ULTRA INSTINCT : Une nouvelle transformation ?
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- Опубліковано 23 сер 2024
- Depuis la parution des derniers chapitres de l'Arc du prisonnier de la patrouille galactique, l'utilisation de l'Ultra Instinct fait débat. Revenons dessus en détails. #Reaction&Reflexions
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#DragonBall #DragonBallSuper #UltraInstinct
Alors, simple transformation déguisée ou véritable nouveau procédé pour vous ?
Considère tu le végéta violet de la planète potofeu de Saiyan car il peux se transformer en ssjblue
Copy vegeta
J'espère c'est comme vous avez parlé en live avec des abonnés que c'est une maîtrise du corps à 100 💯 Ki, Esprit= émotion en plus c'est vrai intéressant en vrai si c'est ça et de plus ils nous ont prouvés que c'était un peu ça kan meru avait dit à Goku contrôle tes émotions j crois.
C'est dommage cette "maîtrise " est intéressante il agit avec l'instinct il contrôle son corps à 100 pour 100 c'est pas mal je trouve
Pourquoi jme dis la prochaine transformation des le ssjwhite
Et je pense que caulifla sera en couple avec goten
C'est pas une transformation c'est une technique
Les Music dans la vidéo m’on plonger dans une certaine nostalgie en tout cas une excellente vidéo !
Merci MonkeyD Goku ^^
On réfléchis beaucoup trop alors que la réponse est toute simple leurs seul but et de ce faire de l’argent sur des produits dérivés etc donc transformer Goku pour justement pouvoir le différencier des autres transfo la « maîtrise » c’est juste pour ne pas être redondantes sortir un nouveau ssj donc il fallait une autre chose introduit par l’univers Divin donc ultime ce qui rend l’ultra instinct très incohérent car si il faut du Ki divin pour y parvenir pourquoi Beerus et les autres n’y arrivent tjrs pas sachant qu’ils sont bien au delà du ssjblue qui lui est bien en dessous du Migatte surtout qu’une « maîtrise » comme son nom l’indique est une chose donc que tu maîtrise justement mmdrr si je maîtrise complètement une technique ou par exemple un sport je n’ai pas besoin de « l’activer » c’est une chose qui devient du coup naturel pour mon corps et qu’ensuite je peux peaufiner et encore on peaufine ce qu’on maîtrise à peine là on parle du « Maîtrise » censé être parfaite
Certes mais avoir une envie purement mercantile et ne pas soigner ton produit fait pour vendre, c'est incohérent. C'est faire une mauvaise pub consciemment, donc. Si tu veux bien vendre ton produit, tu fais une bonne pub, donc tu soignes ton manga dans sa cohérence et son écriture pour pas que ton lecteur/client actuellement trentenaire (parce que DBS ne s'adresse qu'à une tranche d'âge ayant connu Dragon Ball et non à une nouvelle génération) ne se sente pris pour un con et donc le perdre en tant qu'apport monétaire.
Pas forcément, j'vais faire un commentaire complet avec toute ma reflexion m'inspirant de la tienne, espérant que DBTimes le voit.
Je tiens à ajouter, quand tu parles de maîtrise en rapport au Migatte en l'opposant au Super Saiyan Blue... Dans le manga, même le Super Saiyan Blue est considéré comme une maîtrise. Au préalable, c'est une nouvelle transformation, oui, mais dans l'arc Black puis dans le Tournoi du Pouvoir, tout du moins dans le manga, la finalité du Super Saiyan Blue relève de la maîtrise et non d'une transformation supplémentaire bête et simple. Ils questionnent beaucoup le Super Saiyan Blue, justement, comme quoi c'est une forme très puissante mais très gourmande qui ne permet pas de combattre à 100% bien longtemps, or contre Black, lors du duel final (dans le manga, encore une fois) Goku atteint la maîtrise parfaite du Super Saiyan Blue en intériorisant sa puissance, mettant son corps à l'épreuve sous une pression d'énergie de niveau divin, afin de mieux exploiter la vitesse et la force de cette forme qui relève d'abord de la transformation puis de la maîtrise pure... Le Migatte s'impose dans cette veine, finalement.
De plus, on voit que la maîtrise parfaite du Super Saiyan Blue est un prémisse du Migatte puisqu'il impose au guerrier de se calmer et d'intérioriser cette force qu'il laisse d'habitude exploser. C'est d'ailleurs là que la différence entre Goku et Vegeta se creuse au niveau de l'arc du Tournoi du Pouvoir quand Vegeta développe un stade supérieur au Super Saiyan Blue qui lui correspond, un stade de bourrin, explosif et brut alors que Goku embrasse la voie de la sérénité imposée par le Migatte. C'est même Whis qui fait remarquer que la technique développée par Vegeta lui correspond mieux que le Migatte.
Sauf qu'il ne faut pas que du Ki divin dans le manga, il faut du calme et renfermer les émotions. Dans le manga, et même l'anime, les seuls fois que l'on voit combattre des Dieux, ils le font en se gueulant dessus. Même Beerus quand il combat les autres Dieux il se retrouve à sourire et à narguer un peu les autres Dieux. Donc ouais, ils sont au dessus du Ssj Blue, mais loin d'être assez mature et calme pour le Migatte No Gokui.
Vos vidéos enregistrées sont aussi bien que vos lives voir mieux 😉 merci pour toutes c’est précisions au top 👌🏻
C'est la première vidéo de cette chaîne que je regarde et la qualité est insane. Bravo.
Pour une fois, souhaitons que l’anime s’éloigne du manga
Dans l'anime le migatte no gokui est aussi une transformation...PU sortie du c.. de toriyama + cheveux couleur différente = transformation
Grave
Franchement j’espère vraiment qu’ils vont retenir les critiques du manga pour améliorer l’histoire dans l’anime parce que quand je vois le nombre de propositions dans des commentaires qui sont meilleurs que ce qui se passe dans le manga je me dis qu’avec du travail on pourrait vraiment avoir un bon arc comme l’arc zamasu (parce que clairement l’arc zamasu c’est la partie de Dbs la plus dramatique, la plus intéressante et la plus proche qualitativement de dbz et de loin)
@@jony4234 Dans la forme oui, mais il y avait encore un petit espoir qu’il y ait du fond. Terrible désillusion de DBS une fois de plus…
Dans le fond on le sait tous que ça en est une, depuis qu'ils l'ont annoncé la 1ère fois dans le V-Jump en 2017 ils avaient utilisé le terme "Transformation"
(et le terme "forme ultime de Goku" quand c'était le Migatte Maitrisé en 2018)
On vois tous ça comme le truc après le SSJB, ça nous est vendu comme ça
Puis bon c'est un truc qui change ton physique et qui te rend plus fort donc voilà à un moment donné c'est une transformation
(Oui je sais y a aussi le Kaioken...)
