Szczepionki mRNA: historia napisana uporem, Anna Bartosik
Вставка
- Опубліковано 21 лют 2024
- W ubiegłym roku nagrodę Nobla w dziedzinie medycyny lub fizjologii otrzymali Drew Weissman i Katalin Karikó za odkrycia dotyczące "modyfikacji zasad nukleozydowych, które pozwoliły na opracowanie skutecznych szczepionek przeciwko covid-19". W dzisiejszym wykładzie dr Anna Bartosik opowie o historii tych odkryć.
Dr Anna Bartosik jest biolożką i popularyzatorką nauki, prowadziła badania w Instytucie Biochemii Maxa Plancka, Europejskim Laboratorium Biologii Molekularnej oraz w Międzynarodowym Instytucie Biologii Molekularnej i Komórkowej w Warszawie. Współpracuje z działem naukowym "Tygodnika Powszechnego".
Dofinansowano ze środków Ministerstwa Edukacji i Nauki z programu Społeczna Odpowiedzialność Nauki w ramach projektu „Nauka na żywo: Człowiek".
Wesprzyj kanał Copernicus:
/ @copernicuscenter
patronite.pl/copernicus - Наука та технологія
58:32 czy nie lepiej wszczepiać gotowe białko wraz z aktywarorem, niż zakłócać naturalny rytm komórki?
Ok, wykład obejrzany - teraz już tylko wystarczy założyć kombinezon szambonurka i można zajrzeć w komentarze.
Dziękujemy dr.Annie za profesjonalne zapoznanie z tematem.
Wytrwałość w promowaniu odkrycia to okazuje się ważniejsze niż samo odkrycie.
Proszę coś powiedziec odnosnie powiklań poszczepiennych w postaci "white clots" ktore obecnie moga odpowiadac za 10% nadmiarowych zgonow w porownaniu z liczba zgonow z przed pandemii
To by oznaczało, że wynalazcy przyznają się do błędów
🤣😂🤣😂🤣😂😅🤣😂😂
a to już jest inny temat ;-) szczepienia nie mają ciemnej strony jak wszystko w kosmosie...
Szczepionki od szczepionek mRNA różnią się tym, czym
krzesło od krzesła elektrycznego.
chodzi o to że szczepionki mrna są podłączone do prądu?
@@hackleberrymmniej więcej tak
🤣@@hackleberrym
Jakie natężenie dla mRNA? I czy można bezpiecznie usiąść przed podłączeniem do prądu? Wygodne?
Homosapiens jeszcze niczego dla dobra ludzkości nie stworzyło...
Sepleni tak, że odechciało się tego słuchać.
Jak zwykle w świecie kwantowym wynik doświadczenia zależy od obserwatora..... 😂
Ja tylko dodam że media promujące szczepienia nie podają żadnych argumentów sensownych i logicznych. Wnikając w ich przekaz łatwo jest być negatywnie nastawionym wobec szczepień. Analizując szum medialny łatwiej być przeciw niż za.
mam podobne obserwacje. Mi jest trudno zaufać np reklamom w telewizji, a jeśli szczepionki się reklamuję taka samo jak inne produkty o wymiarze komercyjnym to znaczy że szczepionki są takim samym towarem handlowym jak chipsy czy coca cola...
Ta Pani używa argumentu (1:01:55 ) że ludzi zażywają niesprawdzone suplementy, a boją się zbadanych na milion razy szczepionek - ale to jest manipulacja bo suplementów NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórnie ;-) Podobny argument jest na stronie ministerstwa zdrowia dotyczący tuńczyka, piszą że ryba tuńczyk zawiera rtęć, a mimo to ludzie ją jedzą bez wahania,
a w szczepionce to już się boją - przypominam że tuńczyka też NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórnie...
Jakoś nie ufam tym argumentom za szczepieniem - MOJA intuicja i logika mi nie pozwala ;-)
Kto mówił: "wszyscy mówili, wszyscy mówili, że trzeba czekać na szczepionkę?"
