Von innen nach außen schweißen ist in der Regel besser, da beim Schweißen innen in der Kehle mehr "Zug" entsteht als außen an der Ecke, da in der Kehle durch die Form mehr Hitze entsteht bzw. man an der Außenecke etwas weniger Material hat. Meine Praxis: Ich hefte das ab (min. an 3 Ecken), schweiße die Seiten von innen nach außen. Dann kann man, je nach winkeligkeit, entscheiden, ob zuerst innen oder außen zu schweißen. Kommt ja auch stark drauf, wie die Winkel vom Zuschnitt passen. Ansonsten kann man mit dem Wig-Brenner sehr gut "Flammrichten". In der Praxis drückt man so kleine 30er Formrohre aber einfach nach oder man heftet sich gleich übers Eck eine Verstrebung. Diagonalstreben mit Spannschloss kann ich nur empfehlen, damit kann man einfach und alleine Rahmen in die Diagonale richten und kostet kaum was. Oder wenn man öfters solche Dinge macht und Erfahrungswerte hat, dann schneidet man zB nicht genau 45° sondern 45.5° und nach der selben Schweißfolge hat man dann immer die 90°. Ist ähnlich wie beim Überspannen eines Werkstückes, damit es nach dem Schweißen trotz einseitigem Schweißen, gerade ist.
dem kann ich nur zu stimmen. ich hab das zumindest so gelehrnt . das man nie innen auf hören soll mit der schweißnaht . gerade beim rohrleitungsbau mit dickeren rohren, wo du nix mehr von hand oder ähnlichen drücken kannst.
Kann ich nur noch sagen erst alle fallende bzw. Steigende Nähte danach erst die flachen einfach weil, wie du so schön erklärt hast, sich nichts mehr zieht
dem kann ich auch nur zustimmen.obwohl ich als stahlbauschlosser hauptsächlich MAG schweisse, ist von innen nach aussen immer die bessere wahl für mich, da das material schrumpft in die richtung die du schweisst. die zuschnitte müssen natürlich exackt 45 grad haben und bei so kleinen bauteilen und geringer wandstärke mache ich immer fallnähte. muss das auch ma mit WIG probieren....
@Erwan müller Fallnähte sind ja meistens auch nur dazu da Lücken zu füllen, du wirst sicher kein Rahmen mit 120er Rohren hochkant stellen nur um eine Naht zuschschweißen, und eine Steignaht wird bei 2MM schwer
so mach ich es auch, aber nach dem Heften erst außen, dann die Seiten von innen nach außen zum schluss die Kehle......und 45+ ist pflicht ....ist auch sehr Materialtyp und Stärke abhängig..........."Erfahrung macht den Meister" kann ich da nur sagen. Flammrichten mit Wigbrenner geht auch sehrrrrrr gut :-))) Gruß Ps. Festzwingen spare ich mir Grundsätzlich....unnötige Arbeit. Bei größeren Bauteilen Hilfstrebe anheften und gut . Noch nen Geheimtip....Nasser Lappen ist "GOLDWERT". Ich habe mal Kranlaufschienen mit Riesen Bunsenbrennerdüsen gerichtet.....Eimer Wasser und Lappen dabei.....so ein Ding hebt sich 5-6cm und fällt dann 10cm so das man es am Arsch merkt wenn man drauf sitzt .
Mega gutes Video ! Diese Technik kennen nur die alte Hasen oder Leute die wirklich Plan von der Materie haben. Hab mit einem Schweißer bei Metallparadies darüber gesprochen. Wir haben ungelogen 3 Stunden darüber diskutiert über die Vor- und Nachteile über die Technik. Am Ende haben wir zu Anfang meiner Aussage gefunden. Daumen hoch dafür ! Bitte noch mehr solche Videos. BITTE !
Sehr gut erklärt.👍🏻 Wenn es noch etwas zu weit offen sein sollte, dann kann man die Innennaht noch einmal dünn überschweißen (wenn zulässig). Besser noch ist, bei der Wahl des Schweißprozesses in diesem Fall, "Mig/Mag"- Schweißen vorzuziehen (geringerer Wärmeeintrag). Bei Wig - Edelstahl (CrNi) die Seitennähte lieber von innen nach außen ziehen (so mache ich es jedenfalls) und nach jeder Naht sofort abkühlen. Aber da ist es dennoch immer ein Glücksfall, wenn es gleich perfekt passt 😄😊
Also normal heftet man die außen Ecken ... dann setzt man einen Punkt an die innen Ecke der stumpf Naht , also zum Schweiße , zuerst wird die außen Ecke geschweißt dann die zwei stumpfnähte von innen nach außen ( Grund ist das man am Anfang einen Kaltstart hat und dadurch einen kleine Verzug hat , zum Schluss hast du ein heißes Ende also zieht deine Wärme denn Winkel auf ) zum Schluss wird die Kehlnaht geschweißt da diese Naht am meisten Kraft hat und sieht den Winkel im normal Fall wieder zurück .... ich bin Metallbauer in Fachrichtung Konstruktionstechnik und so machen wir das in der Industrie ...
So mache ich es seit ende meiner lehre (vor 6 jahren) und hatte noch nie probleme damit Klar muss man trozdem z.b. bei geländern immer wieder flammrichten
Beim Flammrichten musst du die Seite erwärmen wo das Material sich zusammen ziehen soll. Es dehnt sich beim erwärmen zwar aus aber schrumpft dann beim Abkühlen.
Nach der verwendung eines Schweisstisches und das heften an min. 6 Punkten hat es bei mir auch sehr gut geklappt. Ein Viedo von dir bei einem "Flammrichter" wäre hier auch sehr wünschenswert, ich glaube die arbeiten da mit Autogen zum heizen und Druckluft zum kühlen.
mahlzeit igor, das ist mehr als ausreichend mit der winkligkeit! mach sehr viel balkone, geländer, handläufe etc und so genau bin ich da nicht😇 die halbzeuge sind ja auch nicht 100%ig von werk aus. wenns 1000ig sein muss nach dem schweißen maschinell bearbeiten
Nicht schlecht Ich Schweiße erst die aussen Naht und an den Seiten von innen nach aussen um die Wärme möglichst aus dem Material zu treiben und ganz zum Schluss die kehlnaht und dann passt es bei mir Und bevor ich geschweißt habe ich es auf 90 Grad geheftet aber ich denke das ist erfahrungssache wie viel Wärme man einbringt und wie man schweisst aber das kann jeder für sich entscheiden bzw einstellen um auf seine 90 Grad zu kommen Nochmal danke für dieses Video um es mal von einer anderen Perspektive zu sehen sehr Lehrreich 👍
richtig interessant wieviel know-how da drin steckt, wenn man nur ein paar 4-kant-formrohre zusammenschweisst - wusste ich nicht du bist echt ein wahsinn, danke
ich mache meine Heftpunkte nicht an den ecken sondern mittig (zu erst an den Seiten) dadurch liegen die Heftpunkte sozusagen in der neutralen Faser und sind somit verzugsfrei. Ich schweiße auch von außen nach innen aber fange mit den Seiten an, dann mache ich die Außennaht und zuletzt die Kehlnaht. natürlich immer wann es geht Festspannen, wie du aber auch gezeigt hast bringt das spannen auch nicht immer so viel. ps: ich verfolge deine Videos schon seit jahren und man merkt, wie du besser wirst. Im schweißen, als auch im video schneiden :)
Ich habs eigentlich auch von innen nach außen gelernt und im Regelfall erst die 2 Fallnähte schweissen (zumindest bei MIG-MAG), weil sich das Material hier am meisten verzieht & zum Schluss die liegenden/seitlichen Nähte.
