Заблуждения о латных доспехах

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 тра 2024
  • Бесплатный мини-курс по Java от Skillbox - l.skbx.pro/06jygC?erid=2Vtzqu...
    Часто упоминаемые мной латы во многих видео до сих пор создают в комментариях активное обсуждение, иногда сводящееся к абсурду. Кто-то считает, что латы невозможно было сделать в эпоху средних веков. Другие уверены, что в них невозможно передвигаться пешком и крайне сложно делать любые базовые вещи.
    Сегодня мы попробуем разобрать любые скептические утверждения насчет средневековых лат.

КОМЕНТАРІ • 259

  • @askhistory4598
    @askhistory4598  22 дні тому +10

    Предел защиты латной брони: ua-cam.com/video/TTpMoaF71Z8/v-deo.html

    • @LithiumDeuteride-6
      @LithiumDeuteride-6 22 дні тому +1

      Поэтому и появились всякие молоты, стилеты, чтобы всё таки как-то сломать или вскрыть консервную банку.

    • @Pupseg
      @Pupseg 20 днів тому

      Если афтор действительно считает что латы можно сделать из крицы. ... троих можно было вскрыть любой пикой ис каменного наконечником

    • @Pupseg
      @Pupseg 20 днів тому

      Да... если речь уже зашла за древесный уголь, то это уже не крица, а домна 😊

  • @user-nm9yd9qe3l
    @user-nm9yd9qe3l 22 дні тому +198

    Мужик в латах присутствует. Спасибо БЕРЕСТЕ. Ждём царицу плодородия на канале.😅

  • @ktoto2020
    @ktoto2020 22 дні тому +87

    Вы получили + соц. Рейтинга от Бересты

    • @kuz0n-1988
      @kuz0n-1988 22 дні тому +15

      партия выслать мешок ячменя и один "производящее хозяйство" за социальный рейтинг повышение вверх

    • @felixkruzenshtein
      @felixkruzenshtein 22 дні тому +3

      ​@@kuz0n-1988не социальный рейтинг, а скорее сословный рейтинг

  • @user-jx1wc4lv1t
    @user-jx1wc4lv1t 22 дні тому +28

    Латы придумали не от хорошей жизни. Тогда не умели делать фольгу, а соответственно, и фольговые шапочки для защиты от торсионных полей

    • @AS40143
      @AS40143 21 день тому

      Фольгу тогда, кстати, делать не только умели. но и делали

    • @relimerk-eg8lj5dl5n
      @relimerk-eg8lj5dl5n 19 днів тому +1

      ​​@@AS40143ну да, из золота и серебра она получается неплохо,если постараться можно и из меди сделать

    • @AS40143
      @AS40143 19 днів тому +1

      @@relimerk-eg8lj5dl5n в основном из золота и серебра и делали.

  • @alexandr_8872
    @alexandr_8872 22 дні тому +41

    Да в то время быть ролевиком и толкинистом выходило очень дорого

    • @russianbear5813
      @russianbear5813 22 дні тому +11

      Да и сейчас полный комплект лат не шикбо дешевле выходит

    • @sxndmxne6i641
      @sxndmxne6i641 22 дні тому

      ​@@russianbear5813дивнюкам не дорого, из занавески и картонные коробок то. Вот реконом быть весьма накладно, практически, как байкером.

  • @dimazadoroznii6834
    @dimazadoroznii6834 22 дні тому +23

    На бугурт пущай сходят. Посмотрят как "невозможно" передвигаться.

  • @Flavius-Timasius
    @Flavius-Timasius 22 дні тому +21

    Мужик в латах!!!

  • @User19927
    @User19927 21 день тому +4

    Отлично, появились интеграции! Рад за Бересту

  • @tertijflokij3275
    @tertijflokij3275 22 дні тому +13

    А где же заяц на улитке?!!

  • @unclemorris1651
    @unclemorris1651 22 дні тому +10

    Нет ничего невозможного. Есть тяжело, долго и дорого.

    • @user-zl6cr2xk2s
      @user-zl6cr2xk2s 22 дні тому +3

      Как говорится:
      "выберите два пункта".

  • @user-fi8dl1gq4p
    @user-fi8dl1gq4p 21 день тому +4

    На мужика в латах можно смотреть бесконечно.
    Не знаю почему...

