Немецкая скоростная геометрия для железных дорог

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 5 вер 2024
  • Переходные кривые, которые предусмотрены Европейским нормативным документом BS EN 13803:2017
    Наш чат в телеграмме
    t.me/+3ADvLhpp...
    Читай дополнительные статьи на Дзене
    dzen.ru/id/638...
    Также смотри
    1 ОШИБКА РЖД В ПРОЕКТИРОВАНИИ ВЫСОКОСКОРОСТНОЙ МАГИСТРАЛИ. УСТАРЕВШАЯ ПЕРЕХОДНАЯ КРИВАЯ
    • (без музыки) ОШИБКА РЖ...
    2 Как отказ от старого правила для паровозов 🚂 революционирует ЖД! 🚄
    • Как отказ от старого п...
    3 Как найти координаты скоростной кривой
    • Как найти координаты с...
    4 Супер модель МДКМ ❗ для скоростной ЖД 🚄
    • Супер модель МДКМ ❗ д...
    #жд #железнаядорога #поезд #ржд #railways #рельсы #проектирование

КОМЕНТАРІ • 20

  • @user-if6mt6xv1g
    @user-if6mt6xv1g Місяць тому +8

    Можете рассказать как клали рельсошпальную решетку в ппрстранстве так, чтобы она соответствовала выбранной формуле? И как это делают сейчас? GPS ? Но как раньше делали, когда его не было?

    • @mvs3246
      @mvs3246 Місяць тому

      Сначала использовали теодолиты, нивелиры, рулетки. Потом появились лазерные дальномеры. А еще позже тахеометры - приборы сочетающие теодолит, дальномер и электронный вычислитель. В современных тахеометрах есть и GPS приёмник.

  • @Busdriver2A
    @Busdriver2A Місяць тому +1

    Спасибо, интересно! Жду с нетерпением следующей серии.

  • @user-ku7zq5yj7m
    @user-ku7zq5yj7m 28 днів тому

    замечательное видео. спасибо. продолжайте в том же духе

  • @kirillstoyco1683
    @kirillstoyco1683 Місяць тому +5

    Хорошо что я передумал быть инженером

    • @1520R
      @1520R  Місяць тому +3

      Если тебе интересно - попробуй. Начни с малого, с вычисления объемов геометрических фигур. Может понравится. Этот ролик для инженеров высокого уровня

  • @user-bv8vf9zp5z
    @user-bv8vf9zp5z Місяць тому

    Супер👍

  • @Ihor_Semenenko
    @Ihor_Semenenko Місяць тому +1

    На автомобильных дорогах ответ давно найден (подозреваю, что и на ж/д он такой же) - клотоидная трасса, как в профиле, так и в плане. В идеале без прямых и круговых вставок. Но в реальности нафиг никому не надо и никто не заморачивается. Даже больше, попробуй такое предложит, так еще как дурака будут смотреть.

    • @1520R
      @1520R  Місяць тому

      Почему клотоидная трасса, а не какая-либо другая криволинейная? Я думаю криволинейный профиль это будущее

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Місяць тому

      @@1520R Так клотоиды и есть кривые же.
      У них есть два плюса - 1) ими можно плавно сопрягать круговые и прямые кривые, а так же сами клотоиды, 2) причем плавно в данном случае - до второй производной, т.е. не будет резкого скачка ускорения, удара
      И ими можно запроектировать полностью трассу, исключив прямые вставки и круговые кривые. Для ж/д не знаю как это критично, а вот для автомобильных дорог это очень хорошо - снижается утомляемость водителя при движении по такой трассе.
      Единственная сложность - расчет, на сегодня принципиально не является проблемой.
      А почему их так не делают, да потому что сеть дорог развита, и более глубокая причина - уровень проектировщиков очень низок и/или они идут на поводу заказчика и не вносят существенных изменений при реконструкции дорог.
      А еще клотоиданая трасса мало отлична от трасы, построенной по кубической параболе, так что в реальности, думаю использование именно кубической параболы будут таким простым решением.
      NB: есть такой тип дорожной развязки ка кольцо, и его вершина развития: турбо-кольцо - поищите в сети его картинки, там практически все на клотоидах, без круговых вставок (кроме вспомогательных для сопряжений).

