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確かに多井さんはこれを倍満にしてここから一生守備的に打ってそうだし、堀さんは5200から満貫にしてもう1発勝負してるイメージだわ
問題から話し合ってさらに問題という、議論になったのすき
平和やなぁ☺️
もしこうなったらこうなんじゃない?って無限に話が広がっていくのを見るのが無限におもろい
2:25 ほぼ氷しか残って無かった松
ありがとうもっと見たい❤
最近ずっと3人対渋の構図だったけど、多井さんと堀さんが割れると面白いな
おもしろい!勉強になります
松本さんのナイスアシスト
解答一致したらすぐ次の問題行く方針かなるほど
渋仲浅でやってるのは一致してすぐ終わっても動画になってるよね。渋浅が偶に超会議効率発動するのは強制動画化の圧もあるのかもしれませんね。
ボツになるはずか、一捻りで動画として採用された…!すげえや
6sカンはドラをもう1枚めくることも大きいけど、7巡目だったらそれなりに形が整いつつある中でドラ(5s)受けが難しくなった事を敢えて見せる効果も見るかなぁ。
あ、一致したらショートに行く可能性あるんだw おもろ
6m引いたら4m切りたくなっちゃうなあ
一部の「何切るでプロと同じだったから合ってた!」と喜ぶ奴に見てほしい動画だな……
4m一択だった、6s2枚を頭とすれば456,567どちらの三色同順も狙いを残せるのが決定的だった。 考えられる最大点も数え役満(リーチ、断么九、平和、面前ツモ、三色同順、一盃口、ドラ6)なので攻めてみたくなる。
余裕でカンだろ何を迷うんだと思ってしまったけどたしかに7m切りが冷静だわ
みんな仲良しの方がなんか嬉しいです
これ後半は7m切ってる前提ですよねそれだと4m切るような気がしますソーズ横を消してまで今カンしなくてもなぁって
(ちょっと嬉しそう)www
育ってきた環境が違うから…ってコト?!
銀の間です。カン以外選択肢があることに驚きました
6sカンか4pで迷って6sカン選びました。7mももちろん考えましたが6m引いて4mと5sのシャンポンリーチが個人的には偉い(リーチが偉いと思ってる)ので。もちろん河でホンイツやってる人とか中張牌ばっかり切ってる人がいたらダマにします。
最初の問題は7mとして、後者の方はカンよりも4m派です。他家のことをケアしなくて良いならカンも良いですが、カンして愚形でテンパイして他家からリーチが来た時がキツイと思ってしまいます。自分が親ならカンもあるかな、という具合です。
カンツが入ると頭がこんがらがるw
堀さんが基本的に渋川さんにはめっちゃ言ってて、もっと多井さんにもバチバチ言って欲しい(笑)
即6sカンかな、7m8m9mの引きを考えると機会損失したくないしカンすればドラが場に出てポンテンに取れる可能性も高まる
難しいね雀魂やと7m→カン、Mやと、ちょっと中途半端やけど7m→4m→4-7s以外引いたらカンにしちゃいそう
6m引いた後は4m切りかなあ。カンは後でもでもできるし。とか思ってしまう。
わからん!カン!ってしちゃうわ笑7mでいいのか~、2問目は話聞いてると4m切りかなぁ
全員がチーワンっすね。ピンズの4連形を変にいじりたくないという理由も含めたのかな?
初手の牌姿からカンしたいんだが少数派かドラ表の47s2度受けが厳しいと感じるんだよな
4ピン全否定で悲しい😢
四枚揃ったら脳死でカン!
6m引いたら4m切りたいなー
6s切りはダメかなドラが対子になってると凄く頭にしたくなるマンなんだけど
さすがに567の三色まではいらんわな笑打点十分だし、うっかり456三色なら超ラッキー。一瞬冷静になれれば7mだけど、実戦だと手拍子でカンしそう
567の3色なんて誰も見てないよ、47ソーチーの3分の2で満貫ていうのは鳴いた後5666sで5sならタンヤオドラ3、4sなら3色、7sの時だけ3藩ってだけ
@@puzzle-ph7hz仰る通り、だから567いらないじゃないですか笑ただ、誰も見てないは言い過ぎ笑打4pのコメもちらほら見受けられますし、プロの方々はカン6m受けはいらんよねってのを割愛してから議論を始めてるかと思いますし。冒頭の牌姿だけなら456と567の両天秤になってるけど、ドラは別としても受けや展開の柔軟性には456と567の間にはかなり差があるわけで。後半の牌姿の議論の中身は5666sから何で上がったら何点?などという初歩的な質問集ではないわけですから笑藩→飜
でも渋川さんはカンと迷ったと仰ってますし、チーテン5200が取れ、ピンズ伸びで打7mとできるカンも有力だと思いますよ。
@@youbeat-q1m確かにそこは全然アリだと思います。点棒状況や河がわからないので何とも言えませんが、堀pの言及している着眼点からいけば5200を最低保証とする6sカンは悪くはないはずです。ただ、6sの壁として強力な47sがほぼ使えなくなることと、最悪のパターンとして萬子周りや筒子周りが枯れた時、4m5sシャンポンや47pノベタンでどこまで勝算あるのか?というデメリットを含むかもしれません。筒子が伸びるか否かにかなり命運を任せるカンになってしまうと感じました。
普段あまり4人と合わないですが、今回は7mで合いました。ただその後6m引いてもカンはしないですね。
47s引いてドラ出るのも嫌だし降りる事ないからカンしたい
カンにゃ!