  • @user-sh6fj1ey1f
    @user-sh6fj1ey1f 22 дні тому +4

    9:46 этот миф пошел от Турниров, да на них реально использовали очень тяжелые. Ну Турнир не равно реальный бой

  • @user-bg2xq3ry5o
    @user-bg2xq3ry5o 22 дні тому +16

    Латы были реально эффективной защитой. Хорошо закалённую стальную пластину невозможно пробить буквально ничем кроме клевцов и шипов на молотах. Раз даже деревянный щит было трудно проломить, то сталь тем более. И да я был не прав насчёт булав. Любое ударное оружие просто не сможет сломать кости через латы. Чтобы кость сломалась, её надо промять, согнуть. Но стальная пластина не даёт удару булавы проникнуть глубже, а останавливает его и распределяет энергию по всей своей площади. Даже боль и синяки во время бугуртов происходят не из-за заброневого воздействия булав и молотов, а из-за того, что оружие создаёт вмятины, а броня имеет изгибы и края, которые ударяются об тело. Они как правило не проникают глубоко так что несмертельны. Поэтому все части тела, кроме головы защищены прекрасно. Самое опасное, что может сделать булава, это удар по шлему со всей силы, который может привести к сотрясению мозга. Также есть пару оговорок. Во-первых, в латах есть смотровые щели в шлеме, в соединениях суставов, у шеи, с задней части бёдер и ягодиц (логично что рыцарь не будет покрывать свою задницу металлом, иначе сидеть на коне будет очень некомфортно). Эти части уязвимы для ножей и стрел. Во-вторых, в те времена большинство печей были слишком слабыми и не могли расплавить железо до жидкого состояния. Поэтому было почти нереально избавиться от всех вредных примесей и добиться однородного содержания углерода по всей поверхности пластины. Из-за этого в доспехах были слабые участки из некачественной стали, которые легко пробивались колящими ударами оружия (Люди тогда делали рафинированную сталь, чтобы добиться хоть какой-то однородности металла. Брали пластину из стали, в которой много примесей, а углерод распределён неоднородно и складывали по 30-40 раз, выдалбливая шлаки и смешивая мягкие участки пластины с прочными. Эти характерные узоры являются линиями жёсткости, распределяющими прочную сталь по всей поверхности изделия. Так что да рафинированная сталь лучше обычного средневекового металла, но она всё же уступает современным образцам в прочности). Как итог латы реально защищали, иначе не были бы настолько распространены, но и не были полностью неуязвимы, иначе рыцари бы не умирали в битвах.

    • @russianbear5813
      @russianbear5813 22 дні тому +5

      Латы были хорошей защитой от большинства атак, но заброневого воздействия сложно избежать. Хороший удар даже простым мечом по голове на которой одет хороший шлем, если и не разрежет лицо, то сотрясение получить не такой уж и маленький шанс

    • @Hyperborean_Gnome
      @Hyperborean_Gnome 22 дні тому +6

      Про дамаск не совсем правильно, что бы добиться однородности металла делали рафинированную сталь, дамаск же нужен для совмещения преимуществ мягкого железа и твёрдой стали, ну а ещё это просто красиво

    • @user-bg2xq3ry5o
      @user-bg2xq3ry5o 22 дні тому +1

      @@Hyperborean_Gnome Да видимо я ошибся в понятиях дамаской и рафинированной стали. Как видишь где-то я знаю точно, а где-то еще зелёный

    • @user-bg2xq3ry5o
      @user-bg2xq3ry5o 22 дні тому +1

      ​​@@Hyperborean_GnomeСпасибо кстати что подправил меня и рассказал что-то интересное

    • @RuvenAlGaffar
      @RuvenAlGaffar 22 дні тому +3

      ​@@russianbear5813в конце концов могла не выдержать шея

  • @sergonly
    @sergonly 22 дні тому +11

    Не стоит рассматривать средневековые латы Европы как отдельный феномен. Латы появились еще в бронзовом веке (кираса+наручи+поножи) и никогда не исчезали совсем всегда присутствуя в той или иной форме. Просто Европа сильно просела по технологиям после угасания Рима (в Риме те же лорики сегментаты ковали на мануфактурах серийно), в Византии была своя латная культура, на Востоке своя и не одна. У тех же монголов упоминаются всадники в железе с головы до пят и кони "в железе".

    • @Malyutka-Skufi
      @Malyutka-Skufi 22 дні тому +2

      Средневековые латы Европы-это как раз таки отдельный феномен. Это полные латы, закрывающие практически всё тело толстой кованной броней. В античности такими не пользовались, как и современники средневековых европейцев. Ламеллярные (те же монголы и прочие кочевники), ламинарные (лорика кстати или самурайские доспехи), всяческие смеси кольчуг и пластин, ткани и даже дерева. Никто не заковывался в броню, как танк кроме европейского рыцарства. У всех типов брони были свои плюсы и тактика использования. В античности, кстати полная (бронзовая вроде) кираса была большой редкостью и скорее статусной вещью.

    • @AS40143
      @AS40143 21 день тому

      @@Malyutka-Skufi а как же катафракты?