    • @1520R
      @1520R  Місяць тому +2

      @@Ihor_Semenenko скачка ускорений на сопряжении с прямой можно избежать и на другой кривой у которой будет третья степень (x³), а также если степень будет еще больше. Клотоиды могут быть опасны для водителей автомобилей, потому что у них сильно быстро нарастает кривизна (закручивается трасса). Может случится паника когда на высокой скорости трасса из прямой резко переходит в кривую. Другое дело, если это закручивание будет происходить медленней и водитель в процессе успевает заметить незначительные отклонения. В начале ролика это хорошо демонстрируется на 5 спиралях. Насчет полного исключения круговых кривых и прямых я не уверен, ведь если использовать только клотоиды, то будет очень трудно вписаться в застроенную местность и рельеф. Что касается кубической параболы, то они схожа только в начале сопряжения с прямой. До определенного момента координаты с точностью до 1 см будут действительно совпадать, а потом резкое расхождение. То есть кубическую параболу уже нельзя использовать вместо круговой кривой (когда мы говорим про план состоящий только из клотоид). Что касается развязок и турбо кольца, то и тут можно найти недостатки, о которых говорили немцы еще в 1930 годах. Дело в том, что на таких развязках присутствуют продольные ускорения (торможение и ускорение по хожу движения). И вот эти ускорения конфликтуют и характеристиками клотоиды в таком стесненном пространстве. Из-за чего увеличивается аварийность.

    • @user-yt3je1lm7w
      @user-yt3je1lm7w Місяць тому

      Позволю выразить своё несогласие со следующими вашими утверждениями: 1. Клотоида - не самое лучшее решение ПК для автомобильного транспорта. Ей давно искали замену другими кривыми. Например, лемниската Бернулли, овал Кассини, bremskurve в Германии 30-годов прошлого века, ПЕРС, многозвенные составные круговые из дуг круговых (в USA) и клотоид (в СССР), поликлотоиды, кадиоиды, сплайны и другие переходные кривые, предложенные также в СССР. К сожалению этот поиск вёлся эмпирическим образом и без должного теоретического обоснования. 2. Парадоксально, но в реальной жизни т.н. "клотоидные" трассы не представляется возможным проектировать именно с клотоидами. Для осознания этого факта вам достаточно собственноручно попробовать реализовать принципы "клотоидного" трассирования в каком-либо реальном проекте дороги. 3 Умные и инициативные проектировщики применяют прогрессивные решения без оглядки на мнение весьма недалёких оппонентов. Примером тому могут служить реально существующие объекты, проекты трасс и развязок которых выполнены с применением теоретически обоснованной геометрии переходных кривых переменной скорости движения VGV_Kurve. Например, 14-ти км участок дороги М7Волга-Тогашево, построенный в 2014 г в окрестностях г. Казань, и развязка М4 Дон-ДЗОК, построенная в прошлом году. Высокие показатели эффективности, безопасности и удобства движения не могли были бы быть достигнуты с клотоидами.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko 13 днів тому