Je le sais que dans la logique de ce que dis Whis c'est censé être une technique mais bon que voulez vous...
Peut être qu'ils nous sortiront l'excuse que le Migatte pour les mortels c'est une transfo, mais pour les anges c'est une technique
(comme ils ont le Migatte en eux mêmes)
Beerus utilise l'Ultra Instinct et pourtant il n'a aucun changement physique tout comme Whis.
@@juvanio05 Puisque Whis a déjà les cheveux et yeux argenté/blanc (il est permanent chez les anges)
@@tenkohan Oui mais beerus n'as aucun changement phisique quand il l'utilise dans le manga
C'est une usine a gaz l'ultra instinc 😅 ,tout un foin pour ce taper dessus mdr ,ca aurait pu s'appeler le merchandising power. Tres bonne video 👍
J'ai hâte d'avoir des news sur la suite de l'animé
Le changement physique permet aussi de vendre de nouvelles figurines... superbe vidéo! Merci
Voilà encore une fois pourquoi je vous kiff DBTIMES, les explications sont claires et recherchées, le débat est très pertinent et le montage avec les musiques sont top. Un travail propre et une video final au top. Dommage qu'il n'y est pas un truc au dessus du like, genre like UI. Bien ouej 🔥 👆😉
Super vidéo comme à votre habitude . Clair, net, précis. Quel plaisir d'avoir des vidéos de qualité et travaillé de DragonBall ! Pour ma part, j'ai aimé la direction que prenait Goku dans l'anime avec le Migatte no gokui... L'Ui est une véritable bouffé d'air frais et va a l'encontre de tout ce qui à été proposé jusqu'à présent. Malheureusement, avec l'arc Moro, je la trouve présenté comme une énième transformation de Goku. J'ai bien compris la différence entre le ki , et le ki divin (En gros il a 1 barre de mana et 1 barre de divin pour vulgarisé ...).Peut être que l'anime va être légèrement différent sur ce point, je l'espère en tout cas. Ce que j'espère secrètement et qui n'arrivera probablement jamais, ce serait une remise à plat de toutes les transformations de Goku et de reposer toutes les bases de chaque transformation.
Excellente la vidéo je viens de passer vraiment un bon moment pour moi je pense que l'ultra instinct c'est un peu comme le Kaioken je pense que c'est une technique qui consomme énormément de kit divin vu que c'est une technique des dieux merci pour votre travail 😁😁
Ben s'il faut maîtriser ses émotions, Végéta n'est pas prêt d'y arriver :p
@cellendhyl05, c'est vrai... en plus cela constitue son unique point faible.
Le gros point fort de dbs c'est que ça permet d'avoir des vidéos de qualité de la part de DBtimes, bravo les mecs et merci pour votre travail de pros. Sinon une transformation à l'image de dbs : incohérente et axée marchandising. On dirait que le scénario se fait semaine après semaine sans réflexion sur l'œuvre dans sa globalité. On fait quelque chose et derrière on cherche à le justifier ou pire à le désamorcer plutôt que l'inverse. (Ex : la téléportation yardrat pour végéta...). Là on vend un truc ultime et qui rend invincible (la maîtrise ultime donc sans faille) et derrière on se dit : merde il va falloir trouver un moyen pour continuer l'œuvre alors qu'on vient de niquer tout enjeux et procédé dramatique avec une technique invincible (ou alors on transforme dragon ball en one punch man... Lol). Bref une transfo physique pour faire du fric, très mal emmenée (loin des frissons du premier ssj et la légende qui va derrière) et qui derrière pénalise l'œuvre au même titre que la présence de whis/ beerus et de Zeno.
J'adore se style de vidéo jvois kiff dbtimes
Excellent le nouveau générique !
Merci pour cette vidéo récapitulatif de ce qu'est le Migatte no Gokuii 👍😎
Depuis son apparition ce n'est qu'une transformation...
Cest un mode de combat 😡
L'idée partait sur quelque chose de différent d'une transformation, mais dans les faits, c'est une transformation, en tout cas dans son traitement dernièrement.
Très chouette analyse ; merci beaucoup pour ce travail !
Très bonne vidéo 👍🏾💪🏽
Très bonne vidéo Léo tu as bien résumé le migate pour nos jeunes 😁💪
J'ai une question le colosse de ki de goku c plus fort que le poing du dragon( le poing du dragon tu le met au même niveau donc en ultra instinct)
Vidéo très instructive et bien construite ! Gg a vous !
Mdrr😂 ta même pas vue la vidéo 😂😂😂
@@hakitsu8036 J'ai pas besoin de voir la vidéo, je sais qu'elle sera toujours bien construite
@@ahmet9008 pff 😒
La vidéo que j’attendais !
Pour moi c’est une maîtrise qui entraîne une transformation (chez les Saiyans et donc Gokū dans ce cas ci), même en Kizashi cela le transforme, plus sobrement mais toujours est il que cela le change sur pleins d’aspects et pas seulement physiquement...
Je préfère le traitement dans l’animé, son apparition et les raisons des apparitions sont bien plus spectaculaires et mystérieuses, le divin est divin quand il y’a une part de mystère qui l’entoure je trouve, tout vouloir absolument tout expliquer ne sert à rien dans ce cas la, je ne suis donc pas fan des explications de Toyotaro avec le ki divin car effectivement cela résume le Migatte No Gokui à un stade au dessus des variantes du Supa Saiyajin, reste à voir ce qu’en feras l’animé et qui sait Toto rattraperas peux être le coup car je pense que c’est rattrapable et qu’il peux encore au moins complexifier les conditions d’utilisation de cette maîtrise,technique et donc transformation
Voilà mon avis très condensé sur le sujet, merci les gars comme toujours pour cette vidéo 😄 👊🏼
Le truc c'est qu'en somme sur ça on aura jamais de réponse. Tant qu'on aura pas vu un autre Saiyan utilisé l'Ultra Instinct dans le canon de l'oeuvre, on ne pourra jamais dire si c'est une transformation physique des Saiyans, ou simplement un Ultra Instinct unique atteint par Goku. Mais bon ça c'est si on cherche une logique interne à l'oeuvre, en somme la réponse est simple. Vendre la forme pour qu'elle soit reconnaissable par tout... Malheureusement. :/
En vrai faut juste que Toriyama il revienne genre mon rêve un peu
Hello les loulous !!