    • @Malyutka-Skufi
      @Malyutka-Skufi 20 днів тому +2

      @@AS40143 "Катафрактарий носил пластинчатый или чешуйчатый панцирь. Парфянские катафрактарии II века н. э. использовали комбинированный чешуйчато-пластинчатый доспех, в котором грудь вместо мелких чешуек прикрывали крупные прямоугольные вертикальные пластины. Возможно, в таком доспехе вместо чешуи могла использоваться и кольчуга." Это из википедии.

  • @user-yi1zt5cu5o
    @user-yi1zt5cu5o 22 дні тому +5

    да. такого броненосца трудно одолеть. только как-нибудь повалить и как-нибудь запинать ... оглушить? контузить? ))

    • @user-gz9xh6rg5u
      @user-gz9xh6rg5u 21 день тому +1

      Да так в принципе и делалось. Повалить и связать, а потом просить выкуп. Бо раз нашлись деньги на такие доспехи, то чел из богатой семьи и на выкуп уж точно наскребут. Если надо убить, то тыкали специальным кинжалом в сочленение доспехов

    • @user-yi1zt5cu5o
      @user-yi1zt5cu5o 21 день тому

      @@user-gz9xh6rg5u выкуп это всегда приятно. с мёртвого столько не возьмёшь. и да - каким-то шилом длинным истыкать можно лежащего.

  • @trevor-marloy
    @trevor-marloy 19 днів тому

    Этот вездесущий парень в латах, которого бьют мечом, в каждом мать его видео :D
    ЭТО БАЗА

  • @ilyakachinski822
    @ilyakachinski822 21 день тому

    Спасибо огромное за ролик, и отдельно за то, что завязал с рекламой мединского

  • @slavianskiy
    @slavianskiy 22 дні тому +6

    "мускульной силой пробить латы практически невозможно". Что этим хотел сказать автор? Есть такое оружие как клевец, вполне успешно пробивает латы используя только мускульную силу человека ну и законы физики конечно.

    • @ryuuga6756
      @ryuuga6756 22 дні тому +4

      Хороший доспех не пробивали. Особенно одноручные клевцы. На ютубе есть испытания. Были ещё что-то вроде здоровых двуручных клевцов. Они многое могли пробить, но тоже далеко не всё. В конце концов были латы способные выдержать таранный удар рыцарского копья или пули. Другое дело что дрянных доспехов было намного больше.

    • @user-qj3jn1vv6g
      @user-qj3jn1vv6g 22 дні тому +1

      А почему ни в одной коллекции нет доспехов со следами от оружия?? Они все выглядят как новые. Даже те, на которых вмятины от "контрольных" выстрелов. А где следы ударов? Пусть отремонтированные после. Такое ощущение что все доспехи, новоделы, и произведения искусства. Не воевали в них.

    • @unclemorris1651
      @unclemorris1651 21 день тому +3

      @@user-qj3jn1vv6g типичная ошибка выжившего. Скажи, у тебя на кухне целые тарелки -чашки? Не битые? Это получается ты из них не ешь, не пьеш.

    • @user-it6uz3fm5o
      @user-it6uz3fm5o 21 день тому +5

      ​​​@@user-qj3jn1vv6g эх, вот по разным городам хожу, куча танков Т-34 на постаментах. Но ни у одного нет огромных пробоин от снарядов, ни одна башня не оторвана, да и следов пожара не видно. Это что же получается, тридцатьчетверка в боях не участвовала?)

    • @user-qj3jn1vv6g
      @user-qj3jn1vv6g 21 день тому

      @@unclemorris1651 ну чашка не доспех. Пробитый доспех никто не выкинет. Его отремонтируют. А насколько я знаю, нет даже следов ремонта.

  • @Dima_Isaev
    @Dima_Isaev 18 днів тому

    Нестор, я очень рад что ты бросил конспирологическую ересь и начал пилить норманый контент!

  • @user-zh9qg5nq3p
    @user-zh9qg5nq3p 22 дні тому +1

    6:50
    А если туда потом еще что то залетит? С одной стороны - знак качества, с ругой - ослабленная зона.

  • @user-xi3en1fs6p
    @user-xi3en1fs6p 20 днів тому

    Самое опасное заблуждение о латах в Латвии - они уверены что их местные латы считаются деньгами. 😂

  • @markschk
    @markschk 19 днів тому

    По поводу конспиролухов, тут несколько иначе. Официалы говорят - эта технология придумана в 1754 году.. через год находят изделие по этой технологии, но с датировкой в пару тыщ до нашей эры. Официалы - ну так да ) Тут как бы так потому конспиролухи бугуртят.

