует влагу. Влажность измеряли в подвале? Стены из красного кирпича и чере них отлично дифузирует влага от окружающей земли (местности). Для реальной борьбы с влагой надо гидроизолировать штукатуркой и стены.
А ещё лучше разобрать и за кирпичами зделать гидроизоляцию и потом только кирпич ложить🙄👌
@@Папа-ь4ы
Такие ошибки от незнания всех нюансов при строительстве ....Все приходит с опытом! (приобретенные знания , а дураков работа любит!)
Но элементарное покрытие стен + побелка, тоже помогают !
И хорошая вентиляция - уносит воду с Воздухом !! Это главный фактор в борьбе с каплями на потолке.👋
Так вопрос остался, а коли клей паропроницаемый, где точка росы? Может быть надо пароизоляцию клеить на утеплитель? А утеплитель выбирать по толще? И рассчитать условия возникновения точки росы в конкретном подвале? Так и может сделать усиленную гидроизоляцию со стяжкой? А по вентиляции
Здрастуйте. Та же самая проблема. Но в начале наверное займусь полом там где стоит машина. Чтобы исключить попадания влаги от танущего снега с колес и попадания в подвал. Вы кстати чем обрабатывали пол в гараже сверху?
Не обрабатывал. Там бетон
Вода - она везде и в воздухе особенно.... И при разнице температур в один, два градуса - выпадает в ,, росу ". Летом на голой земле , если лежит кучка травы - под ней всегда держится влага! Солнце не проникает, ветер не выдувает - а роса каждое утро образуется ! А голая земля всегда - сухая !.... И на улице мороза нет..... Дожди то откуда берутся???? Из воздуха ! Не водяной же из лейки поливает !!!Вы своим дыханием тоже выбрасывание воду...зимой это хорошо видно в виде пара .!☝️
У вас, в подвале, хранятся овощи! Поэтому, если плохая вентиляция, конденсат будет всегда! Будут и плесень и грибы. Никакой ППС не поможет! Только вентиляция вас спасёт
Досмотрите до конца видео. Там есть про вентиляцию
Летом тоже капли появляются хоть и нет овощей вентиляция не причем перепад температуры утеплять надо не этой хернёй в 3 см а обычным пенопластом см в 10 желательно снаружи вот
У меня в погребе лежат листы пенопласта и на них висят капли сотами прям капля возле капли а на потолке (летом) капель нет. В чём дело, почему не работает как у Вас?
Надо оштукатурить
Сдается мне, что обшивка потолка пенополистиролом верное решение! При его обшивке меняется точка росы и она видимо смещается под пенопласт, на бетонный потолок, вот там будет копиться влага, потом найдет выход и потечет... Ну и про клей пену, сущая ерунда, во-первых он останется внутри и закрывается пенопластом, а во-вторых, задайтесь вопросом, а что такое ваш пенополистирол? По сути это одно и тоже что и пена или клей-пена! Вы же его на хлеб не намазываете, а после полимеризации все сравнивается, о чем уже выше написал!
Нельзя утеплять из нутри, вашему перекрытию придёт кабздец и хорошо если оно осыпется не на вас. От видимого конденсата вы избавились, но сырость однозначно осталась так как ранее вода конденсировалась на потолке, а сейчас она либо на стенах либо в воздухе, а вода которая находится в перекрытии ей некуда деваться и мороз сделает (превратит перекрытие в песок)
Посмотрим. Это лишь теория. Здесь нужна практика. Уже вторую зиму всё ОК
Золотые слова.он ещё пока что не знает чё натворил.
И это- не только теория,это- правда жизни: утепляться нужно СНАРУЖИ...
У каждого своя правда. Два года прошло. Всё норм. Сколько ещё ждать пока оно развалится?
Конкретнее. Когда готовиться к падению потолка? Два года сижу, жду - не падает...
а пенопластом не лучше было ? какой именно ты клей использовал ?
Клей Горыныч 130 рублей кг
Молодец!
Я половину потолка пенопластом оклеил а вторая половина пока как есть металл, каково же было моё удивление когда на пенопласте конденсат образовался!? Почему понять не могу...
У меня было такая же история . Летом в подвал пошел тёплый воздух , а пенопласт не прогревалс, так как имеет низкую теплопроводность. И получил дождь.
Какая высота от пола до потолка???
2.05
От блин... Раньше при умеренном холоде хорошо капал конденсат с вытяжной. При -18 градусах по ночам кастрюля пустая стала. Что случилось? Труба промерзает и конденсат превращается в иней или просто инеем затянуло и тяга прекратилась? Фен туда направил, на крыше постучал по концу сразу побежала вода.