Let's go pour la vidéo mais ouai triste la façon dont est géré l'UI...like et prenez bien soin de vous
👍👍👍👍👍👍
Excellente vidéo, bravo.
Perso je pense c'est plus une technique que une transformation car si on regarde les anges on l'utra instinct car euh il l'on sous forme de technique l'utra instinct pourrait donc être utilisé par exemple en forme de base ou même en le combinant avec le ssj blue pour pouvoir esquivée instinctivement j'ai remarqué aussi je ne sais pas si il y a un rapport mais si l'on regarde les cheveux des anges ils ressembles beaucoup a ceux de goku ultra instinct maitrisé juste la différance est astronomique car c'est des anges mais je pense que le fait que Whis esquive facilement les attaques de goku et vegeta quand il s'entraine il y a aussi l'utra instinct qui joue et pas seulement le fait qu'il sois hyper cheaté. Et aussi je comprend pas le fait que dans l'anime on n'a un goku ultra instinct maitrisé qui est énervé et tout sa alors que dans le manga goku ultra instinct est calme il est censé de base être calme et tout sa mais dans l'animé c'est différent pareille avec le combat Goku Mui vs Jiren max power dans le manga Goku éclate Jiren alors que dans l'anime il ont booster Jiren et il arrive a tapé Goku.
Merci pour la vidéo, quali comme toujours ! Je pense qu'il y a un détail qu'on oubli par rapport au dernier chapitre de DBS qui entraîne toute cette remise en question. Goku est totalement bloqué par Moro, comme emprisonné. UI ou pas, il a besoin d'une grosse dose de ki pour se sortir de ce merdier. Bouger son corps instinctivement dans cette situation n'a aucun espèce d'intérêt. Goku avait juste besoin d'une dose de ki énorme pour se libérer et ensuite, du fait qu'il ne se fasse plus pomper d'énergie, il peut retrouver sa forme UI et finir le job. Donc pour moi le besoin de ki énorme dans cette situation n'a pas pour objectif de permettre à Goku de retrouver l'UI mais juste d'avoir assez de jus pour se libérer de l'entrave créée par Moro. Et si c'est le cas, alors tout ce qu'on savait sur l'UI jusqu'à présent n'est pas remis en question 🙂 C'était mon avis de lecteur du dimanche ^^
Avant que whis fasse son discours sur l'ultra instinct , mr. Popo, lui avait fait un discours semblable, lorsqu'il était petit, avant de l'entraîner avec une copie de goku! Si ma mémoire est bonne !😉 bonne vidéo ! 😊👍👍👍
Oui, "faire le vide dans son esprit" ^^ À l'époque où il apprenait à être aussi vif que l'éclair mais aussi calme que le ciel.
Merci beaucoup pour toutes c'est explication
Il y a eu allusion à l’ultra instinct bien avant dbs. Mr popo lui avait appris : « calme comme le ciel, plus rapide que la foudre » en vidant l’esprit. De plus lors du combat contre kid buu, Satan évite instinctivement deux attaques. Même si dans ce cas-là c’était plus humoristique
lol
Pour moi le principe de base qu'on nous a vendu était très bien, le principe de gommer cette petite seconde de latence que même un expert en art martiaux possède afin de pouvoir attaquer et défendre de manière totalement optimale donc en faire un "Etat".
Sauf que dans l'exécution bah c'est totalement contradictoire et on a vite compris que c'était une transformation : on passe d'un Jiren dominant totalement Goku, à un Goku UI mettant en PLS Jiren, c'est juste pas cohérent avec le principe de base qui nous vendait pas un power up de puissance et de vitesse (car oui gommer la seconde de latence, ça ne fait pas non plus aller à une vitesse vraiment plus grande, c'est minimal même si impactant à un tel niveau. Mais on ne passe pas d'un coup de poing qui ne fait pas de dégâts à un coup de poing qui met en PLS), mais une optimisation totale de ses capacités. (donc si le principe avait été respecter, Goku aurait juste du se mettre à faire jeu égal avec Jiren grâce à cette seconde de latence effacée).
Je pense que le Migatte aurait du suivre l'exemple du Muso tensei dans Hokuto No Ken où on a un état de transcendance (la technique est décrite comme tel dans sa traduction), Ken n'augmente ni sa puissance, ni sa vitesse, ni rien, il est juste plongé dans un état spécifique le rendant OP sans augmenter ses capacités de base.
Alors... Que l'entraînement face partie du processus, avec son nom de base, ça me paraît normal. On n'effectue pas ce genre de mouvement sans les avoirs répété des centaines et des centaines, voir des milliers, ou des millions de fois, jusqu'à ne plus avoir a y penser. Il faut une expérience importante pour y arriver.
Le principe d'être calme me semble également cohérent avec le processus. La tension, le stress, l'excitation peut parasitée la réalisation de mouvements rapide et précis. A noter que des années avant que Toriyama ne donne son explication au super Saiyen avec les cellules S, je visualisais la transformation comme passant par une sorte de shoot d'adrénaline pour le Saiyen, une sorte d'adrénaline qui leur serait spécifique. Et l'adrénaline peut avoir un effet de boost sur notre organisme.
Enfin, la présence d'énergie ne me paraît pas non plus excessivement déconnant. Bouger de la sorte serait éprouvant pour le corps, il faudrait donc bien contre balancer le tout.
C'est le principe du changement d'apparence et du type d'énergie qui me poserait problème, pour ma part. Le ki divin n'est, a ma connaissance, toujours pas particulièrement expliqué. Il est juste présenté comme un autre ki, et en soit, c'est en fait a partir de là que ça coince pour moi. J'y reviens, d'abord le changement d'apparence.