Also ich maches schon immer so: Spannen auf perfekt 90grad, heften zuerst oben aussen dan unten aussen dann noch oben innen dann lösen. Dann aussen die ecke schweissen, umdrehen von innen nach aussen umdrehen von innen nach aussen dan noch die kehlnaht fertig
Hallo also ich schweiße als erstes die Kehlnaht ohne spannen ohne heften , so kann das Metall arbeiten! (gut in der Kehlnaht hefte ich schon :) Ein spalt bei der Kehlnaht bzw. den Winkel leicht zu weit erleichtert nachdem die Kehlnaht abgekühlt ist das ausrichten und heften im gewünschten Winkel. Beim Schweißen der Ecke und anschließenden schweißen der Stumpfnähte gibt es dann eigentlich keinen Verzug mehr (bei mir) ;)
Hallo Igor, das mit dem gegenwärmen war schon ne gute idee, aber etwas kraft würdest du dir sparen, wenn du das mit Acetylen-Sauerstoff auf eine höhere temperatur bringen würdest, die farbe die du ereichen müstest ist ~ kirsch rot - etwas in orange hinein gehend (hab gerade kein plan welche temperatur in °C ist, Sorry), das material zieht sich weiter zusammen als es urprünglich war (ich bin gelernter Metallbauer z.B. Bei Geländerbau ist diese Form von richten sehr angenehm gewesen
Das mit dem flammrichten ist relativ simpel, man muss bedenken das Kälte mehr zieht als Wärme! Sprich wenn man einen Bogen aus einem sagen wir mal rechteckrohr machen will wie im Beitrag erwärmt man das Rohr auf der späteren Innenseite. Dadurch wird das Rohr erst mal zwar in die andere Richtung gebogen aber weil Kälte mehr zieht biegt es sich später zurück in die gewünschte Position. Das kann man einige male wiederholen desto mehr krümmt sich das Rohr. Irgendwann ist natürlich eine Grenze erreicht 😉
Grüß Dich, wenn ich mir deinen Beitrag Lese bin ich eher der Meinung das du noch nicht so ganz verstanden hast was beim Flammen richten oder eben Schweissverzug passiert! Kann auch anders sein , dann hast du dich evtl. unglücklich Ausgedrückt. Ich beziehe mich auf , ich zitiere " Kälte zieht mehr als Wärme" ! Zu einem Austausch bin ich gerne bereit! Gruß Oli
Hi👍, wen du schon weißt wo er meistens wegzieht, kannst mit der Gehrung Triksen zb. Sägen 45 grand minimal in 5centel + oder -, ausprobieren. Kommt drauf an welche Konstruktion man Schweisst,zb Garderoben für Läden ohne Draht verlaufen lassen vielleicht mit Pulsen noch dazu, ausreichend und Schleifen weniger Arbeit. Und dan Speichern deine Einstellungen mit den EWM Schweiss Gerät
Sehr spannendes Thema und für mich auch sehr gut erklärt. :) Warum? habe viele deiner "Versuchsvideos gesehen bei denen mir aufgefallen ist das zwar mit 90grd angeheftet wurde, aber das Ergebnis nicht mehr 90grd war, was für den Versuchsaufbau auch nicht wichtig war. Wenn ich selber was schweißen wollte wüsste ich gern was ich dagegen tun kann. Das hast du ganz wunderbar erklärt, vielen Dank dafür. :)
Hallo Igor. Super Video. Ich bin auch nur Hobby Schweißer. Aber ich könnte mir vorstellen, dass man den Winkel mit Hilfe des Wig Brenners „Flammen Richten“ könnte. Ich habe das leider noch nicht selber ausprobiert. Ich habe mich mal daran versucht Karosserie Bleche mit dem Autogen Brenner zu richten. Das hat nach einigen Versuchen ganz gut funktioniert. Die Theorie dahinter war eigentlich recht simpel. Der Punkt, welcher erwärmt wurde (rot glühend) dehnt sich erst aus, zieht sich aber nach dem abkühlen weiter zusammen als er ursprünglich war. Somit könnte man die Außenecke erwärmen um den Winkel zu öffnen und die Innenecke um den Winkel zu schließen. Grüße
@@igor_welder Das ist eine gute Frage. Das ist denke ich mal ein generelles Problem beim Flammrichten. Für einen Gartenzaun aus Baustahl ist das denke ich zu vernachlässigen. Bei Chromnickel könnte das schon wieder anders sein. Da müsste man mal einen Schweißingeneuer oder ähnliches zum Interview einladen...🤔😁
@@igor_welder Nein, wenn du es richtig machst, gibt es keine Gefügeveränderung. Funktioniert auch bei Chrom-Nickel-Stahl problemlos, must nur auf die richtige Temperatur achten.
Was ich mitbekommen habe ist, dass einige beim ausrichten etwas Spiel nach außen lassen und wenn sie geschweißt haben zieht es dann in die richtige Richtung.
sehr gut erklärt, ja flammrichten ist ne gigantische möglichkeit, doch kann man mit halben schweißnähten evtl auch noch näher ans perfekte ergebnis kommen? oder bei größeren bauteilen vil Pilgerschritt-mäßig rantasten bis man die richtige reihenfolge raus hat... und wie siehts bei nem normalen Rundrohr oder ner rundrohr-gehrung aus?
Mal eine Frage von einem Anfänger an die Profis: Was ist besser bzgl Verzug wenn man einen Rechteckrahmen schweißen möchte. 1. Komplett aufspannen , heften , verschweißen 2. Zuerst jeweils 2 Rohre heften, verschweißen und dann den Rahmen zusammenschweißen 3. Z.B im Uhrzeigersinn die Rohre nacheinander heften, verschweißen .
Ich schweiß die Gehrung von innen nach außen. Dabei staut sich die Hitze außen, was durch die Kehlnaht wieder einigermaßen ausgeglichen wird. Ich hefte solche Vierkantrohre meist an vier Punkten, das bringt schon was. Eventuell die Kehlnaht bewusst etwas größer ausführen, bzw. nochmals mit dem Wig-Brenner drüben gehen, wenn der Winkel über 90 Grad ist.
@@igor_welder Vorher heften, dann von innen nach außen und zeitnah die Kehle. Es ist aber, wie du absolut richtig gesagt hast, einfach ne Erfahrungssache. Bei dünnem Material wirkt sich das wieder mehr aus wie bei dicken Kloppern. Auch das richten mit dem Wig-Brenner ist, wie gesagt, möglich. Aber damit braucht man wirklich Erfahrung, sonst ruiniert man sein Werkstück schnell bzw. hat ne Schweißnaht an ner Stelle, wo eigentlich keine sein soll :-)
Bei Minute 9:14 hast du noch nicht alles getan. 1. Geheftet- gut 2. Ich schweiße dann die Gehrungsnähte von Innen nach Außen. Dabei geht der Winkel etwas auf. 3. Ich schweiße die Außenseite und erst zum Schluss die Innen Naht da sie am meisten zieht. Oft zieht die dann den leicht geöffneten Winkel so zusammen das die 90 Grad relativ genau passen. Bei dem ganzen ist vorausgesetzt das die Gehrungsschnitte genau 45 Grad sind.
Ich schweiße seit über 40 Jahren Elektrode Mig Mag Wig Ac/Dc. Stahl Alu V2A. Aussen Fallnaht innen heften von innen nach außen da weniger verzug. Zum Schluss Kehlnaht Im Video die falsche Schweißrichtung.
Hab heute lange Rechteckrohre einseitig geschweißt, trotz gegenspannen danach krumm ! Hab dann mit dem WIG-Brenner mangels Gasbrenner auf der Rückseite angewärmt und gerichtet! Hat gut funktioniert. Schon mal Probiert ?
Wenn ich einen viereckigen Rahmen MAG schweiße (45 Grad Gehrung) ... - Punkte ich die äußeren Ecken zu einer Naht ODER schweiße ich schleppend ? Ziel: die äußeren Ecken sollen nahezu eckig sein. Mit einer fetten Schweißwurst wird das schwierig. Außer man ist 5 Sterne Goldschmied.
Einfach die äußere Ecke und ggf. noch etwas auf der Schweißnaht Richtung Mitte mit dem WIG Brenner und wenig Leistung erwärmen (glühend aber nicht schmelzend) danach gehts wieder in die andere Richtung.
