Czy mógłby Pan Profesor zrobić odcinek o zmianie granic z 1951 roku. Bardzo mało było na ten temat w powszechnym obrocie a jest to największa powojenna zmiana granic Polski. Szczególnie istotne jest kim byli np. mieszkańcy Ustrzyk Dolnych. Tzn. czy w latach 1945-1951 wysiedlono stamtąd Polaków ? Czy w związku z powrotem tych ziem w 1951 do Polski z powrotem wrócili Ci wysiedleni w 1945 ?
Podoba mi się sposób ujęcia historii księdza Jerzego w tym filmie. Osobiście jednak uważam, że prokurator Witkowski doszedł do prawdy. Skąd to wiemy? Przede wszystkim stąd, że odebrano mu śledztwo właśnie w momencie gdy miał przesłuchać owych sześciu generałów WSW. Śledztwo nigdy nie wyszło poza wąski krąg podejrzanych, bo takie było z góry założenie jego mocodawców (Jaruzelskiego i Kiszczaka) i za ich życia wszelkie próby udowodnienia ich winy były duszone w zarodku. A co do Piotrowskiego i spółki, jeśli przyjąć wersję przekazania księdza innej grupie za prawdziwą, Piotrowski i spółka mieli z nimi kontakt (a przynajmniej musieli ich widzieć w trakcie przekazywania księdza Jerzego), a więc byliby kluczowymi świadkami, którzy mogliby podważyć oficjalną wersję, stąd wcale nie zdziwiłoby mnie zachowanie władzy, która w sposób miękki, "uciszyła" prawdziwych świadków tamtych wydarzeń. Pomijam kwestię roli jaką odegrał Waldemar Chrostowski, któremu założono teczkę i którego kłamstwa w procesie toruńskim prokurator Witkowski ujawnił. To nie jest przypadek, że w kluczowym momencie śledztwa odebrano dwukrotnie śledztwo prokuratorowi Witkowskiemu.
Też myślę, cała czwórka miała wziąć winę na siebie, a WSW samodzielnie czy we współpracy z KGB zastosowała wobec nich kija albo marchewkę albo to i to w zamian za milczenie i trzymanie się oficjalnej wersji. Jakieś korzyści dla nich albo groźbę że zabiją ich rodziny. WSI bezpośrednia następczyni w dużej mierze z tą samą kadrą co w WSW była swoistym deep state w Polsce lat 90. i na początku 2000. mogli wszystko. W Rosji KGB zmieniła tylko nazwę na FSB, ale ludzie, metody i wszechwładza takie same. Do dziś FSB trzęsie całym światem i nawet w Polsce sporo jeszcze może. Jaruzelski też nie był pewny dla Moskwy, przypomnę że rok później doszło do osnutego tajemnicą spotkania Jaruzelski - Rockefeller.
Proces torunski to FARSA i "bajka dla publiki". To byla gruba operacja o ktorej wiedzialo wielu. Prawdopodobnie wykonczony w specjalnym bunkrze przez ekipe WSW pod nadzorem KGB. Ale pytanie zasadnicze, kto zakablowal ze sprawe omawiano w Waszyngtonie I Nowym Yorku ONZ z dyplomatami sowieckimi. Kto wydal rozkaz Jaruzelskiemu natychmiastowego wyjasnienia sprawy. ???
"Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie. Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy.
"Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie. Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy." Krótka piłka, sprawa się rypła i SB musiało znaleźć wśród swoich nieudaczników kozły ofiarne. Potem był teatr.
Posluchajcie co mówi prokurator Witkowski ten który prowadził to śledztwo.19.10 księdza uprowadzono a został zamordowany 25 .10.Dudek tlumaczy jak dla gimbusów.Żenada.
Ciekawostka, mam znajomego w Paryżu, który dorastał na Haiti i opowiadał mi, że w tamtejszych mediach przez cały okres od zaginięcia do odnalezienia zwłok księdza Jerzego codziennie o tym mówiono...
36:02 - jak się nad tym chwilę zastanowić, to oświadczenie Piotrowskiego jest szokujące "Popiełuszko łamał prawo wygłaszając kazania wykraczające poza charakter religijny, więc go zabiliśmy".
Nawet 10 tys Popiełuszków nie było w stanie zagrozić tamtej władzy poprzez gadanie na ambonie. Była jedna partia i na tą partię się głosowało, albo nie. Frekwencja nie grała roli, chociaż, obecność na wyborach była do sprawdzenia. Strajkujący robotnicy na wybrzeżu nie mieli oparcia w kościele, wręcz przeciwnie, Wyszyński wrzeszczał na nich, żeby wzięli się do roboty, a nie leniuchowali w zakładach pracy udając strajkujących. Dopiero po śmierci Wyszyńskiego, robotnicy w swoich postulatach dopisali transmisję mszy w radio, przez co uzyskali podpis poparcia od episkopatu. Wtedy też przydzielono im kadrowego esbeka w sutannie, jako kapelana stoczniowców i się uspokoili. Było "Socjalizm tak!! wypaczenia nie"
"Ręki" też nie ukarano, bo ta zbrodnicza mówiła po rosyjsku... jest świadectwo SBeka, który woził szamę z Warszawy do Kazunia, kiedy maltretowana tam księdza i tam wśród troglodytów były orki...
może rzeczywiście to będzie teorią spiskową, ale chyba faktycznie nikt nikomu nic nie zrobił - wszystko było farsą i teatrem - a Piotrowski i spółka prawdopodobnie zostali bardzo dobrze wynagrodzeni za udział albo czują na plecach oddech mocodawców lub jakiś ich współpracowników i wiedza, że każde zdanie za dużo może być ich ostatnim zdaniem. Albo jedno i drugie.
Pańska wersja mnie nie przekonuje.To była za duża sprawa, żeby Kiszczak o niej nie wiedział. Nawiasem mówiąc ojciec tego Piotrowskiego pracował w wydziale do spraw walki z kościołem w latach 50 tych. On w tym smrodzie wzrastał.Wyhodowali sobie morderców ideowców. To wszystko co mówią ci z tamtej strony na sali sądowej, woła o pomstę do nieba.
Wiedział, bo to Ty tak mówisz? A poza tym o czym wiedział? O planie porwania, morderstwa. Wiedział czy to sam zaplanował? I jakie są na to dowody? I dlaczego Piotrowski po 89' o tym nie wspomniał? Dziś tez boi się Kiszczaka? odsiedział 17 lat z radością i chęcią? W ogóle po co cała sprawa z Piotrowskim. Ksiądz mógł zginać w drodze i tyle. Kto by wiedział, że taki Piotrowski czy Pękala w ogóle istnieją? To, że Kiszczak wiedzieć powinien co się u niego dzieje to oczywiste .Ale tak jak kolega niżej napisał. JP II też o pedofilach nie wiedział? Przez 50 lat będąc księdzem, biskupem, kardynałem a potem papieżem?
... ja tylko się zastanawiam, o co chodziło i czego się obawiał Jaruzelski stawiając w stan najwyższej gotowości szkoły wojskowe. Ja w tym czasie odbywałem szkolenie w SPR przy szkole chorążych w Ośrodku Szkolenia Wojsk Lądowych w Elblągu. 31 października cały stan osobowy SPR miał dostać przepustki na Wszystkich Świętych. W trakcie popołudniowego apelu, kiedy wszyscy byli przeprani na wyjściowo i po apelu mieli się udać na stację w Elblągu, przed szereg wytoczył się politruk i oznajmił nam że wszystkie wyjazdy są wstrzymane, natychmiast mamy się udać do rejonów, przeprać w polowe ciuchy i potem przez dwa albo trzy dni siedzieliśmy i na coś czekaliśmy. Nie było żadnych zajęć... Pamiętając, że w 1956 roku w Poznaniu to właśnie szkoła oficerska była użyta do tłumienia strajków, ten stan "podwyższonej gotowości" działał na nerwy. Całe szczęście, nic się nie zdarzyło.
Pamiętam te czasy, wydarzenia, Msze za Ojczyznę. Byłem na mszy kilkukrotnie i czułem, że to musi doprowadzić do jakiejś tragedii. Zabójstwo ks. Popiełuszki było zbrodnią, ale nie można nie widzieć, że ks. miał „misję”.
Czy prof. rzeczywiście wierzy w to , co opowiada ??? Proszę nie niszczyć swojego dorobku , bo szkoda mi pana . A piotrowski milczał, bo nie chciał dołączyć do Księdza !!! Zaś niejaki glemp to swoje przepraszam niech sobie wsadzi w 4 litery . Do zamkniętego zakonu o chlebie i wodzie , za to , co Polacy , Polska i KR.K temu tchorzowi ,,zawdzięczają !!!!! ....
Nie przypominam sobie, żebyśmy przeszli na "Ty". Odrobinę pokory by się Panu przydało!!! Ale przynajmniej swoim zachowaniem pozbawił Pan złudzeń co do swojej osoby. Zarówno w sferze traktowania innych jak i Pańskiej pracy. Niech Pan siedzi w butach historyka, a nie celebryty który dezawuuje pracę innych, nawet w części nie sięgając tam gdzie oni.
Wtedy miało się jednak poczucie, że Kościół jest ostoją polskości, a władza jest narzucona i obca. Dlatego to zabójstwo tak mocno wstrząsnęło nami wszystkimi. Dziś już trudniej o autorytet. Dobro ze złem jest już bardziej wymieszane.
Sam Kościół rozmienił od tego czasu swój autorytet na drobne - poszedł na całego w politykę, krył za wszelką cenę swoich przestępców w sutannach, skupił się bardzo mocno na ziemskich dobrach.
@@dapp9183Tobie POdobni automaty bankowe z oltarzami mylicie , hostie z bilonem . Upadek moralny to nie kwestia religi , ale skali wartosci sPOleczenstwa . Minela godz .13 , Prost 🤣🍻
@@andreasseemann3325 odczytuje z Pana postu, że jest Pan chrześcijaninem. Czyż wiara chrześcijańska nie zobowiązuje do pojednania? Pan swymi słowami, wręcz przeciwnie, prowokuje podziały.
@@EdytaKamińska-y2u Moim zdaniem to był Piotrowski ze swoimi ludźmi. Byli szkoleni przez KGB. Mieli dokładne instrukcje od rosjan, jakie tortury zadać. Tak było też np. w przypadku generała Augusta Fieldorfa - Nila. Rosjanie dali dokładne instrukcje, jak ma wyglądać egzekucja. Wymagali, aby generał był powieszony, ale przed tym klęczał. Ponieważ generał nie uklękł, to zmiażdżono mu kolana, żeby nie mógł stać wyprostowany podczas wyroku. Na pewno to samo było z księdzem Jerzym. Jana Samsonowicza powieszono na ogrodzeniu stadionu w trakcie meczu Lechia - Juventus. Rosjanie zawsze dawali istrukcje, co ma się stać z ofiarą, której chcą się pozbyć. Pozdrawiam serdecznie.
Mnie ciekawi opieranie się TYLKO na twardym materiale dowodowym ale pokazywanie materiałów spekulacyjnych z ówczesnej telewizji :) - całe to tłumaczenie piotrowskiego jak to on walczył z nielegalnym zachowaniem człowieka który nie jest funkcjonariuszem państwa... zapomniał też wspomnieć że Ci którzy samodzielnie przeprowadzili mord, słupy były niepełnosprawnymi słupami - widać na zdjęciu. To on walczył z przeciwnikami państwa prawa zatrudniając do pracy ludzi którzy nie biorą odpowiedzialności za swoje czyny - co to za fakty śledcze którym można zaufać?
@@marcusarrinusclemens7347 proponowałbym obejrzeć wywiad z Prokuratorem Witkowskim. Myślę że rozjaśni nieco Panu obraz i na to pytanie sam Pan sobie odpowie
😂😂😂 Wszystko bylo mistyfikacja a co do 3 bandziorow MSW to mogli dac ksiedzu (co najwyzej) kilka kopniakow. Obrubke przeprowadzono w innych miejscach. Te ciemne typy NIE przesiedzieli nawet godziny, zamelinowali sie na poludniu polski gdzie prowadzili burdy pijackie z ORMO-wcami ZOMO wcami, zmieniono im dane osobowe (piotrowski na pietrzak😂) posady dyrektorskie (vice dyrektora urzedu skarbowego) kierownika referatu finansow w krakowie. Wszyscy prowadzili stylowe zycie la-vida loca 😂😂😂
To że zabójcy do dzisiaj milczą i nie wypowiadają się na temat tej zbrodni i ewentualnych mocodawców nie jest żadnym dowodem na to, że tych mocodawców nie było. Naiwnym jest ten, kto twierdzi, że dawne służby z PRL straciły swoją moc sprawczą i nie trzeba się ich bać. III RP jest na nich po części zbudowana. Pan profesor nie wyjaśnił np. dlaczego żony zabójców w czasie ich odsiadki były silnie pilnowane i telefony miały na podsłuchu. Wiele innych wątków nie zostało tu poruszonych. Tak delikatnie i powoli pan profesor w tym i innych materiałach relatywizuje wszystko co szkodliwie przeszło poprzez okrągły stół z PRL do III RP.