Le soucis n'est pas dans le changement en soit, mais dans son côté "sélectif". Beerus, Whis, les personnages divin en général ne semblent pas changer d'apparence, mais Goku si, et Tortue Géniale qui utilise une technique proche non plus. Car en fait, le Migatte No Gokui (je préfère le nom japonais) pourrait simplement être une sorte de technique, comme le Kaio-ken. Ça resterait cohérent. Car une technique, ça se maîtrise, et c'est aussi une sorte d'art qui a été maîtrisé.
Mais pour moi, a mon humble avis, le problème resterait sur le type de ki. Il me semble que Toriyama avait expliqué que pour son univers, le ki est un peu le mélange du physique et du mental, et que le physique ayant une limite, Goku se serait lancé vers le côté plus mentale de son ki. Idem, il me semble, pour les combattants de haut niveau. La dessus, il serait facile d'imaginer un point simple : le ki ordinaire serait plus porté sur le physique, le ki "divin" d'avantage sur le mental, justifiant qu'un individu non divin ne puisse le percevoir. Et le Kaio-ken pourrait alors être présenté comme une technique visant à exploiter le genre d'avantage du ki divin pour un mortel en orientant ce ki vers le ki physique. Le Migatte No Gokui passerai alors par une utilisation quasi exclusive de ce ki divin d'une manière précise. Ça pourrait alors justifier des ressemblances entre Kaio-ken et Migatte No Gokui.
Mais je ne penses pas que ce soit la direction ou le genre de direction choisie. Et personnellement, je trouves ça dommage.
Bonne annalyse. On pourrait peut-être estimer que l'apparence de Goku ne change que parce que c'est un saiyan nope ? Après tout, quand son ki devient rouge avec le kaioken, ça ne choque personne.
Peut-être que Beerus, qui a un ki violet permanent, s'il maîtrisait parfaitement le Migatte no Gokui, deviendrait rouge ou rose ou que sais-je ?
Un bon retour sur tout ce qu'on sait sur le migatte, super vidéo ! Néanmoins je suis finalement déçu que ce soit juste considéré comme une forme au dessus du ssjb vu que cette maitrise n'implique pas juste un gain de puissance comme toutes les autres transformation mais une maitrise ultime lié aux art martiaux ce qui n'est pas du tout dans la continuité des transformations précédentes
Pour moi, c'est une transformation. Ce qui me dérange car je vois dans Migate no Gokui est un état du corps et de conscience, qui ne nécessite pas de changement. Ca commence à faire gros que les Sayiens soient la seule race à chopper une nouvelle coupe de cheveux à chaque nouvelle étape.
Ce qui me dérange encore plus c'est que DBS a juste l'impression d'avancer dans le vide. Comment on fait pour atteindre la fin de DB dans ces conditions ? Ca me parait juste pas cohérent, mais je ne suis pas une grande fan de l'univers. J'aime bien mais je me suis pas relu le manga des centaines de fois.
Bref, surtout hâte de voir la nouveau concept super intéressant qu'ils vont réussir à gâcher dans le prochain arc.
Oui surtout que à la limite que les symptômes du Migatte soit "visible" ça me dérangeait pas, par contre le Migatte complètement biaisé du coup. Surtout que finalement on sait tous pourquoi Dragon ball super existe. Pour des raisons autre que le scénario ou le développement des personnages. Du coup, moi aussi je vois pas comment ça peut se finir au 25ème tournoi. Je veux dire ça n'a plus de sens d'aller aussi loin, en tout cas j'ai plus vraiment hâte de voir la suite...
Excellente vidéo 👍
Super vidéo Leo ! Je pense que c'est plus une transfo déguisée ouais. Et c'est dommage. Maintenant elle est réservée aux êtres pouvant contenir du ki divin, donc Oob Migatte dans quelques années ? :)
Coucou j'adore la vidéo ! manque la voix de ton collègue par contre.
Je suis entrain de lire, pour la première fois, le manga en ce moment-même et j'en suis au Tournoi du Pouvoir. Au début de cet arc, Whis tease à Vegeta le fameux Ultra Instinct et Vegeta en parle comme d'un stade au-dessus du Super Saiyan Blue, ce que Whis confirme. Il en est également parlé comme étant une technique de niveau divin, dès lors que cela nécessite du ki divin pour pouvoir y accéder... Ca tombe sous une certaine logique. Ce qui ne l'est plus, c'est l'incohérence entre les différentes façons dont Goku atteint ce stade entre le Tournoi du Pouvoir et l'arc Moro.
Pour moi la meilleure transfo depuis le SSJ1 !!
J'ai toujours vu l'ultra instinct comme une technique perso (ce qui est mieux) où on pourrait voir un humain (ex Krillin) s'éveiller à l'UI si il maitrise son esprit.
D'ailleurs pour moi les anges sont ultra instinct constant (leur maîtrise est parfaite) d'où le fait qu'ils aient les cheveux blanc
Perso je trouve ca simple a comprendre.
Il y a 2 facons d'avoir l'UI. Maintenant que Goku a cette maitrise, il n'a plus besoin d'etre proche de la mort pour l'activer.
A noter qu'il y aussi de l'ultra instint ailleurs , par exemple dans hitman reborn. Question selon vous est ce qu'une fusion de goku et végéta pourrait maîtriser l'ultra instinct et l'ultra ego et créer une nouvelle technique ?
Merci DBTimes. Sur le sujet : foutage de gueule, on nous explique que c'est une "maîtrise de mouvements", une aptitude, et pas une transfo propre à telle espèce de l'univers, et au final ce serait juste une transfo de plus associée à des caractères physiques propres à l'espèce des sayens... En tout cas, merci pour ces rappels et ce point d'étape sur le sujet (car à mon avis, ce n'est pas fini). ;)
Ok on a l'ultra instinct mais est-ce qu'on peut imaginer que comme le super saiyen god, on aura la forme super saiyen de l'ultra instinct ? Pour faire du pognon bien sûr.
Après techniquement cette normal qu'il faut un peu d'énergie pour l'ultra instinct si le mec est KO il ne peut rien faire merci pour la vidéo instructif.
vos vidéos sont incroyable
Merci ;)
Salut Dbtimes vous savez ou je peux trouver le Goku de votre miniature
Je pense qu'au départ ils n'ont pas pensé l'ultra instinct comme une transformation et que le changement physique n'était là que pour illustrer un changement intérieur. Le problème c'est que l'absence d'émotions et de réflexion nécessaire à l'ultra instinct aurait donné des combats fades car un combat sans émotion n'est plus qu'un échange de coup qui ne raconte rien. Alors ils ont fait dévier l'ultra instinct pour en faire une énième transfo....
