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@@curiosamente próximamente brigada antifraude estará reaccionando a este video además si hubo un exterminio fue en el caribe no en el continente debido a que como no se estaban organizando y se estaban muy lejos de España haciendo que hagan lo que ellos quisieran osea que si hubo un exterminio fue contra los tainos
También debes de crear uno de la independencia qué también es mas compleja ya que la conquista de latinoamerica y la independencia de latinoamerica fueron guerras civiles
Pero tampoco no hay que ser full centro, la verdad es que la leyenda negra tiene más sentido que la rosa, pues la rosa no está instaurada en la cultura actual. Sabiendo que casi toda Europa es rival de España ellos son los que más nos instauran la leyenda negra.
@@Rule34nificador No, la leyenda negra no tiene más acercamiento hacia la realidad, los españoles se mezclaron con los nativos, creando así a los mestizos, crearon universidades, carreteras y viviendas los españoles consideraban a los americanos como españoles por igual. Racismo hubo si , pero en todo imperio existirá siempre eso abusos, discriminación pero no puedes decir que la leyenda negra es muy cierta, porque la leyenda negra fue creado por los otros imperios europeos del momento para machacar y destruir al imperio español
Lo de odios es realmente una tontería, ya que nosotros los latinoamericanos somos producto del mestizaje, es decir, tenemos genética de lado y lado. En su mayoría lo malo que se dice que pasó, sí ocurrió, pero hay que tener claro que los españoles actuales no fueron los que hicieron todo eso, así que no es su culpa.
Iberoamericanos, porque en las colonias francesas no hubo mestizaje. Los canadienses son franceses e ingleses de sangre pura. Solo que nacidos en américa. Lo mismo para los desendientes de Áfricanos en Haití.
@@_Edwin_ Pero también hay pueblos indígenas puros todavía, fueron los que tiraron la estatua de Pedro de Mazariegos en Chiapas, antes del 94 yo creo que ellos tienen derecho a una disculpa de una institución como la corona, obviamente no del pueblo, y mas que una disculpa una reivindicación actual de sus derechos
solo una corrección, la discusión no era sobre si los indígenas tenían alma o no, porque la lógica de los españoles en aquella época era de que si no tenían alma entonces no merecían ser evangelizados y pues bajo esa lógica la conquista ya no tendría sentido para ellos pues uno de los objetivos de la corona era justamente expandir su religión, la discusión que había era sobre cómo debía proceder la evangelización si a través de la esclavitud y la conversión forzosa o la asimilación y lo cierto es que a pesar de todos los debates morales que hubo en la época, hubo una mezcla de ambas ya que ahí registros de conversiones forzosas, pero también registros de cierta tolerancia y asimilación por parte de los españoles y es gracias a esta última que la religión indígena y la católica se mezclaron y tenemos a la virgen de Guadalupe por ejemplo, que nació de esa fucion.
@@alfredocastellanos6814 hay documentos de monjes traídos de España en la que registran las lenguas de los nativos para crear libros en su lengua para que estos los leyeran. Gran parte de la asimilación religiosa de los nativos se basó en que unos pocos indígenas que habían logrado entender el idioma español hablarán con sus tribus y comunicaran con ellos hasta el punto que se volvió muy común en estos entender y hablar el idioma español y posteriormente aceptar la religión.
España durante la edad media y la era moderna era una potencia evangelizadora católica. Estuvieron 700 años expulsando a los musulmanes de la península y una vez que lo lograron buscaron formas de expandir el catolicismo en todo el mundo a como diera lugar, primero en América con los pueblos amerindios a los cuales buscaban evangelizar para ganar más adeptos al catolicismo como bien mencionas. Luego luchando contra "infieles" o "herejes" en Europa, de ahí que en los siglos XVI y XVII España estaba tan involucrada en guerras religiosas como la Guerra de los 80 años contra el protestantismo en las regiones de los Países Bajos Españoles y la península itálica. Luego las numerosas batallas en el mediterráneo contra el expansionismo del Imperio Otomano, de ahí que naciera la "Liga Católica" o "Liga Santa" en la que España, los Estados Pontificios y las Repúblicas de Venecia y Genoa lucharan contra el expansionismo Otomano (Véase la batalla del Lepanto) etc. No tendría mucho sentido evangelizar América si hubieran pensado que los amerindios no tenían alma que tuvieran que ser salvadas con la evangelización.
Evangelizar era la excusa perfecta para legalizar la explotación y apropiación de tierras, si los españoles "no quisieron" exterminar a las poblaciones nativas es porque querían reclamar derechos aquí, por que en el fondo querían acumular la mayor cantidad de riqueza o si fuera posible formar su propia nación independiente de la corona, justamente por eso hubo guerras entre ellos mismos, oficializar la religión y tener hijos mestizos establecía una situación favorable para exigir derechos sobre tierras y recursos. Usaron la evangelización a conveniencia dentro de un delirio de resaca medieval. Junto a todo eso estuvo el efecto psicológico de las pestes, atribuyeron europeos y americanos el desastre de las epidemias a entidades "mágicas", lo que le vino muy bien a los evangelizadores.
@@JoqsanCastellanos te la mamaste, pero la neta si es muy black y muy pink (porque aunque no lo acepten muchos es su identidad, lengua, religión, tradiciones, comida, vestimenta, etc).
si cada país debiera pedir perdón a otros países no acabaríamos nunca, es absurdo, jamás vi a los españoles exigir disculpas a Italia, Alemania o los países árabes por las invasiones de los romanos, visigodos y el califato de Al Andalus.
@@carlosconcha8698 España no debe disculpas porque los españoles que conquistaron vinieron a América, nunca se quedaron, y si México quiere hacer algo bueno por el mundo indígena debería dejar de existir como país, México es el virreinato de Nueva España disfrazado de país azteca
Lo más triste es que aquí en México, después de su independencia los indígenas siguen viviendo una vida (en su mayoría) de miseria y racismo. No mejoró mucho la calidad de vida del México independiente.
Las guerras de independencia en realidad fueron las guerras por el cortijo. Lo que empezó como patriotas que no reconocían a la marioneta francesa como rey (recordemos la invasión de Napoleón y como este ''secuestró'' al rey y le dio la corona a su hermano) rápidamente fue fagocitado por oportunistas que veían en ese movimiento la oportunidad de dar un golpe de estado y montarse un cortijo (No es casualidad que Hispanoamérica se fragmentara tras la supuesta independencia).
@@renehernandez6396 Era ilegal esclavizar nativos de Suramérica, lo único legal en el Imperio español era la tenencia de esclavos africanos. Y si bien recuerdo era legal debido a que entre los primeros que fueron a África había un cura y ese cura dijo que los africanos eran bestias sin alma.
@@renehernandez6396 En el México como nacion independiente aún existió la esclavitud hasta 1837 que fue abolida completamente 16 años después de conseguir la independencia en 1821
@@Dragonerk no conquistaron, en realidad los indígenas conservaron su cultura y señorío después de liberarse de los mexicas. Ni si quiera es como que los españoles se lo hayan otorgado, porque no tenían el poder de quitarselo.
A mi como español lo que más me molesta de todo el tema de la supuesta leyenda negra es que la promoviesen los anglosajones, cuando ellos literalmente han tiranizado a medio mundo. Lo que hicieron los británicos en la india, Norteamérica o china fue mucho más salvaje que lo que hicieron los españoles en América (que también sigue siendo colonialismo), pero luego en todas las películas de Hollywood se habla siempre del colonialismo español
@@andorfanjullopez2427 no debería molestarte que los españoles de la época mataran torturaran y violaran para invadir y conquistar otros pueblos (q efectivamente tb lo hacían otras culturas) y que a día de hoy en siglo 21 estén orgullosos de semejante genocidio?
Independientemente de los hechos, me gustaría que en mi natal México se dejara atrás ese pensamiento de conquista e inferioridad que muchos tienen arraigado.
Inferioridad? Si se reconocen los hechos los pueblos indígenas no tenían nada que envidiarle a los Españoles por qué eso lo traduces en inferioridad? Inferioridad de quienes reconocen un rey, ahí sí el rey tiene basayos, también examinar el pasado para entender las limitaciones actuales no es algo que implique inferioridad simplemente es buscar el génesis, ahora esto mismo implica una critica a las autoridades que estuvieron después y han seguido reproduciendo esas lógicas, y eso ya es actual por eso también es importante para los pueblos, pero claro es mas importante cambios reales no disculpas 🙂
@@Lucianramonedejad de llorar,taquero Supéralo ,deja tus plumas atrás,eres occidental gracias a España,tu guitarra y tu sombrero son influencia hispana
Ni leyenda negra, ni leyenda rosa. Es una historia llena de muchos grises. Y los indígenas no fueron, ni son actualmente, pueblos idílicos y libres de "pecado". Todo pueblo tiene sus "cosas", por llamarlo de alguna manera.
El mayor exterminio de indigenas sucedió después de las independencias. Por cierto en ese momento el 60 por ciento de la población en las indias hablaba lenguas indigenas...quechua etc. No español.
Ese dato(del que el 60% de la población indigena de la epoca de la conquista hablaba indígena como primera lengua)de donde lo sacaste y en que periodo paso Bueno digamos que es un dato correcto en ese caso admites que los españoles (peninsulares mejor porque españa no existia )hicieron políticas para aculturizar y destruirla cultura de un 40% de la población indigena y no establos hablando del inhumano sistema de encomiendas ni lo que paso con los indígenas del potosí
@@amonrodriguez9017el 40 restante ,hablaba español la lengua regional y algunos más latín, y creó las gramáticas de dichas lenguas para poder escribir en su propio idioma,México como nación sabes lo que hizo por los indígenas ,la guerra de exter mínio, y si tienes dudas preocúpate de buscar tu mis datos.
Y los que cometieron esas masacres, expolios de nativos e IMPUSIERON el español fueron los gobiernos "libres" e "independientes" un buen ejemplo es México, basta leer sus legislaciones, empezando por las de Benito Juárez para ver quién masacró y expolió a los nativos.
1- compara los valores de la época y los métodos de conquista de los demás imperios. 2- Las encomiendas duraron hasta 1542, y los virreinatos llegaron hasta 1821. 3- El quinto real osea el 20% del oro era enviado a España. 4- Compara las cantidades de oro que se extraen en la actualidad y verás la diferencia. 5- Los indígenas tenían un sistema de tributo, jerarquía social y esclavitud. 6- Las gramáticas del español y nauatl fueron las primeras de la historia. 7- Si no llegan los españoles a américa hubieran llegado los ingleses, franceses u holandeses y no existieran indigenas. 8- Los frailes también eran españoles y por ende eran parte de la conquista y protección.
Claro lo escribe tan fácil, sin culpa sin remordimiento, “los indígenas”dice como si fueran cosas que se tenían que desechar y lastimar por qué es natural, por qué el hombre debe conquistar y expandir sus riquezas, por qué esta en su naturaleza del hombre ser egoísta y codicioso no??
@@yulymorf2097 Hablo de esa manera por qué hoy que existe tanta preocupación por la inclusión, racismo y xenofobia todavía tenemos problemas similares normalizados., El ser humano no tiene naturaleza ! Es el producto de su de una base material historica y por lo tanto las estructuras ideologícas van cambiando, cada hombre es hijo de su tiempo y se debe juzgar de acuerdo a su tiempo. Cada pueblo o tribu a lo largo de la historia a conquistado e impuesto de acuerdo a su forma de ver el mundo.
15:11 para las personas que son racistas solo les tengo una recomendación vean documentales del imperio de Roma desde su fundación como una pequeña ciudad hasta la caída del gran imperio
El video es muy mexicocentrico y con un formato tan corto de video quedaron muchas cosas que no contaron como la importancia de las alianzas con la población nativa que fue fundamental para que la conquista fuera posible o que el propio Cortez no tenia la aprobación de la corona para hacer lo que hico, los muchos nobles indigenas que hubieron posterior a la conquista o como los que cometian abusos si fueron llevados hasta españa para para ser jusgados incluidos virreyes, pero almenos trataron de ser lo mas neutral posible aunque si note el sesgo, aunque si quieren informaciones mas completa y extensa los videos de "Pero eso es otra historia" sobre la conquista y los virreinatos son lo mas completo que encontraran sobre el tema y mucho mas
Ni siquiera es tan mexicoéntrico, es más específico en el Valle de México, considerando que todo el territorio mexicano más los territorios que se quedaron los Estados Unidos las cosas se hicieron muy diferentes. No fue lo mismo como lo hicieron en el Valle de México a la forma en la que se hizo en la Península de Yucatán o en Texas o California. Asimismo, no es el mismo contexto el de México, Perú y Cuba, por ejemplo, así que dar conclusiones con lo que pasó en un país no es muy acertado que digamos
@@edgarcamacho7746 Los "indigenistas" que se creen defensores de los indios, pero solo consideran indios a los Mexicas, que no eran ni el 10% de ellos. Y los que se aliaron con los españoles traidores.
@@joseluisguerrero2290 soy de Perú y el vídeo me parece bastante abarcador, por lo menos de lo que fue la conquista de los imperios de México y Perú. Que generalmente somos los que tenemos que pelearnos con los Hispanitas de la leyenda rosa y el argumento del hermoso virreinato. Solo no quieren que toquen a los blancos, que si es que tocan a los blancos, no toquen a Españita y que si tocan a Españita no toquen a la corona española. Me parece gente muy rara porque la mayoría no son nobles ni nada .-.
@@ElCuadrocomenta Pues yo siendo mexicano consideró que fue algo simplista. Además se nota mucha inclinación hacía un bando cómo para considerarle imparcial.
Tremenda humillada que te dio Brigada Antifraude la última vez, para que vinieras por más. Fuentes mal citadas, sesgos ideológicos, referencias de autoridad directas a benefactores del tu propio canal y hasta contradicciones por todas partes, ah, pero menos mal que "no se trata de promover el resentimiento"... típico discurso de la izquierda más rancia y radical. Si ya tenía silenciado este canal de porquería ahora con más razón. CuriosaMIENTE
@@nicolasbascunan4013 Elvira Roca se paso por el arco del triunfo los hechos históricos por el arco del triunfo y tergiverso y manipulo como quiso, fue analizado su libro y fue vapuleado, no se diferencia en nada de Pio Moa o Cesar Vidal
@@federiconavascuesgonzalez2268 no. No es ese tipo de preguntas lo que no me dejan dormir. Las preguntas que no me dejan dormir son más del estilo "¿si alguien es socialista y al mismo tiempo es un ferviente patriota y nacionaliste, eso hace de el un nacional-socialista?
Antes de la llegada de los europeos los mayas creían que una serpiente gigante se tragaba el sol en la noche y lo vomitaba en la mañana, después de la venida de los europeos aprendieron que eso era absurdo, que en realidad las serpientes hablan y te ofrecen manzanas 🤷🏼♂️
En realidad se sabe que Bartolomé de las Casas exageró muchísimo relatos y cifras, por lo que eso de que "era fiel a la realidad" está un poco fuera de lugar.
Los españoles vinieron por dinero y riquezas, es pretexto eso de la evangelizacion, los gringos hacen lo mismo pero se justifican con que disque llevan la democracia
@@alboFlaKo porque entre otras cosas fray Toribio de Benavente llamado Motolinia interpuso una denuncia ante el rey contra De las casas, lo cual no es poca cosa. Benavente decía que De las Casas no tenía parroquia, lo acusaba de estar vendido a otros intereses porque no se sabía de donde sacaba dinero para sus vinos de lujo, y nunca señalaba a los responsables. De las Casas en su libro nunca da un nombre siendo que en la conquista había muy muy muy pocos españoles y todos se conocían entre sí. Hoy día se considera a de las Casas un FRAUDE. No hay otros registros que soporten lo que dice como alega este canal. De verdad este canal es malisimo. Es una fuente de propaganda. Cada video es una decepcion
@@miguelangelpulido7645En el hecho de que las propias fuentes de Curiosamente incluso se contradicen entre ellas ya que exageran todo lo que dicen? Mijo, los Británicos incluso intervinieron en las independencias de nuestros países y eso esta más que comprobado. Dejese de jaladas qué sin España ni existirías
@@Naranjita-my8zh Entonces, hacen exactamente lo mismo que Brigada del Fraude: exageran los hechos, crean hombres de paja y lanzan acusaciones absurdas, como culpar a Lutero de ser el precursor del nazismo, ¡cuatro siglos antes de que esa ideología existiera! O atribuir a Bolívar la responsabilidad del surgimiento del chavismo, pese a que este murió 170 años antes. Además, caen en contradicciones evidentes: afirman que no existía el racismo en la América española, pero luego acusan a Bolívar de ser racista, ignorando que él era un producto de la sociedad en la que creció. Por otro lado, minimizan la importancia de otros actores históricos. España, por ejemplo, no habría podido expulsar a los franceses de la península sin la intervención de los ingleses, quienes desempeñaron un papel crucial en la guerra, mientras que las fuerzas españolas apenas lograron ganar una sola batalla en todos esos años
@@Naranjita-my8zh No le debo nada a España, he existido cuarenta y cinco años sin recibir un solo peso o ayuda de un español. El hecho de hablar una misma lengua, no hace que yo tenga ningún tipo de deuda o simpatía por una nación que no es la mía, de la misma manera que no tengo porque sentir ninguna fraternidad con gente que desprecia mi nación o mi república, señalando a los creadores de mi nación como criminales, ladrones o miserables. Cada quien está muy bien en su continente. Ustedes en Europa y nosotros en América.
@@miguelangelpulido7645 te borraron el comentario pero we SOY MEXICANO, no Europeo. Nosotros somos los groseros al tener ese pensamiento tan bruto hacia España, que no que México es el país más amigable y que no se que? Eres la clara muestra de la hipocresía, el victimismo y el tipo de pensamiento por la cual este pais no progresa, de nada nos sirve tener tantos recursos si seguimos siendo tan egoístas y no aprendemos a perdonar para continuar avanzando sin odio y siendo así de apáticos con quienes nos rodean
2 місяці тому+34
Por suerte el canal de Brigada Antifraude te desenmascaró
Me ha gustado el final, no obstante no se menciona que el oro para los indígenas no era valioso, debido a que no lo veían como reserva, es decir no le veían esa función para guardar valor, más bien lo veían como un objeto más por ello España no robo dado que para los indígenas el oro simplemente no tenía valor.
Más bien el vídeo debería titularse: "Reafirmando la leyenda negra". En ningún momento das pie a contexto histórico, y das por hecho cosas que ponen en artículos que claramente defienden la leyenda negra. Si de verdad queréis saber sobre el descubrimiento/conquista de América escuchad a Zunzunegui.
@nellystras1752 ojalá hubiese sido verdad, así hubiesen acabado con toda la oposición como en América del norte, y no habría tanto cateto en Latinoamérica. Lo que tenéis que hacer es coger un libro de vez en cuando y tener sentido crítico, no creeros las historias de cuatro resentidos.
@@nellystras1752 pero chica los propios historiadores mexicanos y muchos Latinoamericanos refutan la leyenda negra de España, usando varias fuentes y textos que proceden de institutos nacionales
En mi opinión, si la gente de estados unidos y Canadá son más parecidos a los europeos, es que no hubo prácticamente mestizaje. En cambio, la mayoría de la población de Sudamérica son más parecidos a las poblaciones originarias de allá. Supongo que esto sería porque hubo mayor respeto a las poblaciones indígenas.
Si llamas a latinoamerica sudamerica tu opinion ya esta equivocada. En Canada y estados unidos no habian civilizaciones por ende los ingleses no tenian muchas personas con quien mezclarse. Si comparas con ejemplo a la india ahi notaras que la mayor parte de la gente no tiene rasgos ingleses.
@@sdb2885 Error mio por llamar Sudamérica a latino América porque ahí no se cuenta por ejemplo a México o a las islas del caribe. Segundo, claro que existieron pueblos indígenas (Powhatan, Wampanoag, Iroqueses, Algonquinos, Cherokee) en América del norte, es verdad que había menos población en general debido a las tierras infértiles y los climas mas frios del norte pero, como dice en el vídeo, los ingleses llegaron en familias sin ningún motivo para crear mestizaje allí. Por último, en la india no hay gente con cara de inglés porque la conquista de la india fue por una empresa que se llamaba "compañía británica de las indias orientales", y que básicamente entró ahí con fines meramente económicos, burocráticos y militares. Por lo que nunca buscaron una integración en esos pueblos
@curiosamente Bartolomé de las casas es considerado una fuente falsa, en la cual el narra eventos qué el admitió no ver de hay que se sacara de la manga la muerte de un billon de muertos en América, para la otra verifica tus fuentes recuerda es importante leerlas antes
No hos habéis fijado q cuando da "su opinión" despues de explicar las dos leyendas diferentes de los acontecimientos describe prácticamente la leyenda negra un poco adornada y los datos de leyenda rosa ni los menciona ???