Ekipa MSW to slupy ktore ani GODZINY nie ODSIEDZIELI. Zabujcy to ekipa spec-sluzb cywilno-wojskowych KGB-GRU-WSW. O sprawie wiedzialo wielu wtajemniczonych bardziej lub mniej. A ze byli i tacy co nie lubili ekipy Jaruzelskiego podkablowali placowkom dyplomatycznym w stolicy a Popieluszko byl czlowiekiem Vatykanu sprawa poszla w swiat. Tak wysoko, ze ludzie w polsce nie zdajo sobie nawet sprawy. Waszyngton, Nowy Jork (ONZ) Moskwa, lubianka Warszawa i rozkaz natychmiastowego wyjasnienia sprawy. Podobno Jaruzelski I Kiszczak dostali sraczki I chcieli zwiac do Moskwy ale sie opamitali nastepnego dnia. 😂😂😂 Proces Torunski to mistyfikacja a cala operacja "szyta grubymi nicmi". Byl to WIELKI CIOS dla SB I WSW oraz ekipy Jaruzelskiego. I wielki capital polityczny dla Moskwy gdzie doszlo do odmrozenia relacji z USA. Innymi slowy Ks. Jerzy pokonal / rozbil komune.
No dokładnie - i jeszcze tak a priori przekreślenie wątku przekazania księdza kontrwywiadowi wojskowemu. Przecież tak jest masę faktów, które przeczą tezie że księdza zamordowała ta trójka. I co z przeciętymi nożem pasami bezpieczeństwa z któtych miał się uwolnić Chrostowski? Dlaczego jego teczka jako TW była taka cenna, ze .... musiała zniknąć. Prokurator Witkowski zadał masę pytań podpartych dowodami, na które nie otrzymał odpowiedzi. Cenię Pana Profesora, ale tutaj przeszedł po temacie bardzo powierzchownie od razu wrzucając wszystko do worka "teorie spiskowe".
Jak takie rzeczy czytam to od razu na myśl przychodzi mi zamachna jfk i tysiące paranoików wszędzie widzących piętrowe spiski, loże masońskie i tego typu brednie. Tamta sprawa ma tez swojego prok. Witkowskiego w osobie Pata Garissona, który okazał się mitomanem i jego ustalenia generalnie luźno trzymała się realiów. Wszędzie spiski, zdrajcy, szpiedzy. KOmuna była jaka była, ale Jaruzelski z Kiszczakiem nie byli idiotami. Po jakiego grzyba było im potrzebne wtedy morderstwo polityczne mogace wyprowadzić miliony na ulice? No po co? I jak na razie nikt z tego typu osób podważajacych wyniki śledztwa i zeznan morderców nie przedstawił twardych dowódów na to że było inaczej. Próbował to robić prok Witkowski, ale powiedzmy sobie wprost.. jego ustalenia tez nie są twardymi dowodami. Miał niby zeznania świadków mogące sugerować że cos się w tych zeznaniach nie zgadza, ale to nie są dowody. Nic poza tym nie ma.
@@piotrkrolikowski700 Ok - ale posłuchaj sobie interpretacji profesora, ze "gdyby coś było na rzeczy" to .... teraz juz by opowiedzieli jak było - a skoro milczą, to znaczy że "nic nie było". Do tej kwestii odnosi się raftes, tak to odebrałem i zgadzam się z tym.
Panie Profesorze, warto napomnknąć o próbie wrobienia w to zabójstwo Kazimierza Mijala, skądinąd arcyciekawej postaci doby PRL-u (i nie tylko, zachęcam do zapoznania się z biogramem tej osoby chociażby w Wiki), której sprzeciwił się Kiszczak. Bardzo dobrze, że wspomniał pan o generale Milewskim, ciekawa koncepcja. Z niecierpliwością czekam na odcinek o aferze żelazo (rozszerzył bym go w ogóle o tezę, czy od pewnego momentu (lata 70-te ?) ludzie, którzy mieli stałe kontakty z zachodem i prowadzili interesy eksportowo-importowe, nie musieli mieć nad sobą stałego "parasola" służb bezpieczeństwa, sowicie opłacanego). Serdecznie Pozdrawiam
W zrozumieniu zabójstwa Popiełuszki najważniejsze są daty. Data śmierci Październik 19, 1984. Już w 1983 roku w Polsce skończył się stan wojenny, Jaruzelski jako dyktator zyskał władzę absolutną, ale miał problem ekonomiczny, przestał spłacać kredyty Gierka, Polska gospodarka była w zapaści, potrzebował dalszych pożyczek i wymiany handlowej. Już w tedy trwały próby wybadania zachodu i próby prowadzenia rozmów w sprawie poprawy stosunków i współpracy .W nie cały rok od śmierci Popiełuszki Jaruzelski wylądował w USA spotykając się z Rokefelerem,. Za pewne Jaruzelski chciał sobie oczyścić grunt pod przyszłe rozmowy z zachodem aby w Polsce nikt mu nie bruździł. Dlatego za zabójstwem musieli stać cywile z MSW i być o to oskarżeni i skazani, a służby wojskowe jedynie mogły pilotować zamach aby zachować twarz i utrzymać wzorowy wizerunek wojska i Jaruzelskiego. Mimo to amerykanie nie nabrali się na ten numer gdyż musieli mieć w Polsce dobre źródła. Kto wie może nawet sam Kiszczak albo ktoś z bliskiego otoczenia. Jaruzelski w USA został przyjęty bardzo chłodno i musiał coś dać w zamian. Dziś wiemy, że od tamtego czasu 1985 roku następowało po wolne przewerbowanie Polskich służb na stronę amerykanów i rozbrajanie wojsk układu warszawskiego, aż do finalnego wycofania wojska rosyjskich z Polski w 1993 roku poprzedzonego zamachem na Jaroszewicza, który był zasobem Rosyjskim w Polsce.
@@panteides1945 ...były próby zamachów na Jego życie, poza tym, pety SBeckie go terroryzowały niemal na co dzień... więc miał przeczucia a może i wiedzę...
Panie Profesorze, z całym szacunkiem, ale argument, że milczenie zamieszanych w sprawę obala teorię Witkowskiego jest niepoważny. Jest wiele innych możliwych powodów: lęk przed zemstą prawdziwych mocodawców, „ułożenie” w strukturach postkomunistycznych, czy zwykle dotrzymywanie jakiś obietnic zw. Np z lekkimi wyrokami. Nie przesądza to o prawdziwość tych tez, tak jak samo milczenie im nie zaprzecz.
49:00 Ale osądzeni mieli niezłą motywację by nie wyjawiać, ewentualnego, sowieckiego udziału w zabójstwie - po prostu ich się bardziej bali niż więzienia. Oczywiście o ile sowieci maczali w tym palce.
Tak i do dziś się boją przecież FSB to KGB tylko pod inną nazwą, ci ludzie dalej mają wpływy na całym świecie i dalej mogą zabić ich i ich rodziny gdyby zdecydowali się powiedzieć prawdę.
Milewski to młodziutki cyngiel w 1945 który wydał na śmierć AK-owcow z Oblawy Augustowskiej. Sądząc po zawrotnej karierze w bezpiece gówniarza który był nikim nie tylko wydał ale i strzelał. To moje osobiste domniemania. Rzeczywiście to był gość który był jednym z bezpieczników systemu PRL bo po prostu był agentem KGB lub GRU. Chętnie bym posłuchał co robił w grudniu 1970 gdzie przynajmniej w Gdyni prowokacją śmierdziało na kilometr. Gdzieś czytałem bardziej twórcze rozwinięcie teorii że chodziło nie tylko o aferę żelazo ale to miał być początek czegoś na kształt zamachu stanu razem z Olszowskim ( kandydatem na I Sekretarza) i postacią z grudnia 70 Kociołkiem. Czy tak było nie dowiemy się już. Ale rzeczywiście śmierć Popiełuszki wyjątkowo zdolnego i popularnego na pewno Jaruzelskiemu nic nie dawała. Zawsze mógł go wsadzić w samolot i wywieźć do Rzymu wbrew jego woli. A Glemp jeszcze by klaskał.
Mam wrażenie że podstawowym celem tego materiału jest zdeprecjonowanie prok. Witkowskiego. Wszystko inne to miałka zbitka fragmentów oficjalnego przekazu PRL.
Prok. Witkowski wypadł z gry już dawno i prof. Dudek nie ma powodu go deprecjonować. To jest program dla ludzi, którzy nic albo prawie nic o sprawie morderstwa ks. Popiełuszki nie wiedzą. Minęło przecież 40 lat, to dla młodych ludzi jak bitwa pod Grunwaldem. Prok. Witkowski jest dla tej sprawy tylko pobocznym wątkiem, z całym szacunkiem.
Papież Franciszek, gdyby tylko powiedział o tym, kto morduje obecnie ludzi na Ukrainie to straciłby punkty poparcia wśród Rosjan. Dlatego sam by lepiej o tym nie mówił, nawet ze względu na dogmat o nieomylności.
48:45 ... Pan Profesor jak zwykle "w formie" ;-) ...może jakoś pomogę: Panie Profesorze a z jakiego powodu Pani Lange tak nagle wyjechała do Nowej Zelandii i jakoś nie spieszy jej się wracać - choćby do pracy w warszawskim Ratuszu (sic!)... minęło przecież "tyle lat" od zdarzeńw w Carlsbergu... ;-) Ok, OK, po prostu zakochała się nagle w Kraju Długiej Białej Chmury... ;-)
Naprawdę jest Pan głupi.W ogóle się Pan nie zapoznał z materiałami Prok Witkowskiego.Jak mógł też postawić zarzuty kiedy mu odebrano postępowanie przygotowawcze…a potem umorzono!?
A dlaczego miałby konfabulować? Jest prokuratorem i szuka nieścisłości w szczegółach. Proszę posłuchać jego najnowszego wywiadu u Anity Gargas. Pewne rzeczy są otwarte.
Był czas, gdy wydawało się, że p. Dudek jest uczciwym historykiem . Ten film obnażył prawdziwe oblicze "Profesora" Pewnie "pecunia non olet" jak mawiali rzymianie
Panie Profesorze, dziękuję za ten materiał, bardzo cenię Pańską działalność. Pozwolę sobie jednak odnieść się do wersji Pana Prokuratora Witkowskiego o której Pan wspomniał. Jest ona oparta o szereg poszlak, dowodów i przesłuchań wielu osób do których Pan Prokurator dociera po latach (nie jestem prawnikiem, więc może nie jest to w pełni poprawna nomenklatura), która to wersja zgodnie z tym o czym on opowiada w swoich materiałach i książkach, nie jest zupełnie oderwana od rzeczywistości i tworzy logiczny ciąg. Swoją drogą bardzo polecam wykłady Pana Prokuratora Andrzeja Witkowskiego na ten temat. Co również warto podkreślić, a to w tym materiale nie wybrzmiało, pełne spektrum wiedzy jaką posiada Pan Prokurator nie może być w pełni przedstawione opinii publicznej, ponieważ śledztwo nie zostało jeszcze zakończone i obowiązuje go tajemnica (o zgrozo, mija bowiem 40 lat). Hasłowo mogę tylko przytoczyć kilka tematów co najmniej zastanawiających, takich jak ucieczka Pana Chrostowskiego, jego pęknięta marynarka, trop psa milicyjnego podjety na miejscu porwania, wyłowienie ciala 26 października, w późniejszym czasie operacje Teresa, Trawa, Robot i wiele innych spraw. Pozdrawiam serdecznie.
Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie. Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy.
Byli świadkowie w szpitalu we Włocławku, że go przywieźli pobitego. Ale nawet po 2000 r. próbowali ich zastraszyć. Trzeba być naiwnym, aby wierzyć że po 2000 r. układy z PRL-u były słabsze. PRL nigdy im nie dał tego co lata '90. Ogromne pieniądze.