カンか7萬か、あと5索もあるかな・・・とか思ってたら、5索はドラだった(-_-;)こういうところがヘボ麻雀打ちたる所以なんだろうなあ。
第一感7m 迷って4p
ぱっと見は7m
どれも選べないからカンにゃ
普段はくっつきなら脳死でカンして、4m切る発想できなかったので、メリットデメリット含めて勉強になりました。
渋川冴えてるわ、カンだよな。この巡目で聴牌とタンピン三色に劣らない打点の可能性もある、残る形も悪くない。2シャンテンとテンパイじゃ相当違う。
7mからのカンでした 6sを新ドラにして嶺上3pツモって258p待ちリーチで1発ツモ裏6です
47sめちゃくちゃ強いし567の3色もあるから4pで良いと思ったんだけど誰も選んでなかった
5s切るの良くないのかな。
わしもわしも
ドラだし邪魔な牌でもないから一番有り得ない方だと思う
ドラは明確に打点が下がってるんでないと思います。ドラ1枚切ったとき打点が1/2で和了率が2倍以上になっていれば期待値は高くなるけど、この牌姿だと和了率が2倍以上高くなっている気がしないので損だと思います。
@@user-cv6wh4rd4x 三色見てない分、むしろ逆で5s2枚使う方が上がり率重視で打点下げてるのでは?
@@NA-dd4qv 三色は確定してませんよ。面前の場合は1/2で2飜ついて、鳴いて三色は1飜だとすると平均して1飜以下になってしまいます。ドラは持ってるだけで1飜つくし、ドラポンできればさらなる打点向上も見込めます。あなたがおっしゃったように和了率もドラを持ったほうが高いと考えれば、ドラは切らないほうがいいのではないでしょうか?
4pかなー
尖ってますよアピールありがとう
4pじゃないの?
ここから4連系いじるのはさすがに下手すぎる
まさか三色見てんの?
1げと
現状この中で今年のMリーグで一番勝ってるのは渋川さん。あなたが一番自信持って!
確かに多井さんはこれを倍満にしてここから一生守備的に打ってそうだし、堀さんは5200から満貫にしてもう1発勝負してるイメージだわ
問題から話し合ってさらに問題という、議論になったのすき
平和やなぁ☺️
もしこうなったらこうなんじゃない?って無限に話が広がっていくのを見るのが無限におもろい
2:25 ほぼ氷しか残って無かった松
ありがとうもっと見たい❤
最近ずっと3人対渋の構図だったけど、多井さんと堀さんが割れると面白いな
おもしろい!勉強になります
松本さんのナイスアシスト
解答一致したらすぐ次の問題行く方針かなるほど
渋仲浅でやってるのは一致してすぐ終わっても動画になってるよね。渋浅が偶に超会議効率発動するのは強制動画化の圧もあるのかもしれませんね。
ボツになるはずか、一捻りで動画として採用された…!
すげえや
6sカンはドラをもう1枚めくることも大きいけど、7巡目だったらそれなりに形が整いつつある中でドラ(5s)受けが難しくなった事を敢えて見せる効果も見るかなぁ。
あ、一致したらショートに行く可能性あるんだw おもろ
6m引いたら4m切りたくなっちゃうなあ
一部の「何切るでプロと同じだったから合ってた!」と喜ぶ奴に見てほしい動画だな……
4m一択だった、6s2枚を頭とすれば456,567どちらの三色同順も狙いを残せるのが決定的だった。
考えられる最大点も数え役満(リーチ、断么九、平和、面前ツモ、三色同順、一盃口、ドラ6)なので攻めてみたくなる。
余裕でカンだろ何を迷うんだ
と思ってしまったけどたしかに7m切りが冷静だわ
みんな仲良しの方がなんか嬉しいです
これ後半は7m切ってる前提ですよね
それだと4m切るような気がします
ソーズ横を消してまで今カンしなくてもなぁって
(ちょっと嬉しそう)www
育ってきた環境が違うから…ってコト?!