@@fargonzo7020 Si ya q me he fijado en todo lo q dice como "su opinión" en el video después de describir las dos leyendas y lo único q hace es adornar la leyenda negra como los "100000000 de fallecidos en la conquista( que para nada ya los han desmentido y se ha asegurado que fue una exageración de Las Casas para que los reyes se involucren mas en América) y además dice que la mayoría murió de "trabajos forzados" ( para nada también se ha desmentido este echo ya q Isabel de Catilla hizo una ley para la protección y conversión de los indios, y hubo muchos casos de españoles en prisión por abusar de esto y hasta hubo penas de muerte) Y encima hasta en la posterior Encomienda los indios cobraban más dinero que soldados en lugares de Europa y más adelante en el Perú y en la Nueva España tendrían los mejores sueldos del mundo hasta superar con creces a la metrópoli y ha potencias Europeas como Holanda o Inglaterra. Y así se enrolla todo el video diciendo falsedades y errores históricos muy numerosos y muy parecido a lo ya dicho en el apartado de la leyenda negra si no me creen miren el minuto 9:54
@@Ridleyslayer1102Solo para empezar lo primero q le tengo q decir a usted es q aprenda a escribir q difícilmente he comprendido lo q quería comunicarme lo segundo, a q viene lo de jolines tío no soy español aa y tb porque no me dice lo q tengo q hacer y me deja informar de este echo a personas q viven engañadas por la leyenda negra en los canales más grandes de difusión
Claro que había sacrificios, eso no se pude negar, sin embargo, la cantidad de sacrificios ni se acercaba a la que decían los españoles. Según los españoles en una ceremonia los mexicas realizaron 80,000 sacrificios en el templo mayor y ya después de la conquista cuando remodelaron el el templo encontraron todos los cadáveres y un mar de gusanos. La cosa es que en el 68 o 69 cuando exhumaron el templo mayor no encontraron ni un solo vestigio de esos sacrificios, no había nada. Además otro punto sería que tomando en cuanta la población de la época de tenochtitlan que era de 250,000 personas aprox, era totalmente imposible que pudieran tener encarceladas a 80,000 presos esperando a ser sacrificados, ¿de donde iban a sacar tantos prisioneros y tantos guardias? Obviamente la historia es una ciencia matizada donde no existe nada ni totalmente blanco ni totalmente negro, aunque en este caso la leyenda negra se apega más a la realidad que la rosa.
En eso concuerdo, creo que los españoles conquistaron de forma que se realizan conquistas. Con sangre y masacres, Pero está el mestizaje y aunque si, había castas, mínimo no había una segregación tan marcada como los ingleses y franceses erradicando a los nativos. Aunque de ahí que digan que debemos agradecer... Es muy molesto
@@TabrizDAntes también es molesto que sigan llorando por un perdón o por un oro que en realidad nunca se fue. Lo que tenemos que aspirar ahora es a un futuro conjunto en mira de ser mejor
@@alvarofloresvazquez Españoles hablando de su imperio antiguo: - Nosotros no matamos como los ingleses esos sí que mataron. - Nosotros no usamos la inquisición como los protestantes esos si que fueron inquisidores. - Nosotros no saqueamos como los ingleses esos si eran bien ladrones. Hicieron de todo, pero nunca tan mal como los demás.
@@TabrizDAntes No, agradecer por supuesto que no, fue historia, lo pasado pasado esta, pero esto también quiere decir que a nosotros no se nos puede llamar asesinos por cosas de hace 500 años
Por otro lado, aparte de no der todo blanco o negro, también hay que recordar que no todo es igual es todas partes ni todo el tiempo. Al principio puede empezar como negra, luego cambiar a rosa, luego a negra otra vez, en un sitio pudo ser más negra y en otro más rosa, en otros azul, verde o rojo y luego seguir cambiando en otras escalas de grises y polícromas. No hay que elegir bando ni dejar todo enclosetado en una sola versión permanente, general y estanca.
Yo también estoy totalmente confundido, mi cartera se ha drenado drásticamente, ahora tengo tanto miedo de intercambiar cripto, no puedo averiguar lo que está mal... Necesito saber cómo funciona esto.
Lo mismo aquí, mi cartera ha estado bajando por el desagüe mientras trato de comerciar, simplemente no sé qué estoy haciendo mal. He invertido $ 18,000 en criptomonedas, todo lo que tengo ahora son solo $ 5,356
@@mundodosnegocios5499 Eso es cierto, necesita un corredor experto y un administrador de cuentas para obtener buenas ganancias del comercio de bitcoins.
Gracias @CuriosaMente por tener el valor de tratar temas polémicos. Además con rigor. Otros divulgadores simplemente no se habrían atrevido a meterse en estos berengenales.
El vídeo no diferencia entre criollos que vivían en América y españoles que se quedaron en España. Estos últimos son bastante ajenos a la conquista. El vídeo no habla de los bandos realista y patriótico y quienes eran. Las zonas con más negros e indígenas eran realistas mientras los patriotas eran criollos blancos ricos. Eran zonas realistas Pasto, la Guajira, Perú y la Araucanía. Los indígenas sí lucharon por España y por su rey. Otro detalle del oro y la plata es que realmente eran impuestos similares a los actuales y el rey los cobraba como en cualquier país del mundo. Esos impuestos en gran parte se reinvertían en fundar ciudades, universidades, hospitales, ...Respecto a la cultura el náhualt fue idioma oficial en Nueva España, tenía una cátedra en la universidad y en 1820 sólo el 20% de la población hablaba español. Los españoles atacaron la religión pero no el idioma. Estos desaparecieron contemporanéamente.
Al final @BrigadaAntifraude ha desmontado este vídeo leyendanegrista de principio a fin, documentando los argumentos con todos los datos y con la rigurosidad que falta en todo este vídeo. Felicidades, Brigada, "dato mata a relato".
La BrigadaAntifraude puede decir lo que quiera. De hecho, aquí en Curiosamente se quedaron cortos. Los españoles de hoy, hijos de la leyenda rosa, de la dictadura franquista y del fanatismo católico español que no parece cambiar en 500 años, no entienden que en su pleito con los ingleses, se quieren llevar entre las patas a las poblaciones americanas que diezmaron. No entienden que, pese a que los ingleses fueron mucho peores como "civilizadores", eso no elimina las atrocidades cometidas en contra se pueblos que no les debían absolutamente nada. Sólo su fanatismo religiosos y los recursos económicos que vinieron a tomar por la fuerza, a saquear, no les da licencia de llamarse "civilizadores buena onda", ni ninguna de esas estupideces que suelen decir. Además, es cobarde, muy cobarde, comportarse como una basura ante pueblos que no te han hecho nada, destruir parte de ellos por la fuerza de las armas y luego no responsabilizarse de lo que sus cronistas propios cronistas e historiadores escribieron. De hecho, en 1526 el mismo rey Carlos I y su madre Juana emitieron reglas de colonización RECONOCIENDO las atrocidades cometidas por sus súbditos por CODICIA. Así lo dice, textualmente. También son incapaces de leer el Requerimiento de Palacios Rubio, derivados de las Leyes de Burgos, donde dan licencia para hacer esclavos. (Ya buscaré a esos payasos de la Brigada, para conocerla y hacerla mierda). Sus leyendarositas son tan torpes y cobardes como historiadores, que niegan los edictos de su propio rey, como las disposiciones del Papa en 1535 en la Bula Sublimis Deus. Es cobarde tanto para el Estado Español, como entidad política, como por parte de los hispanófilos rosita-mequetrefes que reivindican las falsedades. Peléense todo lo que quieran con los inglesitos, otros genocidas, los mismos que les derrotaron históricamente y les quitaron Gibraltar, colonias, barcos, etc., pero negar las canalladas cometidas en América es no tener progenitora.
@@rullpul136 técnicamente no fueron 400 hombres, estás olvidando sumarle las civilizaciones que se aliaron junto a los Españoles para liberarse de los sacrificios. Literalmente la conquista de América fue, en su mayoría, "conquistada por los propios indígenas"
No es cierto lo del racismo por parte de españa, los indígenas fueron considerados unos ciudadanos más, igual que los de la península, ya que vivian en un virreinato, no colonia. Isabel la católica fue la primera en proporcionar derechos a los habitantes de una colonia.
Eres Español? No es patraña, en mayor medida es leyenda negra, y también se reconocen cosas de la leyenda rosa. Por lo que he leído y ahora viviendo en España, yo había concluido lo mismo q dice el video sin haberlo visto hasta hoy
Qué haya citado a Bartolomé De Las Casas habla de su poca capacidad de investigación y crítica, tiene ya varios años que los propios historiadores mexicanos(entre otros) lo han desacreditado por completo. Lo peor es que le sigue haciendo el trabajo sucio a sus tan queridos anglos y no se da cuenta. Sobre De Las Casas... «ningún historiador que se precie puede hoy tomar en serio las denuncias injustas y desatinadas de Las Casas» William Saunders Maltby Mi recomentación para @curiosamente si es que piensan realizar otro vídeo: Acérquense a los historiadores de la UNAM y a las investigaciones de los últimos quince años que han revelado un sin número de falsificaciones históricas.
@@SukiKimura-n4fSí, que lástima, es de mi agrado este canal. Y Esperaba un vídeo imparcial y no uno con camuflaje de imparcialidad pero con un claro inclinamiento hacia un bando.
Oye Curiosamente, en tu bibliografía no aparece el Dr. Juan Miguel Zunzunegui, quien tiene varios argumentos importantes sobre la falsedad de la Leyenda Negra. Obviamente no harán nada ni me darán respuesta, pero tu público puede tener esta opción.
2:10 "excepcionalmente cruel, intolerante y opresora. Especialmente durante la conquista y la colonización..." *Esto... ¿Estan seguros de que estamos hablando de los españoles y no de los ingleses?* Sorry, no pretendo acusar ni defender a nadie pero basándome en los pequeños trozos de información que he escuchado aquí y alla en distintos vídeos que cuentan cosas de historia siento que esa descripción le encaja mas a Inglaterra 😅
Haya pasado lo que haya pasado NO podemos discriminar a quienes ahora viven en España ni a quienes vivimos ahora en Hispanoamérica por algo que ocurrió hace más de 500 años
@@federiconavascuesgonzalez2268 Yo no entiendo por qué los españoles se preocupan tanto por si sus antepasados fueron conquistadores sanguinarios o no. ¿Qué más da? Están muertos. Si a mí me dijeran que mis antepasados de hace siglos hicieron cosas horribles, eso me daría igual.
@@elpapu642 Nah. Uno que se ha tragado la falsa postura de neutralidad y objetividad del vídeo. Para que ocurra esto simplemente es necesario no saber de historia.
Aqui hay una falsa dicotomía, la mayoria de los que rechazan la leyenda negra no son partidarios de la leyenda rosa Se la quieren dar de "objetivos" lanzando verdades a medias para concluir en mentiras
Vi todo eso en el vídeo, una dicotomía malo bueno, si hablara más fuera de esa dicotomía se daría una sorpresa, cuando ví que menciono los 100 millones me puse a pensar ¿Que fuente pudo dar tal exageración? Esa cifra esta casi descartada.
@@luisdaniel.mazariegosflori4897 este video se la quiere dar de objetivo tirando verdades a medias para concluir en mentiras. No me esperaba menos de un canal que ya habia hecho varios videos negrolegendarios
creo que se debió considerar el pensamiento de la época, no se puede juzgar con los ojos modernos el pasado, así también se explica el comportamiento de las gentes en esa época. lo que me parece innegable es que España (la corte, los gobernantes y el rey) si trato de hacer lo justo y lo correcto, es obvio que por la época y lo grande del territorio no se castigo correctamente el maltrato, pero esta ahí ese punto, también que fue un mismo español quien levanto la voz lo que da a señalar lo que es obvio que no se puede generalizar a todos los españoles en ese tiempo, además de los misioneros evangelizadores que también levantaron la voz. Los conquistadores eran militares y ya sabemos como piensan los militares con su pragmatismo militar y pues ello tenían el control y poder con eso también se explica los primeros años de la conquista en el caribe , pero después de eso se trato que fuera menos violento y mas humano. También se entiende o se comprende lo que dice del sistema de casta, que no creo que sea así, es decir los españoles no crearon como tal un sistema de castas , puede entenderse como un sistema que privilegiaba a los nacidos en la peninsula o venidos de esta y/o blancos, pero no de casta y se entiende pues. ¿ por que los españoles pondrían en el poder a soberanos o a gentes nativas en el poder? cuando probablemente no se podría entender con el rey así como también podría levantar rebeliones, no? eso puede explicar ese caso, el rey querría que en puestos importantes estuviera alguien que el mismo conociera, porque tampoco es que era que por ser blanco tendrías mas poder era mas bien porque el rey te conocía y pues si conocías al rey obviamente debías estar el peninsula y ser blanco porque ninguno de los reyes viajaron a America, además también por el " racismo diferente¨ que se explica en el video. Además se tardaría mucho tiempo preparar a Nativos para gobernar y pues el rey ya tenia tratos con los conquistadores y obviamente que se querían los recursos de los territorios, de eso se trata la historia de buscar mas territorio/recursos , no olvidemos que inicialmente el viaje en el que se descubrió a America era por comercio/recursos, y hay que entender que los conquistadores españoles eran una especie de "Empresarios militares" que seguían ordenes, arriesgaban la vida y buscaban como cualquier otro humano riqueza independientemente de sus intensiones. No busco defender sino comprender, eso es algo que paso hace mucho tiempo y mal o bien nosotros somos descendientes de esos españoles y tenemos una rica cultura gracias a ello y no tiene caso pedir disculpas o odiar. lo que me parece importantes es buscar la verdad y comprensión d el historia para tratar al menos de no volver a cometer esos errores así como tampoco caer en ideas populistas e indigenistas ni negro-legendarias ni rosa-legendarias, si no pasado pisado y presente pendiente y unirnos que así somos mas fuertes.
¿Qué como eran de frecuentes los sacrificios humanos y el canibalismo? Pues prácticamente cada mes desde nuestro 2 de febrero sacrificaban a sus propios hijos para que lloviera, los "recolectaban" a todps en febrero y algunis esperaban casi todo el año sabiendo lo que estaba por llegar y, cuando los infantes iban camino a la muerte lloraban, sus captores lo celebraban porque cada lágrima significaba que las lluvias serían abundantes.
Como se le llama a los que mienten mal intencionadamente, probablemente porque así reciben un $, y provocando la desunión entre hermanos. Unas verdaderas basuras
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDA precisamente este vídeo aunque intente parecer "objetivos" y neutrales se nota que tira mas a la leyenda negra que a la rosa
No es por colocarme de uno u otro lado pero, brigada ya saco video respondiendo, como buen amante de los debates espero que ustedes quieran contra argumentarle😅
Qué bonito queda decir que los pueblos americanos tenían que pagar tributos, lo que no cuentan es que dichos tributos no solo eran "dinero" o alimentos, sino también hombres, mujeres y niños para sacrificarlos brutalmente y comerlos.
@axeltesla7679 según los propios relatos de los indígenas, recogidos pocos años después o de relatos de gente que vivió esos momentos, en los libros de gente como Núñez cabeza de Vaca o Bernal Díaz del castillo entre otros
Aprecio que hayan intentado ser neutrales, pero se nota el cesgo. Desde la parte que ponen un texto largo en vez de hablarle, hasta cuando dejan de lado algunos puntos que incluso niegan algunos de sus argumentos (hubo muchos indígenas que se volvieron nobles, lo cual niega rotundamente ese sistema de castas que alegan). En fin, no es ni negra ni rosa, es un punto medio mucho más central que el planteado en este video
10:12 eso es mentira, hay que entender que no fue por violencia si no que los propios pueblos indígenas daban a las mujeres a los conquistadores ya que era la forma con la que muchos pueblos concretaban alianzas un ejemplo muy claro esta en el caso de los tlaxcaltecas con Tecuelhuetzin quien se caso con pedro de Alvarado pero no fue por “violencia” si no por que tanto en europa y incluso en america se realizaba de esa forma alianzas para analizar la historia no hay que juzgar con la moral del presente y entender los contextos históricos
Primer balance, y 'bote pronto' de este video; es notable que hicieron una especie de balance de argumentos, tanto a favor como en contra de la llamada "leyenda n3gra". Revisando la bibliografía en la descripción del video, es notorio que usaron investigaciones relacionadas con el tema y cuyo contenidos están valorados por la revisión de las fuentes apegadas a ésa época (entendiendo que, de las fuentes originales quedó muy poco; en cambio las narraciones acerca de la 'conquista' existe bastante más). Otra consideración más, hablan de que ambos discursos están relacionados íntimamente con la ideología imperante en un contexto dado, de igual manera, es relevante, aunque en la práctica no siempre se impone esta aclaración, es lamentable que solo se vea un extremo, no el matiz. Saludos.
Buenas. Aunque si que existen ambos argumentos en el video, no lo veo como un balance, para mi ha ido bastante a favor de la leyenda negra por mucho que no lo haya dicho abiertamente.
@@Islacks-nb3vs siempre va haber discursos "cargados" hacia un lado. En mi perspectiva, este lado, que hable de 'lo negativo' tiende a ser más claro y mejor planteado, debido a que el impacto de ése "encuentro" o 'choque' derivó en batallas encarnecidas y de diversa índole, también resistencias y retrospectivas.
@@RRoommmeellA mi al menos no me parece justo que se maximice lo malo que hizo el imperio español y se minimice lo bueno que hizo. Nosotros preservamos mucho de la cultura y el propio idioma. Si nosotros no hubiéramos estado, los ingleses hubieran destruido literalmente todo lo que caminase. Por mucho que hubieran guerras y muertes en el proceso, no quita que también hubo armonía y familiaridad entre ambos lados que a día de hoy nos une como hermanos bajo una misma bandera, para mí las banderas de cada país que perteneció al imperio español son la misma (obviamente metafóricamente hablando).
@@Islacks-nb3vshablas mucho de imperio... Se nota que 'lastimaron' tus blasones pro monarquía absoluta. Pero en fin... La cuestión de la referencia de quienes participaron en ése momento, fue trágica, eso nadie lo cambia. Y otra, ¿De verdad, cupo ésa "posibilidad" de los ingleses? "No lo sé, Rick..."
Este video fue muy informativo, se nota que hubo esfuerzo en retratar la historia que nunca se nos cuenta completamente acerca de la conquista española.
Este video habla de la historia como si hubiese varias, historia solo hay una y es la que hay. Análisis verdaderamente histórico del video: La leyenda negra existió, está demostrado como las potencias protestantes hacían propaganda falsa contra el Imperio Español por ser católicos y por tanto sus enemigos. 3:26, que Lutero considere a alguien inmoral y cruel parece de chista, cuando por su culpa y otros como él hubo durante mas de un siglo innumerables guerras de religión en Europa que causaron millones de muertos. "Muchos judíos guardaban rencor a España", hmm, ¿acaso no han investigado que el resto de países cristianos habían expulsado a sus judíos mucho antes que España y en numerosas ocasiones?. Italia no existía, Nápoles y Sicilia pertenecían a la Corona de Aragón puesto que España tampoco existía, además estos territorios fueron de los más ricos de Europa durante todo el periodo español. 3:35, El duque de Alba castigó a los protestantes?, no será que los protestantes se rebelaron y empezaron una guerra que causaría unos 700mil muertos? Guerra que no fue contra los españoles, sino contra el resto de Holandeses, Belgas, Valones, etc. que eran católicos y querían seguir siéndolo, y como católicos que eran apoyaban al rey de España pues era el gobernante legítimo de esa región ya que la había heredado. 3:47, sabía que iban a mencionar a Bartolomé de las Casas, ¿Hay quién afirma que está lleno de exageraciones?, hasta él mismo admitía que casi todos sus escritos eran enormes exageraciones solo para dar el cante, y que todos sus contemporáneos sabían que eran exageraciones, según Bartolomé de las Casas murió en América a causa de los españoles más gente de la que siquiera existía en todo el continente... Pero en el video ni se menciona al que de manera real más abogó por los indios, Fray Francisco de Vitoria... Y aún así, los reyes aprobaron una enorme cantidad de leyes en favor de la protección de los indios. 5:50, había una gran civilización antes de la conquista, nadie lo niega, pero hay que apreciar que eran civilizaciones atrapadas en la Edad del Bronce, no por nada, sino por su aislamiento del resto del mundo, y sus logros son igual de comparables a los de la civilización Sumeria, Egipcia..., solo que estas sucedieron 3000 años antes. La mayoría de estos pueblos indígenas ni se conocía entre si, la civilización maya había desaparecido ya casi 300 años antes de la llegada de los aztecas, los incas jamás oyeron de ningún pueblo mesoamericano, ni los taínos del caribe sabían de la existencia de ninguno de ambos. Los aztecas está muy estudiado, y las estimaciones más a la baja sugieren que sacrificaban unas 20000 personas al año; al final la historia siempre acaba en lo avanzadísima que era Tenochtitlán, que sí, evidentemente lo era, pero era solo una ciudad no representaba el total del territorio, una ciudad que se basaba en un Imperio extremadamente opresor que exigía gente para el sacrificio en los impuestos. Su astronomía y medicina eran igual de desarrolladas que la de los mencionados egipcios 3000 años antes. No eran peores que los Europeos? desde cuando los Europeos exigían gente como tributo para su sacrificio? El resto de pueblos Mesoamericanos veía a los Mexicas como invasores, pues así lo eran, eran un pueblo invasor proveniente del norte del actual México. ¿Quién dijo nunca que las culturas eran malas y que se debía acabar con ellas, dudo que nadie mínimamente razonable piense eso?, ni los españoles de su momento lo pensaron, por el contrario al resto de Europeos les daba igual todo eso y masacraron a los indígenas sin piedad. 7:50, ¿por hambre, maltrato y trabajos forzados?, pero ni mencionar todos los juicios y sentencias contra los españoles que abusaban de indígenas, sin mencionar que los mayores terratenientes y encomenderos de indígenas en el siglo XVI en América eran nativos, que abusaban también de otros nativos al igual que hacían algunos españoles...Según estudios publicados en la BBC se estima que "En América vivían entre 40 y 60 millones de personas", y, ¿según su verdad histórica murieron 100 millones, casi el doble de los que había? 9:00, ohh, el oro, la fama, el poder...disculpen esta referencia no tocaba jaja. Siempre el tema del oro, aceptando sus cifras como válidas, 185T de oro y 17mil T de plata. Solo México a día de hoy extrae el mismo oro y 1/3 de esa plata cada año. Toda la extracción de plata y oro durante TODO el periodo español, apenas ha supuesto un 7% del total de oro y plata extraído en dichos territorios hasta día de hoy. Además, lo más importante y verificado históricamente, solo el 20% del total extraído se enviaba a España, creo que es un impuesto bastante bajo en comparación incluso a los de hoy día. Pero nadie habla nunca de que empresas estadounidenses, canadienses, inglesas, se llevan casi todo el oro y plata extraídos en Hispanoamérica a día de hoy, apenas pagando unos impuestos en los correspondientes países de poco mas de 2-3%, comparen, que se quede un 80% de los extraído con que se quede un 3%... Datos verdaderamente históricos, se calcula que en el siglo XVIII se extrajo en Hispanoamérica 740000 T de plata, de las cuales, SOLO llegaron a España 39000 T, los datos hablan por si solos. 10:00, ¿un ejército de hombres? España no envió ejércitos ni soldados profesionales a América. Claro, los veían inferiores, y claro tú (como alguien que se cree superior) no piensa en hacer otra cosa que mezclarse con alguien que considera inferior, ¿para mejorar su raza?, ¿en serio alguien se cree esto?. Los blancos en EEUU se creían superiores a negros e hispanos y por ellos el matrimonio interracial estuvo prohibido hasta 1967, en las colonias inglesas JAMÁS estuvo permitido, eso sí es creerse superior. Un sistema de castas implica que jamás hay movilidad social, en las colonias si lo había, los indios y mestizos en muchísimas ocasiones alcanzaron altos puestos de poder, llegaron a ser mercaderes o terratenientes de clase alta muy muy ricos. Ni se menciona que en ocasiones, gran parte de los encomenderos eran también otros indios y mestizos. Los indios y mestizos podían acceder a los hospitales y universidades, al contrario que en muchos otros lugares, hubo catedráticos de universidad negros, mulatos, indios y mestizos. 11:11, la efectividad de las Leyes de Burgos de 1512, y las Leyes Nuevas de 1542 se ha demostrado que no fue limitada, hubo muchísimas condenas contra los abusadores. Por otra parte, acaso hoy en día las leyes se cumplen con mayor rigor, en México a habido 200mil asesinatos solo en los últimos 6 años, no veo a su gobierno pidiendo disculpas por ello. ¿Destrucción o civilización? Si bien es cierto que muchas culturas desaparecieron, más bien fue por un proceso de aculturación y no de imposición, al igual que ocurre a día de hoy con la globalización. El video ni siquiera menciona que la mayor parte del conocimiento que tenemos a día de hoy sobre las civilizaciones precolombinas es por todos los religiosos que se dedicaron a preservar en escritos todas las tradiciones, lenguas, etc de los pueblos originarios, se crearon mas de 20 diccionarios de lenguas indígenas, la mayor parte de las tradiciones de los pueblos nativos se preservaron, pasaron a ser festividades cristianas y ya, esto se conoce como sincretismo, en que una religión no convierte sino que adapta las tradiciones locales a sus creencias, en muy poco casos la religión fue impuesta y además esta eran enseñada en el propio lenguaje de los nativos, lo cual favoreció la preservación de este. Para las independencias el 70% de la población no comprendía el español, seguían usando su propia lengua, la verdadera imposición ocurrió tras las independencias, a día de hoy solo un 7% habla lenguas originarias. 13:30, "llegan pobladores y colonos a reclamar las tierras..." osea, que los Mexicas también eran colonizadores, no?, ya que llegaron de afuera de Mesoamérica la conquistaron y la reclamaron para ellos, pero eso no se menciona. La mayor parte de la conquista y la evangelización en verdad se realizó efectivamente, como decía Francisco de Vitoria, por pactos diplomáticos y no por la fuerza, quien se cree que en 1500, un puñados de españoles podía vencer a cientos de miles de indios? Este video confunde el colonialismo imperialista del siglo XIX, con una mentalidad capitalista, con la conquista española del siglo XVI, que tenía una mentalidad casi medieval, esto demuestra el poco conocimiento de los procesos históricos que tienen su realizadores. Conclusión. Aunque el video aboga por ser histórico y objetivo, en verdad obvia y esconde una enorme cantidad de hechos históricos a propósito o tergiversa la realidad de manera muy subjetiva para seguir apoyando la leyenda negra, esta vez aceptándola pero diciendo que no fue tan exagerada. Ni una cosa ni la otra, ni Negra ni Rosa, la verdad es la que hay y por desgracia no la que cuenta este video.