При -18 воздух на улице относительно сухой, поэтому кондансата не дает. Другое дело когда теплый влажный воздух попадает на прохладную поверхность.
Какая толщина между полом гаража и потолком подвала?
Сантиметров 30
Здравствуйте, вопрос, у вас какие морозы зимой?
До -27
Спасибо, зимой приточки не закрываете?
Нет
@@Avtoexpert Спасибо за ответы!
@@ZOV038 у нас в Татарстане приточки промерзают и отточки. А если не заткнуть в морозы приточка до пола индевеет.
*СКОЛЬКО УШЛО ПЛИТ ПОЛИСТИРОЛА И СКОЛЬКО УШЛО МЕШКОВ ЕТОГО КЛЕЯ* + СКОЛЬКО МЕТРОВ ЕТОЙ СЕТКИ*
У меня толщина потолка 1 метр и нечего не конденсируется, а стены подвала они же фундамент жб блоки ;)
Сантиметров 30
Яблоки красивые лежат, а морковка почему-то взбесилась. Подвал хорошо сделал.
Потому что яблоки рядом.
Красивые, но невкусные( Земляной привкус имеют, к сожалению. Нельзя яблочки в одном помещении с корнеплодами хранить.
Если повесить утеплитель на потолок, то конденсат останется на плите-потолке, его просто видно не будет. Чему автор учит?
С какого перепуга конденсат останется на плите? Плита перед приклейкой высушена. Наклеен пенополистерол (он не пропускает влагу), всё оштукатурено без пор, трещин и промежутков. Это же не какая-нибудь минеральная вата, клей распределен равномерно по всей поверхности. Ну да, скептиков в комментариях хватает, но уже 3 год идёт. Всё ОК.
@@Avtoexpert вот и надо в ролике объяснять, что просушена, приклеена и т.д. Если рекомендуешь что-то, то нужно подробно объяснять как добиться желаемого!
@@ВалерийМ-к6л ОК, учту на будущее
Нужно правильно сделать приточно-вытяжную вытяжку, и не будет таких проблем
Как сделать вентиляцию в общественном погребе? В своем всё понятно
Хорошее видео
Соединение проводов нужно делать в распаечных коробках
Соединение сделано внутри плафона. В той гофре протянуто 2 провода
Получается термос. Надо делать снаружи. Проверено.
У меня возник следующий вопрос. Если после прикрепления пенополистирола к потолку количество конденсата не изменилось, то, возможно, следовало просто оштукатурить потолок клеем?
Не совсем так. Без пенополистирола на потолке зимой был иней. Кроме того, надо отметить, что механизм образования конденсата в случае с голой плитой и голым пенополистиролом немного отличается. Теплоизоляция плиты в случае с пенополистиролом компенсируется эффектом смачивания указанного материала. Осаждающиеся на нём капли (а это вполне естественный процесс даже при условии отличной вентиляции, вопрос лишь соотношения эффективности указанных процессов) сливаются друг с другом, стремясь увеличить свой объём. Они сравнительно крупнее, что препятствует возможности их естественного удаления с поверхности за счёт конвекционных потоков вентиляции.
@@Avtoexpert , спасибо за ответ.
Я думаю если на потолке за счёт такого нанесения - просто не будет больших капель и при хорошей вентиляции....воду унесет !
Приточка то где? Должна быть циркуляция. Приточка и вытяжка.
Есть на видео
Не гибкий а мягкий плотность менше чем менше плотность тем хрупче и теплее на неровний потолок плотней ложится
Нет гидроизоляции ! Сырость будет всегда ! Хоть как делай , всё хуже будет.
Я паталок утеплил сверху бетон плиту 5см пеноплексом но вады там на потолке
А почему в Советское время ни какого конденсата не было, хотя холода были огого, а может просто строители бывшие артисты? В Советское время никакого утепления не было,зайдите в подвалы и дома тех времен и посмотрите как там, и утеплять как ты говоришь не собираюсь
Было утепление. Землю, керамзит, шлак на бетонные плиты сверху наваливали.
потому, что в те времена решали вопрос в комплексе согласно нормам и правилам , правильная вентиляция, гидроизоляция , нормативами не пренебрегали, была ответственность за халтуру...... широко использовали известь, она стены сушит...ее и в цементные растворы добавляли
Ещё НИ один спец, в интернете так толком и не объяснил , как именно сделать вентиляцию,,зато с умным видом повторяет пенополистирол ,это обычный пенопласт ,
Добрый день спасибо Вам больше за подробный обзор очень полезная информация 👍 тоже планирую сделать так.