Funktioniert das mit MAG genauso oder muss man da anders vorgehen wenn ja mach da doch auch mal nen video drüber und funktioniert das auch bei 15 mm hohl muss die häufiger im Winkel verschweißen und die verziehen sich immer egal ob ich die Spanne und Abhefte
Ich frage mich immer öfters ob mag nun out ist? Also ich kann mir nicht vorstellen alles mit dem unhandlichem wig brenner zu schweißen. Vorallem kommt man z.b. bei geländer teilweise richtig doof hin. Am geilsten ist es z.b. ein 12er rundeisen mittig im winkel auf ein 42er rohr zu schweißen 🤣
Wig Brenner mit Flexkopf....alles ganz entspannt. Rundrohrgeländer mit Rundstäben.....Elektrode mit Inverter....beste Ergebnisse.....Nähte wie geleckt.....Schlacke geht von alleine ab. ....ich schwöre
@@16barsbeats76 Interessant! Diese Verfahren kann man sehr wohl vergleichen, beide Schmelzschweissverfahren mittels Lichtbogen mit vor und Nachteile! LG Oli
Bein flammrichten möchte Mann örtlich begrenzt Wärme einbringen und das geht mit Popen nicht die Flamme hat so wenig Energie das der Bereich einfach viel zu gross ist
Eine Frage zu der Fupa oder Edge Gr.15. Wie viel L/min würdet ihr zum Baustahl und zum Edelstahl Schweißen empfehlen? Danke schonmal für die Antworten und Tipps 👍🏽
Ich komme mit meiner Gaslinse Gr.8 mit 7L/min super hin. Das muss man ausprobieren. Wenn du zu viel Gasstrom hast, ziehst du dir per Venturi-prinzip wieder Umgebungsluft ins Schmelzbad. Dann musst du wieder etwas runtergehen. Mit so einer dicken Gaslinse würde ich eher bei 5L ansetzen und dann schauen wie die Naht aussieht. Bei Edelstahl sieht man es am besten durch die Anlassfarben....
Hallo Igor, sehr gutes Video, aber zum Warmrichten reicht eine Lötlampe bei Stahl nicht. Die Stelle an der Du die Hitze einbringst muss mindesten dunkel Rot glühen ( kaum zu sehen ). Flamme immer wieder weg nehmen und die Stelle begutachten. Kann man am besten sehen wenn der Raum recht dunkel ist. Vor allem wichtig, wenn es sich um höher legierten Stahl handelt. Bei normalem Baustahl nicht ganz so wichtig.
Das mit dem Winkel ist gar nicht so einfach. 1. Das Werkstück an jeder Ecke heften. 2. Je einen Punkt auf der Säge Ecke setzen.3. Den Winkel messen. 4 Mit dem Hammer auf den Punkt klopfen, bis das Werkstück ganz leicht aus dem Winkel ist. Nun die Winkelnaht setzen. Kalt werden lassen. Wenn der Winkel noch drüber sein sollte, eine Naht von außen nach innen schweißen. Wieder kalt werden lassen. Zug ist immer dort, wo zuletzt die Hitze war. Passt der Winkel, dann von innen nach außen schweißen. Die letzte naht sollte immer die Winkelnaht sein. Warum? Diese Naht zieht am meisten, da sehr viel Materialaufgebracht wird, und die meiste Hitze entsteht.
Also wenn man vorher schon hingeht und beim zuschnitt schon jeweils 0,5 grad pro Seite weniger schneidet( auf 89grad) braucht man nicht Vorspannen. Probiert es mal aus
Bei Siemens gab es da Schweißvorrichtungen und nach dem ich gesehen habe was die machen war mir klar nie wieder lose braten sondern Spannen und zwar alles so wie es sein soll und wo es hin soll. Warmschweißen , also aufwärmen auf min 200 Grad verringert auch das verziehen beim Schweißen. um so wärmer das Material ist um so weniger kann es sich beim Schweißen ausdehnen. Einige Materialien müssen sogar vorgewärmt werden damit es keine Spannungsrisse beim Abkühlen entstehen. Z.b. schweißen von Aluguß ( Zylinderköpfe ) Lufthärter Stahl darf dabei nur langsam abkühlen. Lässt man dem Material freie Wahl geht es in viele Richtung bis hin zum Korkenzieher (wenn man es genau nimmt) dem kann man zwar mit Schweißrichtungen entgegenwirken aber geht man in die falsche Richtung ist das ganze Schrott. Die zu Schweißenden Materialien müssen richtig Fest an ihrem Platz gehalten werden und man darf nicht mit zu viel Strom schweißen um nicht zu viel Wärme rein zu bringen. Das Lösen darf erst nach Abkühlung auf unter 60 Grad erfolgen damit sich der Werkstoff nicht mehr aus dem plastischen Bereich bewegen kann. Achtung einseitiges Abschrecken kann das ganze auch verziehen, egal ob nun mit Wasser, Öl oder Druckluft! Es sollte vorher so genau wie möglich passgenau gefertigt werden denn jeder Freiraum lässt beim Schweißen die Möglichkeit dem Schweißmaterial in den Schweißspalt einzudringen und beim abkühlen diesen zusammenzieht. So verziehen sich sehr Unansehnlich Bleche wenn man sie ohne mehrmals zu punkten aneinander mit Spalt schweißen will. Meine Erfahrungen haben gezeigt das man auch nicht mit einem Rutsch Nähte mit mehr als 100mm Länge schweißen sollte sondern lieber bei 300 mm z.b. nicht 2 mal Heften an den Enden und los sondern lieber erst die Enden heften dann noch 4 Heftungen mitten drin und dann erst in der Mitte eine Naht (1/3 Richtung egal) und dann von außen nach innen den Rest. Bei Ramen von ab 40mm Naht schweiße ich lieber 2mal 20 mm von außen nach innen, also aufeinander zu. Wenn das Spannen auf einer Unterlage durch die Heftpunkte nicht gehen sollte lieber glatt schleifen damit man einen 100% Auflagekontakt hat was dann die Wärme auch besser abführt. Mit WIG hatte ich bisher auch weniger Verzug als bei Mag oder Elektrode. Autogen ist das schlimmste was zeigt um so mehr Wärme um so mehr Verzug. viel Spaß beim schweißen Hell
bin auch Schweißer und kenn es das von innen nach außen besser ist. Je länger man schweißt desto mehr Temperatur kommt rein und bei dem Winkel ist einfach viel mehr material was sich zusammenziehen kann auf der Innenseite wodurch es einfach nur logisch ist von innen nach außen zu schweißen. innennaht soll sowieso nicht so stark sein weil die naht sehr viel ausmacht. Also ich kennst so (ohne fixieren oder sonst was) 1.heften 2.ausenseite 3.seiten von innen nach außen. (da nicht so viel Temperatur am Anfang ist und sich wie gesagt innen am meisten verzieht) 4.leichte innen naht. Heften bringt nur zum teil was weil sich nicht im spalt der Winkel verzieht sondern sich das material an sich ausdehnt. ansonsten paar mal draufhauen oder auf elegant flammrichten.
die Antwort hatte ich auch schon mal gestellt vor LLLLLLaaaaanger Zeit aber keine Antwort erhalten zum Thema "liebe schweiß Technik Freunde".Igor macht schon Top Videos keine Frage aber so mit Antworten hat er es leider nicht so .
Sehr geil erklärt. Ich muss mich jetzt im Winter auch mal wieder ran machen und am meinen WIG skills arbeiten. Grüße Arne (der vom Dreieck 😀) #kreith32
:> super cooles Video vielen dank! Hab noch eine Frage, was passiert denn wenn man auf der einen Seite von innen nach außen schweißt, und auf der anderen Seite von außen nach innen?