Bien sûr ce n'est qu'une hypothèse mais je vois bien les choses pensées de cette façon.
Et au final j'adore cette forme, par contre il faut reconnaître qu'on approche des limites de l'histoire.
Je suivrai toujours les aventures de Goku, Végéta et les autres mais à moins de faire un spin off avec d'autres personnages principaux, comme Goten et Trunks par exemple (ça expliquerait pourquoi on les laisse tant de côté pour le moment) Dragon Ball est voué à se répéter, ils ont déjà poussé très loin, Goku ne pourra bientôt plus évoluer et Végéta à part pour le ratrapper ne pourra plus évoluer beaucoup non plus.
J'y voit vraiment les 2. Transformation et éveil totalement.
Il reste encore quelques couleurs pour illustrer d’autres transformations : vert, violet, orange…
C’est peut être plus une forme nécessaire pour atteindre l’ultra instinct, peut être que en blue ou autre transfo il n’a pas le ki requis, alors que dans cette forme oui
Ça serait bien plus intéressant comme ça je trouve plutôt qu’une simple transformation
L'ultra-instinct perso je le rangerai dans la même catégorie que la fusion. Un concept qui domine de manière monstrueuse son adversaire mais qui ne l'achève pas en raison du manque de temps
Je ne suis pas sur que même eux savent de quoi il en retourne complètement car la construction de cet ultra Instinct paraît bien fragile. Ça ne colle pas avec le fait que dans le tournoi Goku était épuisé lorsqu'il l'a atteint et qu' il ne pouvait plus se transformer en SS blue donc avait épuisé son stock de ki divin. La seul explication serait que ce soit une autre forme de ki divin ... plus raffiné et propre aux Dieux, auquel il n'avait pas encore accès lors du tournoi avant de s'éveiller. Il avait peut être déjà épuisé ce stock contre Moro d'où le besoin d'une recharge spéciale. Car qu'on le veuille ou non l'ultra Instinct consomme de l'énergie vu le niveau de puissance phénoménale ça ne peut pas venir de nul part. C'est purement spéculatifs mais ça aurait été une explication simple que les auteurs n'ont pas été capable ne nous pondre ... Les transformations c'est quand même cool on va pas se mentir 😎
La prochaine fois, ça sera l'anneau autour du cou comme Whis!
Pari?!
j’adore vos analyses
Perso, ce qui m'a vachement déçu c'est le combat contre Jiren juste après que Goku ai atteinte la forme maitrisée de l'ultra instinct, à savoir, des échanges de coup classiques avec trois ou quatre images qui se succedent rapidement, alors que juste avant on a eu droit à un splendide combat avec des coup à distance ( la scène ou Jiren se prend une vingtaine de coups alors que Goku n'a pas bougé est juste épique ).
Si les ennemis deviennent de plus en plus puissant, il y a de forte chance que l'utra instinct ne devienne au final qu'une énième transformation.
Quand j'ai vu les combats de goku alors qu'il n'en était qu'au "signe" de l'ultra instinct ( genre le gars il sait à quelle vitesse il doit marcher pour esquiver le Justice Flash de Toppo ), je me suis dit : "génial on va passer à un nouveau style d'affrontement à l'avenir" avec un Goku qui sera en quelque sorte le Saitama de Dragon ball, bah en fait non.
Dès l'instant ou ses cheveux sont devenus argentés, retour aux combats classiques.
J'aimerais tellement croire que ce n'est pas une transformation, mais tant qu'on ne verra pas Goku en Blue ET Migatte (par exemple), tout va vers le fait que ce soit une transformation
Dans l'idée, on dit seulement "ou". Le problème vient de là. Voilà ce que j'en tire :
Ici, c'est effectivement une transformation, il change physiquement, mais pas que. Son énergie devient purement, selon moi, divine, là ou le SSG et le SSGSSJ restait du "SuperSayan Divin", ici on a plus du "Goku Purement Divin"
On a aussi une maitrise, son corps devient instinctif sur ses mouvements, augmentant donc nettement en vitesse, en puissance (+ de temps pour répartir l'énergie etc, ça donne forcément un gain de puissance, qu'importe comment on calcule, défensivement et offensivement).
En réalité c'est les 2, ne pouvant être l'un sans l'autre. Je m'explique :
Tel un sportif : Il doit maitriser le geste, pouvoir le faire en reflechissant le moins possible, sachant dans quel situation l'utiliser et de quel manière, mais un sportif pour achever un tel niveau de vitesse mental et physique a besoin d'énergie (au cas où, le cerveau est un "muscle", son utilisation consomme des ressource, pour ceux qui l'ignoraient).
Ici, Goku doit avoir un capital d'énergie divine et un mental spécifique pour que la transformation mette en place la maitrise. N'oubliez pas : C'est un stade divin, Goku ne pourrait pas utiliser un outil "divin" en étant "sayan", il doit le faire en étant humain. Ca nous donne schématiquement :
Goku + mental spécifique => Goku se met en forme divine pure ou quasi pure (représenté par des cheveux blanc, pour rappel le blanc est l'addition de toutes les couleurs, le divin est censé être au dessus de tout, imaginez donc le blanc comme la pureté du divin) => Goku Divin peut utiliser l'outil grâce à son mental inflexible qui ne perturbe ni le Ki Divin ni l'essence même de l' "instinct" ou "prémonition corporelle".
La complémentarité forme donc UI maitrisé Goku.
PS : Pour SoUI, le préquel de UI Goku, il y aurait théoriquement plusieurs possibilité, mais pour moi c'est plutôt simple : la pureté du ki divin n'est pas suffisante, ne laissant pas goku pratiqué réellement l'outil divin, rendant donc sa forme incomplète et moins forte. On le voit, il est encore "partie sayan partie divin". Si vous faites attention, ça donne aussi l'indication que ça ne fait pas Goku transformé vers UI Goku, ça part du goku classique (noir, noir argenté, argent/blanc)
PS2 : Oui, j'ai dis blanc tout a l'heure, mais pour rappel, la réelle couleur est argenté, un presque blanc. Pourquoi ? Car malgré tout, goku reste au moins de nature sayan, il ne peut être 100% divin, c'est cette impureté qui fait que la couleur ne sera jamais un blanc pure et parfait, mais une nuance d'argent dirigé vers le blanc.