Z tego co pamiętam to dziennikarze i politycy. O pandemii dowiedziałem się w listopadzie 2019 roku, więc procedury wprowadzone w kraju nie były dla mnie zaskoczeniem. Dużo podróżowałem podczas pandemii. Z mojej perspektywy było zastanawiające, że w ciągu 1-2 tyg we wszystkich krajach, jakie odwidziałem (Niemcy, Francja, wielka Brytania, włochy, Hiszpania) na początku pandemii wprowadzono identyczne, powtarzam IDENTYCZNE, przetłumaczone lokalnie komunikaty medialne, w środkach transportu, w miejscach pracy, sklepach itd. jeszcze z taką niesamowitą współpracą, w życiu się nie spotkałem. Cała akcja z pewnością była przygotowana wcześniej (był też ku temu czas).
@@caiusplex809 Pierwszą próbę generalną mieli koło 10 lat wcześniej ze świńską grypą. Od tego czasu poprawili kilka rzeczy.
Technologia mRna to pewnie przyszłość, ale narazie coraz więcej młodych ofiar na SOR. Białko kolca wędruje gdzie popadnie i zbiera żniwo...
Jakieś badania Pan prowadził w tym zakresie?
@@michamusic1359 badania obserwacyjne, pracuję w szkole i to jak kadra podupadła na zdrowiu to głowa mała. A 85%szczepiona. Żona na sorze pracuje i czegoś takiego jak teraz to nigdy nie było. Nie neguję szczepień ale te na cov.. powinni dopracować jeśli o skutki uboczne. Sąsiadka niestety nie przeżyła iniekcji. Dlaczego nikt nie prowadzi statystyk aby rozwiać wątpliwości?
@@michas1983poland a inne możliwości niż skutki uboczne szczepień bierze Pan pod uwagę? Ilu przechorowało w ogole covid przed i po szczepieniu? Jakieś konkrety? Liczby?
@@michamusic1359 właśnie dziwi mnie ze nikt nie pyta osób które podupadly na zdrowiu, czy były szczepione. Ja miałem to szczęście że moja lekarka odradziła mi to dziadostwo. Niestety sąsiadka zdrowa kobieta poszła i ledwo z hali wróciła do auta, nazajutrz udar, w szpitalu drugi i tydzień po 💉💉💉 pogrzeb.
@@michas1983poland i na tej podstawie wyciąga Pan tak daleko idące wnioski?
Kanał "Copernicus| stracił u mnie wiele. Gdzie obiektywizm, sceptycyzm i dociekliwość naukowa. Poprawność polityczna, mała gęstość konkretów. Jestem rozczarowany i zawiedziony.
Może Pan odsubskrybować kanał, jeśli treści materiału nie pokrywają się z Panskimi opiniami.
jaka poprawność? gdzie mało konkretów?
@@msiomek poprostu wypowiedzi gościa nie pokrywają się ze światopoglądem komentującego i najwyraźniej brakuje mu argumentów.
Na tym kanale, przy kawce, na Krakowskim Rynku przedstawiono już cały proces tworzenia tego preparatu, który ze względu na uchybienia w procedurach nie można nazwać szczepionką. Stąd te powikłania i nieskuteczność. Mówiono nam, że wystarczy się zaszczepić, potem obiecywana , że kolejna dawka zabezpiecza...a ludzie umierali, szczepieni i nie-szczepieni.
Zawsze będą umierać zaszczepieni i niezaszczepieni na daną chorobę. Tylko ogarnij proporcje jednych do drugich po zaszczepieniu i bez zaszczepienia (abstrahując od rodzaju szczepionki). Tak było jest i będzie, bo tak działają wszystkie szczepionki - minimalizują możliwość powikłań i śmierci w wyniku zakażeń.
Tak właśnie podejrzewałem że wszystkie antyszczepy i szury na ten kanał przyciągnął Łukasz Lamża, dziękuję za potwierdzenie tego podejrzenia :)
A szczepionki definiuje się przez mechanizm działania, a nie przez jakieś tajemnicze procedury, o których raczyłeś napisać.