Dann stimmt, wenn du ganz viel Glück hast, dein Winkel, aber das Bauteil liegt nichtmehr eben auf dem Tisch auf... Womit wir wieder beim Flammrichten wären ;D
Dein Gedanke ist Gut, denn wenn man die Wärme reduzieren kann hilft dies erheblich gegen den Verzug! Dennoch ist das so nicht effektiv genug, da Luft zwischen den Material wäre. hoffe das hat deine Frage etwas beantwortet. Gruß Oli
Stahl hat kein Gedächtnis im Gegensatz zu Keramik. Beim Schweißen und Flammrichten ist darauf zu achten, dass sich die erhitzte Stelle ausdehnt, jedoch sich beim abkühlen wieder mehr zusammenzieht als es sich ausgedehnt hat. Bei CrNi umso mehr
Halt... Bitte um Erfahrenen mit Standard Gräten... Oder top Ergebnissen mit günstigen Geräten.... Nicht jeder hat die Möglichkeit die Bauteilen zu beheften... Ich hoffe auf weitere Erfahrungen..
Eigentlich ist der Titel des Videos falsch. Du berücksichtigt ja dein Verzug so das der Winkel passt. Ich hab viel Geländerbau Edelstahl gemacht und ich hab da schon wo es Sinn gemacht hat das ganze beim Zuschnitt beachtet. Das nach richten ging mir immer auf die Nerven und hat unnötige Zeit gekostet
Beim gehefteten Winkel bei 6:25-26 einfach von Innen nach Außen schweißen, dann kann man den Verzug nutzen um den Winkel etwas auf zu bekommen. Manchmal passen am Ende auch die 90 Grad.
stirnseitig 2 Hefter , ca 2° nach außen stellen bei Baustahl ,mit einem Hefter fixieren dann die gegenüberliegende Seite von innen nach außen Schweißen. Danach die andere Seite und die naht stirnseitig. wenn sich alles beruhigt hat innen eine schnelle naht. Tada 90°
Mal angenommen man hat viel Zeit. Wäre es dann sinnvoll zwischen den 4 Schweissnähten zu warten bis alles abgekühlt ist. Damit nicht so viel Wärme im Teil ist?
Du hast doch im Shop nen super Spannwinkel, mit dem kannst du außen und innen Spannen. Bei größeren Profilen kannst du den aber auch vergessen. Ich hefte immer und entscheide dann nach dem Winkel, wo ich zuerst schweiße. Grüße
Beim "Schwarz-Material" geht's ja noch mim Verzug. 😄 Edelstahl verhält sich da schon "arschlochmäßiger". Besonders bei Spindeltreppengeländern mit Füllstäben. Abspannen is da nich 😅
richtig.....ich halte auch nichts von abspannen......im Kopf vorspannen ist die Lösung :-))) Edelstahl ist "Arschlochmäßiger" Top Kommentar zu Edelstahl......bin ganz Deiner Meinung....Gruß Dirk
@@Grimjau Danke für die Antwort. Ich muss jetzt einige Rahmen schweißen. Werde mal verschiedene Optionen testen. Mal schaun, was fur mich am Besten funktioniert. lg
@@hugowaldl3898 Das einfachste wäre, statt WIG Elektrodenschweißen. MAG geht auch, aber wenn du nicht mit einen 0,6er Draht schweißt wirst du immer Verzug haben.
Auch ich muss meinen Senf dazugeben. Außen nach innen ist falsch, völliger Blödsinn. Da bekommst du viel zu viel Wärme nach innen! Bei 7:30 siehst du den Beweis, hättest du nach außen geschweißt wärs im Winkel, vll nicht ganz, aber auf alle Fälle besser. Bei 8:25 ist die Richtung eh korrekt. :) LG
Traurig, du zeigst eine Problematik auf, bleibst die Lösung aber schuldig! Was soll das, bist du nicht im Stande hier ein praktikables "How to" zu präsentieren? Denk Mal nach, du Super Welder..... LG
Von innen nach außen schweißen ist in der Regel besser, da beim Schweißen innen in der Kehle mehr "Zug" entsteht als außen an der Ecke, da in der Kehle durch die Form mehr Hitze entsteht bzw. man an der Außenecke etwas weniger Material hat.
Meine Praxis: Ich hefte das ab (min. an 3 Ecken), schweiße die Seiten von innen nach außen. Dann kann man, je nach winkeligkeit, entscheiden, ob zuerst innen oder außen zu schweißen. Kommt ja auch stark drauf, wie die Winkel vom Zuschnitt passen.
Ansonsten kann man mit dem Wig-Brenner sehr gut "Flammrichten".
In der Praxis drückt man so kleine 30er Formrohre aber einfach nach oder man heftet sich gleich übers Eck eine Verstrebung. Diagonalstreben mit Spannschloss kann ich nur empfehlen, damit kann man einfach und alleine Rahmen in die Diagonale richten und kostet kaum was.
Oder wenn man öfters solche Dinge macht und Erfahrungswerte hat, dann schneidet man zB nicht genau 45° sondern 45.5° und nach der selben Schweißfolge hat man dann immer die 90°.
Ist ähnlich wie beim Überspannen eines Werkstückes, damit es nach dem Schweißen trotz einseitigem Schweißen, gerade ist.
dem kann ich nur zu stimmen. ich hab das zumindest so gelehrnt . das man nie innen auf hören soll mit der schweißnaht . gerade beim rohrleitungsbau mit dickeren rohren, wo du nix mehr von hand oder ähnlichen drücken kannst.
Kann ich nur noch sagen erst alle fallende bzw. Steigende Nähte danach erst die flachen einfach weil, wie du so schön erklärt hast, sich nichts mehr zieht
dem kann ich auch nur zustimmen.obwohl ich als stahlbauschlosser hauptsächlich MAG schweisse, ist von innen nach aussen immer die bessere wahl für mich, da das material schrumpft in die richtung die du schweisst. die zuschnitte müssen natürlich exackt 45 grad haben und bei so kleinen bauteilen und geringer wandstärke mache ich immer fallnähte. muss das auch ma mit WIG probieren....
@Erwan müller Fallnähte sind ja meistens auch nur dazu da Lücken zu füllen, du wirst sicher kein Rahmen mit 120er Rohren hochkant stellen nur um eine Naht zuschschweißen, und eine Steignaht wird bei 2MM schwer
so mach ich es auch, aber nach dem Heften erst außen, dann die Seiten von innen nach außen zum schluss die Kehle......und 45+ ist pflicht ....ist auch sehr Materialtyp und Stärke abhängig..........."Erfahrung macht den Meister" kann ich da nur sagen. Flammrichten mit Wigbrenner geht auch sehrrrrrr gut :-))) Gruß Ps. Festzwingen spare ich mir Grundsätzlich....unnötige Arbeit. Bei größeren Bauteilen Hilfstrebe anheften und gut . Noch nen Geheimtip....Nasser Lappen ist "GOLDWERT". Ich habe mal Kranlaufschienen mit Riesen Bunsenbrennerdüsen gerichtet.....Eimer Wasser und Lappen dabei.....so ein Ding hebt sich 5-6cm und fällt dann 10cm so das man es am Arsch merkt wenn man drauf sitzt .
Mega gutes Video ! Diese Technik kennen nur die alte Hasen oder Leute die wirklich Plan von der Materie haben. Hab mit einem Schweißer bei Metallparadies darüber gesprochen. Wir haben ungelogen 3 Stunden darüber diskutiert über die Vor- und Nachteile über die Technik. Am Ende haben wir zu Anfang meiner Aussage gefunden. Daumen hoch dafür ! Bitte noch mehr solche Videos. BITTE !
sehr gerne
@@igor_welder DANKE ! 🙏
Sehr gut erklärt.👍🏻
Wenn es noch etwas zu weit offen sein sollte, dann kann man die Innennaht noch einmal dünn überschweißen (wenn zulässig).
Besser noch ist, bei der Wahl des Schweißprozesses in diesem Fall, "Mig/Mag"- Schweißen vorzuziehen (geringerer Wärmeeintrag).