Te voy a desmentir algo: No estaban en la edad de bronce, esas edades no se usan en Mesoamérica (es algo básico de acá que tuviste que haber investigado). Lo demás que lo responda el canal, ellos solos pueden responder por sí mismos. Ah, y 20 000 al año es imposible, la más baja es de menos de 500, se cree que fueron 500 o máximo 1000 al año. Y muchos pueblos de ahí vinieron de el norte, muchos nahuas, no creas que los mexicas vinieron y ya. Además que te faltó mencionar que todos los demás pueblos también hacían sacrificios, incluyendo los tlaxcaltecas, que casi lo hacen con el mensajero de los conquistadores, de hecho hasta Tlaxcala tenía pueblos oprimidos. Y no tiene nada de sentido mencionar fechas como las de Egipto, los humanos llegaron a América hace apenas 16 mil años( y eso que tardaron luego en llegar a Mesoamérica), los egipcios estaban ya en su zona desde hace 100 mil o 90 mil años es tanta la diferencia que es increíble la cantidad de tecnología que lograron los mesoamericanos en tan poco tiempo, más por la escasez de recursos en esa zona que hacían que las sociedades desaparecerán y muchos pueblos decidieron quedarse como nómadas o no establecerse como ciudades, como los chichimecas. El aislamiento del continente también jugó un factor clave que limitaba la tecnología y a diferencia de otras ciudades en otros continentes, en este caso no tenían una ayuda o comercio bien establecido con imperios de otros muchos lugares (casi continentes enteros) con buen comercio que ayudaban a mantener imperios o ciudades, acá las ciudades no duraban mucho, por eso se esparcieron por toda la zona con tanta rapidez, no había muchos animales de granja o de carga para ayudarles a llevar cosas y además de lo rápido que se agotaban los recursos y la agresividad de la zona. Es un milagro que por ejemplo los mayas se hayan desarrollado tanto. Así como Egipto tiene su mérito por desarrollarse en esa zona con pirámides impresionantes que aún se discute, igual Mesoamérica. Por eso no se usan las mismas edades en Egipto que en Mesoamérica, más la falta de comercio con otros continentes, el aislamiento y otros factores causaron discusiones y que estuvieran de acuerdo los antropólogos, arqueólogos e historiadores en establecer edades diferentes en Mesoamérica. PD: Dices cosas que el otro nunca negó, no entiendo que tenían que ver los mexicas con la colonización si nunca se niega pero bueno. Si hasta se muestra sus tributos y cómo conquistaban pueblos.
@@Danee-IHMBA-HcistaLmericaMzMx nunca dije que negase cosas, solo que las oculta deliberante para seguir perpetuando la leyenda negra en contra de España, decir, si pasó pero no fue tanto no cambia que siga siendo leyenda negra. Sigue mintiendo, usando cifras como las de Bartolomé de las casas que son exageradisimas y sin ningún fundamento. Siento las posibles incorrecciones que pudiera tener, no soy experto tampoco en historia mesoamericana, no quise decir quise decir que fueran culturas atrasadas ni nada por el estilo, simplemente que por si aislamiento tal como mencionaste nunca llegaron a desarrollarse tanto. El encuentro de ambos mundos era inevitable y, en mi opinión, gracias que fueron los españoles u hoy en día no quedaría ni rastro de dichas culturas al igual que pasó en el norte.
@@fanegaquince6327 Entonces está bien, solo que no es con mala intención algunas si ya cambiaron tanto su perspectiva es por algo, ya verás que más veces aceptarán la verdad. Lo demás creo lo responderás luego. Por cierto, lo de negar me refería a por ejemplo lo de los mexicas y su colonialismo, sí lo dieron a entender y no es como algo que hayan intentado esconder.
Cob el debido respeto deseo realizar un aporte a este debate. Por lo que he podido leer hasta aquí, a las opiniones vertida les está faltando un elemento centrao para ver si es posible determinar si la aguja se inclina hacia la leyenda negra o la rosa. Esta carencia, desde mi punto perspectiva académica convierte la mayoría de los comentarios en opiniones personales sin rigor metodológico. Insisto que se trata de una observación metodológico y lo que está faltando aquí es la voz de los pueblos originarios y de los pueblos africanos traídos esclavizados en las peores condiciones como consta en innumerables documento. Es cierto que los reyes de España buscaban mitigar el maltrato con leyes y tan cierta es la famosa frase Hernan Cortez cuando dijo "se acepta pero no se acata". En Bolivia se hablan hoy 34 idiomas originarios, en Panamá 7,en Guatemala 11 y el garifuna, y así en todo el territorio latinoamericano y el Caribe. Les invito a que se adentren en las tierras altas del Petén en Guatemala, tierra Maya, o se tomen unos días de descanso en el Caribe panameño y conversen con los Ancianos, los Sabios que guardan la memoria genealogíca de sus pueblos, y escuchen esas voces. Porque no se trata de reclamar tesoros o el oro de Latinoamerica, sino de la (re) construcción de sus propias identidades, que son las que definen cuál es tu pasado, de donde vienes, cuál es tu lugar en la historia hoy y hacia adonde puedes ir en el futuro. Nadie tiene el derecho de imponer una identidad sobre otra (laa cruz y la espada desmiente que haya sido un proceso de aculturacion, leer por favor a Bonfil Batalla y a García Canclini. Espero que lo que siga sea de manera respetuosa y argumentativa,que es como se construye conocimiento útil para la humanidad. Slds.
@@tikalideas Wow, me interesó tu comentario, tienes razón en que no tiene sentido ver si es leyenda rosa o negra ya que quita rigor histórico, solo deberíamos analizar todo porque sino cometemos el mismo pecado.
"La historia la escriben los victoriosos". No esperen que les relaten las partes mas oscuras de ella, ellos deciden que escribir... Preguntenle a los canadienses.
Este vídeo está genial salvo por la cantidad de mentiras que tiene. Lo bueno es que alguien mejor informado ha enumerado todas en este vídeo: ua-cam.com/video/IcqD0m0EofQ/v-deo.html
Como siempre Curiosamente una fuente objetiva dentro de lo posible sobre temas históricos, sociales y de ciencias Muy buen vídeo y totalmente de acuerdo
Es realnque la mayor parte de los historiadores Latinoamericanos, exageran las "barbaries" de la colonización española. Pero el reino de españa hizo mucho por crear unas provi cias prosperas.
50/50 no todo fue tan malo, ni todo fue tan bueno xd Pero sí los españoles fueron los más "buenos" de su época, en comparación con los ingleses, franceses, neerlandeses, portugueses y otros.
@@theprospect420 Entonces como describes lo que ya habia en America antes de los Españoles? Su barbarie estaba infinitamente por encima y fue bueno que finalmente se le pusiera fin. Antes del imperio habia guerra constante, sacrificios humanos, canibalismo, entre otras cosas (buenas o malas) y luego de la conquista, hubo paz durante la mayor parte de los trescientos años siguientes.
No hay que caer en las 2 leyendas ni estar inseguro de que fue más y que fue menos. Para no hacerla larga te recomiendo Brigada Antifraude, tiene literal horas y horas papeandose a los que creen que el imp español fue malo como las otras potencias.
@@firielcasselius4033 claro claro es que según tu lógica las invasiones y conquistas se realizan por medio de cantos, danzas, bailes y abrazos. ¿Y la barbarie de los indígenas era infinitamente por encima que la de los españoles?, mira que curioso que el foco de la inquisición se diese en un país civilizado y adoctrinado a hacer el bien por un ser superior justo y benevolente
@@BU_RANDO eso no tiene sentido, simplemente pones un moderador y un contador de tiempo, tres minutos cada una uno para exponer su punto, tres para refutar y otros tres para contrarefutar, no es nada del otro mundo
El vídeo no diferencia entre criollos que vivían en América y españoles que se quedaron en España. Estos últimos son bastante ajenos a la conquista. El vídeo no habla de los bandos realista y patriótico y quienes eran. Las zonas con más negros e indígenas eran realistas mientras los patriotas eran criollos blancos ricos. Eran zonas realistas Pasto, la Guajira, Perú y la Araucanía. Los indígenas sí lucharon por España y por su rey. Otro detalle del oro y la plata es que realmente eran impuestos similares a los actuales y el rey los cobraba como en cualquier país del mundo. Esos impuestos en gran parte se reinvertían en fundar ciudades, universidades, hospitales, ...Respecto a la cultura el náhualt fue idioma oficial en Nueva España, tenía una cátedra en la universidad y en 1820 sólo el 20% de la población hablaba español. Los españoles atacaron la religión pero no el idioma. Estos desaparecieron contemporanéamente.
ja ja ja olvidas que el criollo es también español pero nacido en America. solo es el lugar de nacimiento no hay ninguna diferencia en ello. El indígena fue usado en la guerra de la Independencia, tanto para la corona como para los independentistas, el dinero o el impuesto se cobraba para la mantención de la corona, y por supuesto que iba a bolsillos privados que piensas tanta empresa (trabajo) en la conquista era para ser hospitales ?
@@silverguarachi892Pues no das una. Los indigenas realistas eran mayoria aligual que los mestizos, es más lugares como Pasto, Araucanía o Perú podrían haberse rebelado y ya está, es más, en muchos casos cobtinuaron hasta casi 1830. Además de que muchos de los lideres militares tenían sangre indigena. Los criollos eran de origen europeo. No siempre españoles y curiosamente fueron los que lideraron y buscaron la independencia. Los fondos de la Corona eran los fondos del Estado. Estado=Corona todo el dinero que ingresaba era distribuido para diferentes presupuestos como cualquier país actual
@@silverguarachi892también había criollos nativos y mestizos. Los generales incas no se pudrieron en el barro, consiguieron pequeños feudos. Los indígenas sabiendo que había ocurrido en Norteamérica evitaban luchar por las independencias instigadas por Reino Unido. Y el impuesto que llegaba a España era para financiar guerras, estaban contra toda Europa justamente por estar presentes en América. Ni la guerra de los 30 años ni la de sucesión habrían ocurrido sin América (son de las más sangrientas de Europa). España fue a extraer recursos, pero vio una oportunidad en expandir el país y la religión. Los métodos horribles eran comunes en la época.
@@unaihernandez330los indígenas se levantaron muchas veces en contra de la corona española, por citarte algunos ejemplos: -Los levantamientos Yaquis de 1740 -Rebelion del Tzeltal -Rebelion de Tehuantepec -Rebelion de los indios de Nuevo México -Rebelión de Sacalum Personajes como José María Morelos y Vicente Guerrero eran mestizo y afro mexicano y lideraron la insurrección mientras que Félix María Calleja y Agustín Iturbide, español y criollo respectivamente comandaban a las fuerzas realistas en Nueva España y fueron la cara de la más dura represión, además de que muchos otros generales realistas como Bustamante o Santa Anna eran criollos. Muchos de los impuestos que recaudaba la corona en las Américas no se invertirán en las propias américas ya que estos estaban destinados a amortizar el déficit financiero del imperio para poder sostener su esfuerzo de guerra asimismo la península puso trabas para el desarrollo de la industria en los Virreinatos como fue el establecimiento de los estancos, el aumento de la carga fiscal y su proyecto de industrialización que consistia en hacer que los Virreinatos se volvieran exportadores de materias primas para que la península se pudiera industrializar.
7:24 muchos tenemos la imagen de los españoles llegando con armas más avanzadas y a caballo, pero no es tan cierto, o al menos es algo muy debatible. Contexto: Mi tesis de grado fue un videojuego sobre la conquista a los muiscas (Colombia)y tuve que leer muchísimo de varios historiadores y antropólogos… En unas de las notas decían algo súper curioso y es que cuando Gonzalo Jiménez de Quesada inició su expedición hasta Bogotá desde Cartagena, eran más de 800 hombres al salir, pero no llegaron ni siquiera 200. Los que iban con armas, el metal se oxidó y tuvieron que dejarlo en medio de la selva, varios murieron por desconocer el terreno, ataques de animales salvajes, entre otras cosas. Es decir, no fue que ellos llegaran a dispararle a todos los indígenas sino que supieron con quienes aliarse en momentos tensos entre diferentes comunidades.
No se puede hacer una pregunta más capciosa. Las dos opciones de la pregunta son totalmente falsas, e incorrectas. Elijas lo que elijas de las opciones que se ofrecen, no es la verdad. Empecemos por el concepto de conquista de América. Empezamos mal. Conquista es cuando se toma por la fuerza, militarmente, y luego se ocupa el territorio con fuerzas de ocupación, ¿no es así? Fue descubrimiento. Porque son los que dieron a conocer a todo el mundo, aunque llegasen vikingos antes. ¿Crees de verdad que 300 castellanos y luego unos 10.000 españoles (ese número es el total de peninsulares que fueron en los tres primeros siglos), se impusieron por la fuerza sobre varios cientos de miles de americanos? Americanos son los naturales del continente americano. Los castellanos descubrieron América. Digo castellanos porque España aún no era. El mejor adjetivo que encaja con los españoles del siglo XVI es el de descubridores. Han pasado a la historia con el adjetivo de conquistadores, pero como tales, como militares, solo hubo una docena de personajes. Algunos infames, es cierto. La mayoría fueron exploradores. Expedicionarios. Misioneros. Descubridores. Si el adjetivo que se emplease fuese el de pioneros, como hacen los anglos, la percepción de los españoles del siglo XVI quizá fuese totalmente distinta. Había allí dos imperios americanos que tenían una dominación sobre cientos de otros pueblos americanos. Cuando llegaron los castellanos, los pueblos americanos que vivían sometidos vieron la oportunidad de vencer a quienes les estaban oprimiendo. Fueron los propios pueblos americanos en alianza con los castellanos los que derrotaron a los imperios americanos. Yo no lo veo como una conquista por parte de extranjeros. Fue más bien una revolución de los pueblos americanos. Los Tlaxcaltecas, como ejemplo, porque hubo muchos otros pueblos americanos, fueron los verdaderos héroes de la historia americana. Fueron los verdaderos habitantes originarios que lucharon contra un imperio fundado por invasores del norte de América. Los mexicas vinieron del norte de América e invadieron Mesoamérica. Ellos no crearon la civilización. Se apropiaron de la que había y, sí es verdad, la desarrollaron. Pero era ya una civilización en decadencia a la llegada de los europeos. Había muchas ciudades tragadas por la selva, abandonadas siglos antes de la llegada de los europeos. Los mexicas son representados hoy día como los héroes de la historia. Son los vencidos injustamente. Las víctimas. La gran civilización perdida, que sí, era una civilización avanzada. Pero retratados románticamente de forma muy sesgadamente favorable. Y los españoles de forma muy sesgadamente desfavorable. Son los conquistadores abusadores. Los barbaros invasores. Sucios, avariciosos, crueles. Ni una cosa, ni la otra. Ni unos tan buenos, ni los otros tan malos. Los héroes en realidad fueron los Tlaxcaltecas y otros pueblos americanos. Los mexicas más bien eran los villanos en esta historia. Con sus miles de sacrificios humanos y dominación militar sobre los otros pueblos americanos. Y los castellanos en realidad fueron unos oportunistas que supieron aprovechar la ocasión. Hubo el descubrimiento de una nueva parte del mundo. Y una revolución de los pueblos americanos en alianza con unos europeos. Cayeron dos grandes imperios americanos debido a una revolución de los propios pueblos americanos. El mérito histórico se lo han llevado los españoles, pero fueron miles de americanos los que derrotaron a esos imperios. Aliados con los castellanos. Desde el principio hubo alianzas de sangre. Los, digamos nobles y clase gobernante americanos, ofrecieron a sus hijas en casamiento. Se trato desde el principio de hacer una alianza de pueblos. Por desgracia hubo una pandemia que diezmo a la población. Pero fue algo accidental, como la peste negra que también arraso Europa y la dejo despoblada. Pueblos enteros se quedaron sin habitantes. Y los supervivientes reconstruyeron con lo que tenían. Y tenían a los españoles. Los españoles ofrecían organización y recursos. Semillas, caballos, vacas, cerdos. Herreros, encurtidores, artesanos. La sociedad se reorganizo y construyo desde las ciudades y misiones fundadas por los españoles. Las familias de la nobleza inca siguieron gobernando a nivel local. Los descendientes de los mexicas y demás pueblos americanos siguieron gobernando a nivel local. Sí que es verdad que la posición del virrey la ocupaba un español peninsular normalmente. Pero había muchísimos criollos, mestizos y americanos autóctonos en todos los estratos sociales. En todos, sin importar “la raza”. Ese concepto es del siglo XIX. Entonces estaba el concepto de clase social. Un americano autóctono podía ser nombrado hidalgo, caballero, gobernador. Podía ser terrateniente, cacique, médico, soldado. No había segregación racial. Sí que podía haber discriminación social. Los virreinatos que se construyeron fueron sociedades muy prosperas que duraron más de trescientos años. Estuvieron mejor que en Europa. España se formó a ambos lados del Atlántico. Los americanos junto con los peninsulares eran todos súbditos de la corona de España. No se expoliaba la plata y el oro, como se repite cientos de veces como argumento de la maldad del imperio español. Se explotaba ese recurso que era del propio reino. Una quinta parte, como un impuesto, iba a la península. ¿Y las otras cuatro partes? Catedrales, ciudades, universidades, hospitales, carreteras. ¿Pillas la idea? Hay más de 100 monumentos de la época del imperio español que han sido declarados patrimonio de la humanidad. Construidos gracias a la plata que se obtenía principalmente por comercio, más que por extracción. Si se robaba, se dejó mucho a cambio. Las revoluciones de independencia fueron gestadas por criollos que buscaban el poder. Alimentadas por los ingleses y franceses que querían sacar tajada. No fueron revoluciones por la libertad. Fueron revoluciones de una clase social privilegiada que quería más poder. Los criollos. Con los gobiernos independientes es cuando se inicio el verdadero genocidio a los indígenas. La imposición de la lengua castellana. Y el racismo, idea de los ilustrados franceses. Que también inventaron el concepto de América latina. Que se hizo popular solo recientemente gracias a la influencia de la clasificación racial que hacen en los Estados Unidos. Llaman latinos a quienes no son caucásicos y hablan español. Les explota la cabeza si conocen a un cubano o un argentino que sean étnicamente puramente europeos. Para los estadounidenses el termino latinoamericano es sinónimo de mestizo, no blanco. Ya sé que a ti te gusta ese término, pero es conveniente que sepas de donde salió ese término. Lo inventaron los franceses en el siglo XIX. Y lo popularizo sobre todo los premios de la música en Estados Unidos durante este siglo. El imperio español es análogo al imperio romano en cuanto a la repercusión cultural sobre una gran parte del mundo. Se debería estudiar sin juzgarlo. Solo tratando de entender su influencia en la cultura actual. Ni malos, ni buenos. Ni leyenda negra. Ni leyenda rosa. Es solamente historia. A la historia del imperio griego o el imperio romano, no se la juzga como buenos o malos. Se estudia sus aportaciones para tratar de comprender la evolución de la cultura y la civilización universal de la humanidad. El imperio español es una parte muy importante de la historia universal de la humanidad. Se merece estudiarlo sin prejuicios. Sin leyenda negra y sin leyenda rosa. Solo la historia. Sin elegir lo que te interesa según tus ideas contemporáneas. Sin sesgos, ni prejuicios. Solo lo que paso, para comprender tu herencia. Muchas gracias.