@@hackleberrymtradycyjnie...brak słów.
przecież szczepionki są skuteczne. Tutaj ważna jest statystyka, a badania wyraźnie mówią, że szczepienia działają, tak też jest w przypadku skuteczności noszenia maseczek.
@@hackleberrym Szczepionki jako produkt konkretnego koncernu big pharma , sprzedanego za konkretne miliardy konkretnemu odbiorcy ( UE) ,definiuje sie przez skutecznosc dzialania . A ta skutecznosc zawiodla na calej linii . Miliardy euro powedrowaly do producenta a w zamian nie dostalismy skutecznego lekarstwa na covid . I zeby bylo jasne ... Nie jestem szurem antyszczepionkowcem , sam sie zaszczepilem ( bez efektu , zachorowalem pomimo tego ) i uwazam ogolnie szczepienia za skuteczny sposob walki z roznymi chorobami . Ale w tym wypadku mamy do czynienia z przekretem na gigantyczna skale .
Ale otwarcie. Czy prowadzacy ma dane na temat skutecznosci gumisoku?
dane są powszechnie dostepne
@@msiomeko tym mówię. Ostatnie dane mówią o 30% skuteczności dla grup ryzyka i mniej niż 10% dla osobników spoza grup ryzyka
w wywiadzie wspomina się o antyszczepionkowach, jako o tych którzy nie chcą się szczepić, to deprecjonujące określenie jest świadomie używane w tym kontekście, ale osoby które się nie szczepią to zwyczajnie nie przyjmują szczepionki, bo czy ktoś kto nie jeździ rowerem nazwiemy antyrowerowcem ;-) Kolejną sprawą, jest to że ludzie mają coś takiego jak intuicja, i zwyczajnie ludzie czują podskórnie, że to nie jest cudowny środek...
Wspomina się bo w przeciwieństwie do tych co nie stosują antybiotyków (o ile tacy dożyją dorosłości ;) ) ludzie którzy nie stosują sczepionek przyczyniają się do podatności na zachorowania także pozostałych zaszczepionych osób. Szczepionka ma jakąś ale nie 100% skuteczność i jeżeli wśród zaszczepionych znaczny odsetek sie nie szczepi to nie tylko oni są podatni na choroby ale także ci co się zaszczepili. Dlatego szczepionki na szczególnie groźne choroby powinny być obowiązkowe.
@@Raf_P. jest pewna manipulacja i fałsz w tej tezie: że niby niezaszczepieni zagrażają zaszczepionym - bo skoro są zaszczepieni to są bezpieczni ;-)
to jest próba zrzucenia odpowiedzialności na tych niezaszczepionych, ale nie ma już refleksji że może te szczepionki nie są aż tak skuteczne jak się o nich mówi.
Problem ze szczepieniem dotyczy też dzieci, bo szczepi się je obowiązkowo na choroby które już nie istnieją - takim przykładem jest polio - mój roczny syn w zeszłym roku miał przyjąć szczepionkę w obowiązkowym programie szczepień, ale zainteresowałem się tą chorobą i oficjalne statystyki podają 2 przypadki Pakistanie i 3 w Afganistanie, a szczepionka zawiera FORMALDEHYD więc logiczne że większe ryzyko jest wystąpienia skutków ubocznych podanych w ulotce niż zetknięcia się z tą chorobą. Dodam że FORMALDEHYD używany jest do produkcji płyt meblowych, używany w przemyśle budowlanym, ponadto używa się go do wyrobu żywic syntetycznych, włókien chemicznych, barwników... cytat w Wikipedii: "w niektórych krajach jego stosowanie jest całkowicie zakazane, jest bowiem toksyczny dla wątroby, skóry oraz układów oddechowego, odpornościowego, rozrodczego i nerwowego. Wywołuje również podrażnienia oczu, nosa i gardła, krwawienie z nosa, kaszel, wysypkę oraz astmę. Podejrzewa się go także o teratogenność i kancerogenność" Odmówiłem szczepienia kierując się dobrem swojego dziecka. Wiem że większość rodziców wierzy Ministrowi Zdrowia i szczepi się na wszystko jak leci bez czytania ulotek.