Bei Wig - Edelstahl (CrNi) die Seitennähte lieber von innen nach außen ziehen
(so mache ich es jedenfalls) und nach jeder Naht sofort abkühlen. Aber da ist es dennoch immer ein Glücksfall, wenn es gleich perfekt passt 😄😊
Ich habe gar keine Ahnung vom Schweißen gehabt und trotzdem das ganze Video gesehen. Sehr anschaulich erklärt.
Also normal heftet man die außen Ecken ... dann setzt man einen Punkt an die innen Ecke der stumpf Naht , also zum Schweiße , zuerst wird die außen Ecke geschweißt dann die zwei stumpfnähte von innen nach außen ( Grund ist das man am Anfang einen Kaltstart hat und dadurch einen kleine Verzug hat , zum Schluss hast du ein heißes Ende also zieht deine Wärme denn Winkel auf ) zum Schluss wird die Kehlnaht geschweißt da diese Naht am meisten Kraft hat und sieht den Winkel im normal Fall wieder zurück .... ich bin Metallbauer in Fachrichtung Konstruktionstechnik und so machen wir das in der Industrie ...
So mache ich es seit ende meiner lehre (vor 6 jahren) und hatte noch nie probleme damit
Klar muss man trozdem z.b. bei geländern immer wieder flammrichten
@@fabianbockmann3534 Klar, aber meistens stimmen die Gehrungsschnitte ja auch nicht 100%ig, da ist ein Flammrichten eben manchmal einfach nötig... 🙂
Dankeschön. Ich habe mir auch so einiges gedacht bei seinen Ausführungen...
Spätestens wenn man einen Rahmen schweissen muss funktioniert die im Video beschriebene Methode nichtmehr.
So kenne ich das auch, außen heften und dann von innen nach außen zum Schweisspunkt schweissen.
Beim Flammrichten musst du die Seite erwärmen wo das Material sich zusammen ziehen soll. Es dehnt sich beim erwärmen zwar aus aber schrumpft dann beim Abkühlen.
in meiner Firma haben wir bei Geländerfüßen die gehrungen immer auf 46° gesägt um den verzug auszugleichen hat immer super geklappt :)
genau keine 45 grad sägen, sondern immer über45 ,kommt auf Material drauf an. bei VA 42,4x2 mm =45,8 Grad
@@jurgengrothmann7483 und dann von innen nach aussen und dann Aussen und dann Kehlnaht? ich hofffe du weißt was ich meineXD
Ob 90 oder 92 Grad. Feierabend ist um 16.30 Uhr.
Nach der verwendung eines Schweisstisches und das heften an min. 6 Punkten hat es bei mir auch sehr gut geklappt.
Ein Viedo von dir bei einem "Flammrichter" wäre hier auch sehr wünschenswert, ich glaube die arbeiten da mit Autogen zum heizen und Druckluft zum kühlen.
Das mit Wärmekeil setzen bei Feuerrichten ist das gleiche Prinzip. Vielen Dank für dein Video. Es ist wirklich toll!
mahlzeit igor, das ist mehr als ausreichend mit der winkligkeit!
mach sehr viel balkone, geländer, handläufe etc und so genau bin ich da nicht😇
die halbzeuge sind ja auch nicht 100%ig von werk aus. wenns 1000ig sein muss nach dem schweißen maschinell bearbeiten
Direkt Mal in der Mittagspause schauen, Entspannung pur
Tip Top Igor👍 wirklich sehr gut erklärt...so werden meine Schweißfehler schlüssig... Grüße (so spart man sich das Flammrichten)
Nicht schlecht
Ich Schweiße erst die aussen Naht und an den Seiten von innen nach aussen um die Wärme möglichst aus dem Material zu treiben und ganz zum Schluss die kehlnaht und dann passt es bei mir
Und bevor ich geschweißt habe ich es auf 90 Grad geheftet aber ich denke das ist erfahrungssache wie viel Wärme man einbringt und wie man schweisst aber das kann jeder für sich entscheiden bzw einstellen um auf seine 90 Grad zu kommen Nochmal danke für dieses Video um es mal von einer anderen Perspektive zu sehen sehr Lehrreich 👍
sehr aufschlussreich. danke👍 der winkel hat neu nicht 90 grad sondern 32👍 geil arne dein helfer hilft überall
richtig interessant wieviel know-how da drin steckt, wenn man nur ein paar 4-kant-formrohre zusammenschweisst - wusste ich nicht
du bist echt ein wahsinn, danke
Danke Danke Danke Igor !!!
Igor Hut ab ,ich finde das ist dein bestes Video.
Mfg Thomas
...jo ein bisschen viel Gelaber und Wichtigtuerei, aber sonst ganz gutes Video.
Ach wie cool du hast ja einen Winkel von Arne👍
ich mache meine Heftpunkte nicht an den ecken sondern mittig (zu erst an den Seiten) dadurch liegen die Heftpunkte sozusagen in der neutralen Faser und sind somit verzugsfrei.
Ich schweiße auch von außen nach innen aber fange mit den Seiten an, dann mache ich die Außennaht und zuletzt die Kehlnaht.
natürlich immer wann es geht Festspannen, wie du aber auch gezeigt hast bringt das spannen auch nicht immer so viel.
ps: ich verfolge deine Videos schon seit jahren und man merkt, wie du besser wirst. Im schweißen, als auch im video schneiden :)
Ich habs eigentlich auch von innen nach außen gelernt und im Regelfall erst die 2 Fallnähte schweissen (zumindest bei MIG-MAG), weil sich das Material hier am meisten verzieht & zum Schluss die liegenden/seitlichen Nähte.
Igor - hab ich echt wieder was gelernt - danke !
Sehr anschaulich und gut erklärt! Toll gemacht! Vielen Dank für die Mühe!
Danke für die Info, wusste ich nicht das mit der Schweißrichtung.
Ja das stimmt .. das hat mein Grossvater auch immer so gemacht
Also ich maches schon immer so: Spannen auf perfekt 90grad, heften zuerst oben aussen dan unten aussen dann noch oben innen dann lösen.
Dann aussen die ecke schweissen, umdrehen von innen nach aussen umdrehen von innen nach aussen dan noch die kehlnaht fertig
Top mega Format! Weiter so.
eleganter Mann
Ich wünsche alle Männer so zu sein 😉😉😉😉😉
Hallo also ich schweiße als erstes die Kehlnaht ohne spannen ohne heften , so kann das Metall arbeiten! (gut in der Kehlnaht hefte ich schon :)
Ein spalt bei der Kehlnaht bzw. den Winkel leicht zu weit erleichtert nachdem die Kehlnaht abgekühlt ist das ausrichten und heften im gewünschten Winkel. Beim Schweißen der Ecke und anschließenden schweißen der Stumpfnähte gibt es dann eigentlich keinen Verzug mehr (bei mir) ;)
Hallo Igor, das mit dem gegenwärmen war schon ne gute idee, aber etwas kraft würdest du dir sparen, wenn du das mit Acetylen-Sauerstoff auf eine höhere temperatur bringen würdest, die farbe die du ereichen müstest ist ~ kirsch rot - etwas in orange hinein gehend (hab gerade kein plan welche temperatur in °C ist, Sorry), das material zieht sich weiter zusammen als es urprünglich war (ich bin gelernter Metallbauer z.B. Bei Geländerbau ist diese Form von richten sehr angenehm gewesen
Super erklärt! Danke dir!
Das mit dem flammrichten ist relativ simpel, man muss bedenken das Kälte mehr zieht als Wärme!
Sprich wenn man einen Bogen aus einem sagen wir mal rechteckrohr machen will wie im Beitrag erwärmt man das Rohr auf der späteren Innenseite. Dadurch wird das Rohr erst mal zwar in die andere Richtung gebogen aber weil Kälte mehr zieht biegt es sich später zurück in die gewünschte Position. Das kann man einige male wiederholen desto mehr krümmt sich das Rohr.