@@stolica_kujaw i lekarze zgodzili się go wypuścić w takim stanie? Jeśli chcieliby żeby obejrzał go lekarz to ubecja miała swoich własnych zaufanych którzy przyjechaliby do miejsca gdzie jest przetrzymywany, a jeśli rzeczywiście w jego porwaniu brali udział czekiści to mógłby też trafić do szpitala w którejś z kacapskich baz wojskowych na terenie Polski. Ubecy by tak nie ryzykowali przywożąc poszukiwanego przez wszystkich księdza do zwykłego szpitala i to blisko miejsca zniknięcia. Zbyt duże ryzyko.
@@dapp9183 przy zagrożeniu życia sądzisz, że transportowaliby go do Warszawy? Serio :)? Ile ty masz lat? 15? Oni go nie przywieźli jak zwykłego pacjenta. Wystarczy, że pokazali blachę komu trzeba.
Ta sprawa pokazała jakim nieszczęściem dla polskiego Kościoła był abp a późniejszy kardynał Glemp. Polityką którą można streścić "miejmy poprawne relacje z władzą to nam dadzą spokój i pieniądze" zaorał Kościół w Polsce.
@@dapp9183 współcześnie wybitną postacią był ksiądz Isakowicz-Zaleski. Niestety przedwcześnie odszedł. Ale jeśli chodzi o tą wyższą hierarchię to niestety wszyscy są kompletnie bez wyrazu, zero charyzmy
Chrostowski figurował w aktach SB jako „zabezpieczenie operacyjne” jednej z akcji i nadano mu pseudonim „Desperat”. Dlaczego Pan o tym nie wspomniał tylko opowiada Pan głupoty że nie ma dowodów że współpracował.
@@dudekohistorii jesli Chrostowski byl na uchu to czemu nie powiedzial ze Popieluszke porwali murzyni? No czemu nie zwiodl sledztwa na boczne tory.Byl na tzw " zabezpieczeniu operacyjnym" czyli ze probowano pozyskac go do wspolpracy co przy tym kim byl i co robil bylo dosc oczywiste ze probowano
Nie przekonuje mnie pańskie "wyjaśnienie" mordu na ks Popiełuszce. Sekcja zwłok Jerzego Popiełuszki wykazała : wybite 3 zęby, połamanie 6 żeber, wyrwane 3 palce ręki, 61 ran 6 cm na całym ciele, połamany nos, wyrwane ucho, powyrywane włosy, przypalanie, wyrwany język, duszenie, zmiażdżone kolano, wyrwane paznokcie, siniaki od uderzenia pałką, utopienie. W jakim celu miałby morderca Piotrowski poddawać ks. Popiełuszkę czasochłonnym torturom w obliczu możliwości zostanie złapanym po "ucieczce" kierowcy Chrostowskiego z pędzącego samochodu? Czyż nie logiczniej byłoby pozbawić ofiarę życie od razu bądź ją wypuścić?
Zgadza się. Prokurator Witkowski dziobał tę sprawę wiele lat i chyba wie, co mówi. W komunie nigdy nie było "twardych dowodów". Chyba że na szaraczków.
Po co w ogóle ktoś miałby prawie tydzień torturować księdza? Zresztą ksiądz był wątłej postury i schorowany. Z tego powodu uważam, że nie wytrzymałby aż tyle czasu. Moim zdaniem został brutalnie pobity i wrzucony do Wisły. .
Nie postawił przed sądem Prok. Witkowski winnych wg. jego śledztwa, bo 2 razy mu je odbierano. Dlaczego do tej pory IPN nie zamknął śledztwa? Co można nowego jeszcze ustalić po 40 latach? Wersja PRLowska jest jedyną słuszną i tego mamy się trzymać. Pozdrawiam. Były subskrybent
@@zofiakijek1645kościół w Polsce przede wszystkim nie jest zainteresowany wyjaśnieniem morderstwa ks. Popiełuszki. Jego morderstwo było hierarchii Kościelnej na rękę. Szukali męczennika i znaleźli.
Niesamowicie głęboki wniosek, porusza gówno w dupie. Tak tylko z kwestii formalnej zapytam w ramach pewności. Mówimy o ciężkich czasach rzeczywistości PRL, która miała być dla KK, które paradoksalnie miały być lepsze niż obecne? Czasy w których do 1953 roku każdy ksiądz obecny podczas wykonywania wyroków śmierci (najczęściej na podstawie wyroku politycznego) był aktywnym agentem służby bezpieczeństwa? Masz na myśli instytucje religijna, której 1/3 członków była informatorami lub agentami służby bezpieczeństwa? Instytucje religijne która po 1989 pomnożyła swój majątek w postaci nieruchomości dwukrotnie, które na przestrzeni następnych 20 lat zyskały na wartości cztero-sześciokrotnie? Pierdolisz jak potłuczony, KK po zakończeniu PRL nigdy nie miał lepiej. I finansowo, i politycznie. To, że wpływają liczne skandale nadal nie porusza kościołem katolickim, bo żadnej z osób decyzyjnych nie spadł włos z głowy, a kasa którą operują wcale się nie zmniejsza.
Do dziś nie mogę zrozumieć jak oni mogli w tak glupi sposób wladze oddać.....Sprzedali nas żeby zachodnie koncerny miały nowy rynek zbytu. .... " sztandar wyprowadzic" taka organizacje rozwalić.......a potem ekipy Mariotta kupiły wszystko i pozamykały żeby konkurencji nie było dal zachodnich firm
Bardzo interesujący film. Miałem 8 lat gdy zabito księdza. Tak naprawdę niewiele z tego wtedy rozumiałem. Dziękuję za przybliżenie tego tematu. Z niecierpliwością czekam na kolejne odcinki.
Naprawdę nie wie Pan, że prok. Witkowski byl odsuwany dwukrotnie od śledztwa w momentach kiedy te zarzuty musly być postawione? Jeśli tak to źle świadczy o pańskim przygotowaniu do tematu, a jesli wie Pan a mimo to mowi takie rzeczy to z kolei świadczy o złej woli
Przecież mówię o tym odsuwaniu w programie. Ono było w pełni uzasadnione, bo Witkowski nie potrafił przedstawić dowodów na potwierdzenie swoich hipotez. Przy drugim odsunięciu sprawa była analizowana przez Kolegium IPN, w którego składzie nikt nie miał wątpliwości co do (braku) wiarygodności Witkowskiego.
@@dudekohistorii mówię o końcowym fragmencie filmu i do tego zdania się odniosłem, a profesorowie Kulesza i Kieres też ponoć źle się sprawie po powstaniu IPNu przysłużyli...o pierwszym odsunięciu od śledztwa nie ma co pisać, bo wiadomo już dziś kto zacz był prof. Chrzanowski
@@bardkuzniadram6193A jakby tak to ciebie spotkało czy twojego syna , ojca czy brata to też byś gotów był ich ulaskawiać ????? Nie rznij głupa . A glemp to śmierdzący tchórz i dlatego to nie jego zamęczyli , bo pośrednio to byłich cichym sojusznikiem - głupi czy zdrajca !!!!!
A co z dowodami śledztwa, które zgromadził prokurator A. Witkowski? Jeżeli uważa Pan, że prokurator Witkowski konfabuluje, proszę to udowodnić, a nie snuć swoje teorie i domysły
Nie. To Witkowski ma udowodnić, że to nie komando Piotrowskiego zabiło księdza. Na razie nie przedstawił na to żadnych dowodów, które obroniłby by się w sądzie.
@@dudekohistoriiW którym sądzie, Panie Profesorze? W tym, który uznał, że Kalisz jest "poszkodowanym przez system komunistyczny"? Czy może w tym, który przyznał odszkodowanie kobiecie biegającej po pomniku smoleńskim? Państwo Polskie do dzisiaj nie znalazło sprawców morderstw księdza Suchowolca, księdza Zycha, księdza Niedzielaka, księdza Blachnickiego, księdza Kowałczyka, księdza Kotlarza, księdza Palimąka, itd. Mamy uwierzyć, że akurat zabójstwo księdza Jerzego wyjaśniono tak jak trzeba i że Jaruleski, oraz Kiszczak mogli cokolwiek zrobić samodzielnie, bez konsultacji z ich panami z moskwy?
@@dudekohistorii A jeżeli udowodni on lub inny prokurator, to przeprosi Pan za ten materiał? Zastanawia mnie, że bardziej ufa Pan przestępcy i jego argumentacji, niż prokuratorowi, który zgromadził materiał dowodowy. Nie zdołał on udowodnić winy nie dlatego, iż materiał dowodowy był słaby (konfabulacje), lecz dlatego, iż odebrano mu śledztwo.
@@PZPolski Miałem okazję pracując w IPN zapoznać się z tym "materiałem dowodowym" Witkowskiego. I nie tylko ja. Całe Kolegium IPN, o które sprawa się oparła, miało w tej sprawie podobne zdanie. Znamienne zresztą, że pod pisowskim zarządem w IPN w tej materii też nic się nie zmieniło.
Żałosny material, jalby skrojony pod narracje mediow glownego ścieku. Witkowski nigdy nie mogl postawic zarzutow prawdziwym mordercom księdza, bo mu sledztwo w kluczowych momentach odbierano. Macki PRLu siegaja bardzo daleko.
Witkowskiemu odbierano śledztwo. Mając dowody na "górę" nie zdołał przekonać tymi dowodami ani jednej osoby, która zajmowała się sprawą po nim? Nie znalazła się ani jedna osoba, która "uwierzyłaby" w "materiał dowodowy" Witkowskiego? A może to wcale nie był materiał dowodowy, a słabe poszlaki, które trzeba by "brać na wiarę"? Po dziesiątkach lat w IPN nie znalazł się nikt, kto dowodami zmieniłby oficjalną narrację związaną z mordem na ks. Jerzym. Ani założyciele z czasów post-komuny, ani pisuary, ani platfusy.
@mariosb.5256 a jak miał przekonać doły jak góra wszystko skutecznie blokuje, odbiera, a kiedy trzeba to zastrasza? To o czym piszesz świadczy o tym że mamy post-komumistyczny kraj z dykty. Jakby góra się nie bała to by doszło do procesu i wszystkie dowody obaliła i skompromitowała prokurature. Dużo szybciej, łatwiej i raz na zawsze można było zamknąć Witkowskiemu buzię. Ale wiedzą ze w sądzie by sie nie obronili i Witkowski ma rację. Dlatego nigdy nie doszło do procesów. Proste.
Oglądając film z pogrzebu świętego Jerzego, mając dzisiaj wiedzę jakimi ludźmi są Wałęsa i Michnik, przyjaciele Kiszczaka, zupełnie inaczej się ogląda te zdjęcia.
Czy tylko u mnie jak trzeba było przewieźć więcej osób w samochodzie niż jest miejsc i ktoś szedł do bagażnika to się mówiło, że jedzie "na popieuszkę"?
Z jakich materiałów Pan korzysta analizując temat? Tylko z takich oficjalnych i takich które się zachowały? Czy poddaje Pan analizie krytycznej te materiały? Czy dopuszcza Pan, ze dokumenty mogły zniknąć, zostać spreparowana a ludzie kłamią i chronią innych?
40:12 dokładniej że poczuł siłę Zamieszki to inna sprawa- co ciągle z tymi “zamieszkami”, to stanowojenne myślenie Chodziło przecież o podważenie podstaw władzy i poczucia jej legitymacji, poczucie wspólnoty jej przeciwników
DoH w formie i więcej prosimy ❤ 👍 Ostatnia książka o narodzinach III RP już zamówiona, ale strasznie odległa ta dostawa. Nie dałoby się nieco tego wszystkiego przyspieszyć? 🤩 Jesienne wieczory nadchodzą, trzeba mieć o czym z sąsiadami rozmawiać...😀
Boże chroń nas przed takimi wywodami.Śledztwo prokuratora Witkowskiego wiekszość watpliwosci profesora wyjaśnia tylko trzeba sluchac uważnie lub czytać ze zrozumieniem.
To były czasy pełnych kościołów, czas kiedy całe klasy (poza dziećmi zawodowych oficerów i członków PZPR) chodziły na religię na plebanię. Wraz z upadkiem komuny i przeniesieniem religii do szkół, rozpoczęła się laicyzacja Polski. Jak jest dzisiaj, wszyscy wiemy. KK był prześladowany za komuny, miał znacznie mniejszy majątek, ale miał rząd dusz Polaków i powszechny szacunek oraz autorytet. Co z tego dziś zostało?