Cree que lo que quieras, pero los hechos está ahí e incluso hoy puedes ver qué porcentaje de la población de Latam es analfabeta y pobre sin acceso al agua
Tengo una pregunta para todo del grupo Que sea realista España si debes pedir perdón a México pero ese tiempo México no existía solo existía los Azteca Una tribu que se está matando uno entre otros sería un absurdo Si España debe que pedir perdón a México que no existía realmente era unas tribus innumerable Que se estaba matando uno entre otro por sacrificio humano Eso no tiene sentido realmente ese sería un gran absurdo porque si España pide perdón a México entonces eso sería falta de entidad Eso es realista Si España pide perdón sobre la reconquista ejemplo De México Y cómo está antes y ahora el pueblo abandonado los indígenas desigualdad ahora más abandonados Tú crees que va a cambiar las cosas no va a seguir igual eso se ha realista y el pueblo es indígenas pase bien han valorado como estaba antes Con mal condiciones Desigualdad Racistas Clasistas La corrupción se discrimina ambos pueblos y la gente se fija por su color de piel y cómo se viste Juzga el libro de la portada pero sin saber su contenido de la historia de la persona Ese es realista tríptico España hizo muchas cosas a nosotros como mexicano como virreinato de la Nueva España Construyó universidades carreteras nos trajo la ganadería nos trajo los pollos Y etcétera Nos trajo muchas cosas España deberíamos estar agradecido y conserva sus patrimonios de la humanidad que ha construido por nosotros Nos enseño una verdadera fe la católica Romana protegió los nativos le enseñó hablar en español y hablaba en náhuatl Los españoles aprendieron náhuatl para comunicarse todos los nativos de hispanoamérica Eso debemos agradecido y tener la entidad hispano romanos mexicanos o la Nueva España muy fuerte siempre unidad Con amor se paga todo con honestidad y honestidad y humildad principio de los valores Debería pedir perdón Estados Unidos que se robó la mitad del territorio a México y también la luisiana y la Florida y Alaska en la tierra hispana administraba por la Nueva España. Y también y otras naciones que fue intervenido contigo San a robarse y a saquear como lo hizo su antepasado de británicos Que se devuelva el oro que se robó los el tío Sam También te ve que pedir perdón lo nativo que ha cometido genocidio a todos los nativos del Norte Norte América también Canadá Lleve que pedir perdón de que ha cometido en Canadá genocidio a todo los nativos y también alaskan que hizo Estados Unidos que pedir perdón lo que hizo Debería pedir perdón Inglaterra por robarse el oro en América y esclavizar negros en África explotarlo Genocidia que hizo en América del Norte Y también genocidio a los nativos de la India También en África todo el continente áfricas que se robó lo re todas de todo piedra preciosas y esclavizar negro lo que hizo Inglaterra de bekee TV que pedir perdón lo que hizo devolverlo devolver lo que se robó no dejó ningún patrimonio de la humanidad ellos fueron los verdaderos con colonialista También Francia debe que pedir perdón lo que hizo en Haití en América y también África que nos sigue total en América lo que hizo en Norteamérica en Francia y también lo que hizo la Guyana y pedir perdón lo que hizo allá que no sigue en total en Norteamérica y las Guyana en Haití esclavizó negros y los matolonativos los esclavizó esos son los verdaderos esclavista genocidia de América del Norte en Haití también Eso eso es por equipos debe pedir perdón devolver todo lo que se robó Bélgica debe que pedir perdón lo que hizo en África y en América genocidio todo lo nativos y esclavitud en África y en América como esclavitud como mercado debe que pedir perdón lo que hizo genocidio todos los nativos y que se devuelva todo el oro que se robó no construyó ningún patrimonio en la humanidad Porque ellos fueron sus verdaderos colonialismo Debe que pedí perdón Holanda y Bélgica por robarse en oro en América y también genocidia esclavitud en Indonesia y África lo que hizo genocida total esclavitud total lo que hizo en África lo que hizo Indonesia en Asia lo que hizo los holandeses y el Bélgica esos son los verdaderos esclavitud esos son los verdaderos esclavista genocidia debe pedir perdón lo que hizo devolver lo que se robó esos son los verdaderos esclavista Y también Inglaterra te ve que pedí perdón Australia mató todo lo nativos que vivía los austriacos nativos originario liso su declaración tierra inhabitable Inglaterra era católico debe que debe que pedir perdón Irlanda del sur lo que hizo ayer en el norte por matar católico percibir a los católicos esos mendigos protestantes masonería mató muchos católicos y se robó todo lo que hizo esos son los verdaderos Los otomanos los otomanos desde que pedí perdón lo que hizo en Constantino para la conquista de Constantinopla se robó todo el oro y puso su religión musulmana Constantinopla era católico romano Y puso su religión a la fuerza Turquía debe querer volver Constantinopla a Roma lo que ha pertenecido siempre Martín Lutero debe que pedir perdón lo que hizo por dividir Europa por protestante amazonía Martín Lutero debe debe pedir perdón lo que hizo contra los católicos por hielo y matarlos Martín Otero debe que pedir perdón lo que hizo a los contra los católico Devolver la riqueza lo que que se ha robado los protestas de amazonería Los alemanes debe que pedir perdón lo que hizo en Europa por eso ya lo sabes historia para que les cuento Japón debe que pedí perdón lo que hizo la reconquista de Asia esclavizar chino y Corea Norte las dos coreas genocidio total lo que hizo japonés Debe que devolver lo que se robó Los japoneses todo el oro todo está bien las vidas humanas Lo que hizo en todo en Asia Indonesia todo en Asia China y Rusia lo que hizo el imperio japonés esos son los verdaderos esclavistas clasistas genocidio La Tierra Santa debe que devolver a roma lo que es siempre he sido devolver todo lo que se ha robados esos esos invasores de Tierra Santa Tierra Santa siempre fue de ropa y será de Roma devuélvalo Y también Esos son los verdaderos genocidios La leyenda negra fue escrita por los ingleses él es el verdadero autor para dividirnos realmente quién fue el autor principal son como cinco autores primero Estados Unidos Inglaterra Francia Holanda Bélgica Los otomanos Mati Lutero por perseguir católico y matarlos a los católicos Esos tipos son los verdaderos genocidio esos tipos ellos hicieron el libro de La leyenda negra contra España España estaba prosperado influenciando desarrollando el España aceptaba el mestizaje cásate con indios y españolas españoles así dijo que reina 👑 Isabella II es importante el mestizaje para que sea un mismo pueblo 100% hispanos romanos Pero la historia Por favor muchas gracias por la historia y compártelo todos tus seres queridos Viva la hispanidad Viva la católica Romana única fe verdadera Viva nuestra lengua romance española Viva latín Viva España gracias por enseñarnos muchas cosas maravillosas te lo agradezco de corazón Compártelo todo esta información Va a querer leer la verdad de historia reflexionar
A mi me parece que no tanto pedir perdón pero, tampoco promover el blanqueamiento de la historia, solo hay que ver como cada país cuenta su historia a las nuevas generaciones, solo poner de ejemplo a Japón, esos han hecho un blanqueamiento tal que no quieren aceptar que alguna vez fueron Nazis.
@@Valentina.Montano Y qué opinan los Estados Unidos invadió a México y genocidio los nativos no la ha reconocido no pedido perdón y disculpa los nativos Eso sería peor Mucho racismo
Martín Lutero no tendría porqué pedir perdón a la iglesia romana, él sólo expuso la corrupción y degradación a la que había llegado y de la cuál no quiso desistir. Expuso la simonia y los abusos, lo expulsaron y le adjudicaron una historia exagerada que beneficia al Vaticano, así como exageran la historia de la conquista española hacia los dos lados. Tuvo sus tintes negros y blancos, y lo importante es el resultado. A mí parecer el sincretismo resultado de la conquista fue hasta cierto punto bueno. Ayudó mucho, principalmente a librar a los pueblos de la opresión del imperio azteca que eran los principales que practicaban el canibalismo. Así como Martín Lutero no fue un santo pero tampoco un demonio, los españoles de esa época no fueron tos santos ni demonios. Había sus excepciones y lo digo con conocimiento de causa pues tengo bastante historia familiar de gente abusiva en mis antepasados de parte de la línea española. Pero los mestizos no se quedaban atrás. Así que no veo razón alguna para exigir un perdón sin sentido. Fueron y pasó lo que pasó. Y hoy somos un buen resultado gracias a eso. La diversidad cultural, gastronómica de el continente es resultado de ese sincretismo.
Como un acto simbolico de relumbrón talvez, la neta es que a más medio México le vlv, las disculpas no deberían ser hacia México, el pais ni existía en ese momento, en todo caso deberían ser hacia los pueblos indigenas, pero creo que primero México debería disculparse con los indigenas por no tomarlos en cuenta en la toma de decisiones y por esta homogeneización forzada de un país multicultural
Galeón: Un barco mercante armado con un porte de entre 500 y 1.200 toneladas y una eslora de 40 a 60 metros. Los galeones de la ruta del Galeón de Manila o Nao de la China eran los más grandes, con un desplazamiento de entre 1700 y 2000 toneladas. Hay tienes tu respuesta
El mismo yugo que sufrían los propios españoles en la península Ibérica, y no más opresivo que el que ya sufrían los locales. Para nada digo que la conquista fuera buena, ni siquiera tolerable, pero demonizar a granel tampoco lo es. Hay que entender que abusar del prójimo forma parte del comportamiento humano, no para excusarlo, si no para aprender que puede venir en cualquier momento por cualquier parte, y prevenir que pase.
@@TabrizDAntes completamente de acuerdo, pero también es un problema cuando se exagera todo y se carga contra los españoles de hoy como si debiéramos suplicar que nos perdonaran la vida por algo que no hicimos nosotros
@@peruvian_spanishLas políticas antiespañolas las están tomando en Europa y en EUA, mientras ustedes quieren salvar una dignidad historica de gente que no la tuvo y no la tiene, me refiero al rey y a la corona con crimenes comprobados aún en la actualidad, mientras tanto las políticas que si son en contra de su país las toman allá sus "aliados" pero hablar de esto y de Venezuela, eso siempre les da espacio para distraer.
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- ¿Que fue de la Santa Inquisición?
- ¿Y si el colonialismo nunca existiera?
- ¿Que es el consumismo y como se expandió en todo el mundo?
@@curiosamente próximamente brigada antifraude estará reaccionando a este video además si hubo un exterminio fue en el caribe no en el continente debido a que como no se estaban organizando y se estaban muy lejos de España haciendo que hagan lo que ellos quisieran osea que si hubo un exterminio fue contra los tainos
También debes de crear uno de la independencia qué también es mas compleja ya que la conquista de latinoamerica y la independencia de latinoamerica fueron guerras civiles
No me gustó el video vaya,cagad4
Wow me eliminaron el comentario apenas en 3 minutos, y se supone que hay libertad de expresión. Que aburrido cuenta en decadencia.
Conclusión: no fue negra ni tampoco rosa, fue mas bien una mezcla de ambas, lo que tiene mas sentido siendo que no todo es blanco y negro
Pero tampoco no hay que ser full centro, la verdad es que la leyenda negra tiene más sentido que la rosa, pues la rosa no está instaurada en la cultura actual.
Sabiendo que casi toda Europa es rival de España ellos son los que más nos instauran la leyenda negra.
@@Rule34nificador No, la leyenda negra no tiene más acercamiento hacia la realidad, los españoles se mezclaron con los nativos, creando así a los mestizos, crearon universidades, carreteras y viviendas los españoles consideraban a los americanos como españoles por igual. Racismo hubo si , pero en todo imperio existirá siempre eso abusos, discriminación pero no puedes decir que la leyenda negra es muy cierta, porque la leyenda negra fue creado por los otros imperios europeos del momento para machacar y destruir al imperio español
@@Asombrocomics eso lo que estoy diciendo, no defiendo la leyenda negra sea real, si no la crítica qué hacen a la version negra de spain es real.
@@Rule34nificador Pues yo no creo que sea verdad, pero tampoco una mentira, lo siento no te había entendido 🤷
si hicieron cosas culeras a los nativos
Lo de odios es realmente una tontería, ya que nosotros los latinoamericanos somos producto del mestizaje, es decir, tenemos genética de lado y lado. En su mayoría lo malo que se dice que pasó, sí ocurrió, pero hay que tener claro que los españoles actuales no fueron los que hicieron todo eso, así que no es su culpa.
Iberoamericanos, porque en las colonias francesas no hubo mestizaje. Los canadienses son franceses e ingleses de sangre pura. Solo que nacidos en américa.
Lo mismo para los desendientes de Áfricanos en Haití.
@@_Edwin_ Pero también hay pueblos indígenas puros todavía, fueron los que tiraron la estatua de Pedro de Mazariegos en Chiapas, antes del 94 yo creo que ellos tienen derecho a una disculpa de una institución como la corona, obviamente no del pueblo, y mas que una disculpa una reivindicación actual de sus derechos
@@Lucianramoneni siquiera era la misma casa real 🤦♂️
@@_Edwin_ cuando no, el latino creyendo que todo el mundo es mestizo y ya no queda ni un indígena o blanco "puros" cuando aún los hay y millones
@@Feeblade cual es el problema en ser "puro"? Es normal que a la gente le guste físicamente los de su tipo, eso no te hace racista
solo una corrección, la discusión no era sobre si los indígenas tenían alma o no, porque la lógica de los españoles en aquella época era de que si no tenían alma entonces no merecían ser evangelizados y pues bajo esa lógica la conquista ya no tendría sentido para ellos pues uno de los objetivos de la corona era justamente expandir su religión, la discusión que había era sobre cómo debía proceder la evangelización si a través de la esclavitud y la conversión forzosa o la asimilación y lo cierto es que a pesar de todos los debates morales que hubo en la época, hubo una mezcla de ambas ya que ahí registros de conversiones forzosas, pero también registros de cierta tolerancia y asimilación por parte de los españoles y es gracias a esta última que la religión indígena y la católica se mezclaron y tenemos a la virgen de Guadalupe por ejemplo, que nació de esa fucion.
na
@@alfredocastellanos6814 hay documentos de monjes traídos de España en la que registran las lenguas de los nativos para crear libros en su lengua para que estos los leyeran.
Gran parte de la asimilación religiosa de los nativos se basó en que unos pocos indígenas que habían logrado entender el idioma español hablarán con sus tribus y comunicaran con ellos hasta el punto que se volvió muy común en estos entender y hablar el idioma español y posteriormente aceptar la religión.
@@alfredocastellanos6814 es muy costoso utilizar el cerebro?
España durante la edad media y la era moderna era una potencia evangelizadora católica. Estuvieron 700 años expulsando a los musulmanes de la península y una vez que lo lograron buscaron formas de expandir el catolicismo en todo el mundo a como diera lugar, primero en América con los pueblos amerindios a los cuales buscaban evangelizar para ganar más adeptos al catolicismo como bien mencionas. Luego luchando contra "infieles" o "herejes" en Europa, de ahí que en los siglos XVI y XVII España estaba tan involucrada en guerras religiosas como la Guerra de los 80 años contra el protestantismo en las regiones de los Países Bajos Españoles y la península itálica. Luego las numerosas batallas en el mediterráneo contra el expansionismo del Imperio Otomano, de ahí que naciera la "Liga Católica" o "Liga Santa" en la que España, los Estados Pontificios y las Repúblicas de Venecia y Genoa lucharan contra el expansionismo Otomano (Véase la batalla del Lepanto) etc. No tendría mucho sentido evangelizar América si hubieran pensado que los amerindios no tenían alma que tuvieran que ser salvadas con la evangelización.
Evangelizar era la excusa perfecta para legalizar la explotación y apropiación de tierras, si los españoles "no quisieron" exterminar a las poblaciones nativas es porque querían reclamar derechos aquí, por que en el fondo querían acumular la mayor cantidad de riqueza o si fuera posible formar su propia nación independiente de la corona, justamente por eso hubo guerras entre ellos mismos, oficializar la religión y tener hijos mestizos establecía una situación favorable para exigir derechos sobre tierras y recursos. Usaron la evangelización a conveniencia dentro de un delirio de resaca medieval. Junto a todo eso estuvo el efecto psicológico de las pestes, atribuyeron europeos y americanos el desastre de las epidemias a entidades "mágicas", lo que le vino muy bien a los evangelizadores.
En conclusión: Leyenda Black Pink
@@JoqsanCastellanos te la mamaste, pero la neta si es muy black y muy pink (porque aunque no lo acepten muchos es su identidad, lengua, religión, tradiciones, comida, vestimenta, etc).
@@JoqsanCastellanos lol porqué? XD
Leyenda negra rosa jajaja
Leyenda morada/ violeta
@@cristianllorente1639 porque no es ni mala ni buena
En ningún momento del video se menciona que el nahuatl tuvo su primera gramática antes que la lengua inglesa
Ni lo dirán, el punto es odiar a España.
Ni hablaron de imperios en América que subyugaban a otras tribus(las cuales se aliaron a los españoles).
@@BrayanGonzalez-jj4gv sí, si lo hicieron, no viste el video?
Y eso de que sirve?. Los japoneses ni chinos necesitaban su gramática para usar su lenguaje. Eso es un argumento de la leyenda Rosa.
@@BrayanGonzalez-jj4gv Si hablaron de eso en el video. Por lo visto no lo viste.
si cada país debiera pedir perdón a otros países no acabaríamos nunca, es absurdo, jamás vi a los españoles exigir disculpas a Italia, Alemania o los países árabes por las invasiones de los romanos, visigodos y el califato de Al Andalus.
@@carlosconcha8698 España no debe disculpas porque los españoles que conquistaron vinieron a América, nunca se quedaron, y si México quiere hacer algo bueno por el mundo indígena debería dejar de existir como país, México es el virreinato de Nueva España disfrazado de país azteca
@@carlosconcha8698 el que se debe de disculpar es el estado mexicano
México es la Nueva España disfrazado de país azteca, mismo popó diferentes olores
Y si las pidieran, se reirian de ellos.
@@firielcasselius4033 De paso Noruega deberia de Pedir disculpas a Inglaterra o China con Japon
@@javieralejandro9080 Inglaterra con Escocia, Gales e Irlanda (las dos), Alemania y Rusia con Polonia, etc.
Lo más triste es que aquí en México, después de su independencia los indígenas siguen viviendo una vida (en su mayoría) de miseria y racismo. No mejoró mucho la calidad de vida del México independiente.
Las guerras de independencia en realidad fueron las guerras por el cortijo. Lo que empezó como patriotas que no reconocían a la marioneta francesa como rey (recordemos la invasión de Napoleón y como este ''secuestró'' al rey y le dio la corona a su hermano) rápidamente fue fagocitado por oportunistas que veían en ese movimiento la oportunidad de dar un golpe de estado y montarse un cortijo (No es casualidad que Hispanoamérica se fragmentara tras la supuesta independencia).
No, si bien hay mucha desigualdad, antes la esclavitud era legal tanto en tiempos prehispanicos como en la epoca de la Nueva España.
@@renehernandez6396 Era ilegal esclavizar nativos de Suramérica, lo único legal en el Imperio español era la tenencia de esclavos africanos. Y si bien recuerdo era legal debido a que entre los primeros que fueron a África había un cura y ese cura dijo que los africanos eran bestias sin alma.
Por eso el Estado mexicano es neo-colonial, continuo con las prácticas de la colonia y las intensificó
@@renehernandez6396 En el México como nacion independiente aún existió la esclavitud hasta 1837 que fue abolida completamente
16 años después de conseguir la independencia en 1821
0:18 ni uno ni lo otro, solo son humanos descubriendo y conquistando a otros como viene ocurriendo desde hace unos 200 000 años
Eso no decían las banderas y leyes que favorecían a un grupo de humanos
Toda la razon
@@Dragonerk no conquistaron, en realidad los indígenas conservaron su cultura y señorío después de liberarse de los mexicas. Ni si quiera es como que los españoles se lo hayan otorgado, porque no tenían el poder de quitarselo.
Lo mismo digo y la historia del imperio español es mi favorita
No realmente, la mayor parte de los imperios en la historia exigia tributos pero no imponia su religion ni destruia sistematica la civilizacion local.
Siento que Brigada Antifraude le va a dedicar un video
@@luismartinez-of9vz , Ten Certeza de eso.
Creo que para el próximo mes ya que en su cominidad de youtube dijo que en este mes de octubre estará hasta arriba de trabajo.