Irgendwann ist natürlich eine Grenze erreicht 😉
Grüß Dich, wenn ich mir deinen Beitrag Lese bin ich eher der Meinung das du noch nicht so ganz verstanden hast was beim Flammen richten oder eben Schweissverzug passiert! Kann auch anders sein , dann hast du dich evtl. unglücklich Ausgedrückt. Ich beziehe mich auf , ich zitiere " Kälte zieht mehr als Wärme" ! Zu einem Austausch bin ich gerne bereit! Gruß Oli
Danke habe was gelernt .
Hi👍, wen du schon weißt wo er meistens wegzieht, kannst mit der Gehrung Triksen zb. Sägen 45 grand minimal in 5centel + oder -, ausprobieren. Kommt drauf an welche Konstruktion man Schweisst,zb Garderoben für Läden ohne Draht verlaufen lassen vielleicht mit Pulsen noch dazu, ausreichend und Schleifen weniger Arbeit. Und dan Speichern deine Einstellungen mit den EWM Schweiss Gerät
Sehr spannendes Thema und für mich auch sehr gut erklärt. :)
Warum? habe viele deiner "Versuchsvideos gesehen bei denen mir aufgefallen ist das zwar mit 90grd angeheftet wurde, aber das Ergebnis nicht mehr 90grd war, was für den Versuchsaufbau auch nicht wichtig war.
Wenn ich selber was schweißen wollte wüsste ich gern was ich dagegen tun kann.
Das hast du ganz wunderbar erklärt, vielen Dank dafür. :)
Hallo Igor. Super Video. Ich bin auch nur Hobby Schweißer. Aber ich könnte mir vorstellen, dass man den Winkel mit Hilfe des Wig Brenners „Flammen Richten“ könnte. Ich habe das leider noch nicht selber ausprobiert. Ich habe mich mal daran versucht Karosserie Bleche mit dem Autogen Brenner zu richten. Das hat nach einigen Versuchen ganz gut funktioniert. Die Theorie dahinter war eigentlich recht simpel. Der Punkt, welcher erwärmt wurde (rot glühend) dehnt sich erst aus, zieht sich aber nach dem abkühlen weiter zusammen als er ursprünglich war.
Somit könnte man die Außenecke erwärmen um den Winkel zu öffnen und die Innenecke um den Winkel zu schließen.
Grüße
das geht klar, aber verändern wir dadurch nicht zur sehr das Gefüge?
@@igor_welder Das ist eine gute Frage. Das ist denke ich mal ein generelles Problem beim Flammrichten. Für einen Gartenzaun aus Baustahl ist das denke ich zu vernachlässigen. Bei Chromnickel könnte das schon wieder anders sein. Da müsste man mal einen Schweißingeneuer oder ähnliches zum Interview einladen...🤔😁
@@igor_welder Nein, wenn du es richtig machst, gibt es keine Gefügeveränderung. Funktioniert auch bei Chrom-Nickel-Stahl problemlos, must nur auf die richtige Temperatur achten.
Was ich mitbekommen habe ist, dass einige beim ausrichten etwas Spiel nach außen lassen und wenn sie geschweißt haben zieht es dann in die richtige Richtung.
ja das habe ich auch so gesagt und empfohlen .. Vorspannen ist das Zauberwort
danke
sehr gut erklärt, ja flammrichten ist ne gigantische möglichkeit, doch kann man mit halben schweißnähten evtl auch noch näher ans perfekte ergebnis kommen? oder bei größeren bauteilen vil Pilgerschritt-mäßig rantasten bis man die richtige reihenfolge raus hat... und wie siehts bei nem normalen Rundrohr oder ner rundrohr-gehrung aus?
Mal eine Frage von einem Anfänger an die Profis: Was ist besser bzgl Verzug wenn man einen Rechteckrahmen schweißen möchte.
1. Komplett aufspannen , heften , verschweißen
2. Zuerst jeweils 2 Rohre heften, verschweißen und dann den Rahmen zusammenschweißen
3. Z.B im Uhrzeigersinn die Rohre nacheinander heften, verschweißen .
Arne sein Winkel kann alles!
Gruß Jan// #DrKuebel
Ich schweiß die Gehrung von innen nach außen. Dabei staut sich die Hitze außen, was durch die Kehlnaht wieder einigermaßen ausgeglichen wird. Ich hefte solche Vierkantrohre meist an vier Punkten, das bringt schon was. Eventuell die Kehlnaht bewusst etwas größer ausführen, bzw. nochmals mit dem Wig-Brenner drüben gehen, wenn der Winkel über 90 Grad ist.
ja absolut, du hast schon recht, aber in unserem Versuch siehst du was passiert,
@@igor_welder Vorher heften, dann von innen nach außen und zeitnah die Kehle. Es ist aber, wie du absolut richtig gesagt hast, einfach ne Erfahrungssache. Bei dünnem Material wirkt sich das wieder mehr aus wie bei dicken Kloppern. Auch das richten mit dem Wig-Brenner ist, wie gesagt, möglich. Aber damit braucht man wirklich Erfahrung, sonst ruiniert man sein Werkstück schnell bzw. hat ne Schweißnaht an ner Stelle, wo eigentlich keine sein soll :-)
Großes und fettes Lob übrigens für das Video an sich, ich kenne kaum deutschsprachige Kanäle, die sich an das Thema rangetraut haben. Respekt.
Bei Minute 9:14 hast du noch nicht alles getan. 1. Geheftet- gut 2. Ich schweiße dann die Gehrungsnähte von Innen nach Außen. Dabei geht der Winkel etwas auf. 3. Ich schweiße die Außenseite und erst zum Schluss die Innen Naht da sie am meisten zieht. Oft zieht die dann den leicht geöffneten Winkel so zusammen das die 90 Grad relativ genau passen. Bei dem ganzen ist vorausgesetzt das die Gehrungsschnitte genau 45 Grad sind.
Ich schweiße seit über 40 Jahren Elektrode Mig Mag Wig Ac/Dc. Stahl Alu V2A. Aussen Fallnaht innen heften von innen nach außen da weniger verzug. Zum Schluss Kehlnaht
Im Video die falsche Schweißrichtung.
Hab heute lange Rechteckrohre einseitig geschweißt, trotz gegenspannen danach krumm ! Hab dann mit dem WIG-Brenner mangels Gasbrenner auf der Rückseite angewärmt und gerichtet! Hat gut funktioniert. Schon mal Probiert ?
Was für ein cooles Winkeldreieck ist das?
Alles schön und gut...... bei EINEM Winkel! Was aber bei einem Rahmen mit 4 Ecken (4 mal 90 Grad Winkel) ?
Der beste Freund des Schweißers ist der Richthammer
Wenn ich einen viereckigen Rahmen MAG schweiße (45 Grad Gehrung) ... - Punkte ich die äußeren Ecken zu einer Naht ODER schweiße ich schleppend ?
Ziel: die äußeren Ecken sollen nahezu eckig sein. Mit einer fetten Schweißwurst wird das schwierig. Außer man ist 5 Sterne Goldschmied.
Der Winkel gefällt mir, wo gibts den?
genau Igor, wo kann man ihn kaufen. Bei dir im Shop finde ich ihn nicht
Servus Jungs. Den gibt's bei sorotec.de 👍 Grüße Arne #kreith32
Hast Du nicht im Shop den universal-Anlegewinkel als Bausatz? Kann man mit dem nicht Außen- und Innenecken schweißen ohne umzuspannen?
Einfach die äußere Ecke und ggf. noch etwas auf der Schweißnaht Richtung Mitte mit dem WIG Brenner und wenig Leistung erwärmen (glühend aber nicht schmelzend) danach gehts wieder in die andere Richtung.
Habt ihr den Winkel der gleich zu Beginn zu sehen ist, bei euch im Shop?
Gilt dies auf für Mag?
kannst spannen was du willst, die kehlnaht zieht immer am meisten.