@@homar6442 ...ze sprawnym prowadzeniem niszczenia KK przez orków (oczywiście włączając polskojęzycznych śmieci z SB, itp.), którzy zwalczali dobitnie (sic!) KK.... np. zabili ks. Blachnickiego...
Te zeznania Piotrowskiego to jakaś kpina, tzn. to że on tak mowi to ja rozumiem że taką przyjął linię obrony, ale że ktoś dziś może wierzyć nawet w cień tego co mówił jest kpiną...
Kk musiał gremialnie na łeb upaść, żeby zmarnować taki potencjał. To były niesamowite czasy, kiedy Historia przez duże ha odbywała się na moich oczach.
"Misją Kościoła jest walka o prawa człowieka". Nie. Misją Kościoła jest prowadzenie ludzi do zbawienia. Można wiary i misji Kościoła nie podzielać, ba, można nawet ją lekceważyć, ale roztropnie jest nie redefiniować misji Kościoła wedle współczesnych trendów światopoglądowych i współczesnych narracji. Dziękuję za materiał :)
No cóż prawdy się nie dowiemy np kto był ponad tą czworką. Z punktu widzenia religijnego oddał życie za wiarę. Jest błogosławionym i może wypraszać nam ludziom wierzącym laski.
Serdecznie polecam Państwu książkę Leszka Szymowskiego (który także ma swój kanał na UA-cam) "Operacja Okrągły Stół. Sekrety transformacji ustrojowej", w której bardzo ciekawie pisze on o zabójstwie ks. Popiełuszki😉
Panie Profesorze, doskonały materiał i bardzo potrzebny! Mam pytanie odnośnie milicjantów którzy pierwotnie prowadzili śledztwo w sprawie porwania i zabójstwa i zginęli w wypadku samochodowym, podobno wjeżdżając pod ciężarówkę... O tym mówiło radio Wolna Europa ale i była to chyba nawet oficjalna informacja w mediach PRL. Czy ktoś badał ten wątek we współczesnej Polsce? Czy są jakieś ustalenia w tej sprawie?
Dziękuję Panie Profesorze za ten program, od dawna na niego czekałam. Dziękuję również za każdy inny. Tego nam trzeba: rzetelnej, obiektywnej i pozbawionej zbędnych emocji analizy. Pozdrawiam serdecznie
Oh oh - pro "demokratyczny" historyk już w pierwszym zdaniu się pomylił - w tytule! To nie było ZABÓJSTWO! Tylko MORDER-STWO - to zasadnicza różnica... nie wiem czy dalej słuchać - ciekawe czy w rzetelnej pracy dotarł do tego kim jest Pan MAŃKO? Przewinę :)
@@ignacywozniczak1204 Wyrazamy nasza watpliwosc, czy prof. Dudek mowi to, co jako historyk powinien wiedziec. Moglby przeciez dokladnie naswietlic, kto, za czyich rzadow odebral owemu prokuratorowi sledztwo w sprawie porwania i morderstwa ks. Popieluszki. Duzo wiecej faktow podaje Wojciech Sumlinski.
Prosze posluchac pana sulminskiego i tego pana co nagrywa zakazane historie ,oboje twierdza ze kierowca ksiedza byl agentem ,skoro to mowia to sa dowody
Ciekawe skąd policja tak szybko doszła kto zamordował i gdzie szukać ciała. Bo słucham nieraz podcastów kryminalnych i często mija bardzo dużo czasu aż trafią na jakiś trop albo znajdą ciało. No ale też rozumiem, że to nie jest podcast kryminalny i na czym innym jest skupienie. Tym nie mniej ciekawość pozostaje :)
W podcastach kryminalnych skupiają się na tych przypadkach, kiedy sprawa nie jest oczywista. Gdy sprawa jest szybka i są np. świadkowie porwania, byłby z tego kiepski materiał na podcast kryminalny ;-)
To było państwo totalitarne (nawet w materiale powyżej słychać jak Urban się chwali, że są skuteczniejsi niż policje w "wolnym świecie" w takich wypadkach), a śledztwo było wewnętrzne, szukali wśród swoich, w "Firmie".
Czy mógłby Pan Profesor zrobić odcinek o zmianie granic z 1951 roku. Bardzo mało było na ten temat w powszechnym obrocie a jest to największa powojenna zmiana granic Polski. Szczególnie istotne jest kim byli np. mieszkańcy Ustrzyk Dolnych. Tzn. czy w latach 1945-1951 wysiedlono stamtąd Polaków ? Czy w związku z powrotem tych ziem w 1951 do Polski z powrotem wrócili Ci wysiedleni w 1945 ?
O, to by było ciekawe
Poza tym miało dojść do drugiej tury wymiany granic, gdzie Polska straciłaby Hrubieszów. W internecie są tylko strzępki informacji.
Szkoda że nie dociągnięto korekty do Chyrowa, wtedy dzięki tamtejszemu węzłowi mielibyśmy świetną trasę kolejową przez Przemyśl w Bieszczady.
@@dapp9183 albo jeszcze kawałek dalej, do Lwowa ;-)
Nie wysiedlono stamtąd Polaków bo to był teren etnicznie ukraiński.
Podoba mi się sposób ujęcia historii księdza Jerzego w tym filmie. Osobiście jednak uważam, że prokurator Witkowski doszedł do prawdy. Skąd to wiemy? Przede wszystkim stąd, że odebrano mu śledztwo właśnie w momencie gdy miał przesłuchać owych sześciu generałów WSW. Śledztwo nigdy nie wyszło poza wąski krąg podejrzanych, bo takie było z góry założenie jego mocodawców (Jaruzelskiego i Kiszczaka) i za ich życia wszelkie próby udowodnienia ich winy były duszone w zarodku. A co do Piotrowskiego i spółki, jeśli przyjąć wersję przekazania księdza innej grupie za prawdziwą, Piotrowski i spółka mieli z nimi kontakt (a przynajmniej musieli ich widzieć w trakcie przekazywania księdza Jerzego), a więc byliby kluczowymi świadkami, którzy mogliby podważyć oficjalną wersję, stąd wcale nie zdziwiłoby mnie zachowanie władzy, która w sposób miękki, "uciszyła" prawdziwych świadków tamtych wydarzeń. Pomijam kwestię roli jaką odegrał Waldemar Chrostowski, któremu założono teczkę i którego kłamstwa w procesie toruńskim prokurator Witkowski ujawnił. To nie jest przypadek, że w kluczowym momencie śledztwa odebrano dwukrotnie śledztwo prokuratorowi Witkowskiemu.
Też myślę, cała czwórka miała wziąć winę na siebie, a WSW samodzielnie czy we współpracy z KGB zastosowała wobec nich kija albo marchewkę albo to i to w zamian za milczenie i trzymanie się oficjalnej wersji. Jakieś korzyści dla nich albo groźbę że zabiją ich rodziny. WSI bezpośrednia następczyni w dużej mierze z tą samą kadrą co w WSW była swoistym deep state w Polsce lat 90. i na początku 2000. mogli wszystko. W Rosji KGB zmieniła tylko nazwę na FSB, ale ludzie, metody i wszechwładza takie same. Do dziś FSB trzęsie całym światem i nawet w Polsce sporo jeszcze może. Jaruzelski też nie był pewny dla Moskwy, przypomnę że rok później doszło do osnutego tajemnicą spotkania Jaruzelski - Rockefeller.
Tia, jasne, kontrywiad wojskowy, podkreslenie wojskowy mial sie zajmowac klecha z za duzym pyskiem. Reality calls.
Proces torunski to FARSA i "bajka dla publiki". To byla gruba operacja o ktorej wiedzialo wielu. Prawdopodobnie wykonczony w specjalnym bunkrze przez ekipe WSW pod nadzorem KGB. Ale pytanie zasadnicze, kto zakablowal ze sprawe omawiano w Waszyngtonie I Nowym Yorku ONZ z dyplomatami sowieckimi. Kto wydal rozkaz Jaruzelskiemu natychmiastowego wyjasnienia sprawy. ???
@@waltergrzesiuk9606 mało wiesz jeszcze
Różal i ator są lepsi z historii niż Dudek
Ależ oni umieli kłamać prosto w oczy. 😱🫨 Kiszczak potem złagodził wyroki mordercom księdza.
"Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie.
Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy.
"Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie.
Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy." Krótka piłka, sprawa się rypła i SB musiało znaleźć wśród swoich nieudaczników kozły ofiarne. Potem był teatr.
Nauczyli się od tych czarnych zboczeńców.
Posluchajcie co mówi prokurator Witkowski ten który prowadził to śledztwo.19.10 księdza uprowadzono a został zamordowany 25 .10.Dudek tlumaczy jak dla gimbusów.Żenada.
@@tadeuszabedzki5409 Tak , to przykre , jednak biorac pod uwage pochodzenie pana dudka to sie nie dziwie
Ciekawostka, mam znajomego w Paryżu, który dorastał na Haiti i opowiadał mi, że w tamtejszych mediach przez cały okres od zaginięcia do odnalezienia zwłok księdza Jerzego codziennie o tym mówiono...
polaczków najlepiej kupić symbolami,najtaniej. 😊
@@polishsandmanSierpem i mlotem ta POlska holote ...Genosse 🇪🇺👎💩
@@polishsandman nieźle masz zrabany "czerep" 😂
Nie obrażaj. @@polishsandman
@@bobrob9364Wybacz ale podszkol się z historii to zrozumiesz skąd zainteresowanie sprawami PL na Haiti.
36:02 - jak się nad tym chwilę zastanowić, to oświadczenie Piotrowskiego jest szokujące "Popiełuszko łamał prawo wygłaszając kazania wykraczające poza charakter religijny, więc go zabiliśmy".
Nawet 10 tys Popiełuszków nie było w stanie zagrozić tamtej władzy poprzez gadanie na ambonie. Była jedna partia i na tą partię się głosowało, albo nie. Frekwencja nie grała roli, chociaż, obecność na wyborach była do sprawdzenia. Strajkujący robotnicy na wybrzeżu nie mieli oparcia w kościele, wręcz przeciwnie, Wyszyński wrzeszczał na nich, żeby wzięli się do roboty, a nie leniuchowali w zakładach pracy udając strajkujących. Dopiero po śmierci Wyszyńskiego, robotnicy w swoich postulatach dopisali transmisję mszy w radio, przez co uzyskali podpis poparcia od episkopatu. Wtedy też przydzielono im kadrowego esbeka w sutannie, jako kapelana stoczniowców i się uspokoili. Było "Socjalizm tak!! wypaczenia nie"
Bardzo dobry film.
Popiełuszko to dla mnie wzór do naśladowania- odważny w mówieniu prawdy, pokorny, niezłomny.
No prawdę powiedział, że u Glempa został sponiewierany bardziej niż na esbecji.
@@marektln niestety.
Prawda ma bardzo wielu wrogów.
@@panteides1945 tak, dlatego warto pokazywać tych, co mieli odwagę mówić prawdę.
@@PiotrS-aa od kiedy czarni mówią prawdę ? . To oszuści z dwoma tysiącami lat kłamstwa .
Niestety. W tej sprawie ukarano tylko ,, rękę ", która zabiła, a głowa, która zleciła pozostała bezkarna.
I bardzo prawidłowo .
"Ręki" też nie ukarano, bo ta zbrodnicza mówiła po rosyjsku... jest świadectwo SBeka, który woził szamę z Warszawy do Kazunia, kiedy maltretowana tam księdza i tam wśród troglodytów były orki...
@@andrzejkomorowski6588 ...popierasz orków mordujących Polaka?
Nawet ręki nie ukarano
może rzeczywiście to będzie teorią spiskową, ale chyba faktycznie nikt nikomu nic nie zrobił - wszystko było farsą i teatrem - a Piotrowski i spółka prawdopodobnie zostali bardzo dobrze wynagrodzeni za udział albo czują na plecach oddech mocodawców lub jakiś ich współpracowników i wiedza, że każde zdanie za dużo może być ich ostatnim zdaniem. Albo jedno i drugie.
Pańska wersja mnie nie przekonuje.To była za duża sprawa, żeby Kiszczak o niej nie wiedział.
Nawiasem mówiąc ojciec tego Piotrowskiego pracował w wydziale do spraw walki z kościołem w latach 50 tych. On w tym smrodzie wzrastał.Wyhodowali sobie morderców ideowców.
To wszystko co mówią ci z tamtej strony na sali sądowej, woła o pomstę do nieba.
a Jan Paweł II wiedział o pedofilach w Kościele? Czy nie wiedział? Bo to były za duże sprawy, by nie wiedział, prawda?