  • @svLimones
    @svLimones 21 день тому

    ну до сих пор древесный уголь стоит дороже руды.
    на шашлыках разоришься)

  • @user-tx8or2bz1o
    @user-tx8or2bz1o 21 день тому

    С вами наши любимые герои ,богиня плодородия ,жрущий феодал ,бухие философы , нырятель в неизведанное ,жирный Ксерокс , Гендальф в библиотеке , гномы супер кузнецы , хищники боги Ацтеков и несравненный мужик в латах которого бьют мечом .

  • @user-rk1nn9xi7o
    @user-rk1nn9xi7o 22 дні тому +1

    Однако свои кирасы были еще у римлян. Странно начинать рассказ только со средневековья

  • @user-df4ch4jq6e
    @user-df4ch4jq6e 21 день тому

    Привествую а сколько весил турнирный доспех?Сколько весит комплект сапёра и сколько разведчика может ли сапёр в полном комплекте преодолеть полосу препятствий?

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому

      Турнирные доспехи, в зависимости от конструкции и габаритов владельца, 30-35, максимум под 40 кг.

    • @user-df4ch4jq6e
      @user-df4ch4jq6e 21 день тому

      @@roundpig2010 штехсойг весил более 40 кг с жабьей головой а боевой до 40.

  • @Kecapb
    @Kecapb 22 дні тому +3

    Сделай что-нибудь с микрофоном. Очень хреново со звуком

  • @Tood1968
    @Tood1968 22 дні тому

    Думаю, после очередного потопа в некоторых местах сохранились склады с листовой сталью от предыдущей, высокотехнологичной цивилизации. Вот и попёрло производство лат.

  • @alesejsastasenkovs9151
    @alesejsastasenkovs9151 22 дні тому

    водяная мелтьница - это мельница ... , а кузница с молотом приводящимся в движение водяным колесом - ... .

  • @brabuzbrabuzov7990
    @brabuzbrabuzov7990 16 днів тому

    Мужик в латах в видео про латы 🤌👍

  • @Alena_Alena_Alena
    @Alena_Alena_Alena 22 дні тому

    2:40 капец, мужики молоты держат почти у основания... Если так ковать, то, конечно, трудоемко получается😏

  • @atsa.pl.
    @atsa.pl. 22 дні тому

    На начальных кадрах береста вспомнилась

  • @1K9V6N2
    @1K9V6N2 19 днів тому

    Так латы выковывали или штамповали? Если ковали, то почему не видно нигде следов от ковки?

  • @MexicanetzExpress
    @MexicanetzExpress 22 дні тому +5

    мускульной силой пробить латы невозможно? скажите это клевцу!

    • @TenOragon
      @TenOragon 22 дні тому

      Или любому острому клинку ромбовидного сечения: копье, алебарда, специальные мечи для пробития брони (кончар), а также оружию ударного действия вроде булав, шестоперов, топору, наконец.

    • @user-lf2bk9gh5v
      @user-lf2bk9gh5v 22 дні тому +3

      Кончар для пробития кольчуги, а клевцом ещё нужно попасть так, чтобы пробить закалённую сталь. В бою велик шанс рикошета, а противник вряд-ли будет давать тебе второй шанс.

  • @TenOragon
    @TenOragon 22 дні тому +1

    Интересный материал. Но есть один вопрос. Те, кто утверждают, что латы не могли сделать в 15-м веке, говорят следующее: 1) В то время не было прокатных станов и листовой стали, а как тогда сделать нагрудную пластину?; 2) На всех нагрудных пластинах (существующих ныне в музеях) нет следов ручной обработки (в отличие от оружия и шлемов, где эти следы видны). И отсюда логичный вопрос, можно ли в принципе при существовавших тогда технологиях, добиться такой чистоты выделки, при которой их нельзя различить? Ну и степень науглероживания стали и закалки листов большой площади, это конечно отдельная тема.
    То есть, на самом деле, вопрос не в том, что сделать это принципиально невозможно, а в том, что все музейные экспонаты являются новоделом, и создают искаженное представление о реальности либо в датировках, либо количествах изделий, либо в чем-то еще.

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому +7

      С помощью как раз показанных водяных молотов небольшой, но довольно объемный кусок металла можно расковать в пластину. Потом из этой пластины и сделать кирасу. Следы ручной обработки вполне видны на внутренней поверхности доспехов. Наружнюю часть вполне можно было и отполировать. И еще один аргумент против прокатных станков и т. д. - толщина крупных пластин у доспехов была неодинакова. Кираса вполне могла быть толщиной 2-2,5 мм в середине груди и 1-1,5 мм по бокам. К шлемам это тоже относится.
      Проблемы закалки и равномерного распределения состава как раз исследуются в упоминаемой в видео книге. И эти проблемы есть, и историки их не игнорируют. И закалка бывает плохая, и распределене примесей такое себе. Не стоит забывать, что доспехи были разных ценовых категорий - от люксовых до дешевых солдатских.
      Искаженное представление о реальности существует только в головах тех, что утверждают, что латы не могли сделать в 15 веке. В частности, они не понимают, что средневековье - это длительный период, и не стоит его усреднять. 8-й, 13-й и 15-й века - это кардинально разное время, с разной технолого-экономической базой. Сферического универсально-одинакового средневековья из представлений обывателя никогда не существовало.