Bei sowas Hefte ich immer eine diagonale strebe ein und mach innen ne fallnaht damit weniger Hitze entsteht
Funktioniert das mit MAG genauso oder muss man da anders vorgehen wenn ja mach da doch auch mal nen video drüber und funktioniert das auch bei 15 mm hohl muss die häufiger im Winkel verschweißen und die verziehen sich immer egal ob ich die Spanne und Abhefte
Ich frage mich immer öfters ob mag nun out ist?
Also ich kann mir nicht vorstellen alles mit dem unhandlichem wig brenner zu schweißen. Vorallem kommt man z.b. bei geländer teilweise richtig doof hin.
Am geilsten ist es z.b. ein 12er rundeisen mittig im winkel auf ein 42er rohr zu schweißen 🤣
🤦🏼♂️ MAG mit WIG vergleichen….
Da spricht jemand der 0 Erfahrung vom Schweißen hat….
Wig Brenner mit Flexkopf....alles ganz entspannt. Rundrohrgeländer mit Rundstäben.....Elektrode mit Inverter....beste Ergebnisse.....Nähte wie geleckt.....Schlacke geht von alleine ab. ....ich schwöre
@@16barsbeats76 Interessant! Diese Verfahren kann man sehr wohl vergleichen, beide Schmelzschweissverfahren mittels Lichtbogen mit vor und Nachteile! LG Oli
Super Video! Aber flammrichten mir Popan geht nicht das geht ausschließlich mit acetylen/Sauerstoff
So ein Schwachsinn
@@peze1991 warum?
@@ironsille wieso sollte es mit propan NICHT gehen ?
Bein flammrichten möchte Mann örtlich begrenzt Wärme einbringen und das geht mit Popen nicht die Flamme hat so wenig Energie das der Bereich einfach viel zu gross ist
@@ironsille deswegen kann man es trotzdem nutzen ^^ ich richte nur mit propan
Also wirklich sehr sehr gut erklärt, aber für mich Hobby schweiser nicht zu bewältigen .weil einfach auch die Erfahrung fehlt .
Und am Ende hat er trotzdem gerichtet !🤓🤓🤓
Eine Frage zu der Fupa oder Edge Gr.15. Wie viel L/min würdet ihr zum Baustahl und zum Edelstahl Schweißen empfehlen? Danke schonmal für die Antworten und Tipps 👍🏽
Ich komme mit meiner Gaslinse Gr.8 mit 7L/min super hin. Das muss man ausprobieren. Wenn du zu viel Gasstrom hast, ziehst du dir per Venturi-prinzip wieder Umgebungsluft ins Schmelzbad. Dann musst du wieder etwas runtergehen. Mit so einer dicken Gaslinse würde ich eher bei 5L ansetzen und dann schauen wie die Naht aussieht. Bei Edelstahl sieht man es am besten durch die Anlassfarben....
Hallo Igor, sehr gutes Video, aber zum Warmrichten reicht eine Lötlampe bei Stahl nicht. Die Stelle an der Du die Hitze einbringst muss mindesten dunkel Rot glühen ( kaum zu sehen ). Flamme immer wieder weg nehmen und die Stelle begutachten. Kann man am besten sehen wenn der Raum recht dunkel ist. Vor allem wichtig, wenn es sich um höher legierten Stahl handelt. Bei normalem Baustahl nicht ganz so wichtig.
Das mit dem Winkel ist gar nicht so einfach. 1. Das Werkstück an jeder Ecke heften. 2. Je einen Punkt auf der Säge Ecke setzen.3. Den Winkel messen. 4 Mit dem Hammer auf den Punkt klopfen, bis das Werkstück ganz leicht aus dem Winkel ist. Nun die Winkelnaht setzen. Kalt werden lassen. Wenn der Winkel noch drüber sein sollte, eine Naht von außen nach innen schweißen. Wieder kalt werden lassen. Zug ist immer dort, wo zuletzt die Hitze war. Passt der Winkel, dann von innen nach außen schweißen. Die letzte naht sollte immer die Winkelnaht sein. Warum? Diese Naht zieht am meisten, da sehr viel Materialaufgebracht wird, und die meiste Hitze entsteht.
Also wenn man vorher schon hingeht und beim zuschnitt schon jeweils 0,5 grad pro Seite weniger schneidet( auf 89grad) braucht man nicht Vorspannen. Probiert es mal aus
Kann es sein, dass das schwarze Winkeldreieck schief ist und die Rohre alle winklig waren ? 😁
ganz genau und dabei verändert es den Winkel wie es will :)
Bei Siemens gab es da Schweißvorrichtungen und nach dem ich gesehen habe was die machen war mir klar nie wieder lose braten sondern Spannen und zwar alles so wie es sein soll und wo es hin soll.
Warmschweißen , also aufwärmen auf min 200 Grad verringert auch das verziehen beim Schweißen. um so wärmer das Material ist um so weniger kann es sich beim Schweißen ausdehnen. Einige Materialien müssen sogar vorgewärmt werden damit es keine Spannungsrisse beim Abkühlen entstehen. Z.b. schweißen von Aluguß ( Zylinderköpfe ) Lufthärter Stahl darf dabei nur langsam abkühlen.
Lässt man dem Material freie Wahl geht es in viele Richtung bis hin zum Korkenzieher (wenn man es genau nimmt) dem kann man zwar mit Schweißrichtungen entgegenwirken aber geht man in die falsche Richtung ist das ganze Schrott.
Die zu Schweißenden Materialien müssen richtig Fest an ihrem Platz gehalten werden und man darf nicht mit zu viel Strom schweißen um nicht zu viel Wärme rein zu bringen.
Das Lösen darf erst nach Abkühlung auf unter 60 Grad erfolgen damit sich der Werkstoff nicht mehr aus dem plastischen Bereich bewegen kann. Achtung einseitiges Abschrecken kann das ganze auch verziehen, egal ob nun mit Wasser, Öl oder Druckluft!
Es sollte vorher so genau wie möglich passgenau gefertigt werden denn jeder Freiraum lässt beim Schweißen die Möglichkeit dem Schweißmaterial in den Schweißspalt einzudringen und beim abkühlen diesen zusammenzieht. So verziehen sich sehr Unansehnlich Bleche wenn man sie ohne mehrmals zu punkten aneinander mit Spalt schweißen will.
Meine Erfahrungen haben gezeigt das man auch nicht mit einem Rutsch Nähte mit mehr als 100mm Länge schweißen sollte sondern lieber bei 300 mm z.b. nicht 2 mal Heften an den Enden und los sondern lieber erst die Enden heften dann noch 4 Heftungen mitten drin und dann erst in der Mitte eine Naht (1/3 Richtung egal) und dann von außen nach innen den Rest.
Bei Ramen von ab 40mm Naht schweiße ich lieber 2mal 20 mm von außen nach innen, also aufeinander zu.
Wenn das Spannen auf einer Unterlage durch die Heftpunkte nicht gehen sollte lieber glatt schleifen damit man einen 100% Auflagekontakt hat was dann die Wärme auch besser abführt.
Mit WIG hatte ich bisher auch weniger Verzug als bei Mag oder Elektrode. Autogen ist das schlimmste was zeigt um so mehr Wärme um so mehr Verzug.
viel Spaß beim schweißen
Hell
bin auch Schweißer und kenn es das von innen nach außen besser ist. Je länger man schweißt desto mehr Temperatur kommt rein und bei dem Winkel ist einfach viel mehr material was sich zusammenziehen kann auf der Innenseite wodurch es einfach nur logisch ist von innen nach außen zu schweißen. innennaht soll sowieso nicht so stark sein weil die naht sehr viel ausmacht.