Wiedział, bo to Ty tak mówisz? A poza tym o czym wiedział? O planie porwania, morderstwa. Wiedział czy to sam zaplanował? I jakie są na to dowody? I dlaczego Piotrowski po 89' o tym nie wspomniał? Dziś tez boi się Kiszczaka? odsiedział 17 lat z radością i chęcią? W ogóle po co cała sprawa z Piotrowskim. Ksiądz mógł zginać w drodze i tyle. Kto by wiedział, że taki Piotrowski czy Pękala w ogóle istnieją? To, że Kiszczak wiedzieć powinien co się u niego dzieje to oczywiste .Ale tak jak kolega niżej napisał. JP II też o pedofilach nie wiedział? Przez 50 lat będąc księdzem, biskupem, kardynałem a potem papieżem?
Kwestie wyjaśnienia zabójstwa Popiełuszki oraz Papały to dwa przykłady jaką patologią jest nasz kraj.
I jeszcze Leppera!🇵🇱🩸💔
ja nie utożsamiam się z "III RP". Mam nadzieję, że dożyję końca tego post-PRL-u
... ja tylko się zastanawiam, o co chodziło i czego się obawiał Jaruzelski stawiając w stan najwyższej gotowości szkoły wojskowe. Ja w tym czasie odbywałem szkolenie w SPR przy szkole chorążych w Ośrodku Szkolenia Wojsk Lądowych w Elblągu. 31 października cały stan osobowy SPR miał dostać przepustki na Wszystkich Świętych. W trakcie popołudniowego apelu, kiedy wszyscy byli przeprani na wyjściowo i po apelu mieli się udać na stację w Elblągu, przed szereg wytoczył się politruk i oznajmił nam że wszystkie wyjazdy są wstrzymane, natychmiast mamy się udać do rejonów, przeprać w polowe ciuchy i potem przez dwa albo trzy dni siedzieliśmy i na coś czekaliśmy. Nie było żadnych zajęć... Pamiętając, że w 1956 roku w Poznaniu to właśnie szkoła oficerska była użyta do tłumienia strajków, ten stan "podwyższonej gotowości" działał na nerwy. Całe szczęście, nic się nie zdarzyło.
Obawiano się rozruchów w trakcie pogrzebu.
@@Doiges123Na "szczęście" Mazowiecki już był z Kiszczakiem i spółką dogadany, żeby rozróby nie było
Pamiętam te czasy, wydarzenia, Msze za Ojczyznę. Byłem na mszy kilkukrotnie i czułem, że to musi doprowadzić do jakiejś tragedii. Zabójstwo ks. Popiełuszki było zbrodnią, ale nie można nie widzieć, że ks. miał „misję”.
Szkoda, że nie rozwinął Pan tematu kierowcy.
Thanks!
Akurat wczoraj byłem przy pomniku w miejscu uprowadzenia Księdza Popiełuszki.
Górsk... To miejsce naprawdę robi wrażenie
To powiem Panu, Panie profesorze dlaczego Piotrowski nie sypie WSI. Bo chce jeszcze zyc.
WSI i KGB obecnie FSB.
Dokładnie. Możliwe że został też dobrze wynagrodzony. Ale czuje oddech i wie, że każde słowo za dużo może być jego ostatnim.
Prokurator Witkowski był odsuwany od śledztwa, więc jak miał skierować akt oskarżenia, opartego na własnych ustaleniach?
Za dużo chciał wiedzieć. Sprawa miała prawdopodobnie charakter międzynarodowy....dlatego nie można o tym mówić.
Wy macie tak nasrane pod tą łepetyną od teorii spiskowych że filmy sensacyjne się kończą
Witkowskiego 2 razy odsuwał wawelski bliźniak , więc za samo to won w Wawelu !!!!!!!!!!
Czy prof. rzeczywiście wierzy w to , co opowiada ??? Proszę nie niszczyć swojego dorobku , bo szkoda mi pana . A piotrowski milczał, bo nie chciał dołączyć do Księdza !!! Zaś niejaki glemp to swoje przepraszam niech sobie wsadzi w 4 litery . Do zamkniętego zakonu o chlebie i wodzie , za to , co Polacy , Polska i KR.K temu tchorzowi ,,zawdzięczają !!!!! ....
@@AndrzejKwasniewski-wm8oz co tam miedzynarodowy. mOim zdaniem międzyplanetarny
Dlaczego prof. usuwa te komentarze, które nie są "po linii i po bazie"?
Bo to mój kanał. Załóż swój, to będziesz tam ustalał swoje reguły.
Nie przypominam sobie, żebyśmy przeszli na "Ty". Odrobinę pokory by się Panu przydało!!!
Ale przynajmniej swoim zachowaniem pozbawił Pan złudzeń co do swojej osoby.
Zarówno w sferze traktowania innych jak i Pańskiej pracy. Niech Pan siedzi w butach historyka, a nie celebryty który dezawuuje pracę innych, nawet w części nie sięgając tam gdzie oni.
Wtedy miało się jednak poczucie, że Kościół jest ostoją polskości, a władza jest narzucona i obca. Dlatego to zabójstwo tak mocno wstrząsnęło nami wszystkimi. Dziś już trudniej o autorytet. Dobro ze złem jest już bardziej wymieszane.
To błędne poczucie bo władze kościoła były dogadane i współpracowały z SB !!!
Sam Kościół rozmienił od tego czasu swój autorytet na drobne - poszedł na całego w politykę, krył za wszelką cenę swoich przestępców w sutannach, skupił się bardzo mocno na ziemskich dobrach.
@@dapp9183Tobie POdobni automaty bankowe z oltarzami mylicie , hostie z bilonem .
Upadek moralny to nie kwestia religi , ale skali wartosci sPOleczenstwa .
Minela godz .13 , Prost 🤣🍻
@@andreasseemann3325 odczytuje z Pana postu, że jest Pan chrześcijaninem. Czyż wiara chrześcijańska nie zobowiązuje do pojednania? Pan swymi słowami, wręcz przeciwnie, prowokuje podziały.
@@Michu8888 Demokrata jestem , chcez zyc ...innym POzwol .
Prawo Rzymskie na cywizacji chrzescijanskiej wyroslo .
Dzisiaj rownowaga jest zachwiana 🇪🇺👎💩
historia pokazała, że aparat bezpieczeństwa zawiódł zaufanie i zhańbił się zbytnią łagodnością . Wielu zdrajców umknęło i sprzedało Polskę
Kto wyrwał język, ucho, paznokcie, zęby i palce księdzu Jerzemu? Piotrowski?
Możliwe, że KGB.
Najprawdopodobniej FBI
@@EdytaKamińska-y2u Moim zdaniem to był Piotrowski ze swoimi ludźmi. Byli szkoleni przez KGB. Mieli dokładne instrukcje od rosjan, jakie tortury zadać.
Tak było też np. w przypadku generała Augusta Fieldorfa - Nila. Rosjanie dali dokładne instrukcje, jak ma wyglądać egzekucja. Wymagali, aby generał był powieszony, ale przed tym klęczał. Ponieważ generał nie uklękł, to zmiażdżono mu kolana, żeby nie mógł stać wyprostowany podczas wyroku.
Na pewno to samo było z księdzem Jerzym.
Jana Samsonowicza powieszono na ogrodzeniu stadionu w trakcie meczu Lechia - Juventus. Rosjanie zawsze dawali istrukcje, co ma się stać z ofiarą, której chcą się pozbyć. Pozdrawiam serdecznie.
Takich obrażeń nie było . Mec Olszewski
Mossad i Templariusze
Panie Dudek a może Pan wyjaśnić, na jakiej zasadzie miał Witkowski skierować akt oskarżenia, skoro została mu zabrana sprawia, h posłucham🤔
Mnie ciekawi opieranie się TYLKO na twardym materiale dowodowym ale pokazywanie materiałów spekulacyjnych z ówczesnej telewizji :) - całe to tłumaczenie piotrowskiego jak to on walczył z nielegalnym zachowaniem człowieka który nie jest funkcjonariuszem państwa... zapomniał też wspomnieć że Ci którzy samodzielnie przeprowadzili mord, słupy były niepełnosprawnymi słupami - widać na zdjęciu. To on walczył z przeciwnikami państwa prawa zatrudniając do pracy ludzi którzy nie biorą odpowiedzialności za swoje czyny - co to za fakty śledcze którym można zaufać?
Widać ,że profesor nic nie wie o tym ,że śledztwo w sprawie zabójstwa kS.Popiełuszki trwa nadal.
Prokurator Witkowski przedstawia tylko dowody.Bardzo dużo informacji.Pan profesor wiele rzeczy pominął.
@@tadeuszabedzki5409 a materiały dowodowe, które logicznie wszystko tłumaczą nazwał "konfabulacjami Witkowskiego".
@@tadeuszabedzki5409różal I ator są mądrzejsi od dudka
Szkoda, że zabrakło choćby wspomnienia o dalszych losach Piotrowskiego i spółki w IIIRP
@@marcusarrinusclemens7347 proponowałbym obejrzeć wywiad z Prokuratorem Witkowskim. Myślę że rozjaśni nieco Panu obraz i na to pytanie sam Pan sobie odpowie
😂😂😂 Wszystko bylo mistyfikacja a co do 3 bandziorow MSW to mogli dac ksiedzu (co najwyzej) kilka kopniakow. Obrubke przeprowadzono w innych miejscach. Te ciemne typy NIE przesiedzieli nawet godziny, zamelinowali sie na poludniu polski gdzie prowadzili burdy pijackie z ORMO-wcami ZOMO wcami, zmieniono im dane osobowe (piotrowski na pietrzak😂) posady dyrektorskie (vice dyrektora urzedu skarbowego) kierownika referatu finansow w krakowie. Wszyscy prowadzili stylowe zycie la-vida loca 😂😂😂
Dziękuję.
To że zabójcy do dzisiaj milczą i nie wypowiadają się na temat tej zbrodni i ewentualnych mocodawców nie jest żadnym dowodem na to, że tych mocodawców nie było. Naiwnym jest ten, kto twierdzi, że dawne służby z PRL straciły swoją moc sprawczą i nie trzeba się ich bać. III RP jest na nich po części zbudowana. Pan profesor nie wyjaśnił np. dlaczego żony zabójców w czasie ich odsiadki były silnie pilnowane i telefony miały na podsłuchu. Wiele innych wątków nie zostało tu poruszonych. Tak delikatnie i powoli pan profesor w tym i innych materiałach relatywizuje wszystko co szkodliwie przeszło poprzez okrągły stół z PRL do III RP.
Ekipa MSW to slupy ktore ani GODZINY nie ODSIEDZIELI. Zabujcy to ekipa spec-sluzb cywilno-wojskowych KGB-GRU-WSW. O sprawie wiedzialo wielu wtajemniczonych bardziej lub mniej. A ze byli i tacy co nie lubili ekipy Jaruzelskiego podkablowali placowkom dyplomatycznym w stolicy a Popieluszko byl czlowiekiem Vatykanu sprawa poszla w swiat. Tak wysoko, ze ludzie w polsce nie zdajo sobie nawet sprawy. Waszyngton, Nowy Jork (ONZ) Moskwa, lubianka Warszawa i rozkaz natychmiastowego wyjasnienia sprawy. Podobno Jaruzelski I Kiszczak dostali sraczki I chcieli zwiac do Moskwy ale sie opamitali nastepnego dnia. 😂😂😂 Proces Torunski to mistyfikacja a cala operacja "szyta grubymi nicmi". Byl to WIELKI CIOS dla SB I WSW oraz ekipy Jaruzelskiego. I wielki capital polityczny dla Moskwy gdzie doszlo do odmrozenia relacji z USA. Innymi slowy Ks. Jerzy pokonal / rozbil komune.
No dokładnie - i jeszcze tak a priori przekreślenie wątku przekazania księdza kontrwywiadowi wojskowemu. Przecież tak jest masę faktów, które przeczą tezie że księdza zamordowała ta trójka. I co z przeciętymi nożem pasami bezpieczeństwa z któtych miał się uwolnić Chrostowski? Dlaczego jego teczka jako TW była taka cenna, ze .... musiała zniknąć. Prokurator Witkowski zadał masę pytań podpartych dowodami, na które nie otrzymał odpowiedzi. Cenię Pana Profesora, ale tutaj przeszedł po temacie bardzo powierzchownie od razu wrzucając wszystko do worka "teorie spiskowe".
To co Pan pisze z kolei nie dowodzi że Ci mocodawcy byli a przede wszystkim kto nimi był.