銀の間です。カン以外選択肢があることに驚きました
6sカンか4pで迷って6sカン選びました。7mももちろん考えましたが6m引いて4mと5sのシャンポンリーチが個人的には偉い(リーチが偉いと思ってる)ので。もちろん河でホンイツやってる人とか中張牌ばっかり切ってる人がいたらダマにします。
最初の問題は7mとして、後者の方はカンよりも4m派です。
他家のことをケアしなくて良いならカンも良いですが、カンして愚形でテンパイして他家からリーチが来た時がキツイと思ってしまいます。
自分が親ならカンもあるかな、という具合です。
カンツが入ると頭がこんがらがるw
堀さんが基本的に渋川さんにはめっちゃ言ってて、もっと多井さんにもバチバチ言って欲しい(笑)
即6sカンかな、7m8m9mの引きを考えると機会損失したくないしカンすればドラが場に出てポンテンに取れる可能性も高まる
難しいね雀魂やと7m→カン、Mやと、ちょっと中途半端やけど7m→4m→4-7s以外引いたらカンにしちゃいそう
6m引いた後は4m切りかなあ。カンは後でもでもできるし。とか思ってしまう。
わからん!カン!ってしちゃうわ笑
7mでいいのか~、2問目は話聞いてると4m切りかなぁ
全員がチーワンっすね。
ピンズの4連形を変にいじりたくないという理由も含めたのかな?
初手の牌姿からカンしたいんだが少数派か
ドラ表の47s2度受けが厳しいと感じるんだよな
4ピン全否定で悲しい😢
四枚揃ったら脳死でカン!
6m引いたら4m切りたいなー
6s切りはダメかな
ドラが対子になってると凄く頭にしたくなるマンなんだけど
さすがに567の三色まではいらんわな笑
打点十分だし、うっかり456三色なら超ラッキー。
一瞬冷静になれれば7mだけど、実戦だと手拍子でカンしそう
567の3色なんて誰も見てないよ、47ソーチーの3分の2で満貫ていうのは鳴いた後5666sで5sならタンヤオドラ3、4sなら3色、7sの時だけ3藩ってだけ
@@puzzle-ph7hz
仰る通り、だから567いらないじゃないですか笑
ただ、誰も見てないは言い過ぎ笑
打4pのコメもちらほら見受けられますし、プロの方々はカン6m受けはいらんよねってのを割愛してから議論を始めてるかと思いますし。
冒頭の牌姿だけなら456と567の両天秤になってるけど、ドラは別としても受けや展開の柔軟性には456と567の間にはかなり差があるわけで。
後半の牌姿の議論の中身は5666sから何で上がったら何点?
などという初歩的な質問集ではないわけですから笑
藩→飜
でも渋川さんはカンと迷ったと仰ってますし、チーテン5200が取れ、ピンズ伸びで打7mとできるカンも有力だと思いますよ。
@@youbeat-q1m
確かにそこは全然アリだと思います。
点棒状況や河がわからないので何とも言えませんが、
堀pの言及している着眼点からいけば5200を最低保証とする6sカンは悪くはないはずです。
ただ、6sの壁として強力な47sがほぼ使えなくなることと、最悪のパターンとして萬子周りや筒子周りが枯れた時、4m5sシャンポンや47pノベタンでどこまで勝算あるのか?
というデメリットを含むかもしれません。
筒子が伸びるか否かにかなり命運を任せるカンになってしまうと感じました。
普段あまり4人と合わないですが、今回は7mで合いました。
ただその後6m引いてもカンはしないですね。
47s引いてドラ出るのも嫌だし降りる事ないからカンしたい
カンにゃ!
カンか7萬か、あと5索もあるかな・・・
とか思ってたら、5索はドラだった(-_-;)
こういうところがヘボ麻雀打ちたる所以なんだろうなあ。
第一感7m 迷って4p
ぱっと見は7m
どれも選べないからカンにゃ
普段はくっつきなら脳死でカンして、4m切る発想できなかったので、メリットデメリット含めて勉強になりました。
渋川冴えてるわ、カンだよな。この巡目で聴牌とタンピン三色に劣らない打点の可能性もある、残る形も悪くない。2シャンテンとテンパイじゃ相当違う。
7mからのカンでした 6sを新ドラにして嶺上3pツモって258p待ちリーチで1発ツモ裏6です
47sめちゃくちゃ強いし567の3色もあるから4pで良いと思ったんだけど誰も選んでなかった
5s切るの良くないのかな。
わしもわしも
ドラだし邪魔な牌でもないから一番有り得ない方だと思う
ドラは明確に打点が下がってるんでないと思います。ドラ1枚切ったとき打点が1/2で和了率が2倍以上になっていれば期待値は高くなるけど、この牌姿だと和了率が2倍以上高くなっている気がしないので損だと思います。
@@user-cv6wh4rd4x 三色見てない分、むしろ逆で5s2枚使う方が上がり率重視で打点下げてるのでは?
@@NA-dd4qv 三色は確定してませんよ。面前の場合は1/2で2飜ついて、鳴いて三色は1飜だとすると平均して1飜以下になってしまいます。ドラは持ってるだけで1飜つくし、ドラポンできればさらなる打点向上も見込めます。あなたがおっしゃったように和了率もドラを持ったほうが高いと考えれば、ドラは切らないほうがいいのではないでしょうか?
4pかなー
尖ってますよアピールありがとう
4pじゃないの?
ここから4連系いじるのはさすがに下手すぎる
まさか三色見てんの?
1げと
現状この中で今年のMリーグで一番勝ってるのは渋川さん。あなたが一番自信持って!