Also ich kennst so (ohne fixieren oder sonst was) 1.heften 2.ausenseite 3.seiten von innen nach außen. (da nicht so viel Temperatur am Anfang ist und sich wie gesagt innen am meisten verzieht) 4.leichte innen naht. Heften bringt nur zum teil was weil sich nicht im spalt der Winkel verzieht sondern sich das material an sich ausdehnt. ansonsten paar mal draufhauen oder auf elegant flammrichten.
den Winkel einfach etwas größer heften wär auch ne Option aber das ist viel Erfahrungs Sache. fixieren bringt natürlich auch viel.
Wo bekomme ich die weldporn handschuhe her?
die Antwort hatte ich auch schon mal gestellt vor LLLLLLaaaaanger Zeit aber keine Antwort erhalten zum Thema "liebe schweiß Technik Freunde".Igor macht schon Top Videos keine Frage aber so mit Antworten hat er es leider nicht so .
Sehr geil erklärt. Ich muss mich jetzt im Winter auch mal wieder ran machen und am meinen WIG skills arbeiten. Grüße Arne (der vom Dreieck 😀) #kreith32
:> super cooles Video vielen dank! Hab noch eine Frage, was passiert denn wenn man auf der einen Seite von innen nach außen schweißt, und auf der anderen Seite von außen nach innen?
Dann stimmt, wenn du ganz viel Glück hast, dein Winkel, aber das Bauteil liegt nichtmehr eben auf dem Tisch auf... Womit wir wieder beim Flammrichten wären ;D
@@19Schmoe93 cool danke! Hab nichts verstanden ;D
@@studiokuhlmann772 Er meint, das Bauteil verdreht sich
Bin kein Profi Schweißer, aber hilft vielleicht zusätzlich Kupfer um die Wärme abzuleiten?.
Macht bei Edelstahlblechen Sinn, bei Stahl eher unüblich, da es weniger Effekt hat und zu aufwändig.
@@Zedus-rl9hpDeine Aussage macht keinen Sinn, er möchte wärme ableiten! Gruß Oli
Dein Gedanke ist Gut, denn wenn man die Wärme reduzieren kann hilft dies erheblich gegen den Verzug! Dennoch ist das so nicht effektiv genug, da Luft zwischen den Material wäre. hoffe das hat deine Frage etwas beantwortet. Gruß Oli
@@Noll3e Deine zwei Aussagen ergeben noch weniger Sinn, da du meine nur bestätigst und dir selber widersprichst 😂
Punkten?
Stahl hat kein Gedächtnis im Gegensatz zu Keramik.
Beim Schweißen und Flammrichten ist darauf zu achten, dass sich die erhitzte Stelle ausdehnt, jedoch sich beim abkühlen wieder mehr zusammenzieht als es sich ausgedehnt hat.
Bei CrNi umso mehr
Und wie erreicht man das?
Geil😘
Was für einen Winkel hast du da?
Hi. Igor hat den Beitrag jetzt oben gepinnt. Den gibt's bei sorotec.de die Jungs vertreiben den für mich. Gruß Arne 👍
😁👍
Halt... Bitte um Erfahrenen mit Standard Gräten... Oder top Ergebnissen mit günstigen Geräten.... Nicht jeder hat die Möglichkeit die Bauteilen zu beheften... Ich hoffe auf weitere Erfahrungen..
Eigentlich ist der Titel des Videos falsch. Du berücksichtigt ja dein Verzug so das der Winkel passt.
Ich hab viel Geländerbau Edelstahl gemacht und ich hab da schon wo es Sinn gemacht hat das ganze beim Zuschnitt beachtet. Das nach richten ging mir immer auf die Nerven und hat unnötige Zeit gekostet
Beim gehefteten Winkel bei 6:25-26 einfach von Innen nach Außen schweißen, dann kann man den Verzug nutzen um den Winkel etwas auf zu bekommen. Manchmal passen am Ende auch die 90 Grad.
stirnseitig 2 Hefter , ca 2° nach außen stellen bei Baustahl ,mit einem Hefter fixieren dann die gegenüberliegende Seite von innen nach außen Schweißen. Danach die andere Seite und die naht stirnseitig. wenn sich alles beruhigt hat innen eine schnelle naht. Tada 90°
Man kann auch eine zweite Naht drüber schweißen, um es wieder in diese Richtung zu biegen. (Idee geklaut von Stahlwerk)
Mal angenommen man hat viel Zeit.
Wäre es dann sinnvoll zwischen den 4 Schweissnähten zu warten bis alles abgekühlt ist. Damit nicht so viel Wärme im Teil ist?
Damit ist nichts erreicht. Volumenänderung beim Abkühlen/Erstarren ist das Problem.
deswegen hätte ich die Stöße nach aussen verschweißt und die kehlnaht als letztes quasi gegen den Verzug der stoßnähte...
Winkel war einfach kaputt 😂😂🤣🤣🚜
Cooles Viedeo könntest du vlt mal die Schweißgeräte von stahlwerk testen.
Ps würde mich über eine Antwort freuen
Klar, macht er sicher🤦♂️!
Und warum nicht schon beim absägen vorhalten? 1 bis 2 Grad zum Beispiel
ich würde eher mit Luftspalt arbeiten, damit es sich noch zuziehen kann
Naja, alles gut vorwärmen vor dem Schweißen und Heften, dann sollte da schon weniger passieren.
Denke mal 150Grad reichen da schon.
Du hast doch im Shop nen super Spannwinkel, mit dem kannst du außen und innen Spannen. Bei größeren Profilen kannst du den aber auch vergessen.
Ich hefte immer und entscheide dann nach dem Winkel, wo ich zuerst schweiße.
Grüße
Die Kehlnaht (innen) immer als letztes schweißen da diese am meisten zieht. Soviel zu "die richtige Schweißfolge beachtet "
Beim "Schwarz-Material" geht's ja noch mim Verzug. 😄 Edelstahl verhält sich da schon "arschlochmäßiger". Besonders bei Spindeltreppengeländern mit Füllstäben. Abspannen is da nich 😅
richtig.....ich halte auch nichts von abspannen......im Kopf vorspannen ist die Lösung :-))) Edelstahl ist "Arschlochmäßiger" Top Kommentar zu Edelstahl......bin ganz Deiner Meinung....Gruß Dirk
Was sagt uns das Video ?. Es gibt keine Möglichkeit den Winkel ohne Verzug zu schweißen 😂
Immer von innen nach aussen
Wie kann so ein Video diskikes bekommen ??
Immer mit Vorspannung...
Спасибо Игорь, очень полезная информация. Попробуй и на русском пару видео снять!!!
Auf der Baustelle / Montage überlegt man sich 10 mal bevor man scheiße baut.😂😂😂
Erfahrungsgemäß 90° Winkel abheften bei 93°
Man sieht was passiert wenn jemand nie Schweißen gelernt hat. Das Video ist ein Lehrbeispiel dafür wie man es nicht macht.
Erklär mal wie Du vorgehen würdest🤔?
@@hugowaldl3898 Weniger Ampere (~55A), Schweißphase schleifen. Das macht den Unterschied.
@@Grimjau Danke für die Antwort. Ich muss jetzt einige Rahmen schweißen. Werde mal verschiedene Optionen testen. Mal schaun, was fur mich am Besten funktioniert. lg
@@hugowaldl3898 Das einfachste wäre, statt WIG Elektrodenschweißen. MAG geht auch, aber wenn du nicht mit einen 0,6er Draht schweißt wirst du immer Verzug haben.
Von innen nach Außen schweißen, schon immer, mann muss ja das Rad nicht neu erfinden oder?
Auch ich muss meinen Senf dazugeben. Außen nach innen ist falsch, völliger Blödsinn. Da bekommst du viel zu viel Wärme nach innen! Bei 7:30 siehst du den Beweis, hättest du nach außen geschweißt wärs im Winkel, vll nicht ganz, aber auf alle Fälle besser. Bei 8:25 ist die Richtung eh korrekt. :) LG
Traurig, du zeigst eine Problematik auf, bleibst die Lösung aber schuldig! Was soll das, bist du nicht im Stande hier ein praktikables "How to" zu präsentieren?
Denk Mal nach, du Super Welder.....
LG