Jak takie rzeczy czytam to od razu na myśl przychodzi mi zamachna jfk i tysiące paranoików wszędzie widzących piętrowe spiski, loże masońskie i tego typu brednie. Tamta sprawa ma tez swojego prok. Witkowskiego w osobie Pata Garissona, który okazał się mitomanem i jego ustalenia generalnie luźno trzymała się realiów. Wszędzie spiski, zdrajcy, szpiedzy. KOmuna była jaka była, ale Jaruzelski z Kiszczakiem nie byli idiotami. Po jakiego grzyba było im potrzebne wtedy morderstwo polityczne mogace wyprowadzić miliony na ulice? No po co? I jak na razie nikt z tego typu osób podważajacych wyniki śledztwa i zeznan morderców nie przedstawił twardych dowódów na to że było inaczej. Próbował to robić prok Witkowski, ale powiedzmy sobie wprost.. jego ustalenia tez nie są twardymi dowodami. Miał niby zeznania świadków mogące sugerować że cos się w tych zeznaniach nie zgadza, ale to nie są dowody. Nic poza tym nie ma.
@@piotrkrolikowski700 Ok - ale posłuchaj sobie interpretacji profesora, ze "gdyby coś było na rzeczy" to .... teraz juz by opowiedzieli jak było - a skoro milczą, to znaczy że "nic nie było". Do tej kwestii odnosi się raftes, tak to odebrałem i zgadzam się z tym.
11:00 Skąd takie przypuszczenia? Na jakiej podstawie pan profesor użył sformułowania "wydaje się, że Piotrowski..."? To się kupy nie trzyma
Panie Profesorze, warto napomnknąć o próbie wrobienia w to zabójstwo Kazimierza Mijala, skądinąd arcyciekawej postaci doby PRL-u (i nie tylko, zachęcam do zapoznania się z biogramem tej osoby chociażby w Wiki), której sprzeciwił się Kiszczak. Bardzo dobrze, że wspomniał pan o generale Milewskim, ciekawa koncepcja. Z niecierpliwością czekam na odcinek o aferze żelazo (rozszerzył bym go w ogóle o tezę, czy od pewnego momentu (lata 70-te ?) ludzie, którzy mieli stałe kontakty z zachodem i prowadzili interesy eksportowo-importowe, nie musieli mieć nad sobą stałego "parasola" służb bezpieczeństwa, sowicie opłacanego). Serdecznie Pozdrawiam
W zrozumieniu zabójstwa Popiełuszki najważniejsze są daty. Data śmierci Październik 19, 1984. Już w 1983 roku w Polsce skończył się stan wojenny, Jaruzelski jako dyktator zyskał władzę absolutną, ale miał problem ekonomiczny, przestał spłacać kredyty Gierka, Polska gospodarka była w zapaści, potrzebował dalszych pożyczek i wymiany handlowej. Już w tedy trwały próby wybadania zachodu i próby prowadzenia rozmów w sprawie poprawy stosunków i współpracy .W nie cały rok od śmierci Popiełuszki Jaruzelski wylądował w USA spotykając się z Rokefelerem,. Za pewne Jaruzelski chciał sobie oczyścić grunt pod przyszłe rozmowy z zachodem aby w Polsce nikt mu nie bruździł. Dlatego za zabójstwem musieli stać cywile z MSW i być o to oskarżeni i skazani, a służby wojskowe jedynie mogły pilotować zamach aby zachować twarz i utrzymać wzorowy wizerunek wojska i Jaruzelskiego. Mimo to amerykanie nie nabrali się na ten numer gdyż musieli mieć w Polsce dobre źródła. Kto wie może nawet sam Kiszczak albo ktoś z bliskiego otoczenia. Jaruzelski w USA został przyjęty bardzo chłodno i musiał coś dać w zamian. Dziś wiemy, że od tamtego czasu 1985 roku następowało po wolne przewerbowanie Polskich służb na stronę amerykanów i rozbrajanie wojsk układu warszawskiego, aż do finalnego wycofania wojska rosyjskich z Polski w 1993 roku poprzedzonego zamachem na Jaroszewicza, który był zasobem Rosyjskim w Polsce.
Warto się wsłuchać w przytoczony na początku wywiad z ks. Popiełuszko
Wiedział że go zamordują. Czuł że władza i opozycja się obwąchują.
@@panteides1945 ...były próby zamachów na Jego życie, poza tym, pety SBeckie go terroryzowały niemal na co dzień... więc miał przeczucia a może i wiedzę...
Panie Profesorze, z całym szacunkiem, ale argument, że milczenie zamieszanych w sprawę obala teorię Witkowskiego jest niepoważny. Jest wiele innych możliwych powodów: lęk przed zemstą prawdziwych mocodawców, „ułożenie” w strukturach postkomunistycznych, czy zwykle dotrzymywanie jakiś obietnic zw. Np z lekkimi wyrokami. Nie przesądza to o prawdziwość tych tez, tak jak samo milczenie im nie zaprzecz.
Nawet sam Witkowski przyznaje, że nie działali wtedy w zgodzie z prawem. Jak krył jeden morderca drugiego - to ten łańcuch winy się przeciąga.
Dokładnie milczeli bo chcieli żyć to jest oczywiste.
To nie jest historia, tylko swoja wlasna interpretacja historii, a to duża różnica.
Oczywiście. Nigdy i nigdzie nie twierdziłem, że jest inaczej.
49:00 Ale osądzeni mieli niezłą motywację by nie wyjawiać, ewentualnego, sowieckiego udziału w zabójstwie - po prostu ich się bardziej bali niż więzienia. Oczywiście o ile sowieci maczali w tym palce.
Tak i do dziś się boją przecież FSB to KGB tylko pod inną nazwą, ci ludzie dalej mają wpływy na całym świecie i dalej mogą zabić ich i ich rodziny gdyby zdecydowali się powiedzieć prawdę.
Prosiłbym o film analizujący relacje państwo-Kościół w PRL.
Milewski to młodziutki cyngiel w 1945 który wydał na śmierć AK-owcow z Oblawy Augustowskiej. Sądząc po zawrotnej karierze w bezpiece gówniarza który był nikim nie tylko wydał ale i strzelał. To moje osobiste domniemania. Rzeczywiście to był gość który był jednym z bezpieczników systemu PRL bo po prostu był agentem KGB lub GRU. Chętnie bym posłuchał co robił w grudniu 1970 gdzie przynajmniej w Gdyni prowokacją śmierdziało na kilometr. Gdzieś czytałem bardziej twórcze rozwinięcie teorii że chodziło nie tylko o aferę żelazo ale to miał być początek czegoś na kształt zamachu stanu razem z Olszowskim ( kandydatem na I Sekretarza) i postacią z grudnia 70 Kociołkiem. Czy tak było nie dowiemy się już. Ale rzeczywiście śmierć Popiełuszki wyjątkowo zdolnego i popularnego na pewno Jaruzelskiemu nic nie dawała. Zawsze mógł go wsadzić w samolot i wywieźć do Rzymu wbrew jego woli. A Glemp jeszcze by klaskał.
Nie w tamie pod Włocławkiem tylko w tamie we Włocławku.
Na zawsze w moim sercu ❤ Pamiętam i nie wybaczam oprawcom.
Bog, honor, Ojczyzna ❤
Mam wrażenie że podstawowym celem tego materiału jest zdeprecjonowanie prok. Witkowskiego. Wszystko inne to miałka zbitka fragmentów oficjalnego przekazu PRL.
ua-cam.com/video/Ta-yerh770k/v-deo.htmlsi=Llqg42FdR_nluqWP
Prok. Witkowski wypadł z gry już dawno i prof. Dudek nie ma powodu go deprecjonować. To jest program dla ludzi, którzy nic albo prawie nic o sprawie morderstwa ks. Popiełuszki nie wiedzą. Minęło przecież 40 lat, to dla młodych ludzi jak bitwa pod Grunwaldem. Prok. Witkowski jest dla tej sprawy tylko pobocznym wątkiem, z całym szacunkiem.
Prawda!
Wersja Trybuny Ludu obecnie Gazety Wyborczej ! Słuchać chadko jak mawiał pan Podbipięta !
hadko
A jak brzmi wersja, baczność: patriotyczna ?
Dziękujemy.
Niby poważny historyk a jaki chłop naiwny...
Prof Dudek prezentuje naiwność człowieka niedoświadczonego.
Lub przezornego ?
@@husaria1953 właśnie mu jej brak
mówiąc językiem Franciszka, najbardziej winny jest Popiełuszko bo gdyby nie szczekał na komune to nic by się nie stało 🙊
Papież Franciszek, gdyby tylko powiedział o tym, kto morduje obecnie ludzi na Ukrainie to straciłby punkty poparcia wśród Rosjan. Dlatego sam by lepiej o tym nie mówił, nawet ze względu na dogmat o nieomylności.
48:45 ... Pan Profesor jak zwykle "w formie" ;-) ...może jakoś pomogę: Panie Profesorze a z jakiego powodu Pani Lange tak nagle wyjechała do Nowej Zelandii i jakoś nie spieszy jej się wracać - choćby do pracy w warszawskim Ratuszu (sic!)... minęło przecież "tyle lat" od zdarzeńw w Carlsbergu... ;-) Ok, OK, po prostu zakochała się nagle w Kraju Długiej Białej Chmury... ;-)
Co? Jaka Lange? Co to za brednie?
@@Mikkud1 ...13-grudniowiec czy(li) idiota... a mogłeś milczeć i dalej się ukrywać ;-)
@@Mikkud1ks. Blachnicki
Naprawdę jest Pan głupi.W ogóle się Pan nie zapoznał z materiałami Prok Witkowskiego.Jak mógł też postawić zarzuty kiedy mu odebrano postępowanie przygotowawcze…a potem umorzono!?
Im więcej słucham wykłdów pana prof. Dudka ,tym mam coraz bardziej mieszane uczucia co do Jego obiektywizmowi historycznemu.
Nie jestem obiektywny, zatem twoje uczucia są całkowicie uzasadnione.
@@dudekohistoriiprawda
A dlaczego miałby konfabulować? Jest prokuratorem i szuka nieścisłości w szczegółach.
Proszę posłuchać jego najnowszego wywiadu u Anity Gargas. Pewne rzeczy są otwarte.
Oglądałem ten wywiad i zdecydowanie bardziej przekonuje mnie wersja Witkowskiego, niż profesora Dudka.
ua-cam.com/video/Ta-yerh770k/v-deo.htmlsi=Llqg42FdR_nluqWP
Był czas, gdy wydawało się, że p. Dudek jest uczciwym historykiem . Ten film obnażył prawdziwe oblicze "Profesora" Pewnie "pecunia non olet" jak mawiali rzymianie
Ależ moje oblicze obnażył już film o rządzie Olszewskiego, wyemitowany niemal dwa lata temu. Obejrzyj, a się przekonasz.
O Lepperze też
@@dudekohistorii szanowny panie Dudek , widze ze pejsy wypadly panu z pod mycki , wiec to byl ostatni program jaki obejrzalem
@@stefanbolec3846 No tak, bo jak z kimś się nie zgadzamy, to ten ktoś jest żydem wiadomo xD ale to się szurów zbiegło
Petunia non olet? Pozdrowienia z Niemiec .
Panie Profesorze, dziękuję za ten materiał, bardzo cenię Pańską działalność.
Pozwolę sobie jednak odnieść się do wersji Pana Prokuratora Witkowskiego o której Pan wspomniał. Jest ona oparta o szereg poszlak, dowodów i przesłuchań wielu osób do których Pan Prokurator dociera po latach (nie jestem prawnikiem, więc może nie jest to w pełni poprawna nomenklatura), która to wersja zgodnie z tym o czym on opowiada w swoich materiałach i książkach, nie jest zupełnie oderwana od rzeczywistości i tworzy logiczny ciąg. Swoją drogą bardzo polecam wykłady Pana Prokuratora Andrzeja Witkowskiego na ten temat.
Co również warto podkreślić, a to w tym materiale nie wybrzmiało, pełne spektrum wiedzy jaką posiada Pan Prokurator nie może być w pełni przedstawione opinii publicznej, ponieważ śledztwo nie zostało jeszcze zakończone i obowiązuje go tajemnica (o zgrozo, mija bowiem 40 lat).
Hasłowo mogę tylko przytoczyć kilka tematów co najmniej zastanawiających, takich jak ucieczka Pana Chrostowskiego, jego pęknięta marynarka, trop psa milicyjnego podjety na miejscu porwania, wyłowienie ciala 26 października, w późniejszym czasie operacje Teresa, Trawa, Robot i wiele innych spraw.