      @@1520R Клотоида именно потому и используется, что у нее кривизна растет линейно. А учитывая что радиус кривизны траектории ограничивается расчетной скоростью, то проблемы не будет на правильно рассчитанной трассе. Просто параметры клотоиды подбираются таким образом, что боковое ускорения ускорения не превышает 0,3 м/с³, что ощущается человеком, но легко переноситься, даже наоборот - повышает внимание. В реальности эта величина может быть еще менее, а 0,15 м/с³ это пороговое значение. Т.о. большая часть клотоиды на ощущения вообще никак не повлияет, даже в случае минимального расчетного радиуса. А поскольку радиусы обычно больше (если проектировщик нормальный), то и практически никак не влияет. В практике используется только небольшая часть клотоиды, первого "завитка" до 20-30°отклонения. А дальше обычно вписывается уже круговая кривая. но опять же, более 90° от "завитка" использоваться может только для серпантинов , а для большинства дорог максимум в 40-50° и все. Так что паника может быть только при превышении расчетной скорости, но обычно это приведет и к снижению скорости. Кстати, ширина проезжей части и насыпи тем больше, чем выше расчетная скорость движения, а не только выше радиусы кривых.
      По чисто клотоидной трассе - круговые кривые будет довольно просто заменить частями клотоиды, а вот с длинными прямым будут проблемы. Но тут опять же, прямой более 800-900 м считаются "плохими" участками, на которых происходит повышенная утомляемость водителя, а для прямые длинной более 2500-3000 вообще не рекомендуется применять - это места концентрации ДТП.
      NB: на практике имел опыт строительства на прямом участке длинной в 3100 м , примерно в центре которого был съезд на рядом расположенное сельское кладбище. Так у водителей это место считалось проклятым, там часто гибли люди, причем аварии всегда были серьезные. Что характерно, в первые два месяца после ремонта этого участка там случилось 3 аварии из 5 на всем отремонтированном участке более 20 км - что как раз связано с тем, что водитель на такой прямой теряет чувство скорости и просто начинает разгоняться, теряли управление и вылетали на встречную полосу.
      Так ч то прямая дорога опаснее извилистой. Технически проблемы нет ее построить, вопрос правильного подхода.
      Да и сама практика развития трассы вместо прямой распространена, для уменьшения объемов земляных работ.
      Что касается застройки - это уже улицы и городские дороги - там иной подход и иные ограничения, в том числе и по скорости расчетной, тут даже ширина проезжей части зависит не от расчетной скорости, а от транспортного потока. В общем, это отдельная тема для проектирования, там иные подходы.
      Единственной развязкой без конфликтов и повышения риск ДТП является трехуровневая, где исключены пересечения потоков, все остальные являются местом концентрации ДТП. Задача кольца как раз и состоит в том, чтоб исключить самый опасный поворот налево и снизить скорость движения перед перекрестком. И на хорошем кольце всегда минимум две полосы, для пропуска более медленного потока. Хотя сейчас пошла мода на миникольца с одной полосой, но это скорее не развязка, а принудительные методы снижения скорости, чтоб водитель тормозил перед перекрестком, вместо установки лежачего полицейского.
      Т.о. снижение скорости на кольце - это его плюс, а не минус. Главное им правильно пользоваться. Особенно на въездах в населенные пункты. А турбо-кольцо призвано сделать этот процесс плавным, и канализировать транспортные потоки, чтоб уменьшить вероятность аварии.
      Скажем так, эти торможения лучше, чем торможения на простом пересечении. Это тот случай, когда просто стремятся снизить шанс аварии.

  • @user-po1wg8st9d
    @user-po1wg8st9d Місяць тому +2

    В немецком языке буквосочетание "ei" читается как "ай"

  • @радиоиванушка
    @радиоиванушка Місяць тому

    А в какой программе были построены графики, матлаб?

    • @1520R
      @1520R  Місяць тому +1

      Это библиотека matplotlib, которой я воспользовался при написании кода на языке программирования питон

  • @user-oe3ee5mp5e
    @user-oe3ee5mp5e Місяць тому

    Здравствуйте. Хорошо бы для начинающих пояснить хотя бы, что такое переходная кривая и где она используется, желательно, как можно проще?

    • @1520R
      @1520R  Місяць тому

      Здравствуйте, в первых роликах плейлиста о переходных кривых я постарался простым языком объяснить новичкам что это такое, в том числе, что такое непогашенное ускорение