C'est une simple transformation rien de plus, le seul effet de ça c'est que ça rend Goku plus rapide et plus fort tout simplement. Pour moi c'est juste une idée de Bandai ou autre du comité de production qui voulait faire du marchandising dessus ou l’insérer dans les jeux vidéos.
ça aurait pu etre bien fait par des bons scénaristes mais narrativement ça sert pas à grand chose, il n' y a pas besoin de ça pour justifier le fait que Goku se batte contre des adversaires plus forts, d'ailleurs Goku n'a pas forcément besoin de se battre contre des adversaires beaucoup plus forts pour que cela soit intéressant.
D'ailleurs pourquoi Goku et Vegeta sont les seuls qui ne sont pas officiellement des dieux à avoir du Ki divin ? C'est jute parce qu'ils on fait une ronde en se tenant les mains avec les autres sayens ? Au nom de quoi les sayiens sont la seule espèce à pouvoir passer du statut de mortel à celui de dieu ? Aucune autre espèce dans les tous les autres univers ne peuvent faire pareil ?
On nous a quand mème présenté les guerriers les plus forts de tous les univers à l'arc d'avant et ils ont quasiment tous le niveau de Tien Shin Han et co, c'est quoi ce worldbuilging à 2 balles ?. Maintenant Goku est le mec le plus puissant de tous les univers réunis on veut aller où avec ça ? Goku solo (parce que personne d'autre n'a son niveau) VS tous les anges et dieux pour essayer de récupérer Merus ? Comment tu veux justifier ça scénaristiquement ?
Désolé pour les fautes de syntaxe et autres mais flemme de relire lol
@@joeyko8680 no soucis.,t'inquiète c'est vraiment malheureux ce qu'ils font dans dbs . ils ont voulu allé trop loin dans les puissances ( puissance qu'on ne ressent même plus au final !! ) un vegeto blue qui fait moins d'effet qu'un goku qui passe en ssj3 ect ce n'est qu'un exemple ,rien de cohérent .. j'aimerais plus de stratégie .. tout l'arc Moro n'a été que repompage sur tout dbz ..bref..
Pourtant y aurait moyen de faire quelque chose de vraiment bien .mais voilà trop de choses ,aucune tension de drama..pour mourrir dans dbs faut demander a super shenlong sinon tu peux pas.....
Certains fans manga sont bien mieux
@@--Jonas-- C'est ça, SSJ3 c’était impactant parce que c'était bien amené et cohérent avec l'histoire, ça sortait pas de nul part. La les transformations c'est juste des skins pour vendre des jouets.
Le problème c'est que Toyotaro est certes un bon dessinateur mais c'est clairement pas un scénariste professionnel, ils n'auraient pas du donner les rennes d'une telle franchise à un semi-amateur, ils auraient du appeler un scénariste professionnel pour l'épauler
@@joeyko8680 ssj 1 goku !!! Ssj 2 gohan !!! Jamais on reverra ca ,on ne ressentira plus ca
,en plus a cette époque,pas d'internet ..mais franchement l'UI (épisode 109/110) jamais ils auraient du spoiler .ca aurait 100 fois mieux de le découvrir en live ...ca aussi !!! Meme sans vouloir regarder tt obligé de tomber dessus . ..ils ne pensent plus qu'au fric ..bref..
Sinon tu regardes quoi en ce moment ??? Moi la je me mate Jujutsu taizen (j adore !!!)
Vivement aussi le retour de JOJo.c'est une tuerie ce truc ,et dure que j ai mis du temps avant de regarder...stein gates/erased/another. Monster...Rainbow alors celui la j'ai surkiffé..demon slayer (j avais oublié celui-là ..faut je le vois (j avais commencé je voulais laisser prendre de l avance et du coup.carrément zappé ) .death parade tu l a vu..ect..
Il serai bien de voir apparaître dans dbs le super sayen blue 2 et 3
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Moi je trouve pas de problème avec le fait d'avoir besoin d'énergie. C'est plutôt le contraire qui me gêne. Même si c'est instinctif, un mouvement du corps ne peut se faire qu'avec une certaine quantité d'énergie. L'ultra instinct pousse les limites du corps car il bouge de lui-même. Alors il consomme forcément plein d'énergie. Tu vas pas demander à un footballer professionnel d'avoir les mêmes réflexes selon si ce dernier est malade, convalescent ou alors en bonne santé. C'est logique pour moi.
Tu a toute a fait raison
Tu a toute a fait raison
Imaginez Goku recherche son pouvoir dans un état de sérénité et Vegeta puise lui dans ses racines royale et bestiale saiyan, le ssj4!!
Du pur fan service mais tellement intéressant !!
Superbe vidéo !👏 Moi perso je préfère Goku ultra instinct non maîtrisé ! Et en ce qui concerne l'ultra instinct pour moi c'est une technique au même titre que le Kaioken!!!
Pour moi ce n'est pas une transformation mais un "éveil"
Pour moi le MUI n'est pas simplement pour se faire de l'argent mais simplement pour marquer le stade ultime de goku , après 3ans de full super saiyen blue il en fallait bien une nouvelle , c'est un peu comme le mode baryon à naruto
Le problème selon moi c'est qu'ils disent que c'est une technique mais que la mise en scène dans le manga et l'animé présentent clairement le migatte no gokui comme une transformation que ce soit par les changements physiques ou autres. D'ailleurs par rapport au kaioken il n'y a pas vraiment de changements physiques, c'est juste l'aura qui donne la couleur rouge alors que pour le migatte no gokui ses cheveux et pupilles deviennent clairement gris. Enfin de toute façon en ce qui concerne dbs,il suffit de réfléchir 2 minutes pour comprendre qu'il y énormément de choses qui n'ont aucun sens, que ce soit vis-à-vis de l'oeuvre originale ou de dbs même
Très bien expliqué. Finalement l'Ultra Instinct est une nouvelle transformation divine ni plus ni moins. Cela fonctionne sensiblement de la même manière que les autres dans le processus. C'est dommage de ne pas avoir vraiment axé cette forme sur l'instinct inné du combat comme ça avait été présenté au départ, elle ressemble à une transformation comme une autre dans l'arc Moro. Il y a juste le déclencheur qui change. Ils n'ont pas les balls d'aller plus loin. C'est beaucoup de teasing pour pas grand chose au final. Du moins c'est mon ressenti. Niveau scenario et cohérence DBS fait dans la caricature et n'assume jamais ses idées jusqu'au bout, donc bon une facilité de plus ou de moins, on est plus à ça près.
personnellement je pense que c'est un état d'esprit
Faut bien vendre des figurines ^^
1 pose, 3 couleurs de cheveux (noir, rouge, gris) ---> 3 figurines
1 autre pose, 2 ouleurs de cheveux (jaune et bleu) --> 2 autres figurines
vive le marchandising ^^
Qu'est ce que ça peut faire : technique ou transformation : DBS a tué l'intérêt : Pourquoi ? Parce que maintenant à chaque combat, on sait ce qui se passe.