    • @user-lf2bk9gh5v
      @user-lf2bk9gh5v 22 дні тому

      Красава!

    • @TenOragon
      @TenOragon 22 дні тому +1

      @@roundpig2010 Безусловно, в ваших словах есть доля правды, но все вопросы они не снимают. Вот не странно ли, что доспехи сохранились в идеальном состоянии (говоря о экспонатах, представленных в музеях), хотя за 400-500 лет при нормальных условиях ржавчина практически все съедает, поэтому реальные кольчужные доспехи выглядят сейчас жалко. Во вторых, доспехи, как вы говорите, можно выковать водяным молотом. Но нет ни свидетельств, ни образцов, ни рисунков, которые позволили бы убедиться, что вот таким молотом реально отковать нагрудную пластину. Те молоты, что представлены в видео, вероятно могут служить только для отковки небольших деталей. Очевидно, для пластин конструкция молота должна быть принципиально другой. Я не утверждаю, что их не было, но не вижу свидетельств.

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому +2

      @@TenOragon Не в идеальном состоянии. От многих комплектов могло практически ничего не остаться. Музейные экспонаты, особенно те, что наиболее известны, принадлежали высшей и богатейшей аристократии. За этими экземплярами ухаживали, они лучшего качества. Потому они и так хорошо сохранились. Как ретро-автомобили 1930-х, что все еще на ходу. Плюс реставрация. Как говорил один из хранителей оружейной коллекции Венского музея, 90% дошедших до нас доспехов - это 10% самых дорогих изделий. А от 90% "солдатской" брони осталось в лучшем случае 10%, остальное полностью проржавело.
      Ржавчина в относительно сухом воздухе не настолько свирепствует, как во влажной среде. Так некоторые выкопанные из грунта более-менее латные доспехи тоже выглядят непрезентабельно. Ищите доспехи из-под Висбю. Они, правда, довольно раннего периода, битва состоялась в 1361 году, но они выкопаны из захоронений, и напрочь ржавые.
      Водяные молоты использовались для расковывания куска металла в лист и отковки общей формы. Все остальное делалось вручную. Изображения, непосредственно иллюстрирующие изготовления доспехов есть, хоть их и не так уж много.

    • @AS40143
      @AS40143 21 день тому

      1) стальные листы мастер латник покупал. Листы делали на водяных молотах
      2) Там есть следы ручной обработки. Есть трасологические исследования

  • @omg-go4vf
    @omg-go4vf 22 дні тому +4

    Нестор?

    • @Deferro
      @Deferro 22 дні тому

      Тоже вспомнил его....

    • @omg-go4vf
      @omg-go4vf 22 дні тому

      @@Deferro есть ощущение что это он. Скорее всего даже он.

    • @Garem228
      @Garem228 21 день тому +1

      @@omg-go4vf Манера речи один в один, никак не мог вспомнить название канала, а теперь вспомнил

  • @user-vd4by4jc7s
    @user-vd4by4jc7s 21 день тому +1

    Мужик в латах есть, можно смотреть

  • @GlistGenadiy228
    @GlistGenadiy228 22 дні тому +1

    Можно ли назвать Микенский доспех первым латным доспехом?

    • @AS40143
      @AS40143 21 день тому

      в принципе можно

  • @yevhendidenko3833
    @yevhendidenko3833 22 дні тому

    Спасибо за контент, интересно сметреть. Прошу поработать над произношением и выражением.

  • @kintavrzavr5724
    @kintavrzavr5724 21 день тому

    Текст видео частично взят с канала moticom.

  • @hanswithaskulloncap9755
    @hanswithaskulloncap9755 22 дні тому

    Не, если бы в эпоху латных доспехов был доступен интернет и люди были бы достаточно образованными, чтобы читать и писать, то человечество дальше бы не двинулось в своём техническом развитии.)

  • @kurtler1
    @kurtler1 22 дні тому

    0:10 что он делает? Латы?

