【我推的孩子】對照黑川炎上/雙層公寓, 動畫神改創造高峰, 木村家屬卻痛批無恥。｜井川一
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- Опубліковано 23 тра 2023
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7:08 更正一下不是「低」而是「高估」突然腦弱混淆了對不起
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下次可以改變用詞習慣
如果說錯估就都可以解釋得通了
初一十五吧。笑。
好啦，一定有人有看到前幾天木村母大罵《我推》的新聞…說實在，這應該就是她並沒有深入了解該篇的本意，單看表面而倉促下的結論啦，說錯的確有錯，
不過人家畢竟是受害者家屬，對網路絕對信任感為0，就為這件事而反過來去檢討她，未免太本末倒置了，希望大家能多體諒人家。
的確，再次被掀起傷疤所以感到悲痛情有可原，至於其他反而因此把矛頭指向那位母親的就真的不知道腦袋裝什麼
其實這篇章能一次播到完可能就不會吵得這麼嚴重，主要還有日子剛好又接近木村花忌日刺激吧
不過到後來連情緒勒索都出來了就有點...
個人之前沒有特別去了解過他，但是他展現出來的形象在我的朋友圈已經跌到谷底了，他這次給人的感覺就是一個沒有同理心的人，就是他的女兒已經因為惡意剪輯之類的原因受到傷害，他竟然對一部動畫在了解不夠充分的情況下，給出這麼容易引起爭端的發言，那他和當時部分謾罵他女兒的人也沒有太大的區別，畢竟因為他的發言，我一部分長輩已經有【我推的孩子】是一部消費死者的動畫這種印象了，只能說他好像是少數沒有從過去學到教訓的人
雖然直接罵這作品很無理，木村媽媽這行為確實不好，直接下結論，但她被網路傷害得嚴重性是真的可以完全改變她行為甚至人生觀念，有人直接罵她其實有點不懂體諒，我知道觀眾會覺得說木村母是那種會曲解動漫迷的人，但她被傷害得已經可以和動漫迷評比了，是希望大家可以互相寬容。
大家可能有疑問，為什麼赤坂老師對木村媽媽炎上事件一直保持沉默？不回應一下說些好說話？其實答案早已在動畫有了。在第六集MEM就說了：「人們總是會圍攻道歉的人。既然道歉，就表示你確實做壞事了吧？既然做了壞事，那朝你扔石頭也是合理的吧？他們就是這樣的想法。」
隔壁棚就說到.道歉如果是在台灣可能還有用XD
你要知道人家閱讀空氣的那種文化壓力有多大~
但事實上很多公眾人物的道歉主要針對造成爭議甚至只是公關處理的SOP
挖勒 好個赤坂是不是有進擊之力有進擊之力
@@purplehj "Apology is policy"
@@purplehj真的！尤其像賀瓏夜夜秀之類的道歉，我都不知道是不是段子了，還有像愛莉莎莎那種道歉完之後又轉身翻臉不認人，立刻在自己，留言區否認「造謠？我哪裡造謠了」的，我都合理懷疑愛莉莎莎這樣的道歉要不要直接無視
早上才看到木村媽媽批評這部動畫用這種事來炒作流量，但我認為真的不用這樣，赤坂老師只是想用他的方式來避免這樣的悲劇再次發生，並不是單純的要再次撕開別人的傷口，如果木村媽媽能以自身的立場來表達支持，我想應該會讓這個議題被更好的受到重視...當然，她也沒有義務一定要這麼做，只是覺得很可惜她誤會了赤坂老師的意思。
換個角度思考的話可以說是木村媽媽還沒從女兒的死釋懷，推算木村媽媽的年紀，即使會使用網路但多數也還是有"網路很危險"的刻板印象的那輩，某種意義也能解釋成我女兒被"網路"給害死了。
而如今過了3年網路因為某部動畫又開始把自己女兒的死拿出來討論，也很明顯的木村媽媽說這段話是沒有看原作而是看到很多討論標題，對他而言這就是一種"傷口撒鹽"的行為。
這也可以理解假如木村媽媽要公開支持這個部分是需要多大的勇氣。
我是覺得依據她的說法
她最多最多就是看過動畫
所以來不及看到後續劇情針對事情的處理
而且應該也缺乏對動畫檔期及作者用意等等的了解
單方面覺得製作組這樣做就是為了紅
但用膝蓋想也知道
如果我推需要靠她口中的「消費」她女兒才紅得起來
那我推也不會是我推
@@Yosei99snow 我覺得他只是聽說而已，應該沒看過？
@@Jack-jg4ni 總之單就她的言行來看
就跟當年那些未經查證就攻擊她女兒的行為一模一樣
但出征她的粉絲為免過頭了
但也感到挺傷心的，明明赤坂老師用意是希望不要再發生這樣的事，某種角度上木村媽媽沒了解事情原委就這樣批判的行為，也和網路上那些罵人的留言相似，但她也有她的權利去批判這件事就是了…
炎上這種事情，對越是認真的人傷害越大
這句話真的是說到我的心坎裡去
黑川她對於演藝這個事業，真的相當熱衷和努力
這也代表她非常重視粉絲和觀眾們所表達的意見
所以在這方面情感投入相當的高
因此受到的傷害，真的遠比一般人還強烈
那些負面評論宛如潮水般，簡直就像是要把黑川給溺斃一樣可怕
是多麼絕望和無助的一件事情
真的真的！因為我個性跟黑川茜可說是一模一樣，所以完全懂這個心情…
「我要他們永遠記得，他們曾經使用BBS殺死一個女孩子」
這句話至今還是令人印象深刻啊.....