Goku se bat. Il est en forme normal. Cheveux noir. L'ennemi a le dessus.
Pas grave il lui reste encore des transformations. Il passe super, domine quelques secondes, power up de l'ennemi : Pas grave, il reste god, blue, instinct partiel et instinct total.
Vous voyez le problème : Il y en a trop.
Il faut donc que comme pour le combat de Jiren que Goku soit en ultra instinct total pour qu'on commence à craindre pour lui.
Et encore, du fait du niveau "divin" : Y a quoi après ? Le Super Divin.
Ah oui ça aussi, un détail qui tue tout : Plus ça se transforme, plus ça monte en puissance : Alors en face aussi c'est puissant, mais comment on peut mesurer un impact de puissance quand on ne voit plus les ennemis saigner ou le paysage se détériorer ?
Beerus éternue ça détruit des planètes : Donc un impact entre deux ki divin ça devrait faire quoi ? Déchirer l'univers ?
Vous voyez le soucis.
DBS est une course à la puissance qui a rendu Goku débile et gamin à mille lieus du Goku sage et qui cherche un héritier ( quid de ses fils ) pour passer le flambeau comme il le fait à la fin de DBZ.
Mais bon, hein, Dbs c'est cool.
Vous êtes les meilleurs.
Prochaine étape : ultra instinct super saiyan :')
Et du coup, c'est quoi le pouvoir bizarre de Muten Roshi qu'il a utilisé contre Jiren ?
le scenarium no gokui
Y a pas de pouvoir... il a juste esquivé lol
il n'a rien utilisé ^^ il est âgé et a bcp plus d'expérience ^^ c'est aussi montré dans l'animé face aux adversaires de l'univers 4, ils sont bcp plus fort que lui mais il arrive parfaitement à lire leurs mouvements ^^ c'est pareil avec Karsheal dans le manga (il dit que Muten Roshi est le plus faible mais enrage de ne pouvoir le toucher) et aussi avec Jiren (même si là, je trouve que Toyotarô a un peu poussé mémé dans les orties comme on dit xD)
ca s'appelle : attention .... *bruit de tambour* .... l'anticipation.
@@kararara- euh on parle de Jiren pas de Joe le Clodo. En plus vu ce qu'il dit a ce moment il faut vraiment le faire pour croire que cest autre chose.
Il y a aussi le fait que les personnes autours ressentent une chaleur quand il est en UI, ce qui n'était pas le cas avec les autres transformations
J'ai pas abordé ce point dans la vidéo, car après m'être replongé là-dedans j'ai eu la désagréable surprise de voir que Whis explique que cette chaleur vient probablement de l'envie de Gokû de se dépasser et de combattre avec son Univers derrière lui (épisode 128 ou 129 de mémoire). En gros, depuis le début ça serait juste ça. Pas de lien avec le pouvoir en lui-même à priori. Et d'ailleurs aucune trace de cette "chaleur" dans le manga. J'ai la sensation que l'anime a voulu raccorder avec l'aspect "Nekketsu" (qui signifie justement "sang chaud") du style de Dragon Ball.
@@DBTimes bin c excatement la façon dont moi je l'avais ressentis, merci pour ces details que je connaissais pas, vous êtes des bons 👍 DBTime
L'ultra instinct c un pouvoir issue des anges,comme l'avait présumé beerus,avec sa couleur de cheveux qui devient grise tous ça se raproche de l'apparence des anges
Dans l'absolu s'ils veulent réellement le vendre comme une transformation, qu'ils le séparent de la branche des transformations Saiyans. C'est totalement absurde et stupide, par la mise en scène, de nous montrer que ce n'est qu'un simple palier direct, au-dessus du Super Saiyan Blue. L'Ultra Instinct doit être indépendant, le corps doit s'en imprégner, Gokû doit savoir l'acquérir et la garder de manière naturelle (comme Ultimate Gohan un peu)
ben a la base depuis le ssj god ce ne sont plus des transfo sayian mais des transfo divine ^^
@@mushinshins5340 Yup, mais j'ai vulgariser le truc. De la même manière que les SSG et SSGSS n'ont rien à voir avec les premières transfo, le Migatte doit en être tout autant... mais bon ils n'ont pas plus réfléchit que ça. Ils se sont juste dit "ah c'est au-dessus"
L'ultra instinct a toujours été une transformation depuis le début malheureusement
j'annonce un futur ultra instinct super sayan avec les cheveux violets ;D plus serieusement les infos contradictoires que l'on a recue vis a vis de ce changement d'etat laisse penser que meme l'auteur s'est perdu en essayant d'expliquer ce qu'il en est vraiment. du coup comme DB super est fait pour un public jeune ils ont peut etre voulu simplifier en une simple transformation et non pas partir dans un délire métaphysique qui complexifierait le manga meme si pour moi ce serait bien plus intéressant et neauvateur.
Super video en tout cas
avec ce dernier chapitre de dbs, je considère mnt l'ultra instinct comme transformation et en plus c'est très bien expliqué dans cette vidéo pq...et c'est vraiment dommage que ce concept soit finalement qu'une nouv transfo...
bravo
avec les deux version de cette forme je suis completement perdu mais a choisir je préféré celuis de l'animé perso
Ouais moi aussi sans oublier qui nous ont mis aussi l'ultra instinct Super Saiyan 3 bientôt ce sera quoi l'utra instinct super sayen 4
@@josuefoyot627 ils ont pas mis l'ultra instinct Super Sayan 3 ,t'es tomber sur un fanmade sur Google
@@josuefoyot627 qu’est-ce que tu racontes
@@dragonxprv il nous on mi Goku ultra instinct super 3
C'était le combat contre le père de tout les anges j'ai trouvé ça un peu abusé
Disons que maintenant c'est un peu le super saiyen White qu'on nous avait teaser avant
Bien qu'à la base ça soit juste une technique et non une transformation mais en vue de l'histoire ça serait pas étonnant de voir que ça soit juste une transfo au final....