Ta pani używa argumentu (1:01:55 ) że ludzi zażywają niesprawdzone suplementy, a boją się zbadanych na milion razy szczepionek - ale to jest manipulacja bo suplementów
NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórne ;-)
Podobny argument jest na stronie ministerstwa zdrowia dotyczący tuńczyka, że ludzi go jedzą a w szczepionce to już się boją - przypominam że tuńczyka też NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórne...
Jakoś nie ufam tym argumentom za szczepieniem - MOJA intuicja i logika mi nie pozwala ;-)
@@Raf_P.jest pewna manipulacja i fałsz w tej tezie: że niby niezaszczepieni zagrażają zaszczepionym - bo skoro są zaszczepieni to są bezpieczni ;-)
to jest próba zrzucenia odpowiedzialności na tych niezaszczepionych, ale nie ma już refleksji że może te szczepionki nie są aż tak skuteczne jak się o nich mówi.
Problem ze szczepieniem dotyczy też dzieci, bo szczepi się je obowiązkowo na choroby które już nie istnieją - takim przykładem jest polio - mój roczny syn w zeszłym roku miał przyjąć szczepionkę w obowiązkowym programie szczepień, ale zainteresowałem się tą chorobą i oficjalne statystyki podają 2 przypadki Pakistanie i 3 w Afganistanie,
a szczepionka zawiera FORMALDEHYD więc logiczne że większe ryzyko jest wystąpienia skutków ubocznych podanych w ulotce niż zetknięcia się z tą chorobą.
Dodam że FORMALDEHYD używany jest do produkcji płyt meblowych, używany w przemyśle budowlanym, ponadto używa się go do wyrobu żywic syntetycznych, włókien chemicznych, barwników... cytat w Wikipedii: "w niektórych krajach jego stosowanie jest całkowicie zakazane, jest bowiem toksyczny dla wątroby, skóry oraz układów oddechowego, odpornościowego, rozrodczego i nerwowego. Wywołuje również podrażnienia oczu, nosa i gardła, krwawienie z nosa, kaszel, wysypkę oraz astmę. Podejrzewa się go także o teratogenność i kancerogenność" Odmówiłem szczepienia kierując się dobrem swojego dziecka.
Wiem że większość rodziców wierzy Ministrowi Zdrowia i szczepi się na wszystko jak leci bez czytania ulotek.
Ta Pani w wywiadzie używa argumentu (1:01:55 ) że ludzi zażywają niesprawdzone suplementy, a boją się zbadanych na milion razy szczepionek - ale to jest manipulacja bo suplementów NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórne ;-) Podobny argument jest na stronie ministerstwa zdrowia dotyczący tuńczyka, że ludzi go jedzą a w szczepionce to już się boją - przypominam że tuńczyka też NIE WSTRZYKUJE się domięśniowe lub podskórne... Jakoś nie ufam tym argumentom za szczepieniem - MOJA intuicja i logika mi nie pozwala ;-)
A co ma intuicja do faktów naukowych?
@@michamusic1359 intuicja, przeczucie lub twórcza wyobraźnia działa od wewnątrz, jest zdolnością która służy ochronie swojego zdrowia lub życia, to JA decyduję ostatecznie.
to JA z intuicją jest ponad nauką, nauka w kontekście szczepionek nie dotyczy jednostki - dotyczy stada.
Taka ciekawostka - nauka powstała dzięki intuicji ;-)
Ciekawe jest usuwanie wszelkich krytycznych wypowiedzi dotyczacych szczepionek na covid 19 . Oczekiwalbym od takiego kanalu , jak Copernicus wiecej merytoryki i krytycznego spojrzenia na problematyke covidowa . 😕
merytorycznych, czy foliarskich?