已經過了這麼多年 BBS還是一部特別值得推薦給他人看的電影
現在看來，阿夸對露比說的那句「如果有一張手牌，對你來說是否打出都難以抉擇且必定伴隨痛苦，但你打出就有人能得救，你是否會打出？」（有自我修飾）真的是蠻符合這件事的
上面暴雷注意
暴雷了但又沒完全暴雷
懂的會懂
某個貫穿的一句話
言論自由不是免死金牌，言論自由是建基於言論者肯為自己說的話負責任，請大家緊記
這些欺凌橋段劇集上常有吧， 尤其是日本，很難避免，同樣的橋段怎樣拍才是另一回事， 令我佩服的是我推的孩子的製作方， 真的功力深厚 ，前幾集幾乎沒有存在感的小茜，用一集20分鐘的時間成功令她變成一個非常立體的角色， 她是一個怎樣的一個人已交代得很清楚 ，整集都很好看很窩心
我很好奇
木村媽媽是怎麼理解成「作者跟製作組想靠消費她女兒刷知名度」的
@@Yosei99snow 我覺得是反過來
但就當事者家人角度 就是女兒又被拿出來討論
@@etybwatch 但她沒有理解作者拿她女兒出來「討論」的用意為何
隨便亂噴結果反被炎
@@Yosei99snow 記得一開始是從他朋友那裡聽來有這事的消息，我估計她也沒有真正了解漫畫劇情就先發火了，但也不是不能理解畢竟人家年紀也大了沒在看這些新東西也合理，而且有觸碰到人家的痛點，要是有好好了解應該也不會鬧這麼大了
@@cnmd2348 我倒是覺得年紀大不是一個不查證的理由
道理同博愛座不是一定要給老人座一樣，年紀不是理由
不論年紀大小，該查證就是該查證
更何況今天她是在公開倚仗自己「當事人」的身份批評
結果說出來的話不倫不類
推阿!!
真的很讓人心疼又揪心的一集。
「因為匿名所以好像不需要負責」，這件事非常需要被譴責。
對一些畫面、片段，單一事件，前因後果的脈絡都沒有了解清楚之前就亂噴人，
這種行為不過是一時之快，當下很爽，可是?然後呢?難道不空虛嗎?
要靠貶低他人成就自己一時，這行為也太可悲了!
透過這些過往事件，或類似的呈現傳達方式，
希望更多人可以了解並對自己的行為負責才好。
可怕的是這種事只有在搞砸了才會覺得空虛，在還沒搞砸前都會有做了好事的滿足感，人類就是這麼可恨
不懂在網路上匿名說出自己的真心話需要負責什麼？重點不應該擺在限制網路上的言論自由，而應該重視公眾人物的心理抗壓素質吧。
演藝人員不能只期待上節目後爆紅然後接受大眾的喜愛，但同時又完全沒有能力在出事被炎上時應付大眾的厭惡，這就像是玩股票只期待股票大漲賺大錢，但都沒有評估若是賠錢自己會不會沒辦法活下去一樣。
網路本來就是發表真實意見的地方，而人類本來就是喜怒無常的，與其要求網友不要留負評，應該要在演藝人員上節目前就先做最壞的打算，並且事先想好被炎上時的應對策略。當現實世界疫情嚴重時大家都會施打疫苗，當演藝人員要進到網路這個野生叢林之前也要先打個心裡疫苗吧。
很多人說節目上的形象都是節目組誇飾或是刻意安排的，所以當節目刻意營造某個人很討厭時，大家不應該被節目影響而跟著謾罵，而這種說法完全就是雙標！因為當節目營造某個藝人受人喜歡的形象的時候，許多人是真心喜歡這位藝人的，也會更支持這位藝人的作品、代言、活動等等，當藝人在節目上哭的時候大家到他的ig打氣，當期待的cp走到一起時到粉絲頁留言恭喜，合作邀約一直來賺的盆滿缽滿，這時那些受喜愛的藝人怎麼不出來罵網友無腦瞎挺，跟大家說他們喜歡的都是假的？
如果發生事情還只是一味的指責網友發表個人意見，而不去真正解決問題，那這種憾事只會不斷發生而已。
@@feeling38531真心話是可以說，但也是要有界線的，言論自由也不是攻擊別人的藉口，再說了，一個人的抗壓性不論再高，受到不間斷的攻擊終究還是會崩潰的。被攻擊人的抗壓性低也就只是想把錯轉給他的藉口，不要因為是匿名就變得不負責任，君子不欺暗室。
@@cindycheng9213 真心話的確要有界線，但對於藝人的表現留下好評與負評正是在言論自由保護的界線之內，因為藝人被炎上而嘗試限縮目前言論自由的界線，這是錯誤的做法。當一位藝人在節目上拯救流浪狗，網友留言「真是善良的人，大家要努力支持他」、「長的好看又善良，最喜歡他了」，這樣的言論是可以被接受的，但一位藝人在節目上踢流浪狗，或是出於忌妒劃傷同伴的臉頰，網友留言「這麼惡毒的人，大家一起抵制他」、「長的醜又邪惡，最討厭他了」，這兩者不都是言論自由的表現嗎？憑什麼可以接受對藝人善行的讚美，卻不能接受對藝人惡行的攻擊呢？