  • @Kit-jus
    @Kit-jus 22 дні тому

    Интересно: перед каким-либо интервью Свэн Винки сам себе латы надевает? 😅

    • @user-th9kk6cg8k
      @user-th9kk6cg8k 22 дні тому

      У него целая компания рабов)))

    • @user-ks4qz4ee3l
      @user-ks4qz4ee3l 22 дні тому

      Судя по тому, как они на нём иногда плохо сидят, да, сам надевал.

  • @nicknick2919
    @nicknick2919 21 день тому

    Толщина 1.5-2 мм не пробивается из арбалета ????

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому +1

      Все зависит от конкретной конструкции арбалета и угла попадания в доспех. Вообще, арбалеты несколько переоценены в массовой культуре. Хороший закаленный доспех держит попадание даже довольно мощного арбалета. И даже если кирасу арбалетный болт пробьет, то на этом все и закончится, наконечник застрянет в кирасе, не причинив владельцу почти никакого вреда.

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 21 день тому

      @@roundpig2010 Считать надо , однако. Рикошет ни кто не отменял , согласен.
      В детстве стрела из лука ( дубовая палка ) пробивала кровельное железо.

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому

      @@nicknick2919 Кровельное железо не аналог хорошего доспеха, сделанного из среднеуглеродистой стали, да еще и закаленного. И не плоского по форме. Как бы в конце 16 - начале 17 века пытались и противопульные доспехи сделать. И они даже частично от огнестрела того времени защищали. Не в упор, но тем не менее. Проводились и стрельбы из историчных мушкетов по копиям доспехов. На расстоянии больше 100 метров очень толстые (до 5 и даже 8 мм) кирасы выстрел более-менее держат. А арбалеты, даже самые мощные с натяжением под 500 кг придают снаряду раз в 5-10 меньше энергии, чем пуля из гладкоствольного оружия на дымном порохе. Так что хорошие латы арбалетам противостояли отлично.

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 21 день тому

      @@roundpig2010 Таки я и не спорю. Но червячок сомнения гложет.

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому

      @@nicknick2919 арбалеты известны примерно с 11 века, латы в более-менее привычном понимании появились во второй половине 14-начале 15 века. Тогда же появляются самые мощные арбалеты со стальной дугой и сложными механизмами натяжения. При этом арбалеты заканчиваются в начале 16 века, а латы используются до начала 17 как минимум. Так что арбалет латам проиграл.

  • @DruidCreator
    @DruidCreator 21 день тому

    первое упонимание о латах 13 век? в античности и даже у шумеров не было бронзовых доспехов?

  • @user-ct7ye1hb6y
    @user-ct7ye1hb6y 22 дні тому

    Посещал Дом Инвалидов. Да, там есть на что посмотреть!

  • @kurtler1
    @kurtler1 22 дні тому

    Кто такая мемы и айти?

  • @user-fn7yc1ju6b
    @user-fn7yc1ju6b 22 дні тому +7

    латы конечно же были. однако они были у 20 из 1000 воинов. а то и меньше

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому

      Пехота в позднее средневековье тоже была бронированной. Да, в меньшей степени и хуже защищенной, но не 20 из 1000.

    • @user-fn7yc1ju6b
      @user-fn7yc1ju6b 22 дні тому

      @@roundpig2010 какой век имеете ввиду?

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому

      @@user-fn7yc1ju6b В 15-16 веках пехота с древковым оружием вполне себе могла позволить неполный латный доспех. Скажем, шлем без забрала, нагрудник\кирасу и частичное бронирование рук. Вооруженные стрелковым оружием были меньше бронированы.

    • @user-fn7yc1ju6b
      @user-fn7yc1ju6b 21 день тому

      @@roundpig2010 вы насмотрелись фильмов, где все были красиво и одинаково экипированы. это миф. до конца 18 века, каждый солдат лично занимался своим бронированием. а кираса стоила как тесла сейчас

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому

      @@user-fn7yc1ju6b я не смотрю исторические фильмы. Постоянные армии с государственным финансированием - это еще 17 век, тридцатилетняя война. В 18 веке армии уже были полностью государственными, лично могли что-то приобретать только офицеры, да и то в определенных рамках.
      Про одинаковость экипировки я ничего не говорил. А вот про то, что технологическая база в позднее средневековье-раннее новое время значительно удешевило производство железа и стали, упоминалось в видео. Именно это и позволило повысить уровень одоспешенности пехоты. Особенно, если это профессиональные наемники, где как раз "каждый солдат лично занимался своим бронированием". Кираса в 15 - 17 веках как тесла не стоила. По крайней мере, ее относительно дешевые варианты. Доспехи ландскнехтов, ордонансовых рот и других пехотинцев были 1) неполными по сравнению с рыцарскими 2) из стали худшего качества и с менее качественной закалкой и без украшений, а значит и дешевле 3) преимущественно у первых рядов плотных пехотных построений пикинеров\алебардиров 4) не стоит путать практически голопузую ополченческую пехоту 10-13 веков с профессионально-наемной пехотой 15-16 века. Это две разные пехоты.