Pues a esperar pacientemente
este video es una respuesta al video que les hizo brigada y esta fue tremenda papeada turboatomica como no se veian hace tiempo
@@anbersker3356 Este video no lo veo como una papeada, esperamos la respuesta de Brigada
A mi como español lo que más me molesta de todo el tema de la supuesta leyenda negra es que la promoviesen los anglosajones, cuando ellos literalmente han tiranizado a medio mundo. Lo que hicieron los británicos en la india, Norteamérica o china fue mucho más salvaje que lo que hicieron los españoles en América (que también sigue siendo colonialismo), pero luego en todas las películas de Hollywood se habla siempre del colonialismo español
😂 nosotros los etnoresentidos de izquierda nos caen mal ambos por igual, los ibéricos y los británicos son y siempre serán malos
@@andorfanjullopez2427 no debería molestarte que los españoles de la época mataran torturaran y violaran para invadir y conquistar otros pueblos (q efectivamente tb lo hacían otras culturas) y que a día de hoy en siglo 21 estén orgullosos de semejante genocidio?
@@andorfanjullopez2427 Un juego algo así como de “quien fue el menos o g te”.
@@peruvian_spanish tranquilo viejo
Se aprovechan que masacraron hasta el ultimo indigena y ya no queda nadie que les señale lo que hicieron
Independientemente de los hechos, me gustaría que en mi natal México se dejara atrás ese pensamiento de conquista e inferioridad que muchos tienen arraigado.
Inferioridad? Si se reconocen los hechos los pueblos indígenas no tenían nada que envidiarle a los Españoles por qué eso lo traduces en inferioridad? Inferioridad de quienes reconocen un rey, ahí sí el rey tiene basayos, también examinar el pasado para entender las limitaciones actuales no es algo que implique inferioridad simplemente es buscar el génesis, ahora esto mismo implica una critica a las autoridades que estuvieron después y han seguido reproduciendo esas lógicas, y eso ya es actual por eso también es importante para los pueblos, pero claro es mas importante cambios reales no disculpas 🙂
Eso es muy difícil, México siempre ha sido un país zurdos
@@Lucianramonedejad de llorar,taquero
Supéralo ,deja tus plumas atrás,eres occidental gracias a España,tu guitarra y tu sombrero son influencia hispana
@@Lucianramoneimagino que hoy latinoamerica esta mejor con sus democracias.
@@Lucianramone Lo siento pero comparar los avances tecnológicos de los Aztecas-Mayas con los Españoles es una locura
Ni leyenda negra, ni leyenda rosa. Es una historia llena de muchos grises. Y los indígenas no fueron, ni son actualmente, pueblos idílicos y libres de "pecado". Todo pueblo tiene sus "cosas", por llamarlo de alguna manera.
El mayor exterminio de indigenas sucedió después de las independencias. Por cierto en ese momento el 60 por ciento de la población en las indias hablaba lenguas indigenas...quechua etc. No español.
Jajajajahaha😅😅 no mames se sacrificaban más personas en rituales que los que España "asesino"
Ese dato(del que el 60% de la población indigena de la epoca de la conquista hablaba indígena como primera lengua)de donde lo sacaste y en que periodo paso
Bueno digamos que es un dato correcto en ese caso admites que los españoles (peninsulares mejor porque españa no existia )hicieron políticas para aculturizar y destruirla cultura de un 40% de la población indigena y no establos hablando del inhumano sistema de encomiendas ni lo que paso con los indígenas del potosí
@@amonrodriguez9017el 40 restante ,hablaba español la lengua regional y algunos más latín, y creó las gramáticas de dichas lenguas para poder escribir en su propio idioma,México como nación sabes lo que hizo por los indígenas ,la guerra de exter mínio, y si tienes dudas preocúpate de buscar tu mis datos.
@@luizchenko1 oí esa mamada.
Y los que cometieron esas masacres, expolios de nativos e IMPUSIERON el español fueron los gobiernos "libres" e "independientes" un buen ejemplo es México, basta leer sus legislaciones, empezando por las de Benito Juárez para ver quién masacró y expolió a los nativos.
Que lore el mundo, mejor me voy a Marte xd
@@DaM951Z te puedo acompañar?es que hoy tengo un examen 😭
Te puedo acompañar?es que hoy tengo examen 😭
Acaso eres elon musk? Solo los ultra ricos se van a ir allá, 😅 y van hacer lo mismo que aprendieron acá
@@Lucianramone y van a hacer que las rocas hablen su mismo idioma, o en que sentido XD
But te encuentras a los demonios del Doom: ayudame chavito :'v
1- compara los valores de la época y los métodos de conquista de los demás imperios.
2- Las encomiendas duraron hasta 1542, y los virreinatos llegaron hasta 1821.
3- El quinto real osea el 20% del oro era enviado a España.
4- Compara las cantidades de oro que se extraen en la actualidad y verás la diferencia.
5- Los indígenas tenían un sistema de tributo, jerarquía social y esclavitud.
6- Las gramáticas del español y nauatl fueron las primeras de la historia.
7- Si no llegan los españoles a américa hubieran llegado los ingleses, franceses u holandeses y no existieran indigenas.
8- Los frailes también eran españoles y por ende eran parte de la conquista y protección.
Claro lo escribe tan fácil, sin culpa sin remordimiento, “los indígenas”dice como si fueran cosas que se tenían que desechar y lastimar por qué es natural, por qué el hombre debe conquistar y expandir sus riquezas, por qué esta en su naturaleza del hombre ser egoísta y codicioso no??
@@yulymorf2097 Hablo de esa manera por qué hoy que existe tanta preocupación por la inclusión, racismo y xenofobia todavía tenemos problemas similares normalizados., El ser humano no tiene naturaleza ! Es el producto de su de una base material historica y por lo tanto las estructuras ideologícas van cambiando, cada hombre es hijo de su tiempo y se debe juzgar de acuerdo a su tiempo. Cada pueblo o tribu a lo largo de la historia a conquistado e impuesto de acuerdo a su forma de ver el mundo.
@@yulymorf2097 y como queres que lo escriba?
@@jahircastellon7477 era comentar, no refutar todo el video, grandes puntos de vista.
Tus fuentes para sostener lo que dices?
15:11 para las personas que son racistas solo les tengo una recomendación vean documentales del imperio de Roma desde su fundación como una pequeña ciudad hasta la caída del gran imperio
El video es muy mexicocentrico y con un formato tan corto de video quedaron muchas cosas que no contaron como la importancia de las alianzas con la población nativa que fue fundamental para que la conquista fuera posible o que el propio Cortez no tenia la aprobación de la corona para hacer lo que hico, los muchos nobles indigenas que hubieron posterior a la conquista o como los que cometian abusos si fueron llevados hasta españa para para ser jusgados incluidos virreyes, pero almenos trataron de ser lo mas neutral posible aunque si note el sesgo, aunque si quieren informaciones mas completa y extensa los videos de "Pero eso es otra historia" sobre la conquista y los virreinatos son lo mas completo que encontraran sobre el tema y mucho mas
Ni siquiera es tan mexicoéntrico, es más específico en el Valle de México, considerando que todo el territorio mexicano más los territorios que se quedaron los Estados Unidos las cosas se hicieron muy diferentes. No fue lo mismo como lo hicieron en el Valle de México a la forma en la que se hizo en la Península de Yucatán o en Texas o California. Asimismo, no es el mismo contexto el de México, Perú y Cuba, por ejemplo, así que dar conclusiones con lo que pasó en un país no es muy acertado que digamos
@@edgarcamacho7746 Los "indigenistas" que se creen defensores de los indios, pero solo consideran indios a los Mexicas, que no eran ni el 10% de ellos. Y los que se aliaron con los españoles traidores.
@@joseluisguerrero2290 soy de Perú y el vídeo me parece bastante abarcador, por lo menos de lo que fue la conquista de los imperios de México y Perú. Que generalmente somos los que tenemos que pelearnos con los Hispanitas de la leyenda rosa y el argumento del hermoso virreinato. Solo no quieren que toquen a los blancos, que si es que tocan a los blancos, no toquen a Españita y que si tocan a Españita no toquen a la corona española. Me parece gente muy rara porque la mayoría no son nobles ni nada .-.
@@ElCuadrocomenta soy de Perú también y si lo sentí muy mexicocentrista, pero no me quejo ya que ellos son mexicanos y hablan más de lo eue conocen
@@ElCuadrocomenta Pues yo siendo mexicano consideró que fue algo simplista. Además se nota mucha inclinación hacía un bando cómo para considerarle imparcial.
Tremenda humillada que te dio Brigada Antifraude la última vez, para que vinieras por más. Fuentes mal citadas, sesgos ideológicos, referencias de autoridad directas a benefactores del tu propio canal y hasta contradicciones por todas partes, ah, pero menos mal que "no se trata de promover el resentimiento"... típico discurso de la izquierda más rancia y radical. Si ya tenía silenciado este canal de porquería ahora con más razón. CuriosaMIENTE
ahora que ganó trump van a tener que inventar mejores cosas.
Grande brigada antifraude
@@HimnosdeMexico brigada antifraude también usa técnicas fraudulentas a su favor
@@HimnosdeMexico brigada antifraude también usa técnicas fraudulentas a su favor
Yo igual Hahaha le dije a UA-cam que no me lo recomendara y luego volví a ver si habían dejado de ser tan progres pero siguen igual o peor. 😂
"La reputada historiadora Tania Moreno". Conocida en su casa a la hora de almorzar😂
Ni en eso XD
Jajaja acabo de ver esa observación en el vídeo de Brigada
Lee Elvira Roca Barea, abre los ojos.
@@nicolasbascunan4013 brigada lo papeo :v abre tu mente
@@nicolasbascunan4013 Elvira Roca se paso por el arco del triunfo los hechos históricos por el arco del triunfo y tergiverso y manipulo como quiso, fue analizado su libro y fue vapuleado, no se diferencia en nada de Pio Moa o Cesar Vidal
Me pregunto como hicieron para morir 50 a 100 millones de habitantes en un continente que tenia un total de 13 millones de habitantes
Esas preguntas que no te dejan dormir
Nace, se reproducen y los matan
@@federiconavascuesgonzalez2268 no. No es ese tipo de preguntas lo que no me dejan dormir. Las preguntas que no me dejan dormir son más del estilo "¿si alguien es socialista y al mismo tiempo es un ferviente patriota y nacionaliste, eso hace de el un nacional-socialista?
Antes de la llegada de los europeos los mayas creían que una serpiente gigante se tragaba el sol en la noche y lo vomitaba en la mañana, después de la venida de los europeos aprendieron que eso era absurdo, que en realidad las serpientes hablan y te ofrecen manzanas 🤷🏼♂️
Lo entendiste
Jajaja y ahora no se cree ni uno ni lo otro, eso es el resultado
😂 y las palomas engendran bebés por obra y gracia.
Hablas de la serpiente emplumada? Donde se sacrificaban a la gente en una hoguera y medio crudo se comían a la gente.
@@seensari1988 si sabes que el Génesis no llega a ser uno de los libros históricos de la Biblia verdad?
En realidad se sabe que Bartolomé de las Casas exageró muchísimo relatos y cifras, por lo que eso de que "era fiel a la realidad" está un poco fuera de lugar.
Los españoles vinieron por dinero y riquezas, es pretexto eso de la evangelizacion, los gringos hacen lo mismo pero se justifican con que disque llevan la democracia
¿Cómo se sabe? Y no es la única fuente
@@alboFlaKo porque entre otras cosas fray Toribio de Benavente llamado Motolinia interpuso una denuncia ante el rey contra De las casas, lo cual no es poca cosa.
Benavente decía que De las Casas no tenía parroquia, lo acusaba de estar vendido a otros intereses porque no se sabía de donde sacaba dinero para sus vinos de lujo, y nunca señalaba a los responsables. De las Casas en su libro nunca da un nombre siendo que en la conquista había muy muy muy pocos españoles y todos se conocían entre sí.
Hoy día se considera a de las Casas un FRAUDE. No hay otros registros que soporten lo que dice como alega este canal.
De verdad este canal es malisimo. Es una fuente de propaganda. Cada video es una decepcion
no xd
Los españoles nunca lo van a aceptar pero sacan pecho de consquistadores buahahhaha
5:10 "...y Estados Unidos con todo el mundo" 🤣🤣🤣
Jajajajaja pero es cierto
Gracioso Pero cierto jajajaja
El canal de brigada antifraude, sinceramente esta mucho mejor documentado , y contradice muchas de las cosas que se dice aqui.
Respecto a que ? A que los ingleses en todo tiempo modo y lugar son malvados y España es pobre por culpa de ellos 😂😂😂
@@miguelangelpulido7645En el hecho de que las propias fuentes de Curiosamente incluso se contradicen entre ellas ya que exageran todo lo que dicen? Mijo, los Británicos incluso intervinieron en las independencias de nuestros países y eso esta más que comprobado. Dejese de jaladas qué sin España ni existirías
@@Naranjita-my8zh Entonces, hacen exactamente lo mismo que Brigada del Fraude: exageran los hechos, crean hombres de paja y lanzan acusaciones absurdas, como culpar a Lutero de ser el precursor del nazismo, ¡cuatro siglos antes de que esa ideología existiera! O atribuir a Bolívar la responsabilidad del surgimiento del chavismo, pese a que este murió 170 años antes. Además, caen en contradicciones evidentes: afirman que no existía el racismo en la América española, pero luego acusan a Bolívar de ser racista, ignorando que él era un producto de la sociedad en la que creció. Por otro lado, minimizan la importancia de otros actores históricos. España, por ejemplo, no habría podido expulsar a los franceses de la península sin la intervención de los ingleses, quienes desempeñaron un papel crucial en la guerra, mientras que las fuerzas españolas apenas lograron ganar una sola batalla en todos esos años
@@Naranjita-my8zh No le debo nada a España, he existido cuarenta y cinco años sin recibir un solo peso o ayuda de un español. El hecho de hablar una misma lengua, no hace que yo tenga ningún tipo de deuda o simpatía por una nación que no es la mía, de la misma manera que no tengo porque sentir ninguna fraternidad con gente que desprecia mi nación o mi república, señalando a los creadores de mi nación como criminales, ladrones o miserables. Cada quien está muy bien en su continente. Ustedes en Europa y nosotros en América.
@@miguelangelpulido7645 te borraron el comentario pero we SOY MEXICANO, no Europeo. Nosotros somos los groseros al tener ese pensamiento tan bruto hacia España, que no que México es el país más amigable y que no se que? Eres la clara muestra de la hipocresía, el victimismo y el tipo de pensamiento por la cual este pais no progresa, de nada nos sirve tener tantos recursos si seguimos siendo tan egoístas y no aprendemos a perdonar para continuar avanzando sin odio y siendo así de apáticos con quienes nos rodean
Por suerte el canal de Brigada Antifraude te desenmascaró
Ese solo es un loco esta tan sesgado por su política que no ve más allá de su nariz como lo explica Omarhistory
Pensaba que era un canal riguroso, pero esto...
Me ha gustado el final, no obstante no se menciona que el oro para los indígenas no era valioso, debido a que no lo veían como reserva, es decir no le veían esa función para guardar valor, más bien lo veían como un objeto más por ello España no robo dado que para los indígenas el oro simplemente no tenía valor.
Por favor lean sus propias fuentes antes de citarlas
Para ser un video que hable acerca de la leyenda negra y cómo esta se formó, se cae en muchos sesgos de la misma ¿o de eso se trataba el video?
Más bien el vídeo debería titularse: "Reafirmando la leyenda negra". En ningún momento das pie a contexto histórico, y das por hecho cosas que ponen en artículos que claramente defienden la leyenda negra. Si de verdad queréis saber sobre el descubrimiento/conquista de América escuchad a Zunzunegui.
Esa es la verdad, ya si la quieren pintar de rosa que de España no salga, allá se pueden seguir creyendo sus mentiras.
@nellystras1752 ojalá hubiese sido verdad, así hubiesen acabado con toda la oposición como en América del norte, y no habría tanto cateto en Latinoamérica. Lo que tenéis que hacer es coger un libro de vez en cuando y tener sentido crítico, no creeros las historias de cuatro resentidos.
@@nellystras1752 pero chica los propios historiadores mexicanos y muchos Latinoamericanos refutan la leyenda negra de España, usando varias fuentes y textos que proceden de institutos nacionales
En mi opinión, si la gente de estados unidos y Canadá son más parecidos a los europeos, es que no hubo prácticamente mestizaje. En cambio, la mayoría de la población de Sudamérica son más parecidos a las poblaciones originarias de allá. Supongo que esto sería porque hubo mayor respeto a las poblaciones indígenas.
@@Martinezpeison En USA los únicos que son Indígenas hablan Español, o están enterrados bajo tierra con varias balas incrustadas
Si llamas a latinoamerica sudamerica tu opinion ya esta equivocada. En Canada y estados unidos no habian civilizaciones por ende los ingleses no tenian muchas personas con quien mezclarse. Si comparas con ejemplo a la india ahi notaras que la mayor parte de la gente no tiene rasgos ingleses.
@@sdb2885 Error mio por llamar Sudamérica a latino América porque ahí no se cuenta por ejemplo a México o a las islas del caribe. Segundo, claro que existieron pueblos indígenas (Powhatan, Wampanoag, Iroqueses, Algonquinos, Cherokee) en América del norte, es verdad que había menos población en general debido a las tierras infértiles y los climas mas frios del norte pero, como dice en el vídeo, los ingleses llegaron en familias sin ningún motivo para crear mestizaje allí. Por último, en la india no hay gente con cara de inglés porque la conquista de la india fue por una empresa que se llamaba "compañía británica de las indias orientales", y que básicamente entró ahí con fines meramente económicos, burocráticos y militares. Por lo que nunca buscaron una integración en esos pueblos
@@Martinezpeison quizas nos hubiera convenido mas que nos conquiste una empresa :P
@@sdb2885 Estoy de acuerdo contigo. Así no tendríamos conflictos por culpa de nuestros antepasados
Desde que utilizaste a Bartoloméo de las casas como fuente se nota por donde iba este video
Para la próxima te preguntamos para no incluir las fuentes que no coincidan con tu punto de vista.🙄
@curiosamente Bartolomé de las casas es considerado una fuente falsa, en la cual el narra eventos qué el admitió no ver de hay que se sacara de la manga la muerte de un billon de muertos en América, para la otra verifica tus fuentes recuerda es importante leerlas antes
@@curiosamente Y si mejor aceptas que no tuviste fuentes y que desinformaste? Mínimo así reconociendo tu error muestras tu lado honesto
@@curiosamentejajjajajajaja eres un triste bro
@@curiosamenteY citan una fuente que los desmonta a ustedes mismo de todas formas, así que si, para ese chiste no pongan nada
Ya los refutó Brigada Antifraude y bien hizo al rebautizarlos "CuriosaMIENTE".
Quien es ése
No hos habéis fijado q cuando da "su opinión" despues de explicar las dos leyendas diferentes de los acontecimientos describe prácticamente la leyenda negra un poco adornada y los datos de leyenda rosa ni los menciona ???
Esto me huele a chamusquina....
¿Eh?, como así
@@fargonzo7020 Si ya q me he fijado en todo lo q dice como "su opinión" en el video después de describir las dos leyendas y lo único q hace es adornar la leyenda negra como los "100000000 de fallecidos en la conquista( que para nada ya los han desmentido y se ha asegurado que fue una exageración de Las Casas para que los reyes se involucren mas en América) y además dice que la mayoría murió de "trabajos forzados" ( para nada también se ha desmentido este echo ya q Isabel de Catilla hizo una ley para la protección y conversión de los indios, y hubo muchos casos de españoles en prisión por abusar de esto y hasta hubo penas de muerte) Y encima hasta en la posterior Encomienda los indios cobraban más dinero que soldados en lugares de Europa y más adelante en el Perú y en la Nueva España tendrían los mejores sueldos del mundo hasta superar con creces a la metrópoli y ha potencias Europeas como Holanda o Inglaterra.
Y así se enrolla todo el video diciendo falsedades y errores históricos muy numerosos y muy parecido a lo ya dicho en el apartado de la leyenda negra si no me creen miren el minuto 9:54
@@HiIamPaino Jolines tío, si queres ver una tierna cromada de belga podeís ir al canal del brigada, vosotros te las pasaraís chachipirulí ahí.
@@Ridleyslayer1102Solo para empezar lo primero q le tengo q decir a usted es q aprenda a escribir q difícilmente he comprendido lo q quería comunicarme lo segundo, a q viene lo de jolines tío no soy español aa y tb porque no me dice lo q tengo q hacer y me deja informar de este echo a personas q viven engañadas por la leyenda negra en los canales más grandes de difusión
Oye, curiosamente, quisiera que hablaras del mismo tema pero con los inglés, estaría bueno el vídeo.
Eso sí fue puro genocidio creo 😅
@@carlosbc9305 Por eso estado unidos no tiene gente mor3na
@@carlosbc9305 genocidio, saqueo y etc
@@mr.alfreddy2673 conociendo este canal van a defenderlos con la excusa de que aportaron muchas cosas al mundo
@@carlosbc9305 por qué decís tantos disparates sin sentido común
En resumen: curiosamiente es partidario de la leyenda negra ya q como mexicano reivindica al caníbal imperio azteca
Así es
@@milk236 y encima ni ha visto la película El Pacto De Los Lobos de Christophe Gans
Bien dicho.
Qué manera de estar equivocados los mexicanos, llevan casi dos siglos eligiendo y hacienco todo mal.
Claro que había sacrificios, eso no se pude negar, sin embargo, la cantidad de sacrificios ni se acercaba a la que decían los españoles. Según los españoles en una ceremonia los mexicas realizaron 80,000 sacrificios en el templo mayor y ya después de la conquista cuando remodelaron el el templo encontraron todos los cadáveres y un mar de gusanos. La cosa es que en el 68 o 69 cuando exhumaron el templo mayor no encontraron ni un solo vestigio de esos sacrificios, no había nada. Además otro punto sería que tomando en cuanta la población de la época de tenochtitlan que era de 250,000 personas aprox, era totalmente imposible que pudieran tener encarceladas a 80,000 presos esperando a ser sacrificados, ¿de donde iban a sacar tantos prisioneros y tantos guardias?