@@msiomek Foliarskich oczywiscie . Moje zaufanie do big pharma jest bezgraniczne . Nie znam bardziej bezinteresownych ludzi dbajacych o nasze zdrowie . Wszyscy , co ich krytykuja sa fuj i nosza aluczapeczki . A teraz , po bajeczce na dobranoc , siusiu paciurek i spac ! Dobranoc !🌛🌜
Jakie usuwanie? Masa komentarzy wisi tu od wielu dni
Foliarzy sie tępi a nie daje do głosu
@@jankowalski6154 Jasne , najlatwiej zdusic wszelka krytyke w zarodku .Co prawda , okazuje sie , ze big pharma wyprodukowala i sprzedala za grube miliardy malo skuteczny i obarczony wadami produkt , ale kogo to obchodzi ? No , moze tylko tych , co zaszczepili sie 4 razy i cierpia teraz od skutkow ubocznych . Zaskarzyc te firmy o odszkodowania nie moga , bo sytuacja prawna na to nie pozwala . Ale po co sobie tym glowe zawracac ? Bylo - minelo .
😀
terapia genowa, każdy bastard z którym rozmawiałem żałuje że poddał się temu eksperymentowi.
Jaka terapia genowa?
@@michamusic1359poproś AI o wykład jak działa mRNA
a czy osoby niebędące bękartami też żałowały? to ważne statystycznie
@@michamusic1359zapytaj AI, o zasadę działania preparatu mRNA
@@hackleberrympo oszustwie przy C19 społeczeństwo odwróciło się od służby medycznej i przestało przyjmować jakiekolwiek szczepionki, właśnie rusza kampania " SZCZEPIENIE OTULA" i nowa kwota kary za odmowę szczepienia dla każdego z rodziców 500 000PLN razem dla rodziny w Polsce suma gwarantowana to 1mln PLN :) po zgonach nadmiarowych to kolejny ewenement w skali świata, polin to nie jest miejsce dla Polaków.
Nie szczepionki tylko preparaty😮
Jakie preparaty?
@@michamusic1359 obudź się, mamy już 2024👀
@@jagoda1234 dowcip miesiąca
@@michamusic1359preparaty mRNA donterapii genowej
@@pawebaszczyk4842 i jak to działa?
A wiecie, że w branży szczepionkowej normą jest, że za placebo robi robi tam adjuwant a nie substancja neutralna? W ten sposób branża omija temat szkodliwosci adjuwantów. Tam co krok tego typu "kwiatki". Natomiast tzw. szczepionka na covid to klasa sama dla siebie. Z początku miała być w 100% skuteczna i bezpieczna, a potem w mediach (po cichu, ale jednak) stopniowo obniżano jej skuteczność i ostatecznie wyszło, że to 20-30% i działa kilka miesięcy a więcej niż 2, 3 boosterki demolują układ odpornościowy, więc nie można doszczepiać się w nieskończoność. Co do bezpieczeństwa, to osobny rozdział...w każdym razie do Polski nagle zjechały miliony niezaszczepionych Ukraińców, przestano grzać temat "pandemii" i w percepcji mas ona się skończyła. Te same ogłupione masy jeszcze kilja tygodni wcześniej swych niezaszczepionych rodaków wyzywały od propandemików. No i last but not least: zaszczepieni wprost deklarowali, że boja się niezaszczepionych. Trudno wymagać logiki od ludzi w amoku, ale mimo wszystko... człowiek był wstrząśniety do jakiego mentalnego upodlenia może doprowadzić bodźcowanie przez media. Te historyjki o niezaszczepionym 20 latku który umarł pod respiratorem wyrazajac żal za szurstwo, przedstawianie tradycyjnych stosów pogrzebowych w Indiach jako reakcje na sytuację nadzwyczajną itd. itd. Albo ktoś na agitacje reagował wstrętem i szukał info na własną rękę albo głupiał bez reszty.
Skąd te dane o 20-30% skuteczności?
Podobnie bylo w Rajchu . Media glownego nurtu mieszaly z blotem wszelkich krytykow polityki pandemicznej , w tym uznanych profesorow wirologow . W tym samym czasie szefowa UE czyli Urszula v.d. L zawierala uklad z big pharma na grube miliardy w sprawie zakupu szczepionek . Minister zdrowia Lauterbach do tej pory pelni swa funkcje i kpi publicznie z krytykow a zaskarzyc big pharma nie mozna bo umowy wykluczyly od poczadku wszelka odpowiedzialnosc producenta za skutki uboczne . Tak sie robi przekret stulecia . Dac im nobla za cwaniactwo !😕
🤣😂😅😂😂🤣🤣😂😂
Wywiad ciekawy, dzięki.
brednie
co dokładnie?
no nie podoba mi się nazywanie preparatów genowych szczepionkami
nie są nimi tak samo jak nie jest szczepionką wariolizacja
preparaty genowe ok ale nie szczepienia
Preparaty genowe?