Pozdrawiam serdecznie.
Do Wojciech... Jak się prof. boi mówić prawdy , to po co porusza ten temat ??? !!! ...
Kiedy drzwi się otworzyły, zwinął się w kłębek i upadł na jezdnię, „pozwalając ciału toczyć się bezwładnie”. Potem podszedł do ludzi, których wcześniej zobaczył z samochodu, i prosił ich o pomoc, ale ci nie chcieli z nim rozmawiać. Dotarł do pobliskiego hotelu, gdzie wezwano pogotowie.
Kiedy przyjechała karetka, Chrostowski uprosił lekarza, żeby zawiózł go do najbliższego kościoła. Był to kościół Najświętszej Maryi Panny w Toruniu. „Niech ksiądz ratuję księdza Popiełuszkę” - usłyszał od Chrostowskiego proboszcz Józef Nowakowski. Ksiądz zadzwonił na milicję, a potem razem z innym księdzem i milicjantami przejechał drogę aż do wskazanego przez Chrostowskiego miejsca porwania, oglądając pobocza szosy.
@@prawdziwaprawda2674 ...może to nie strach....?
4:20 Ks. Jerzy Popiełuszko w parafii św. Stanisława Kostki nie był wikariuszem, tylko rezydentem.
Byli świadkowie w szpitalu we Włocławku, że go przywieźli pobitego. Ale nawet po 2000 r. próbowali ich zastraszyć. Trzeba być naiwnym, aby wierzyć że po 2000 r. układy z PRL-u były słabsze. PRL nigdy im nie dał tego co lata '90. Ogromne pieniądze.
I co zabrali go tak poprostu nieżywego ze szpitala i wrzucili do wody.
@@dapp9183 jak wywozili, że z szpitala to podobno żył. Poobijany, ale żył.
@@stolica_kujaw i lekarze zgodzili się go wypuścić w takim stanie? Jeśli chcieliby żeby obejrzał go lekarz to ubecja miała swoich własnych zaufanych którzy przyjechaliby do miejsca gdzie jest przetrzymywany, a jeśli rzeczywiście w jego porwaniu brali udział czekiści to mógłby też trafić do szpitala w którejś z kacapskich baz wojskowych na terenie Polski. Ubecy by tak nie ryzykowali przywożąc poszukiwanego przez wszystkich księdza do zwykłego szpitala i to blisko miejsca zniknięcia. Zbyt duże ryzyko.
@@dapp9183 przy zagrożeniu życia sądzisz, że transportowaliby go do Warszawy? Serio :)? Ile ty masz lat? 15? Oni go nie przywieźli jak zwykłego pacjenta. Wystarczy, że pokazali blachę komu trzeba.
Ta sprawa pokazała jakim nieszczęściem dla polskiego Kościoła był abp a późniejszy kardynał Glemp. Polityką którą można streścić "miejmy poprawne relacje z władzą to nam dadzą spokój i pieniądze" zaorał Kościół w Polsce.
A słyszałeś o sprawach McCarricka i Groera? Ciekawe kto kierował KK? Nieszczęściem to są odklejeni katolicy, wierni zepsutej organizacji.
Cóż Glemp to nie była postać pokroju Wyszyńskiego czy Wojtyły. Takich postaci do dziś nie ma w polskim Kościele.
@@dapp9183 współcześnie wybitną postacią był ksiądz Isakowicz-Zaleski. Niestety przedwcześnie odszedł. Ale jeśli chodzi o tą wyższą hierarchię to niestety wszyscy są kompletnie bez wyrazu, zero charyzmy
@@GhrailTy zato jesteś wierny sekcie z TVN, teczowy pajacu.
@@Krzysiek-vu7oz o tak i był kością w gardle hierarchów bo nie bał się głośno mówić o patologiach polskiego duchowieństwa.
Chrostowski figurował w aktach SB jako „zabezpieczenie operacyjne” jednej z akcji i nadano mu pseudonim „Desperat”. Dlaczego Pan o tym nie wspomniał tylko opowiada Pan głupoty że nie ma dowodów że współpracował.
To jaki byl sens puszczania go wolno? Ucieczka Chrostowskiego zepsula caly plan
Bo to nie są dowody współpracy, tylko mizerne poszlaki.
A ty typie myslisz ze masz lepsza wiedze niz pan PROFESOR? HAHA no kuuurwa debil
@@dudekohistorii jesli Chrostowski byl na uchu to czemu nie powiedzial ze Popieluszke porwali murzyni? No czemu nie zwiodl sledztwa na boczne tory.Byl na tzw " zabezpieczeniu operacyjnym" czyli ze probowano pozyskac go do wspolpracy co przy tym kim byl i co robil bylo dosc oczywiste ze probowano
Mizerny to jest dudek przy różalu i atorze
Jeden z najlepszych odcinków. Wielkie Dzięki!
Gdzie są dziś spawcy tego przestępstwa? Co robią, jak żyją?
Dziękuję za ten materiał ❤
Nie przekonuje mnie pańskie "wyjaśnienie" mordu na ks Popiełuszce. Sekcja zwłok Jerzego Popiełuszki wykazała : wybite 3 zęby, połamanie 6 żeber, wyrwane 3 palce ręki, 61 ran 6 cm na całym ciele, połamany nos, wyrwane ucho, powyrywane włosy, przypalanie, wyrwany język, duszenie, zmiażdżone kolano, wyrwane paznokcie, siniaki od uderzenia pałką, utopienie. W jakim celu miałby morderca Piotrowski poddawać ks. Popiełuszkę czasochłonnym torturom w obliczu możliwości zostanie złapanym po "ucieczce" kierowcy Chrostowskiego z pędzącego samochodu? Czyż nie logiczniej byłoby pozbawić ofiarę życie od razu bądź ją wypuścić?
Zgadza się. Prokurator Witkowski dziobał tę sprawę wiele lat i chyba wie, co mówi. W komunie nigdy nie było "twardych dowodów". Chyba że na szaraczków.
jeszcze psy ( w prymarnym znaczeniu), które szły za tropem w inne miejsce niż samochód SB ków i to kilka razy.
ua-cam.com/video/Ta-yerh770k/v-deo.htmlsi=Llqg42FdR_nluqWP
Po co w ogóle ktoś miałby prawie tydzień torturować księdza? Zresztą ksiądz był wątłej postury i schorowany. Z tego powodu uważam, że nie wytrzymałby aż tyle czasu. Moim zdaniem został brutalnie pobity i wrzucony do Wisły. .
Nie postawił przed sądem Prok. Witkowski winnych wg. jego śledztwa, bo 2 razy mu je odbierano. Dlaczego do tej pory IPN nie zamknął śledztwa? Co można nowego jeszcze ustalić po 40 latach? Wersja PRLowska jest jedyną słuszną i tego mamy się trzymać.
Pozdrawiam.
Były subskrybent
Śledztwo nadal trwa . Nikt nie jest zainteresowany , nawet kościół, żeby sprawę wyjaśnić.
Hańba 😢
@@zofiakijek1645 Pan profesor skwitował śledztwo Prokuratora Witkowskiego jako jego konfabulacje. Następny historyk poprawny politycznie.
Myślę że tym filmem strzelił sobie Pan Prof. w kolano. Maska opadła.
@@tomekdworzecki6499 Dokladnie tak , pejsy wypadly z pod mycki
@@zofiakijek1645kościół w Polsce przede wszystkim nie jest zainteresowany wyjaśnieniem morderstwa ks. Popiełuszki. Jego morderstwo było hierarchii Kościelnej na rękę. Szukali męczennika i znaleźli.
Dziękuję za ten odcinek Panie Profesorze! Choć takiego odcinka się nie spodziewałem to jest to miłe zaskoczenie.
Te ciężkie czasy Kościoła paradoksalnie okazały się dla niego dużo lepsze niż obecne.
A może to właśnie nie jest paradoks...?
BTW Szybki jesteś. Sam ogarniasz? Bo co wejdę na jakiś kanał to Twój komentarz już tam jest.🤔
Jak już to dla wiary rzymsko-katolickiej. Polski Kościół, jako instytucja, ma teraz bardzo syte, dobre czasy.
Niesamowicie głęboki wniosek, porusza gówno w dupie.
Tak tylko z kwestii formalnej zapytam w ramach pewności. Mówimy o ciężkich czasach rzeczywistości PRL, która miała być dla KK, które paradoksalnie miały być lepsze niż obecne? Czasy w których do 1953 roku każdy ksiądz obecny podczas wykonywania wyroków śmierci (najczęściej na podstawie wyroku politycznego) był aktywnym agentem służby bezpieczeństwa? Masz na myśli instytucje religijna, której 1/3 członków była informatorami lub agentami służby bezpieczeństwa? Instytucje religijne która po 1989 pomnożyła swój majątek w postaci nieruchomości dwukrotnie, które na przestrzeni następnych 20 lat zyskały na wartości cztero-sześciokrotnie? Pierdolisz jak potłuczony, KK po zakończeniu PRL nigdy nie miał lepiej. I finansowo, i politycznie. To, że wpływają liczne skandale nadal nie porusza kościołem katolickim, bo żadnej z osób decyzyjnych nie spadł włos z głowy, a kasa którą operują wcale się nie zmniejsza.
Jak to lepsze ? Przecież został zamordowany
Materiał ukazał się godzinę temu a komentarz ma 2 godziny
Do dziś nie mogę zrozumieć jak oni mogli w tak glupi sposób wladze oddać.....Sprzedali nas żeby zachodnie koncerny miały nowy rynek zbytu. .... " sztandar wyprowadzic" taka organizacje rozwalić.......a potem ekipy Mariotta kupiły wszystko i pozamykały żeby konkurencji nie było dal zachodnich firm
Nie wiem czego nie rozumiesz , temat jest prosty , zreszta czesciowo sam sobie odpowiedziales
Temat niby ograny, ale przedstawiony bardzo rzetelnie i ciekawie. Jak zwykle materiał 10/10.
Bardzo interesujący film. Miałem 8 lat gdy zabito księdza. Tak naprawdę niewiele z tego wtedy rozumiałem. Dziękuję za przybliżenie tego tematu. Z niecierpliwością czekam na kolejne odcinki.
pamiętam jak ojciec słuchał RWE o tym morderstwie, też miałem 8 lat
Posluchajcie co mówi prokurator Witkowski prowadząc śledztwo. Wywód profesora to dla gimnazjum.
Bardzo ciekawy odcinek jak zawsze Czekam na kolejne.
Naprawdę nie wie Pan, że prok. Witkowski byl odsuwany dwukrotnie od śledztwa w momentach kiedy te zarzuty musly być postawione? Jeśli tak to źle świadczy o pańskim przygotowaniu do tematu, a jesli wie Pan a mimo to mowi takie rzeczy to z kolei świadczy o złej woli
Przecież mówię o tym odsuwaniu w programie. Ono było w pełni uzasadnione, bo Witkowski nie potrafił przedstawić dowodów na potwierdzenie swoich hipotez. Przy drugim odsunięciu sprawa była analizowana przez Kolegium IPN, w którego składzie nikt nie miał wątpliwości co do (braku) wiarygodności Witkowskiego.
@@dudekohistorii mówię o końcowym fragmencie filmu i do tego zdania się odniosłem, a profesorowie Kulesza i Kieres też ponoć źle się sprawie po powstaniu IPNu przysłużyli...o pierwszym odsunięciu od śledztwa nie ma co pisać, bo wiadomo już dziś kto zacz był prof. Chrzanowski
Dziękuję za kolejny wartościowy materiał.
Wstyd nam ze takie smieszne wyroki ta banda dostala. Wszyscy powinni wisiec w 1990r. razem z Kiszczakiem.
To prawdziwie po chrześcijańsku! 😂
chrzescijanizm pelna para obrzydlistwo
Bo Solidarność dogadała się z komunistami , niestety a dalej niektórzy mówią ,że polska obaliła komunizm xd
@@bardkuzniadram6193A jakby tak to ciebie spotkało czy twojego syna , ojca czy brata to też byś gotów był ich ulaskawiać ????? Nie rznij głupa . A glemp to śmierdzący tchórz i dlatego to nie jego zamęczyli , bo pośrednio to byłich cichym sojusznikiem - głupi czy zdrajca !!!!!