Obviamente la historia es una ciencia matizada donde no existe nada ni totalmente blanco ni totalmente negro, aunque en este caso la leyenda negra se apega más a la realidad que la rosa.
Ahora a esperar el video de brigada antifraude jaja
@@Caradetermo real
Veo aquí más que errores ambivalencias a drede o por falta de más información.
Dijo que De las casas fue a América, el chiste se cuenta solo
@@Caradetermo yo pensé lo mismo
Que brigada va a hacer un video al respecto
Como español creo que si que es verdad que se cometieron atrocidades, pero ni de lejos similares las de los ingleses o franceses
En eso concuerdo, creo que los españoles conquistaron de forma que se realizan conquistas. Con sangre y masacres, Pero está el mestizaje y aunque si, había castas, mínimo no había una segregación tan marcada como los ingleses y franceses erradicando a los nativos.
Aunque de ahí que digan que debemos agradecer... Es muy molesto
@@TabrizDAntes también es molesto que sigan llorando por un perdón o por un oro que en realidad nunca se fue. Lo que tenemos que aspirar ahora es a un futuro conjunto en mira de ser mejor
@@alvarofloresvazquez Españoles hablando de su imperio antiguo:
- Nosotros no matamos como los ingleses esos sí que mataron.
- Nosotros no usamos la inquisición como los protestantes esos si que fueron inquisidores.
- Nosotros no saqueamos como los ingleses esos si eran bien ladrones.
Hicieron de todo, pero nunca tan mal como los demás.
@@TabrizDAntes No, agradecer por supuesto que no, fue historia, lo pasado pasado esta, pero esto también quiere decir que a nosotros no se nos puede llamar asesinos por cosas de hace 500 años
@@Ruben-ym2mg Exacto
Por otro lado, aparte de no der todo blanco o negro, también hay que recordar que no todo es igual es todas partes ni todo el tiempo. Al principio puede empezar como negra, luego cambiar a rosa, luego a negra otra vez, en un sitio pudo ser más negra y en otro más rosa, en otros azul, verde o rojo y luego seguir cambiando en otras escalas de grises y polícromas. No hay que elegir bando ni dejar todo enclosetado en una sola versión permanente, general y estanca.
He estado operando durante unos meses, pero no hay buenos rendimientos en su lugar pierdo y soplo mi cuenta, realmente desgarrando el corazón
Yo también estoy totalmente confundido, mi cartera se ha drenado drásticamente, ahora tengo tanto miedo de intercambiar cripto, no puedo averiguar lo que está mal... Necesito saber cómo funciona esto.
Lo mismo aquí, mi cartera ha estado bajando por el desagüe mientras trato de comerciar, simplemente no sé qué estoy haciendo mal. He invertido $ 18,000 en criptomonedas, todo lo que tengo ahora son solo $ 5,356
@@mundodosnegocios5499Operar por sí mismo no es una buena idea.
@@mundodosnegocios5499Todo lo que necesita ahora es un comerciante profesional, de lo contrario seguirá haciendo pérdidas.
@@mundodosnegocios5499 Eso es cierto, necesita un corredor experto y un administrador de cuentas para obtener buenas ganancias del comercio de bitcoins.
Gracias @CuriosaMente por tener el valor de tratar temas polémicos. Además con rigor. Otros divulgadores simplemente no se habrían atrevido a meterse en estos berengenales.
@@jandePoreNaire ve los vídeos de brigada antifraude.
No pierdan su tiempo con ese canal…
@@luisdavidmacias15890% argumentos 100% indigenismo
(Perdón si te ofende, no me pude resistir, un saludo xd)
@@Islacks-nb3vs ¿por qué habría de ofenderme?, si un Animal me habla sin argumentos, solo con insultos no tengo nada de que preocuparme
El vídeo no diferencia entre criollos que vivían en América y españoles que se quedaron en España. Estos últimos son bastante ajenos a la conquista. El vídeo no habla de los bandos realista y patriótico y quienes eran. Las zonas con más negros e indígenas eran realistas mientras los patriotas eran criollos blancos ricos. Eran zonas realistas Pasto, la Guajira, Perú y la Araucanía. Los indígenas sí lucharon por España y por su rey. Otro detalle del oro y la plata es que realmente eran impuestos similares a los actuales y el rey los cobraba como en cualquier país del mundo. Esos impuestos en gran parte se reinvertían en fundar ciudades, universidades, hospitales, ...Respecto a la cultura el náhualt fue idioma oficial en Nueva España, tenía una cátedra en la universidad y en 1820 sólo el 20% de la población hablaba español. Los españoles atacaron la religión pero no el idioma. Estos desaparecieron contemporanéamente.
Al final @BrigadaAntifraude ha desmontado este vídeo leyendanegrista de principio a fin, documentando los argumentos con todos los datos y con la rigurosidad que falta en todo este vídeo. Felicidades, Brigada, "dato mata a relato".
La BrigadaAntifraude puede decir lo que quiera. De hecho, aquí en Curiosamente se quedaron cortos. Los españoles de hoy, hijos de la leyenda rosa, de la dictadura franquista y del fanatismo católico español que no parece cambiar en 500 años, no entienden que en su pleito con los ingleses, se quieren llevar entre las patas a las poblaciones americanas que diezmaron. No entienden que, pese a que los ingleses fueron mucho peores como "civilizadores", eso no elimina las atrocidades cometidas en contra se pueblos que no les debían absolutamente nada. Sólo su fanatismo religiosos y los recursos económicos que vinieron a tomar por la fuerza, a saquear, no les da licencia de llamarse "civilizadores buena onda", ni ninguna de esas estupideces que suelen decir. Además, es cobarde, muy cobarde, comportarse como una basura ante pueblos que no te han hecho nada, destruir parte de ellos por la fuerza de las armas y luego no responsabilizarse de lo que sus cronistas propios cronistas e historiadores escribieron. De hecho, en 1526 el mismo rey Carlos I y su madre Juana emitieron reglas de colonización RECONOCIENDO las atrocidades cometidas por sus súbditos por CODICIA. Así lo dice, textualmente. También son incapaces de leer el Requerimiento de Palacios Rubio, derivados de las Leyes de Burgos, donde dan licencia para hacer esclavos. (Ya buscaré a esos payasos de la Brigada, para conocerla y hacerla mierda). Sus leyendarositas son tan torpes y cobardes como historiadores, que niegan los edictos de su propio rey, como las disposiciones del Papa en 1535 en la Bula Sublimis Deus. Es cobarde tanto para el Estado Español, como entidad política, como por parte de los hispanófilos rosita-mequetrefes que reivindican las falsedades. Peléense todo lo que quieran con los inglesitos, otros genocidas, los mismos que les derrotaron históricamente y les quitaron Gibraltar, colonias, barcos, etc., pero negar las canalladas cometidas en América es no tener progenitora.
Casi... 10 años... Viendo vuestro contenido. Y es apenas que me doy cuenta que son unos ineptos dando fuentes confiables y veridicas...
Increible que con 400 hombres se conquistara todo un continente
Si , 400 exterminaron a 100 millones 😂😂😂😂😂😂
@@rullpul136 😂
@VitrinErectusViagressUnos 15K contra literalmente millones?
XDddDdDdd?????
Hubieron muchas razones
@@rullpul136 técnicamente no fueron 400 hombres, estás olvidando sumarle las civilizaciones que se aliaron junto a los Españoles para liberarse de los sacrificios. Literalmente la conquista de América fue, en su mayoría, "conquistada por los propios indígenas"
No es cierto lo del racismo por parte de españa, los indígenas fueron considerados unos ciudadanos más, igual que los de la península, ya que vivian en un virreinato, no colonia. Isabel la católica fue la primera en proporcionar derechos a los habitantes de una colonia.
YA VIENE BRIGADA, YA VIENE BRIGADA 🗣️🔥🔥🔥🔥
BRIMIERDA EL ETERNO HUMILLADO POR OMAR, LUPO Y SANTI 🗣️🔥🔥
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDAtranquilo..con esa actitud solo te vuelves fanático y no investigador
Otra vez xd
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDANo sé te olvide Gran América también lo papeo XD
@@Molin_alvaroSi, tú otra vez Molino Analvarado
Solo quiero decir que indetenidamente de ser colonias españoles o virreinatos... Debemos unirnos como hispanos para ser imparables 💪🗿
@@Hispaniaedits México tiene más PBI y posibilidades de desarrollo que España. Mejor que España se una a México.
Dicelo a AMLO, que sigue llorando
Ojala se te oiga hispana, ojalá se te oiga
@Ruben-ym2mg dile a AMLO que arregle su pais
No sé va a poder
ECXELENTE VÍDEO CURIOSAMENTE 👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌👌👌 .
¡Qué buena definición llamar a este canal "Curiosamiente"!. Y mandan "mucho cariño" a los Españoles. ¡Qué hipocresia!
Dolida por un vídeo informativo 🙄
@stevenrodriguez2321 El odio gratuito no duele más que a quien inventa la patraña.
@@NoéVillaverdeVega Ahhhhh
👍🏽👍🏽👍🏽
Eres Español? No es patraña, en mayor medida es leyenda negra, y también se reconocen cosas de la leyenda rosa. Por lo que he leído y ahora viviendo en España, yo había concluido lo mismo q dice el video sin haberlo visto hasta hoy
Diría nuestro premio Nobel de la paz es que odia España se odia así mismo
Gracias por la información, saludos cordiales desde Guatemala 🇬🇹
Opa al fin alguien de Guatemala 🎉🎉🎉 😊
Las propias fuentes de estos weyes los desmontan solos XXDDXDXD,ni les creas LOL
No, gracias por la desinformación un saludo a @Curiosamente
Qué haya citado a Bartolomé De Las Casas habla de su poca capacidad de investigación y crítica, tiene ya varios años que los propios historiadores mexicanos(entre otros) lo han desacreditado por completo. Lo peor es que le sigue haciendo el trabajo sucio a sus tan queridos anglos y no se da cuenta. Sobre De Las Casas...
«ningún historiador que se precie puede hoy tomar en serio las denuncias injustas y desatinadas de Las Casas» William Saunders Maltby
Mi recomentación para @curiosamente si es que piensan realizar otro vídeo: Acérquense a los historiadores de la UNAM y a las investigaciones de los últimos quince años que han revelado un sin número de falsificaciones históricas.
Dudo que les importe. Pero tu aporte es valioso.
Acabo de descubrir a Brigada Antifraude por los comentarios de este video, jajajajaja qué maravilla!!!!
Este video es de leyenda negra camuflada.
Literalmente
Agree.
Te dolió la verdad, cierto?
Ni tan camuflada 😅
@@SukiKimura-n4fSí, que lástima, es de mi agrado este canal. Y Esperaba un vídeo imparcial y no uno con camuflaje de imparcialidad pero con un claro inclinamiento hacia un bando.
Oye Curiosamente, en tu bibliografía no aparece el Dr. Juan Miguel Zunzunegui, quien tiene varios argumentos importantes sobre la falsedad de la Leyenda Negra. Obviamente no harán nada ni me darán respuesta, pero tu público puede tener esta opción.
Pero que hace creer que ese señor tiene la verdad a favor de un bando
@@Hellohappytriber los datos históricos.
@@adalbertodiazvera3886 distorsionados como cualquier otro
@@Hellohappytriber cuando alguien como tu vive engañado nada puede convencerte, ni la verdad ni los datos. Saludos.
@@adalbertodiazvera3886 es que es casi imposible asegurar lo que sucedió de tal cual porque sabemos que los ganadores siempre escriben la historia
2:10 "excepcionalmente cruel, intolerante y opresora. Especialmente durante la conquista y la colonización..."
*Esto... ¿Estan seguros de que estamos hablando de los españoles y no de los ingleses?*
Sorry, no pretendo acusar ni defender a nadie pero basándome en los pequeños trozos de información que he escuchado aquí y alla en distintos vídeos que cuentan cosas de historia siento que esa descripción le encaja mas a Inglaterra 😅
Al menos en ese texto estaban hablando de "lo que dice la leyenda negra".
Haya pasado lo que haya pasado NO podemos discriminar a quienes ahora viven en España ni a quienes vivimos ahora en Hispanoamérica por algo que ocurrió hace más de 500 años
@@federiconavascuesgonzalez2268 Yo no entiendo por qué los españoles se preocupan tanto por si sus antepasados fueron conquistadores sanguinarios o no. ¿Qué más da? Están muertos. Si a mí me dijeran que mis antepasados de hace siglos hicieron cosas horribles, eso me daría igual.
Me encanta su neutralidad!!! He visto defensores de ambas teorías y ustedes sin duda dan cátedra de cómo entender la conquista ❤
Neutralidad?????😂😂😂😂😂😂
Neutralidad mis cojones morenos
neutralidad?? de donde?
@@elpapu642 Nah. Uno que se ha tragado la falsa postura de neutralidad y objetividad del vídeo. Para que ocurra esto simplemente es necesario no saber de historia.
Más neutral ha sido Francia en toda su pt historia que este video
Aqui hay una falsa dicotomía, la mayoria de los que rechazan la leyenda negra no son partidarios de la leyenda rosa
Se la quieren dar de "objetivos" lanzando verdades a medias para concluir en mentiras
Vi todo eso en el vídeo, una dicotomía malo bueno, si hablara más fuera de esa dicotomía se daría una sorpresa, cuando ví que menciono los 100 millones me puse a pensar ¿Que fuente pudo dar tal exageración? Esa cifra esta casi descartada.
@@luisdaniel.mazariegosflori4897 este video se la quiere dar de objetivo tirando verdades a medias para concluir en mentiras. No me esperaba menos de un canal que ya habia hecho varios videos negrolegendarios
@@OctavioRubioMatPol
Entre Dicotomías que no viene al caso y Medias mentiras o ignorancia y verdades mutiladas.
@@luisdaniel.mazariegosflori4897 Pued literalmente dejaron claro que sus fuentes estaban en la descripción del video
@@OctavioRubioMatPol Ya, ya… sigue con tu leyenda rosa. Sé feliz 👍🏼
Brigada Antifraude, ya estás tardando😭😭
Se viene papeada
Ya subió video jaja
Tremendo repaso le ha dado Brigada. Lo ha dejado tieso jaja
Uno de los videos mas objetivos que he visto en internet felicidades, gran video.
¿Donde habéis hecho el video?. Londres, Washington, Rotterdam ..... ¿Quién os financia?
Es muy probable que el segundo, los demás son perros de aquél.
@@miguelangelsalazarcordoba4042Perros no creo, los novios si
@@Chema64
No desde el franquismo hispanista, seguramente.
@@javieresparbe5582 Pero si el Franquismo apoyaba la leyenda rosa
creo que se debió considerar el pensamiento de la época, no se puede juzgar con los ojos modernos el pasado, así también se explica el comportamiento de las gentes en esa época. lo que me parece innegable es que España (la corte, los gobernantes y el rey) si trato de hacer lo justo y lo correcto, es obvio que por la época y lo grande del territorio no se castigo correctamente el maltrato, pero esta ahí ese punto, también que fue un mismo español quien levanto la voz lo que da a señalar lo que es obvio que no se puede generalizar a todos los españoles en ese tiempo, además de los misioneros evangelizadores que también levantaron la voz.
Los conquistadores eran militares y ya sabemos como piensan los militares con su pragmatismo militar y pues ello tenían el control y poder con eso también se explica los primeros años de la conquista en el caribe , pero después de eso se trato que fuera menos violento y mas humano.
También se entiende o se comprende lo que dice del sistema de casta, que no creo que sea así, es decir los españoles no crearon como tal un sistema de castas , puede entenderse como un sistema que privilegiaba a los nacidos en la peninsula o venidos de esta y/o blancos, pero no de casta y se entiende pues. ¿ por que los españoles pondrían en el poder a soberanos o a gentes nativas en el poder? cuando probablemente no se podría entender con el rey así como también podría levantar rebeliones, no? eso puede explicar ese caso, el rey querría que en puestos importantes estuviera alguien que el mismo conociera, porque tampoco es que era que por ser blanco tendrías mas poder era mas bien porque el rey te conocía y pues si conocías al rey obviamente debías estar el peninsula y ser blanco porque ninguno de los reyes viajaron a America, además también por el " racismo diferente¨ que se explica en el video.
Además se tardaría mucho tiempo preparar a Nativos para gobernar y pues el rey ya tenia tratos con los conquistadores y obviamente que se querían los recursos de los territorios, de eso se trata la historia de buscar mas territorio/recursos , no olvidemos que inicialmente el viaje en el que se descubrió a America era por comercio/recursos, y hay que entender que los conquistadores españoles eran una especie de "Empresarios militares" que seguían ordenes, arriesgaban la vida y buscaban como cualquier otro humano riqueza independientemente de sus intensiones.
No busco defender sino comprender, eso es algo que paso hace mucho tiempo y mal o bien nosotros somos descendientes de esos españoles y tenemos una rica cultura gracias a ello y no tiene caso pedir disculpas o odiar. lo que me parece importantes es buscar la verdad y comprensión d el historia para tratar al menos de no volver a cometer esos errores así como tampoco caer en ideas populistas e indigenistas ni negro-legendarias ni rosa-legendarias, si no pasado pisado y presente pendiente y unirnos
que así somos mas fuertes.
😂😂🤣😂🤣 como diga doña, lo siento todas las ideas debe ser respetadas pero en serio eso piensa?? 😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
Lo único que si te digo es que el sistema de castas si me parece que existió, fuera cual fuera la razón
@@Valentina.Montanocompara el sistema de castas de la india con la sociedad virreinal de la época y verás que no son lo mismo
@@yulymorf2097 Burlarte en vez de contraargumentar , que listo que sos goku .
@@yulymorf2097 si tan "😂😂😂" podrias desarrollar tu argumento o...no te da?🧠
¿Qué como eran de frecuentes los sacrificios humanos y el canibalismo?
Pues prácticamente cada mes desde nuestro 2 de febrero sacrificaban a sus propios hijos para que lloviera, los "recolectaban" a todps en febrero y algunis esperaban casi todo el año sabiendo lo que estaba por llegar y, cuando los infantes iban camino a la muerte lloraban, sus captores lo celebraban porque cada lágrima significaba que las lluvias serían abundantes.
Esa mamada
Curiosamiente sería un mejor nombre para el canal
Como se le llama a los que mienten mal intencionadamente, probablemente porque así reciben un $, y provocando la desunión entre hermanos. Unas verdaderas basuras
Etiqueten a brigada antifraude xd
Sí, para que desmonte el vídeo. Es desastroso.
Para que se vuelva a humillar.
Curiosamente>>>> Brigada del Fraude
@@SomaliaANTIMEJISIMIOSDEMIERDA precisamente este vídeo aunque intente parecer "objetivos" y neutrales se nota que tira mas a la leyenda negra que a la rosa
@@CharlyDavis5594 desastroso el brigada que solo promueve la leyenda rosa
@@FTN4309 se nota que no te viste ningún video de brigada
Abundantes medias verdades y no pocas mentiras. Fray Bartolomé hubiera firmado este video
No es por colocarme de uno u otro lado pero, brigada ya saco video respondiendo, como buen amante de los debates espero que ustedes quieran contra argumentarle😅
Qué bonito queda decir que los pueblos americanos tenían que pagar tributos, lo que no cuentan es que dichos tributos no solo eran "dinero" o alimentos, sino también hombres, mujeres y niños para sacrificarlos brutalmente y comerlos.
Según quien?
@axeltesla7679 según los propios relatos de los indígenas, recogidos pocos años después o de relatos de gente que vivió esos momentos, en los libros de gente como Núñez cabeza de Vaca o Bernal Díaz del castillo entre otros
@@martinezcoboenrique1 acaso los aztecas gobernar on todo el continente?
@axeltesla7679 no, pero la leyenda negra afecta a todos los españoles por igual sin importar donde desembarcaran
@@martinezcoboenrique1 y donde desembarcaron primero?
Cuando estoy en una competencia de desinformación y mi oponente es curiosamente .
Voy a perder
Aprecio que hayan intentado ser neutrales, pero se nota el cesgo. Desde la parte que ponen un texto largo en vez de hablarle, hasta cuando dejan de lado algunos puntos que incluso niegan algunos de sus argumentos (hubo muchos indígenas que se volvieron nobles, lo cual niega rotundamente ese sistema de castas que alegan).
En fin, no es ni negra ni rosa, es un punto medio mucho más central que el planteado en este video
Muchos indigenas se volvieron nobles tras casarse o casar a sus hijos con españoles…
Excelente!, muchas gracias.
10:12 eso es mentira, hay que entender que no fue por violencia si no que los propios pueblos indígenas daban a las mujeres a los conquistadores ya que era la forma con la que muchos pueblos concretaban alianzas un ejemplo muy claro esta en el caso de los tlaxcaltecas con Tecuelhuetzin quien se caso con pedro de Alvarado pero no fue por “violencia” si no por que tanto en europa y incluso en america se realizaba de esa forma alianzas para analizar la historia no hay que juzgar con la moral del presente y entender los contextos históricos
Me hubiera gustado que mencionara como era ser mujer en esa época
@@nashleyayleen horrible igual que en el resto del mundo, aún ahora, solo hay que ver Musulmania
Exacto , era una forma de hermandad y unión entre dos pueblos .
@@nashleyayleen Mujer española o mujer indígena ? , porque en el segundo caso las cosas varían dependiendo de la tribu .