Jakie preparaty?
@@michamusic1359 tak je - moim zdaniem słusznie określał Uğur Şahin (z BionTechu)
kiedy opisywał na długo przed pandemią perspektywy tych preparatów
pisał też o tym że jest to zupełnie nowa klasa leków
i z tym także się zgadzam
jak każda nowa klasa leków niesie ona inne zagrożenia i ma nieco inne korzyści niż to co znaliśmy do dziś
stąd też kole mnie w oczy owo marketingowe czysto mówienie o rzekomych szczepionkach mRNA czy DNA
jest to mylące to raz
dwa hmm po pandemii w czasie której nachalny przekaz reklamowy zastąpił popularyzację wiedzy co obniżyło ogólne zaufanie do nauki - w mojej opinii powinno się unikać powtarzania tego samego błędu
@@ppsstrefa słuszna obserwacja, nowa nazwa i nowa kategoria preparatów generowała by pewnie wiele problemów, od nieufności po koszty finansowe oraz aspekty prawne,
taki zabieg/manipulacja to obecnie norma w korporacjach, ze społeczeństw robi się tata-wariata, zresztą większość ludzi nie czyta ulotek, nie wnika, przyjmuje z ufnością to co im dają... a korporacje i rządy wszystko równają do tych chorowitych, edukacja równa wszystko do tych mniej kumatych, religie to tych mniej moralnych,
konsekwencje chyba są już widoczne...
@@SadH-zu6on no i w efekcie bredzi się potem o "szczepionkach" na nowotwory dla przykładu.. bo używa się tam czasem preparatów mRNA
nie chodzi jednak o to byśmy byli coraz durniejsi
tak propos tych preparatów genowych na covid to okazały się one dość mało rewolucyjne
ich zaletą była szybkość produkcji ale już nie wniosły nic nowego do wytworzenia odporności innej niż w przypadku szczepionek
można się też zastanawiać czy nie jest to błędna linia ewolucji tego typu leków
bo niewątpliwie zahamowała prace nad znacznie łatwiej stosowalnymi szczepionkami donosowymi w aerozolach
także w skali światowej doprawdy więcej mamy szczęścia że covid miał wielkie oczy niż rozumu że preparaty mRNA coś do walki z nim wniosły znaczącego
Kolejny świetny Kontent.😊😊
Świetny wywiad. 👏👏👏👍
Szczepionki to najważniejszy wynalazek naszej cywilizacji. Jak narazie.
To co piszesz to największa bzdura w historii naszej cywilizacji.
Zgadzam się co do szczepionek w ogóle, ale ta berbelucha mRna im nie wyszła..
Białko kolca krąży po całym ciele i dzień w dzień zbiera żniwo! Liczy się tylko kasa.
A wynalazki typu ogień, prąd, koło, antyseptyka, antybiotyki, umiejętność organizowania się?
Np. Gigantyczny Postęp w Rolnictwie, przetwórstwie, transporcie, polepszenie warunków higienicznych (czysta woda, toaleta, art. higieniczne), ogrzewane domy, ciepłe ubrania, mniej stresu o życie, wpływa, że dobrze odżywiony człowiek radzi sobie bez trudu z plagami zabijającymi dawniej całe populacje. Uważam, że wszystkie kluczowe osiągnięcia naszej cywilizacji są ważne.
Spoko, szury cię zajadą zaraz
Nie zajadą, ponieważ z pewnością jest załączony domyślnie (trzeba go wyłączyć ręcznie, niektórzy twórcy wyłączają ten system dla zasięgów, niestety kosztem jakości komentarzy) system blokowania komentarzy, które są potencjalnie obraźliwe, niestosowne itd. @@Konqer