Если двп 4 мм. обшить вместо штукатурки, не прокатит так?
не прокатит
Опробовано..не прокатит
Не помогает,я уже испытал на всём потолке,также сыро.
Кароче "склифасовский"
А расстояние от потолка подвала до пола гаража какое?
195-198 см
@@Avtoexpert Здрасте. Что то не то. Это больше подходит на расстояние от пола подвала до его же потолка. Плита потолка подвала это есть пол гаража или прослойка грунта есть?
@@СергейСеров-в8к Плита+ стяжка в 10 см
Точка росы, почитайте про нее в интернете
почитал
А кто сказал, что пенополистирол и пенопласт безопасные и не вызывают онкологию?
Согласен, тоже не самые экологичные материалы, но их хоть не вдыхаешь при работе в замкнутом пространстве
А что сегодня не вызывает онкологию?
Точку росы просто загнал в бетон, даже не знаю что лучше. По грамотному, нужно пол самого гаража утеплять.
Точки росы в бетоне не будет. Он полностью высушен и изолирован. Если утеплять сверху, то поднимется уровень пола. Для меня это было критично
@@Avtoexpert По физике у тебя видимо 2ка была...
@@Воттак-г8я Обсудим?
@@Avtoexpert Я обычно со своими тупыми учениками, у которых 2+2=5, не спорю и ничего не доказываю. Поколение такое....
Но тебе, дам пару ссылок. Где все разжевано. Первая ссылка, это на форумхаус, там доходчиво написано. Вторая (если хватит мозгов, понять суть), на СНИП.
www.forumhouse.ru/entries/8874/
docs.cntd.ru/document/1200095525
Так что велосипед давно изобретен и нехуй мне с тобой что то обсуждать. И не пиши херь, про то что у тебя там что то высушено три года назад! Запомни одно. Пальто надевают на трусы, а не трусы на пальто.
@@Воттак-г8я судя по твоей манере общения и умению хамить с дивана ты не далёк от своих "тупых учеников". Будь осторожен, не упади с уровня своего самомнения до уровня своего интеллекта, а то падать долго придётся, поди расшибёшься.
Зимой приток не закрываете?
Не закрываю
@@Avtoexpert так соленья, варенья, с овощами перемезнут,разве нет?
@@Gra3aR не перемерзают. В Туле не очень холодные зимы.
А если холодно, то не перекрывать не получится, все замёрзнет
Чуть не заснул, ...
)))
Сочувствую
А тёмлые светодиодные греются?)))
Диоды не греются.
Говорить про паропроницаемость штукатурки, когда под ней непроницаемый материал - такое себе
Для штукатурки эффект смачивания в отличии от пенополистирола ослаблен в десятки раз, поэтому на ней не конденсируется влага, а если и конденсируется, то очень быстро уносится конвекционными потоками за счёт отсутствия крупных капель и большей структурной поверхности испарения.
Но я думаю что не поможет надо стяжку заливать с керамзита и чем больше керамзита тем лутше
У меня стяжка бетонная сверху. 6-12 см (наклонный пол слегка)
Промерзание идёт по бетону, керамзит не поможет, даже если сделать деревянный пол с керамзитовой засыпкой, конденсат на потолке все равно будет. Так что все правильно, только теплоизоляция со всех сторон, чтобы "запереть" влагу.
Спасибо, отличное видео!
Обязательно утеплять вентиляционные трубы таким образом?
Может, есть готовые утепленные вентиляционные трубы?
Есть утеплённые из нержавейки 1000 р метр. Не бюджетно. Не скажу, что моё утепление идеально, но явно лучше, чем ничего. В перекрытиях может намерзать не хило в трубах. Иногда даже просвет вовсе может перекрываться. А так труба прогревается воздухом из подвала. Наледи внутри нет. Только конденсат. Конденсатоприёмник имеется. Труба герметична, по швам не течёт
@@Avtoexpert Конденсатоприемник обязательно нужен?
Если нет дренажа в подвале, куда конденсат отводить?
В ёмкость, чтобы на пол не капал.
@@Avtoexpert Если ёмкость просто под вентиляционную трубу поставить? Будет в нее конденсат стекать?
Если труба с наклоном, как у меня, то будет
В инструкции написано "Вызывает рак". Что бл@?!