@@Merluso415 mujer indígena, o sea hablando del mestizaje
Un grande se nos ha caído 😢😢
Primer balance, y 'bote pronto' de este video; es notable que hicieron una especie de balance de argumentos, tanto a favor como en contra de la llamada "leyenda n3gra". Revisando la bibliografía en la descripción del video, es notorio que usaron investigaciones relacionadas con el tema y cuyo contenidos están valorados por la revisión de las fuentes apegadas a ésa época (entendiendo que, de las fuentes originales quedó muy poco; en cambio las narraciones acerca de la 'conquista' existe bastante más). Otra consideración más, hablan de que ambos discursos están relacionados íntimamente con la ideología imperante en un contexto dado, de igual manera, es relevante, aunque en la práctica no siempre se impone esta aclaración, es lamentable que solo se vea un extremo, no el matiz. Saludos.
Buenas. Aunque si que existen ambos argumentos en el video, no lo veo como un balance, para mi ha ido bastante a favor de la leyenda negra por mucho que no lo haya dicho abiertamente.
por fin alguien que lo entendió. Ahora hay que ir en miras a un futuro unido y mejor
@@Islacks-nb3vs siempre va haber discursos "cargados" hacia un lado. En mi perspectiva, este lado, que hable de 'lo negativo' tiende a ser más claro y mejor planteado, debido a que el impacto de ése "encuentro" o 'choque' derivó en batallas encarnecidas y de diversa índole, también resistencias y retrospectivas.
@@RRoommmeellA mi al menos no me parece justo que se maximice lo malo que hizo el imperio español y se minimice lo bueno que hizo. Nosotros preservamos mucho de la cultura y el propio idioma. Si nosotros no hubiéramos estado, los ingleses hubieran destruido literalmente todo lo que caminase. Por mucho que hubieran guerras y muertes en el proceso, no quita que también hubo armonía y familiaridad entre ambos lados que a día de hoy nos une como hermanos bajo una misma bandera, para mí las banderas de cada país que perteneció al imperio español son la misma (obviamente metafóricamente hablando).
@@Islacks-nb3vshablas mucho de imperio... Se nota que 'lastimaron' tus blasones pro monarquía absoluta. Pero en fin... La cuestión de la referencia de quienes participaron en ése momento, fue trágica, eso nadie lo cambia. Y otra, ¿De verdad, cupo ésa "posibilidad" de los ingleses? "No lo sé, Rick..."
Este video fue muy informativo, se nota que hubo esfuerzo en retratar la historia que nunca se nos cuenta completamente acerca de la conquista española.
Este video habla de la historia como si hubiese varias, historia solo hay una y es la que hay.
Análisis verdaderamente histórico del video:
La leyenda negra existió, está demostrado como las potencias protestantes hacían propaganda falsa contra el Imperio Español por ser católicos y por tanto sus enemigos.
3:26, que Lutero considere a alguien inmoral y cruel parece de chista, cuando por su culpa y otros como él hubo durante mas de un siglo innumerables guerras de religión en Europa que causaron millones de muertos. "Muchos judíos guardaban rencor a España", hmm, ¿acaso no han investigado que el resto de países cristianos habían expulsado a sus judíos mucho antes que España y en numerosas ocasiones?. Italia no existía, Nápoles y Sicilia pertenecían a la Corona de Aragón puesto que España tampoco existía, además estos territorios fueron de los más ricos de Europa durante todo el periodo español.
3:35, El duque de Alba castigó a los protestantes?, no será que los protestantes se rebelaron y empezaron una guerra que causaría unos 700mil muertos? Guerra que no fue contra los españoles, sino contra el resto de Holandeses, Belgas, Valones, etc. que eran católicos y querían seguir siéndolo, y como católicos que eran apoyaban al rey de España pues era el gobernante legítimo de esa región ya que la había heredado.
3:47, sabía que iban a mencionar a Bartolomé de las Casas, ¿Hay quién afirma que está lleno de exageraciones?, hasta él mismo admitía que casi todos sus escritos eran enormes exageraciones solo para dar el cante, y que todos sus contemporáneos sabían que eran exageraciones, según Bartolomé de las Casas murió en América a causa de los españoles más gente de la que siquiera existía en todo el continente... Pero en el video ni se menciona al que de manera real más abogó por los indios, Fray Francisco de Vitoria... Y aún así, los reyes aprobaron una enorme cantidad de leyes en favor de la protección de los indios.
5:50, había una gran civilización antes de la conquista, nadie lo niega, pero hay que apreciar que eran civilizaciones atrapadas en la Edad del Bronce, no por nada, sino por su aislamiento del resto del mundo, y sus logros son igual de comparables a los de la civilización Sumeria, Egipcia..., solo que estas sucedieron 3000 años antes. La mayoría de estos pueblos indígenas ni se conocía entre si, la civilización maya había desaparecido ya casi 300 años antes de la llegada de los aztecas, los incas jamás oyeron de ningún pueblo mesoamericano, ni los taínos del caribe sabían de la existencia de ninguno de ambos. Los aztecas está muy estudiado, y las estimaciones más a la baja sugieren que sacrificaban unas 20000 personas al año; al final la historia siempre acaba en lo avanzadísima que era Tenochtitlán, que sí, evidentemente lo era, pero era solo una ciudad no representaba el total del territorio, una ciudad que se basaba en un Imperio extremadamente opresor que exigía gente para el sacrificio en los impuestos. Su astronomía y medicina eran igual de desarrolladas que la de los mencionados egipcios 3000 años antes. No eran peores que los Europeos? desde cuando los Europeos exigían gente como tributo para su sacrificio? El resto de pueblos Mesoamericanos veía a los Mexicas como invasores, pues así lo eran, eran un pueblo invasor proveniente del norte del actual México. ¿Quién dijo nunca que las culturas eran malas y que se debía acabar con ellas, dudo que nadie mínimamente razonable piense eso?, ni los españoles de su momento lo pensaron, por el contrario al resto de Europeos les daba igual todo eso y masacraron a los indígenas sin piedad.
7:50, ¿por hambre, maltrato y trabajos forzados?, pero ni mencionar todos los juicios y sentencias contra los españoles que abusaban de indígenas, sin mencionar que los mayores terratenientes y encomenderos de indígenas en el siglo XVI en América eran nativos, que abusaban también de otros nativos al igual que hacían algunos españoles...Según estudios publicados en la BBC se estima que "En América vivían entre 40 y 60 millones de personas", y, ¿según su verdad histórica murieron 100 millones, casi el doble de los que había?
9:00, ohh, el oro, la fama, el poder...disculpen esta referencia no tocaba jaja. Siempre el tema del oro, aceptando sus cifras como válidas, 185T de oro y 17mil T de plata. Solo México a día de hoy extrae el mismo oro y 1/3 de esa plata cada año. Toda la extracción de plata y oro durante TODO el periodo español, apenas ha supuesto un 7% del total de oro y plata extraído en dichos territorios hasta día de hoy. Además, lo más importante y verificado históricamente, solo el 20% del total extraído se enviaba a España, creo que es un impuesto bastante bajo en comparación incluso a los de hoy día. Pero nadie habla nunca de que empresas estadounidenses, canadienses, inglesas, se llevan casi todo el oro y plata extraídos en Hispanoamérica a día de hoy, apenas pagando unos impuestos en los correspondientes países de poco mas de 2-3%, comparen, que se quede un 80% de los extraído con que se quede un 3%... Datos verdaderamente históricos, se calcula que en el siglo XVIII se extrajo en Hispanoamérica 740000 T de plata, de las cuales, SOLO llegaron a España 39000 T, los datos hablan por si solos.
10:00, ¿un ejército de hombres? España no envió ejércitos ni soldados profesionales a América. Claro, los veían inferiores, y claro tú (como alguien que se cree superior) no piensa en hacer otra cosa que mezclarse con alguien que considera inferior, ¿para mejorar su raza?, ¿en serio alguien se cree esto?. Los blancos en EEUU se creían superiores a negros e hispanos y por ellos el matrimonio interracial estuvo prohibido hasta 1967, en las colonias inglesas JAMÁS estuvo permitido, eso sí es creerse superior. Un sistema de castas implica que jamás hay movilidad social, en las colonias si lo había, los indios y mestizos en muchísimas ocasiones alcanzaron altos puestos de poder, llegaron a ser mercaderes o terratenientes de clase alta muy muy ricos. Ni se menciona que en ocasiones, gran parte de los encomenderos eran también otros indios y mestizos. Los indios y mestizos podían acceder a los hospitales y universidades, al contrario que en muchos otros lugares, hubo catedráticos de universidad negros, mulatos, indios y mestizos.
11:11, la efectividad de las Leyes de Burgos de 1512, y las Leyes Nuevas de 1542 se ha demostrado que no fue limitada, hubo muchísimas condenas contra los abusadores. Por otra parte, acaso hoy en día las leyes se cumplen con mayor rigor, en México a habido 200mil asesinatos solo en los últimos 6 años, no veo a su gobierno pidiendo disculpas por ello.
¿Destrucción o civilización? Si bien es cierto que muchas culturas desaparecieron, más bien fue por un proceso de aculturación y no de imposición, al igual que ocurre a día de hoy con la globalización. El video ni siquiera menciona que la mayor parte del conocimiento que tenemos a día de hoy sobre las civilizaciones precolombinas es por todos los religiosos que se dedicaron a preservar en escritos todas las tradiciones, lenguas, etc de los pueblos originarios, se crearon mas de 20 diccionarios de lenguas indígenas, la mayor parte de las tradiciones de los pueblos nativos se preservaron, pasaron a ser festividades cristianas y ya, esto se conoce como sincretismo, en que una religión no convierte sino que adapta las tradiciones locales a sus creencias, en muy poco casos la religión fue impuesta y además esta eran enseñada en el propio lenguaje de los nativos, lo cual favoreció la preservación de este. Para las independencias el 70% de la población no comprendía el español, seguían usando su propia lengua, la verdadera imposición ocurrió tras las independencias, a día de hoy solo un 7% habla lenguas originarias.
13:30, "llegan pobladores y colonos a reclamar las tierras..." osea, que los Mexicas también eran colonizadores, no?, ya que llegaron de afuera de Mesoamérica la conquistaron y la reclamaron para ellos, pero eso no se menciona. La mayor parte de la conquista y la evangelización en verdad se realizó efectivamente, como decía Francisco de Vitoria, por pactos diplomáticos y no por la fuerza, quien se cree que en 1500, un puñados de españoles podía vencer a cientos de miles de indios? Este video confunde el colonialismo imperialista del siglo XIX, con una mentalidad capitalista, con la conquista española del siglo XVI, que tenía una mentalidad casi medieval, esto demuestra el poco conocimiento de los procesos históricos que tienen su realizadores.
Conclusión. Aunque el video aboga por ser histórico y objetivo, en verdad obvia y esconde una enorme cantidad de hechos históricos a propósito o tergiversa la realidad de manera muy subjetiva para seguir apoyando la leyenda negra, esta vez aceptándola pero diciendo que no fue tan exagerada. Ni una cosa ni la otra, ni Negra ni Rosa, la verdad es la que hay y por desgracia no la que cuenta este video.
Te voy a desmentir algo: No estaban en la edad de bronce, esas edades no se usan en Mesoamérica (es algo básico de acá que tuviste que haber investigado). Lo demás que lo responda el canal, ellos solos pueden responder por sí mismos. Ah, y 20 000 al año es imposible, la más baja es de menos de 500, se cree que fueron 500 o máximo 1000 al año. Y muchos pueblos de ahí vinieron de el norte, muchos nahuas, no creas que los mexicas vinieron y ya. Además que te faltó mencionar que todos los demás pueblos también hacían sacrificios, incluyendo los tlaxcaltecas, que casi lo hacen con el mensajero de los conquistadores, de hecho hasta Tlaxcala tenía pueblos oprimidos. Y no tiene nada de sentido mencionar fechas como las de Egipto, los humanos llegaron a América hace apenas 16 mil años( y eso que tardaron luego en llegar a Mesoamérica), los egipcios estaban ya en su zona desde hace 100 mil o 90 mil años es tanta la diferencia que es increíble la cantidad de tecnología que lograron los mesoamericanos en tan poco tiempo, más por la escasez de recursos en esa zona que hacían que las sociedades desaparecerán y muchos pueblos decidieron quedarse como nómadas o no establecerse como ciudades, como los chichimecas. El aislamiento del continente también jugó un factor clave que limitaba la tecnología y a diferencia de otras ciudades en otros continentes, en este caso no tenían una ayuda o comercio bien establecido con imperios de otros muchos lugares (casi continentes enteros) con buen comercio que ayudaban a mantener imperios o ciudades, acá las ciudades no duraban mucho, por eso se esparcieron por toda la zona con tanta rapidez, no había muchos animales de granja o de carga para ayudarles a llevar cosas y además de lo rápido que se agotaban los recursos y la agresividad de la zona. Es un milagro que por ejemplo los mayas se hayan desarrollado tanto. Así como Egipto tiene su mérito por desarrollarse en esa zona con pirámides impresionantes que aún se discute, igual Mesoamérica. Por eso no se usan las mismas edades en Egipto que en Mesoamérica, más la falta de comercio con otros continentes, el aislamiento y otros factores causaron discusiones y que estuvieran de acuerdo los antropólogos, arqueólogos e historiadores en establecer edades diferentes en Mesoamérica.
PD: Dices cosas que el otro nunca negó, no entiendo que tenían que ver los mexicas con la colonización si nunca se niega pero bueno. Si hasta se muestra sus tributos y cómo conquistaban pueblos.
@@Danee-IHMBA-HcistaLmericaMzMx nunca dije que negase cosas, solo que las oculta deliberante para seguir perpetuando la leyenda negra en contra de España, decir, si pasó pero no fue tanto no cambia que siga siendo leyenda negra. Sigue mintiendo, usando cifras como las de Bartolomé de las casas que son exageradisimas y sin ningún fundamento.
Siento las posibles incorrecciones que pudiera tener, no soy experto tampoco en historia mesoamericana, no quise decir quise decir que fueran culturas atrasadas ni nada por el estilo, simplemente que por si aislamiento tal como mencionaste nunca llegaron a desarrollarse tanto. El encuentro de ambos mundos era inevitable y, en mi opinión, gracias que fueron los españoles u hoy en día no quedaría ni rastro de dichas culturas al igual que pasó en el norte.
@@fanegaquince6327 Entonces está bien, solo que no es con mala intención algunas si ya cambiaron tanto su perspectiva es por algo, ya verás que más veces aceptarán la verdad. Lo demás creo lo responderás luego. Por cierto, lo de negar me refería a por ejemplo lo de los mexicas y su colonialismo, sí lo dieron a entender y no es como algo que hayan intentado esconder.
Cob el debido respeto deseo realizar un aporte a este debate. Por lo que he podido leer hasta aquí, a las opiniones vertida les está faltando un elemento centrao para ver si es posible determinar si la aguja se inclina hacia la leyenda negra o la rosa. Esta carencia, desde mi punto perspectiva académica convierte la mayoría de los comentarios en opiniones personales sin rigor metodológico. Insisto que se trata de una observación metodológico y lo que está faltando aquí es la voz de los pueblos originarios y de los pueblos africanos traídos esclavizados en las peores condiciones como consta en innumerables documento. Es cierto que los reyes de España buscaban mitigar el maltrato con leyes y tan cierta es la famosa frase Hernan Cortez cuando dijo "se acepta pero no se acata". En Bolivia se hablan hoy 34 idiomas originarios, en Panamá 7,en Guatemala 11 y el garifuna, y así en todo el territorio latinoamericano y el Caribe. Les invito a que se adentren en las tierras altas del Petén en Guatemala, tierra Maya, o se tomen unos días de descanso en el Caribe panameño y conversen con los Ancianos, los Sabios que guardan la memoria genealogíca de sus pueblos, y escuchen esas voces. Porque no se trata de reclamar tesoros o el oro de Latinoamerica, sino de la (re) construcción de sus propias identidades, que son las que definen cuál es tu pasado, de donde vienes, cuál es tu lugar en la historia hoy y hacia adonde puedes ir en el futuro. Nadie tiene el derecho de imponer una identidad sobre otra (laa cruz y la espada desmiente que haya sido un proceso de aculturacion, leer por favor a Bonfil Batalla y a García Canclini. Espero que lo que siga sea de manera respetuosa y argumentativa,que es como se construye conocimiento útil para la humanidad. Slds.
@@tikalideas Wow, me interesó tu comentario, tienes razón en que no tiene sentido ver si es leyenda rosa o negra ya que quita rigor histórico, solo deberíamos analizar todo porque sino cometemos el mismo pecado.
"La historia la escriben los victoriosos".
No esperen que les relaten las partes mas oscuras de ella, ellos deciden que escribir... Preguntenle a los canadienses.
Este vídeo está genial salvo por la cantidad de mentiras que tiene. Lo bueno es que alguien mejor informado ha enumerado todas en este vídeo: ua-cam.com/video/IcqD0m0EofQ/v-deo.html
Creo que este video ha batido el record de mentiras por minuto. Mis felicitaciones. Yo lo mandaria a los Guinnes
Como siempre Curiosamente una fuente objetiva dentro de lo posible sobre temas históricos, sociales y de ciencias
Muy buen vídeo y totalmente de acuerdo
Siempre se equivocan, y sus fuentes son poco fiables
@@danielochoa5401y tu quien eres??
@@Bender385 soy tu padre
@@ESQUIMO189 XD que ignorante ere para decir eso
Después de tantos problemas, ahora tengo una casa nueva y mi familia está feliz nuevamente. ¡Por fin todo está tomando forma!
Tengo 37 años y he estado buscando maneras de tener éxito, por favor ¿cómo?
Es esencial que tengas un mentor que te mantenga responsable.
Esto es correcto, la estrategia ha normalizado las operaciones ganadoras también para mí y es un gran hito para mí mirar atrás a cómo empezó todo.
Me suena familiar, he escuchado su nombre en varias ocasiones... ¡y sus dos historias de éxito en el periódico Wall Street!
Ok, me encantaría conectarme con Alma Helen. ¿Puedo comunicarme con ella, por favor?
Es realnque la mayor parte de los historiadores Latinoamericanos, exageran las "barbaries" de la colonización española. Pero el reino de españa hizo mucho por crear unas provi cias prosperas.
No lo he visto, pero creo que vienen altas video respuestas, seguramente una de Brigada antifraude.
Gran tema
50/50 no todo fue tan malo, ni todo fue tan bueno xd
Pero sí los españoles fueron los más "buenos" de su época, en comparación con los ingleses, franceses, neerlandeses, portugueses y otros.
@@chipaguasustudios ¿Buenos?, menos bárbaros quizá, pero bárbaros con valor en cada letra, bárbaros
@@theprospect420 Entonces como describes lo que ya habia en America antes de los Españoles? Su barbarie estaba infinitamente por encima y fue bueno que finalmente se le pusiera fin.
Antes del imperio habia guerra constante, sacrificios humanos, canibalismo, entre otras cosas (buenas o malas) y luego de la conquista, hubo paz durante la mayor parte de los trescientos años siguientes.
No hay que caer en las 2 leyendas ni estar inseguro de que fue más y que fue menos.
Para no hacerla larga te recomiendo Brigada Antifraude, tiene literal horas y horas papeandose a los que creen que el imp español fue malo como las otras potencias.
@@theprospect420como los aztecas e incas verdad
@@firielcasselius4033 claro claro es que según tu lógica las invasiones y conquistas se realizan por medio de cantos, danzas, bailes y abrazos. ¿Y la barbarie de los indígenas era infinitamente por encima que la de los españoles?, mira que curioso que el foco de la inquisición se diese en un país civilizado y adoctrinado a hacer el bien por un ser superior justo y benevolente
Hola, aceptarán el debate con brigada antifraude? Pide debatir en Noviembre
Lo dudo.
Lo dudo,ademas un debate no es la mejor forma de solucionarlo,gana el que grite mas o el que hable mejor,no necesariamente el que tenga razon.
@@BU_RANDO eso no tiene sentido, simplemente pones un moderador y un contador de tiempo, tres minutos cada una uno para exponer su punto, tres para refutar y otros tres para contrarefutar, no es nada del otro mundo
El vídeo no diferencia entre criollos que vivían en América y españoles que se quedaron en España. Estos últimos son bastante ajenos a la conquista. El vídeo no habla de los bandos realista y patriótico y quienes eran. Las zonas con más negros e indígenas eran realistas mientras los patriotas eran criollos blancos ricos. Eran zonas realistas Pasto, la Guajira, Perú y la Araucanía. Los indígenas sí lucharon por España y por su rey. Otro detalle del oro y la plata es que realmente eran impuestos similares a los actuales y el rey los cobraba como en cualquier país del mundo. Esos impuestos en gran parte se reinvertían en fundar ciudades, universidades, hospitales, ...Respecto a la cultura el náhualt fue idioma oficial en Nueva España, tenía una cátedra en la universidad y en 1820 sólo el 20% de la población hablaba español. Los españoles atacaron la religión pero no el idioma. Estos desaparecieron contemporanéamente.
ja ja ja olvidas que el criollo es también español pero nacido en America. solo es el lugar de nacimiento no hay ninguna diferencia en ello. El indígena fue usado en la guerra de la Independencia, tanto para la corona como para los independentistas, el dinero o el impuesto se cobraba para la mantención de la corona, y por supuesto que iba a bolsillos privados que piensas tanta empresa (trabajo) en la conquista era para ser hospitales ?
@@silverguarachi892Pues no das una.
Los indigenas realistas eran mayoria aligual que los mestizos, es más lugares como Pasto, Araucanía o Perú podrían haberse rebelado y ya está, es más, en muchos casos cobtinuaron hasta casi 1830. Además de que muchos de los lideres militares tenían sangre indigena.
Los criollos eran de origen europeo. No siempre españoles y curiosamente fueron los que lideraron y buscaron la independencia.