  • @rais246
    @rais246 22 дні тому

    А когда римская армия начала носить доспехи,мне кажется 13 век это заблуждение о начале производства доспехов, их делали ещё до рождения Христа. Всё умели делать раньше ,просто народу вбили в голову теорию Дарвина человек от обезьяны вот и думают что не могли ,а мне кажется это сейчас народ деградирует в обезьяну сидя за компьютером и телефоном забывая ручной труд вот и кричат не могли .все могли только нужно желание пример Китай ещё 30лет назад рис сажали и больше ничего,а сейчас Машины лучше чем у немецкой тройки ,даже заводы туда перенесли .и другой пример Африка как бананы собирали так и собирают и даже не ХОТЯТ учиться .
    А отрицают потому что не хотят признавать что с историей что то не так

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 21 день тому

      Речь идет именно о латных, то есть крупнопластинчатых, доспехах средневековья и раннего нового времени. Другие типы доспехов не обсуждаются. Доспехи вообще делались и раньше 13 века.
      Причем здесь теория Дарвина?

    • @AS40143
      @AS40143 21 день тому

      Никто сейчас Теорию Дарвина в голову не вбивает. В университетах изучают синтетическую теорию эволюции, а не теорию Дарвина

  • @alladout
    @alladout 22 дні тому

    +

  • @Garem228
    @Garem228 21 день тому

    У тебя голос как у одного лысого мужика название канала которого я забыл...

  • @iq_777
    @iq_777 22 дні тому

    ....

  • @astapot79
    @astapot79 22 дні тому

    звук очень плохой

  • @LT-LT-LT
    @LT-LT-LT 22 дні тому +2

    массовое производство лат? и где они все? по всей европе дай бог лишь несколько сотен наберется.
    а с толщиной что? как ковкой без проката добиться разнотолщинности в сотки мм?

    • @kintavrzavr5724
      @kintavrzavr5724 22 дні тому +3

      Вполне больше чем несколько сотен. Изучайте источники, советую съездить на раскоп к археологам, может что-то новое узнаете.
      А про разнотолщинность - ну как бы еще до нашей эры греки придумали использовать водяную мельницу и немалую силу сию в качестве инструмента ковки. Если хотите услышать подробности, то пожалуйста - изучайте соответствующие материалы, посещайте музеи и раскопки.

    • @LT-LT-LT
      @LT-LT-LT 22 дні тому

      @@kintavrzavr5724изучал этот вопрос, смотрел видео, читал... по тому и написал коммент.
      ещё раз: ковка это не прокат!
      откуйте лист хотя бы 100х100 мм с допуском по толщине в пару соток. да, хотя бы в десятку. не говоря уже о больших нагрудных пластинах и цельно штампованных шлемах.
      в сети есть видео, где измеряют толщину пластин лат.
      а что там в ваших раскопах? покажут останки воинов в латах? блть, это не смешно. при чем тут раскопы?
      сотни это не десятки тысяч, о которых талдычат историки.

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому +1

      @@LT-LT-LT а можно источник по настолько точному соблюдению толщины? Более-менее полный латный доспех использовался около 200-250 лет. Так что сотни и тысячи разной степени сохранности комплектов неудивительны.

    • @LT-LT-LT
      @LT-LT-LT 22 дні тому

      @@roundpig2010 те видео найти сейчас не смог - лет 5 назад смотрел. толщины исследовали и простым микрометром и проводили металлографический анализ.
      зато в ютубовом поиске всплыли ролики с вопросами от председателя "загадки рыцарских доспехов", от новая реальность "экзоскелеты" и от wtfакт "самые крутые доспехи".
      не обращая внимание на болтовню очень странные
      доспехи...

    • @roundpig2010
      @roundpig2010 22 дні тому +1

      @@LT-LT-LT Так что те измерения и металлографический анализ показали? Что толщина равномерная до микрона? Упоминаемая в видео книга Алана Вильямса чуть менее чем полностью из таких металлографических анализов и состоит.
      И в чем странность доспехов из роликов альтернативщиков?

  • @Tood1968
    @Tood1968 22 дні тому +1

    Внимательно посмотрите на эти латы. Невозможно выковать молотом такие гладкие поверхности из куска стали. Только из готового листа.

    • @user-gb1qr2sg4c
      @user-gb1qr2sg4c 22 дні тому +4

      Про шлифовку не слышали?

    • @user-lf2bk9gh5v
      @user-lf2bk9gh5v 22 дні тому +1

      А про выглаживание металла на ровной поверхности?