@@bardkuzniadram6193owszem, sprawiedliwość jest wartością chrześcijańską
Dudek niech powie co trzeba zrobić żeby się tak można było zeszkapic
Dziękuję za ciekawy film
A co z dowodami śledztwa, które zgromadził prokurator A. Witkowski? Jeżeli uważa Pan, że prokurator Witkowski konfabuluje, proszę to udowodnić, a nie snuć swoje teorie i domysły
Nie. To Witkowski ma udowodnić, że to nie komando Piotrowskiego zabiło księdza. Na razie nie przedstawił na to żadnych dowodów, które obroniłby by się w sądzie.
@@dudekohistoriiW którym sądzie, Panie Profesorze? W tym, który uznał, że Kalisz jest "poszkodowanym przez system komunistyczny"? Czy może w tym, który przyznał odszkodowanie kobiecie biegającej po pomniku smoleńskim? Państwo Polskie do dzisiaj nie znalazło sprawców morderstw księdza Suchowolca, księdza Zycha, księdza Niedzielaka, księdza Blachnickiego, księdza Kowałczyka, księdza Kotlarza, księdza Palimąka, itd. Mamy uwierzyć, że akurat zabójstwo księdza Jerzego wyjaśniono tak jak trzeba i że Jaruleski, oraz Kiszczak mogli cokolwiek zrobić samodzielnie, bez konsultacji z ich panami z moskwy?
W którym sądzie?tym niezlustrowanym
@@dudekohistorii A jeżeli udowodni on lub inny prokurator, to przeprosi Pan za ten materiał?
Zastanawia mnie, że bardziej ufa Pan przestępcy i jego argumentacji, niż prokuratorowi, który zgromadził materiał dowodowy. Nie zdołał on udowodnić winy nie dlatego, iż materiał dowodowy był słaby (konfabulacje), lecz dlatego, iż odebrano mu śledztwo.
@@PZPolski Miałem okazję pracując w IPN zapoznać się z tym "materiałem dowodowym" Witkowskiego. I nie tylko ja. Całe Kolegium IPN, o które sprawa się oparła, miało w tej sprawie podobne zdanie. Znamienne zresztą, że pod pisowskim zarządem w IPN w tej materii też nic się nie zmieniło.
¡Gracias!
Żałosny material, jalby skrojony pod narracje mediow glownego ścieku. Witkowski nigdy nie mogl postawic zarzutow prawdziwym mordercom księdza, bo mu sledztwo w kluczowych momentach odbierano. Macki PRLu siegaja bardzo daleko.
ua-cam.com/video/Ta-yerh770k/v-deo.htmlsi=Llqg42FdR_nluqWP
Witkowskiemu odbierano śledztwo. Mając dowody na "górę" nie zdołał przekonać tymi dowodami ani jednej osoby, która zajmowała się sprawą po nim? Nie znalazła się ani jedna osoba, która "uwierzyłaby" w "materiał dowodowy" Witkowskiego? A może to wcale nie był materiał dowodowy, a słabe poszlaki, które trzeba by "brać na wiarę"? Po dziesiątkach lat w IPN nie znalazł się nikt, kto dowodami zmieniłby oficjalną narrację związaną z mordem na ks. Jerzym. Ani założyciele z czasów post-komuny, ani pisuary, ani platfusy.
@mariosb.5256 a jak miał przekonać doły jak góra wszystko skutecznie blokuje, odbiera, a kiedy trzeba to zastrasza? To o czym piszesz świadczy o tym że mamy post-komumistyczny kraj z dykty. Jakby góra się nie bała to by doszło do procesu i wszystkie dowody obaliła i skompromitowała prokurature. Dużo szybciej, łatwiej i raz na zawsze można było zamknąć Witkowskiemu buzię. Ale wiedzą ze w sądzie by sie nie obronili i Witkowski ma rację. Dlatego nigdy nie doszło do procesów. Proste.
Świetne jak zawsze!
Dziękuję za materiał
Twarz mędrca😢
Serdeczne dzięki panie profesorze za niestronnicze przedstawienie faktów.
Pozdrowienia z Niemiec .
Oglądając film z pogrzebu świętego Jerzego, mając dzisiaj wiedzę jakimi ludźmi są Wałęsa i Michnik, przyjaciele Kiszczaka, zupełnie inaczej się ogląda te zdjęcia.
Czy tylko u mnie jak trzeba było przewieźć więcej osób w samochodzie niż jest miejsc i ktoś szedł do bagażnika to się mówiło, że jedzie "na popieuszkę"?
Z jakich materiałów Pan korzysta analizując temat? Tylko z takich oficjalnych i takich które się zachowały? Czy poddaje Pan analizie krytycznej te materiały? Czy dopuszcza Pan, ze dokumenty mogły zniknąć, zostać spreparowana a ludzie kłamią i chronią innych?
Ależ doskonały odcinek👍 Dziękuję Profesorze.
Panie Dudek! Pan pracuje dalej dla tych co GO zabili!!!!
40:12 dokładniej że poczuł siłę
Zamieszki to inna sprawa- co ciągle z tymi “zamieszkami”, to stanowojenne myślenie
Chodziło przecież o podważenie podstaw władzy i poczucia jej legitymacji, poczucie wspólnoty jej przeciwników
18.00 nieznane wcielenie J.Urbana.
DoH w formie i więcej prosimy ❤ 👍 Ostatnia książka o narodzinach III RP już zamówiona, ale strasznie odległa ta dostawa. Nie dałoby się nieco tego wszystkiego przyspieszyć? 🤩 Jesienne wieczory nadchodzą, trzeba mieć o czym z sąsiadami rozmawiać...😀
Boże chroń nas przed takimi wywodami.Śledztwo prokuratora Witkowskiego wiekszość watpliwosci profesora wyjaśnia tylko trzeba sluchac uważnie lub czytać ze zrozumieniem.
To że ktoś wierzy lub uważa nie znaczy
Czy mógłbyś wyjaśnić usasadnienje
Jak tłumaczysz, lojalność?
bardzo dobry materiał na ten trudny temat
To były czasy pełnych kościołów, czas kiedy całe klasy (poza dziećmi zawodowych oficerów i członków PZPR) chodziły na religię na plebanię. Wraz z upadkiem komuny i przeniesieniem religii do szkół, rozpoczęła się laicyzacja Polski. Jak jest dzisiaj, wszyscy wiemy. KK był prześladowany za komuny, miał znacznie mniejszy majątek, ale miał rząd dusz Polaków i powszechny szacunek oraz autorytet. Co z tego dziś zostało?
NIC
Na swoje życzenie wszystko to stracili
Nie przesadzaj .
@@homar6442 ...ze sprawnym prowadzeniem niszczenia KK przez orków (oczywiście włączając polskojęzycznych śmieci z SB, itp.), którzy zwalczali dobitnie (sic!) KK.... np. zabili ks. Blachnickiego...
Księża gwałcili dzieci i ludzie odeszli
Kolejny świetny odcinek.
Panie prof.problem w tym, że po raz drugi odebrano sprawę Panu Witkowskiemu więc jak miał to udowodnić..... a dowodu ...ludzie odchodzą.....
Odebrano mu, bo jego działalność groziła kompromitacją IPN.
Te zeznania Piotrowskiego to jakaś kpina, tzn. to że on tak mowi to ja rozumiem że taką przyjął linię obrony, ale że ktoś dziś może wierzyć nawet w cień tego co mówił jest kpiną...
Kk musiał gremialnie na łeb upaść, żeby zmarnować taki potencjał.
To były niesamowite czasy, kiedy Historia przez duże ha odbywała się na moich oczach.
Jak zmarnować, świetnie wykorzystali tragedię jednostki jako filar do budowy pedofilskiego i wielomiliardowego imperium
"Misją Kościoła jest walka o prawa człowieka". Nie. Misją Kościoła jest prowadzenie ludzi do zbawienia. Można wiary i misji Kościoła nie podzielać, ba, można nawet ją lekceważyć, ale roztropnie jest nie redefiniować misji Kościoła wedle współczesnych trendów światopoglądowych i współczesnych narracji. Dziękuję za materiał :)
No cóż prawdy się nie dowiemy np kto był ponad tą czworką. Z punktu widzenia religijnego oddał życie za wiarę. Jest błogosławionym i może wypraszać nam ludziom wierzącym laski.
jest ofiarą mordu politycznego, a nie religijnego
Więcej dowiesz się słuchając ustaleń prokuratora Witkowskiego. Ksiadz uprowadzony 19.10 s zamordowany 25 .10 .Operacje "Teresa""Trawa",Robot"
Serdecznie polecam Państwu książkę Leszka Szymowskiego (który także ma swój kanał na UA-cam) "Operacja Okrągły Stół. Sekrety transformacji ustrojowej", w której bardzo ciekawie pisze on o zabójstwie ks. Popiełuszki😉
Panie Profesorze, doskonały materiał i bardzo potrzebny! Mam pytanie odnośnie milicjantów którzy pierwotnie prowadzili śledztwo w sprawie porwania i zabójstwa i zginęli w wypadku samochodowym, podobno wjeżdżając pod ciężarówkę... O tym mówiło radio Wolna Europa ale i była to chyba nawet oficjalna informacja w mediach PRL. Czy ktoś badał ten wątek we współczesnej Polsce? Czy są jakieś ustalenia w tej sprawie?
Świetny materiał
Dziękuję Panie Profesorze za ten program, od dawna na niego czekałam. Dziękuję również za każdy inny. Tego nam trzeba: rzetelnej, obiektywnej i pozbawionej zbędnych emocji analizy. Pozdrawiam serdecznie
Oh oh - pro "demokratyczny" historyk już w pierwszym zdaniu się pomylił - w tytule! To nie było ZABÓJSTWO! Tylko MORDER-STWO - to zasadnicza różnica... nie wiem czy dalej słuchać - ciekawe czy w rzetelnej pracy dotarł do tego kim jest Pan MAŃKO? Przewinę :)
@@TymexComputing zabójstwo i morderstwo to synonimy - nie ma zasadniczej różnicy ;)
😅😅😅
Z całym szacunkiem Panie Profesorze , ale albo Pan wierzy w to co mówi albo Pan bezczelnie kłamie znając prawdę , niestety.
Niestety musze sie z Toba zgodzic.
Co macie na myśli?
@@ignacywozniczak1204 Wyrazamy nasza watpliwosc, czy prof. Dudek mowi to, co jako historyk powinien wiedziec.
Moglby przeciez dokladnie naswietlic, kto, za czyich rzadow odebral owemu prokuratorowi sledztwo w sprawie porwania i morderstwa ks. Popieluszki. Duzo wiecej faktow podaje Wojciech Sumlinski.
@@jado9909 ok, dzięki za odpowiedź. Muszę się zainteresować tematem. Pozdrawiam.
Prosze posluchac pana sulminskiego i tego pana co nagrywa zakazane historie ,oboje twierdza ze kierowca ksiedza byl agentem ,skoro to mowia to sa dowody
A gdzie są te dowody? Bo w IPN ich dotąd nie odnaleziono.
@@dudekohistorii skoro Pan Sulminski o tym mowi ,to wydaje mi się że je ma
@@bozenaz2386 To niech je opublikuje, a nie tylko się na nie "powołuje".
@@dudekohistorii ale Pan ,Leszek Pietrzak ,historyk ,w swoim podcascie ,również o tym ,mówił
Ja bym bardzo chciał odcinek z Panem Profesorem w kolaboracji z Tomkiem z Ciekawychistorii. Pozdrawiam wszystkich. :)
Zabójstwo,czy morderstwo? Język polski wprowadza to rozróżnienie nie bez podstaw...
Morderstwo
Dziękuję za odcinek Profesorze :)
Ciekawe skąd policja tak szybko doszła kto zamordował i gdzie szukać ciała. Bo słucham nieraz podcastów kryminalnych i często mija bardzo dużo czasu aż trafią na jakiś trop albo znajdą ciało. No ale też rozumiem, że to nie jest podcast kryminalny i na czym innym jest skupienie. Tym nie mniej ciekawość pozostaje :)
Jak to skąd ?! Zabójstwo stricte polityczne, to i poszlaki odgórnie zostały narzucone sądowi i prokuraturze.
W podcastach kryminalnych skupiają się na tych przypadkach, kiedy sprawa nie jest oczywista. Gdy sprawa jest szybka i są np. świadkowie porwania, byłby z tego kiepski materiał na podcast kryminalny ;-)
@@andst4Sprawa butiku "Ultimo" - świadek jest a podcastów mrowie! 🙃
To było państwo totalitarne (nawet w materiale powyżej słychać jak Urban się chwali, że są skuteczniejsi niż policje w "wolnym świecie" w takich wypadkach), a śledztwo było wewnętrzne, szukali wśród swoich, w "Firmie".