Los fondos de la Corona eran los fondos del Estado. Estado=Corona todo el dinero que ingresaba era distribuido para diferentes presupuestos como cualquier país actual
@@silverguarachi892también había criollos nativos y mestizos. Los generales incas no se pudrieron en el barro, consiguieron pequeños feudos. Los indígenas sabiendo que había ocurrido en Norteamérica evitaban luchar por las independencias instigadas por Reino Unido. Y el impuesto que llegaba a España era para financiar guerras, estaban contra toda Europa justamente por estar presentes en América. Ni la guerra de los 30 años ni la de sucesión habrían ocurrido sin América (son de las más sangrientas de Europa). España fue a extraer recursos, pero vio una oportunidad en expandir el país y la religión. Los métodos horribles eran comunes en la época.
@@unaihernandez330los indígenas se levantaron muchas veces en contra de la corona española, por citarte algunos ejemplos:
-Los levantamientos Yaquis de 1740
-Rebelion del Tzeltal
-Rebelion de Tehuantepec
-Rebelion de los indios de Nuevo México
-Rebelión de Sacalum
Personajes como José María Morelos y Vicente Guerrero eran mestizo y afro mexicano y lideraron la insurrección mientras que Félix María Calleja y Agustín Iturbide, español y criollo respectivamente comandaban a las fuerzas realistas en Nueva España y fueron la cara de la más dura represión, además de que muchos otros generales realistas como Bustamante o Santa Anna eran criollos. Muchos de los impuestos que recaudaba la corona en las Américas no se invertirán en las propias américas ya que estos estaban destinados a amortizar el déficit financiero del imperio para poder sostener su esfuerzo de guerra asimismo la península puso trabas para el desarrollo de la industria en los Virreinatos como fue el establecimiento de los estancos, el aumento de la carga fiscal y su proyecto de industrialización que consistia en hacer que los Virreinatos se volvieran exportadores de materias primas para que la península se pudiera industrializar.
7:24 muchos tenemos la imagen de los españoles llegando con armas más avanzadas y a caballo, pero no es tan cierto, o al menos es algo muy debatible.
Contexto: Mi tesis de grado fue un videojuego sobre la conquista a los muiscas (Colombia)y tuve que leer muchísimo de varios historiadores y antropólogos… En unas de las notas decían algo súper curioso y es que cuando Gonzalo Jiménez de Quesada inició su expedición hasta Bogotá desde Cartagena, eran más de 800 hombres al salir, pero no llegaron ni siquiera 200. Los que iban con armas, el metal se oxidó y tuvieron que dejarlo en medio de la selva, varios murieron por desconocer el terreno, ataques de animales salvajes, entre otras cosas.
Es decir, no fue que ellos llegaran a dispararle a todos los indígenas sino que supieron con quienes aliarse en momentos tensos entre diferentes comunidades.
No se puede hacer una pregunta más capciosa. Las dos opciones de la pregunta son totalmente falsas, e incorrectas. Elijas lo que elijas de las opciones que se ofrecen, no es la verdad.
Empecemos por el concepto de conquista de América. Empezamos mal. Conquista es cuando se toma por la fuerza, militarmente, y luego se ocupa el territorio con fuerzas de ocupación, ¿no es así?
Fue descubrimiento. Porque son los que dieron a conocer a todo el mundo, aunque llegasen vikingos antes.
¿Crees de verdad que 300 castellanos y luego unos 10.000 españoles (ese número es el total de peninsulares que fueron en los tres primeros siglos), se impusieron por la fuerza sobre varios cientos de miles de americanos?
Americanos son los naturales del continente americano.
Los castellanos descubrieron América.
Digo castellanos porque España aún no era.
El mejor adjetivo que encaja con los españoles del siglo XVI es el de descubridores.
Han pasado a la historia con el adjetivo de conquistadores, pero como tales, como militares, solo hubo una docena de personajes. Algunos infames, es cierto.
La mayoría fueron exploradores. Expedicionarios. Misioneros. Descubridores.
Si el adjetivo que se emplease fuese el de pioneros, como hacen los anglos, la percepción de los españoles del siglo XVI quizá fuese totalmente distinta.
Había allí dos imperios americanos que tenían una dominación sobre cientos de otros pueblos americanos.
Cuando llegaron los castellanos, los pueblos americanos que vivían sometidos vieron la oportunidad de vencer a quienes les estaban oprimiendo.
Fueron los propios pueblos americanos en alianza con los castellanos los que derrotaron a los imperios americanos.
Yo no lo veo como una conquista por parte de extranjeros.
Fue más bien una revolución de los pueblos americanos.
Los Tlaxcaltecas, como ejemplo, porque hubo muchos otros pueblos americanos, fueron los verdaderos héroes de la historia americana.
Fueron los verdaderos habitantes originarios que lucharon contra un imperio fundado por invasores del norte de América.
Los mexicas vinieron del norte de América e invadieron Mesoamérica. Ellos no crearon la civilización. Se apropiaron de la que había y, sí es verdad, la desarrollaron. Pero era ya una civilización en decadencia a la llegada de los europeos. Había muchas ciudades tragadas por la selva, abandonadas siglos antes de la llegada de los europeos.
Los mexicas son representados hoy día como los héroes de la historia. Son los vencidos injustamente. Las víctimas. La gran civilización perdida, que sí, era una civilización avanzada. Pero retratados románticamente de forma muy sesgadamente favorable. Y los españoles de forma muy sesgadamente desfavorable. Son los conquistadores abusadores. Los barbaros invasores. Sucios, avariciosos, crueles. Ni una cosa, ni la otra. Ni unos tan buenos, ni los otros tan malos.
Los héroes en realidad fueron los Tlaxcaltecas y otros pueblos americanos. Los mexicas más bien eran los villanos en esta historia. Con sus miles de sacrificios humanos y dominación militar sobre los otros pueblos americanos. Y los castellanos en realidad fueron unos oportunistas que supieron aprovechar la ocasión.
Hubo el descubrimiento de una nueva parte del mundo. Y una revolución de los pueblos americanos en alianza con unos europeos.
Cayeron dos grandes imperios americanos debido a una revolución de los propios pueblos americanos.
El mérito histórico se lo han llevado los españoles, pero fueron miles de americanos los que derrotaron a esos imperios. Aliados con los castellanos.
Desde el principio hubo alianzas de sangre. Los, digamos nobles y clase gobernante americanos, ofrecieron a sus hijas en casamiento.
Se trato desde el principio de hacer una alianza de pueblos.
Por desgracia hubo una pandemia que diezmo a la población. Pero fue algo accidental, como la peste negra que también arraso Europa y la dejo despoblada. Pueblos enteros se quedaron sin habitantes. Y los supervivientes reconstruyeron con lo que tenían. Y tenían a los españoles. Los españoles ofrecían organización y recursos. Semillas, caballos, vacas, cerdos. Herreros, encurtidores, artesanos. La sociedad se reorganizo y construyo desde las ciudades y misiones fundadas por los españoles.
Las familias de la nobleza inca siguieron gobernando a nivel local.
Los descendientes de los mexicas y demás pueblos americanos siguieron gobernando a nivel local.
Sí que es verdad que la posición del virrey la ocupaba un español peninsular normalmente. Pero había muchísimos criollos, mestizos y americanos autóctonos en todos los estratos sociales. En todos, sin importar “la raza”. Ese concepto es del siglo XIX. Entonces estaba el concepto de clase social. Un americano autóctono podía ser nombrado hidalgo, caballero, gobernador. Podía ser terrateniente, cacique, médico, soldado. No había segregación racial. Sí que podía haber discriminación social.
Los virreinatos que se construyeron fueron sociedades muy prosperas que duraron más de trescientos años. Estuvieron mejor que en Europa.
España se formó a ambos lados del Atlántico. Los americanos junto con los peninsulares eran todos súbditos de la corona de España.
No se expoliaba la plata y el oro, como se repite cientos de veces como argumento de la maldad del imperio español. Se explotaba ese recurso que era del propio reino. Una quinta parte, como un impuesto, iba a la península. ¿Y las otras cuatro partes? Catedrales, ciudades, universidades, hospitales, carreteras. ¿Pillas la idea? Hay más de 100 monumentos de la época del imperio español que han sido declarados patrimonio de la humanidad. Construidos gracias a la plata que se obtenía principalmente por comercio, más que por extracción. Si se robaba, se dejó mucho a cambio.
Las revoluciones de independencia fueron gestadas por criollos que buscaban el poder. Alimentadas por los ingleses y franceses que querían sacar tajada. No fueron revoluciones por la libertad. Fueron revoluciones de una clase social privilegiada que quería más poder. Los criollos. Con los gobiernos independientes es cuando se inicio el verdadero genocidio a los indígenas. La imposición de la lengua castellana. Y el racismo, idea de los ilustrados franceses. Que también inventaron el concepto de América latina. Que se hizo popular solo recientemente gracias a la influencia de la clasificación racial que hacen en los Estados Unidos. Llaman latinos a quienes no son caucásicos y hablan español. Les explota la cabeza si conocen a un cubano o un argentino que sean étnicamente puramente europeos. Para los estadounidenses el termino latinoamericano es sinónimo de mestizo, no blanco. Ya sé que a ti te gusta ese término, pero es conveniente que sepas de donde salió ese término. Lo inventaron los franceses en el siglo XIX. Y lo popularizo sobre todo los premios de la música en Estados Unidos durante este siglo.
El imperio español es análogo al imperio romano en cuanto a la repercusión cultural sobre una gran parte del mundo.
Se debería estudiar sin juzgarlo. Solo tratando de entender su influencia en la cultura actual.
Ni malos, ni buenos. Ni leyenda negra. Ni leyenda rosa. Es solamente historia.
A la historia del imperio griego o el imperio romano, no se la juzga como buenos o malos. Se estudia sus aportaciones para tratar de comprender la evolución de la cultura y la civilización universal de la humanidad.
El imperio español es una parte muy importante de la historia universal de la humanidad.
Se merece estudiarlo sin prejuicios. Sin leyenda negra y sin leyenda rosa. Solo la historia. Sin elegir lo que te interesa según tus ideas contemporáneas. Sin sesgos, ni prejuicios. Solo lo que paso, para comprender tu herencia.
Muchas gracias.
Jajaja literalmente hay más leyenda negra en este video de supuesta conciliación entre posturas, que en el vídeo anterior sobre este tema 😂😂😂
jsjs thats right
Yo no creo en la leyenda negra que difunden hechandole la culpa de todo a España, me parece absurdo que se les heche la culpa de todo
Cree que lo que quieras, pero los hechos está ahí e incluso hoy puedes ver qué porcentaje de la población de Latam es analfabeta y pobre sin acceso al agua
Ahora dilo sin llorar
@@27Dofwgwgwque tienes 3 años?
Para cuando el debate con el debate con Brigada Antifraude?
Tengo una pregunta para todo del grupo
Que sea realista
España si debes pedir perdón a México pero ese tiempo México no existía solo existía los Azteca
Una tribu que se está matando uno entre otros sería un absurdo
Si España debe que pedir perdón a México que no existía realmente era unas tribus innumerable
Que se estaba matando uno entre otro por sacrificio humano
Eso no tiene sentido realmente ese sería un gran absurdo porque si España pide perdón a México entonces eso sería falta de entidad
Eso es realista
Si España pide perdón sobre la reconquista ejemplo
De México
Y cómo está antes y ahora el pueblo abandonado los indígenas desigualdad ahora más abandonados Tú crees que va a cambiar las cosas no va a seguir igual eso se ha realista y el pueblo es indígenas pase bien han valorado como estaba antes
Con mal condiciones
Desigualdad
Racistas
Clasistas
La corrupción se discrimina ambos pueblos y la gente se fija por su color de piel y cómo se viste
Juzga el libro de la portada pero sin saber su contenido de la historia de la persona
Ese es realista tríptico
España hizo muchas cosas a nosotros como mexicano como virreinato de la Nueva España
Construyó universidades carreteras nos trajo la ganadería nos trajo los pollos
Y etcétera
Nos trajo muchas cosas España deberíamos estar agradecido y conserva sus patrimonios de la humanidad que ha construido por nosotros
Nos enseño una verdadera fe la católica Romana protegió los nativos le enseñó hablar en español y hablaba en náhuatl
Los españoles aprendieron náhuatl para comunicarse todos los nativos de hispanoamérica
Eso debemos agradecido y tener la entidad hispano romanos mexicanos o la Nueva España muy fuerte siempre unidad
Con amor se paga todo con honestidad y honestidad y humildad principio de los valores
Debería pedir perdón Estados Unidos que se robó la mitad del territorio a México y también la luisiana y la Florida y Alaska en la tierra hispana administraba por la Nueva España.
Y también y otras naciones que fue intervenido contigo San a robarse y a saquear como lo hizo su antepasado de británicos
Que se devuelva el oro que se robó los el tío Sam
También te ve que pedir perdón lo nativo que ha cometido genocidio a todos los nativos del Norte Norte América también Canadá
Lleve que pedir perdón de que ha cometido en Canadá genocidio a todo los nativos y también alaskan que hizo Estados Unidos que pedir perdón lo que hizo
Debería pedir perdón Inglaterra por robarse el oro en América y esclavizar negros en África explotarlo
Genocidia que hizo en América del Norte
Y también genocidio a los nativos de la India
También en África todo el continente áfricas que se robó lo re todas de todo piedra preciosas y esclavizar negro lo que hizo Inglaterra de bekee TV que pedir perdón lo que hizo devolverlo devolver lo que se robó no dejó ningún patrimonio de la humanidad ellos fueron los verdaderos con colonialista
También Francia debe que pedir perdón lo que hizo en Haití en América y también África que nos sigue total en América lo que hizo en Norteamérica en Francia y también lo que hizo la Guyana y pedir perdón lo que hizo allá que no sigue en total en Norteamérica y las Guyana en Haití esclavizó negros y los matolonativos los esclavizó esos son los verdaderos esclavista genocidia de América del Norte en Haití también
Eso eso es por equipos debe pedir perdón devolver todo lo que se robó
Bélgica debe que pedir perdón lo que hizo en África y en América genocidio todo lo nativos y esclavitud en África y en América como esclavitud como mercado debe que pedir perdón lo que hizo genocidio todos los nativos y que se devuelva todo el oro que se robó no construyó ningún patrimonio en la humanidad
Porque ellos fueron sus verdaderos colonialismo
Debe que pedí perdón Holanda y Bélgica por robarse en oro en América y también genocidia esclavitud en Indonesia y África lo que hizo genocida total esclavitud total lo que hizo en África lo que hizo Indonesia en Asia lo que hizo los holandeses y el Bélgica esos son los verdaderos esclavitud esos son los verdaderos esclavista genocidia debe pedir perdón lo que hizo devolver lo que se robó esos son los verdaderos esclavista
Y también Inglaterra te ve que pedí perdón Australia mató todo lo nativos que vivía los austriacos nativos originario liso su declaración tierra inhabitable
Inglaterra era católico debe que debe que pedir perdón Irlanda del sur lo que hizo ayer en el norte por matar católico percibir a los católicos esos mendigos protestantes masonería mató muchos católicos y se robó todo lo que hizo esos son los verdaderos
Los otomanos los otomanos desde que pedí perdón lo que hizo en Constantino para la conquista de Constantinopla se robó todo el oro y puso su religión musulmana Constantinopla era católico romano Y puso su religión a la fuerza
Turquía debe querer volver
Constantinopla a Roma lo que ha pertenecido siempre
Martín Lutero debe que pedir perdón lo que hizo por dividir Europa por protestante amazonía
Martín Lutero debe debe pedir perdón lo que hizo contra los católicos por hielo y matarlos Martín Otero debe que pedir perdón lo que hizo a los contra los católico
Devolver la riqueza lo que que se ha robado los protestas de amazonería
Los alemanes debe que pedir perdón lo que hizo en Europa por eso ya lo sabes historia para que les cuento
Japón debe que pedí perdón lo que hizo la reconquista de Asia esclavizar chino y Corea Norte las dos coreas genocidio total lo que hizo japonés
Debe que devolver lo que se robó Los japoneses todo el oro todo está bien las vidas humanas
Lo que hizo en todo en Asia Indonesia todo en Asia China y Rusia lo que hizo el imperio japonés esos son los verdaderos esclavistas clasistas genocidio
La Tierra Santa debe que devolver a roma lo que es siempre he sido devolver todo lo que se ha robados esos esos invasores de Tierra Santa Tierra Santa siempre fue de ropa y será de Roma devuélvalo
Y también
Esos son los verdaderos genocidios
La leyenda negra fue escrita por los ingleses él es el verdadero autor para dividirnos realmente quién fue el autor principal son como cinco autores primero Estados Unidos
Inglaterra
Francia
Holanda
Bélgica
Los otomanos
Mati Lutero por perseguir católico y matarlos a los católicos
Esos tipos son los verdaderos genocidio esos tipos ellos hicieron el libro de La leyenda negra contra España
España estaba prosperado influenciando desarrollando el España aceptaba el mestizaje cásate con indios y españolas españoles así dijo que reina 👑 Isabella II es importante el mestizaje para que sea un mismo pueblo 100% hispanos romanos
Pero la historia Por favor muchas gracias por la historia y compártelo todos tus seres queridos
Viva la hispanidad
Viva la católica Romana única fe verdadera
Viva nuestra lengua romance española
Viva latín
Viva España gracias por enseñarnos muchas cosas maravillosas te lo agradezco de corazón
Compártelo todo esta información
Va a querer leer la verdad de historia reflexionar
❤❤❤❤
A mi me parece que no tanto pedir perdón pero, tampoco promover el blanqueamiento de la historia, solo hay que ver como cada país cuenta su historia a las nuevas generaciones, solo poner de ejemplo a Japón, esos han hecho un blanqueamiento tal que no quieren aceptar que alguna vez fueron Nazis.
@@Valentina.Montano Y qué opinan los Estados Unidos invadió a México y genocidio los nativos no la ha reconocido no pedido perdón y disculpa los nativos
Eso sería peor
Mucho racismo
Martín Lutero no tendría porqué pedir perdón a la iglesia romana, él sólo expuso la corrupción y degradación a la que había llegado y de la cuál no quiso desistir. Expuso la simonia y los abusos, lo expulsaron y le adjudicaron una historia exagerada que beneficia al Vaticano, así como exageran la historia de la conquista española hacia los dos lados. Tuvo sus tintes negros y blancos, y lo importante es el resultado. A mí parecer el sincretismo resultado de la conquista fue hasta cierto punto bueno. Ayudó mucho, principalmente a librar a los pueblos de la opresión del imperio azteca que eran los principales que practicaban el canibalismo. Así como Martín Lutero no fue un santo pero tampoco un demonio, los españoles de esa época no fueron tos santos ni demonios. Había sus excepciones y lo digo con conocimiento de causa pues tengo bastante historia familiar de gente abusiva en mis antepasados de parte de la línea española. Pero los mestizos no se quedaban atrás. Así que no veo razón alguna para exigir un perdón sin sentido. Fueron y pasó lo que pasó. Y hoy somos un buen resultado gracias a eso. La diversidad cultural, gastronómica de el continente es resultado de ese sincretismo.
Como un acto simbolico de relumbrón talvez, la neta es que a más medio México le vlv, las disculpas no deberían ser hacia México, el pais ni existía en ese momento, en todo caso deberían ser hacia los pueblos indigenas, pero creo que primero México debería disculparse con los indigenas por no tomarlos en cuenta en la toma de decisiones y por esta homogeneización forzada de un país multicultural
17.000 toneladas de plata? 😂😂😂😂😂 Cuantos barcos de madera se necesitan para transportar esa cantidad? Jajajaja me parto..!!! 😂😂😂😂
@@jn11977 bueno no es algo imposible teniendo en cuenta que la colocación espAñola duro varios siglos
Galeón: Un barco mercante armado con un porte de entre 500 y 1.200 toneladas y una eslora de 40 a 60 metros. Los galeones de la ruta del Galeón de Manila o Nao de la China eran los más grandes, con un desplazamiento de entre 1700 y 2000 toneladas. Hay tienes tu respuesta
4:44 ¿Por qué una de sus mecenas aparece como si fuera una historiadora?
Porque no había a nadie más a quien citar
Vengo del vídeo de Brigada, ¿algo que decir, Curiosamiente?
Curiosamente es verdad que mintieron con su respuesta a Brigada antifraude me siento decepcionao😢
La conquista que más intentó que los conquistados estuviesen conformes al nuevo yugo. Pero no por eso deja de ser un yugo.
El mismo yugo que sufrían los propios españoles en la península Ibérica, y no más opresivo que el que ya sufrían los locales. Para nada digo que la conquista fuera buena, ni siquiera tolerable, pero demonizar a granel tampoco lo es. Hay que entender que abusar del prójimo forma parte del comportamiento humano, no para excusarlo, si no para aprender que puede venir en cualquier momento por cualquier parte, y prevenir que pase.
@@adrianchezortsEl problema es cuando empiezan a excusar esa conquista y se pintan de salvadores.
Pues como era un yugo el q tenían con mexicas e incas y aquí lo blanquean.
@@TabrizDAntes completamente de acuerdo, pero también es un problema cuando se exagera todo y se carga contra los españoles de hoy como si debiéramos suplicar que nos perdonaran la vida por algo que no hicimos nosotros
Qué yugo más raro entonces. Tan raro que hacía del imperio un paraíso al lado de los otros.
Existe la leyenda negra:
Respuesta corta: si
Respuesta larga: es un poco mas complicado.
La pregunta es brigada antifraude sacara video a esto.
México con su política antiespañola me recuerda mucho a la Venezuela de Chávez
@@peruvian_spanish cual politica antiespañola? xd
@@peruvian_spanishLas políticas antiespañolas las están tomando en Europa y en EUA, mientras ustedes quieren salvar una dignidad historica de gente que no la tuvo y no la tiene, me refiero al rey y a la corona con crimenes comprobados aún en la actualidad, mientras tanto las políticas que si son en contra de su país las toman allá sus "aliados" pero hablar de esto y de Venezuela, eso siempre les da espacio para distraer.
@@peruvian_spanish muy buena comparación.
Seguramente si, este video es super tibio con una mini inclicacion hacia la leyenda negra