Simple transformation déguisée dans le manga en tout cas.
Une continuité de ce qui avait été fait dans l’animé aurait été plus intéressant.
Pourquoi pas, dans le temps, lui faire garder son apparence normale signe de sérénité totale !
Je vais partir en théorie de comptoir, mais sachant que Toriyama donne un bout de scénario, a la Toei pour l'animé et a Toyotaro pour le manga et que chacun a adapté à sa sauce, est-ce que le problème ne viendrait pas en faite de Toyoraro qui n'a pas compris ce qu'était l'Ui à la différence de la Toei ? Souvenons nous du générique de DBS au début du tournoi du pouvoir, ou il y avait.un Goku qui a la fin du générique ne se battait plus en blue mais en "normal" contre Giren, ce qui laisse supposer que pour eux l'UI était un état, un palier a atteindre sans modification physique (jusqu'à ce que les images de la transfo apparaissent) et on a bien vu que dans l'animé ils avaient compris ce caractère de la transfo. A la différence de Toyotaro...
4:22: dans le film contre C13, Krillin met en garde Goku qui était en train d'absorber le ki du Genkidama alors qu'il est en mode SSJ que cela allait le nuire car on peut pas contrôler de l'énergie pure alors que son cœur est rempli de haine vue que le SSJ s'active par la colère.
néanmoins, étant donné que c'était dans un film, rien n'est vraiment sûr. D'ailleurs, le même Krilin dirant dans l'anime, lors de l'arc des cyborgues quand Végéta fait son apparition en SSJ; qu'il est surpris car seuls les sages peuvent en arriver là ! ...
Pour moi, la "maîtrise" de l'ultra instinct c'est justement quand tu peux l'utiliser naturellement sans que rien paraisse et sans utiliser d'énergie (comme Whis qui peut le faire en lisant un livre ou Merus qui avait même pas de ki déployé en se battant contre Moro ). Goku le maîtriserait donc pas totalement et ça rendrait utile le prochain arc de ce point de vue là.
Je vois ca comme un power up ,dans le cas de dragon ball,Dans les jeux le kaioken et le ultimate gohan sont souvent des transfo d'ailleurs
Pour moi power up =Transfo
On peut appeller la transfo Ultra instinct ,migatte no gokui comme tu veut au final c'est pas une technique comme pourais etre par exemple le kienzan ou le dedoublement (dans dragon ball) ,L'ultra instint,comme dit dans la video c'est un changement d'etat comme le kaioken ou le ultime
Precisement car tu est objectivement Plus fort
Une technique ne rend pas plus fort ,c'est un outil strategique mais il ne change en rien la force,a quelques rares exeptions
On peut hierarchiser sans problemes les transfo de goku meme si le kaioken peut se meler a d'autres transfo(cf:ssj blue) mais au final c'est la seul comme ca
Le chef avait raison et je pensais pareil... une technique ou maîtrise ! Mais muten roshi l’ayant utilisée ou même eventuellement Kuririn ... nimps
Donc OUI forcement un enorme level pour l’atteindre et donc OUI une transformation associée aussi puisque Toryiama rendes transformations visuelles ... on comprends direct quel niveau ils ont au moins
Donc c’etait pas deguisé pour MOi, plutôt mal compris des autres .... par le sens de maîtrise ou de technique comme Kaïoken
Et si l'ultra instinct "maîtriser" ne l'était pas réellement ? Et si par le futur il y aurai un ultra instinct 100% justement sans aucune transformation ? Quelque chose qui ne se ressentirai pas... avec des pouvoir destructeur et créateur 🤔 goku a déjà fait la technique de hakaï de beerus et vue que l'ont ce dirige vers le niveau des dieux et peux être ange... je pense que goku atteindra un esprit et une force tellement élevé qu'il sera difficile pour lui de trouver plus fort comme ennemi 🤔 en vrai j'ai tellement de question mais sa partirai trop loin 😂😂😂
Je dirais que c'est impossible car pas de transfo pas de nouveau produits dérivés à refilé
@@lethphaos1er j'aime cette vision terre a terre mdr mais il peuvent tres bien le montrer en anime/mangas ateignant le stade des anges genre il bat le grand pretre et changer ses habits xD
@@mushinshins5340 si c'est juste le "badge pas sûr que sa soit suvisant
Toyotaro t’a du sang sur les mains
Je pense que comme pr le super sayan god c est un éveil donc après l ultra instinct il y aura l ultra instinct ssj et je pense peut être qu il pourrais faire comme dans l arc cell avec gohan et goku quand il sont resté en super sayan dans la salle de l esprit et du temps, goku garderais sa forme Ui naturellement et aurais plus d endurance et donc plus de ki divin
Je ne pense pas que ce soit juste une transformation. Je vois plus ça comme du marketing...
Comment tu veux sortir des produits dérivé si tu ne peux pas le représenter en figurine, ou autre ?
Ça reste une maîtrise, mais il y'a un changement physique pour le côté marketing 😉
Pour moi c'est juste goku avec des cheveux gris.
Merci pour cette analyse 😂
Le chef avait encore raison pendant le tournoi des Univers
Alors je vais peut-être sortir un truc farfelue mais ne serait-il pas un geste "divin" d'absorber de l'énergie pour créer le Genki Dama surtout que c'est Maître Kaio qui a transmis ce pouvoir à Koku (Kaio, Kaio Shin issus d'un arbre divin) bref tout ça pour dire que Goku a sans doute absorbé la boule Genki qui lui a permis d'avoir les "symptômes" dde l'ultra instinct. Pour aller plus loin dans le farfelue on est tous issus d'une création divine (si on est croyant bien entendu), mieux encore du bon en soit peut-être divin ? Bref tant de questions et on est pas prêt d'en avoir fini avec ça... La prochaine fois on va nous pondre quoi ? Des cheveux en or ? 🙄😅