    • @Tood1968
      @Tood1968 22 дні тому

      @@user-lf2bk9gh5v В ютубе есть ролики про "выглаживание металла на ровной поверхности". Посмотри, поймёшь.

    • @Tood1968
      @Tood1968 22 дні тому +1

      @@user-gb1qr2sg4c Шлифовку чем? Руками? Ещё скажи у них угло -шлиф -машины (болгарки) или ленточные шлифовальные машины были. Сам попробуй пластину 5х5 см постучи молотком, а потом камнем заровняй вмятины. А тут доспехи в полный рост, гладкие.

    • @pelinalwhitestrake3367
      @pelinalwhitestrake3367 21 день тому +1

      Это твоими кривыми руками невозможно, а тогдашние кузнецы могли и практиковали.

  • @user-fp6vv4uc4d
    @user-fp6vv4uc4d 22 дні тому

    Вы достали доспехи это для "церквей" это что то вроде спец одежды для электриков 🎉🎉🎉😊

  • @user-sz8kn9yv8o
    @user-sz8kn9yv8o 20 днів тому

    Афтар прикинь сколько времени уйдёт на изготовление одного комплекта при чём это не ткань которая тянется это должно было быть строго индивидуально иначе это бесполезно

  • @user-ze9ls7lb3e
    @user-ze9ls7lb3e 21 день тому

    Латы - это русское слово - от глагола "латать". То есть русские называли латами как раз то, о чём сказано в начале - одежду с нашитой бронёй. Полностью металлические "латы" у русских были импортными и назывались "панцырь" - от немецкого panzer.

  • @user-mu8ov5yn8m
    @user-mu8ov5yn8m 22 дні тому

    Выключил на рекламе, канал в ЧС.

    • @user-dm7yu5ou7v
      @user-dm7yu5ou7v 22 дні тому +4

      Неееет вернись не оставляй нас!

    • @russianbear5813
      @russianbear5813 22 дні тому

      Канал потерял многое, когда его добавил в чс какой то додик

    • @Dima_Isaev
      @Dima_Isaev 18 днів тому +1

      Пожалуйста, ты очень важен для этого канала! Он же пропадет!

  • @user-nu5bo4ri5c
    @user-nu5bo4ri5c 21 день тому

    Вот это отборнейший бред

    • @Dima_Isaev
      @Dima_Isaev 18 днів тому

      Почему? Где аргументы?

  • @yurasergienko601
    @yurasergienko601 21 день тому

    Новгородская республика? А чо не федерация сразу?? Они ведь в 1193 явно еще и америку открыли...

  • @invarberg
    @invarberg 22 дні тому

    Автор твой голос и тональность просто отвратительно.

  • @Jennifer_Brown
    @Jennifer_Brown 22 дні тому +3

    Воевать в этом "скафандре" было невозможно. Одно дело в турнирах, для дам, щеголять в начищенных железяках, другое дело под палящим солнцем, в пыли и в грязи на поле боля, с обзором в узкую щель. Попробуйте на досуге, только не в современных поделках, а в средневековых, да на лошади до поля боя пару суток. Поймете.

    • @user-iv1qm4id2b
      @user-iv1qm4id2b 22 дні тому +24

      Прекрасная идея: пару суток не снимать доспех! Ещё можно пару суток перед боем в полном доспехе рассекать на дестриэ - и спать тоже в седле и в латах! А в качестве дополнительного челенджа можно и пику из рук ни на минуту не выпускать - так и скакать галопом двое суток с пикой наперевес! )))

    • @Jennifer_Brown
      @Jennifer_Brown 22 дні тому +2

      @@user-iv1qm4id2b , идиоты думают, что они латы одевали прямо перед боем, когда противник честно ждал.

    • @rockmaks_00
      @rockmaks_00 22 дні тому

      ​@@Jennifer_Brown идиоты думают, что не существовало никакой разведки и что противоборствующие армии стояли друг напротив друга сутками в поле готовые напасть друг на друга в любую минуту

    • @kuz0n-1988
      @kuz0n-1988 22 дні тому +15

      @@Jennifer_Brown не знаю, насчёт латников, но лучники натягивали тетиву на свои луки непосредственно перед боем. Если этого не делать, тетива растягивалась, да и древко портилось.

    • @gorbunov1245
      @gorbunov1245 22 дні тому +16

      @@Jennifer_Brown противник в это время тоже надевал латы.

  • @user-uw6bc7ph1v
    @user-uw6bc7ph1v 21 день тому

    Из 10 мин.ролика половина времени -рекламы программистов...

  • @kuzminpro
    @kuzminpro День тому

    Нестор ?