另外你說的沒錯，人受到不間斷的攻擊終究還是會崩潰的，但那並不是限制言論自由的藉口，而是藝人要運用身邊的資源去解決問題，像是在節目上扮演人設而不要展露真實自我，或是事後聯合其他藝人發布影片來扭轉輿論，被炎上後只會抱怨網友卻提不出扭轉現況的積極行動，那完全是藝人背後團隊失職。
最後我不懂你說「君子不欺暗室」的意圖是什麼？如果想拿儒家思想的框架來限制網路上的言論自由的話，那是沒有用處的，網路上炎上的人根本就不是儒家體系下的君子，大家也根本不屑成為那種人，網路上的言論並不善良但很真實，如果無法接受這種真實，那就不要使用網路吧。
@@feeling38531 言論自由不包含誹謗中傷哦，你要行使你的言論自由請記得必須尊重他人權利或名譽
另外網路上的言論從來都不真實好嗎...為了槓而槓、為了炎上而炎上的人太多了
"精進の身"對照後文應該是指"她正在練習怎麼把肉烤得更漂亮"
精進的確是有佛教上的涵義
但也有單純指"專心致志於某項事物上"的意思
原來是精進烤肉man技術的部分
@@InokawaHajime 論我推的孩子
贊同你的評論~
精進の身 有以下之意
１ 雑念を去り、仏道修行に専心すること。
去除雜念,專心於佛道修行之意。
２ 一定の期間行いを慎み身を清めること。
在一定期間進行齋戒,淨化身心之意。
３ 肉食を断って菜食をすること。
戒除肉食,茹素之意。
４ 一つのことに精神を集中して励むこと。一生懸命に努力すること。
將精神全心灌注於一件事上並為此付出努力之意。
原文是: 自分、精進の身なので、こういう場では、絶対トングを手放さないって決めてるんです。
自己正在精進自身,將注意力專注於一件事上,因此決定,在這種場合,絕對不會放下烤肉夾。
考慮到她後面接的那句話,「精進の身」應為:專注於某項事務上的意思
就其實如果赤坂對那兩卡沒意見的話，基本上就代表他那句不是想表達赤音吃素，而是在精進自己這樣
這樣就成了雙關語？兩種解釋都可以通。
就是因為動畫組有把茜努力的過程給補上，最後決定要解脫，我真的爆哭，真的很心疼，不是每個人身邊都有阿奎亞這樣的角色
期待十一點，第七集上線
看劇情流向就猜會有自殺傾向，但到那邊的動畫表現還是讓我眉頭緊皺了很緊張，腳一鬆的瞬間我心都涼了，還好是秒救，不然我都要按暫停去平復一下了
我自己有在追韓星，有韓星說起自己被網路黑的很慘的時候也是很冷靜地說那段時間過得很辛苦，所以感覺沒有那麼深刻。但我推的第六集真的太震撼了，可以深刻感受到被網路霸凌的那種絕望無助感，讓我到現在都還很有印象。所以我真的不覺得這是消費，應該也是希望同樣的事情不要再發生吧
其實不少韓星自殺的
看過三年A班，也有親身經歷過類似的事，真心覺得"為了好玩而霸凌"真的很不可取
我則是沒有看3年A班這部日劇，但是我看過《いじめ(尖端出版社給的翻譯：我不要一個人)》這部在台灣討論度不高、但在日本狂銷兩百三十萬冊的霸凌題材的漫畫，我也很討厭「為了好玩而把人家拿來耍」的行為…尤其我自身就是別人這樣的行為下的受害者
更不可取的是，這麼做的人多半沒有自覺在80人
事件經過大致就是，第六話播出後，有人在推特艾特木村母親說那個網爆事件原型就是木村花，提醒她有消費木村花的疑惑，然後木村花媽媽也沒有了解清楚，就發文指責為什麼赤坂和製作組沒有打過招呼，而且播出日期離自己女兒忌日很近，要求給個說法。本來也不是太嚴重的事，就是一方抱怨感覺得這話不該播 ，也沒有說要投訴什麼的，本來官方等回復下什麼的可能也就沒有了，即便真的是木村花媽媽碰瓷，沒有什麼大事
結果赤坂和製作組全體成員沉默，然後推子的粉絲急了，直接開網爆，說的話相當惡毒，說木村花的母親這是在網爆赤坂，動畫明明是拯救她女兒的，然後呢要求讓她也看，甚至還說這是她自己在消費自己女兒，反正就是罵的相當難聽，包括什麼如果推子受到影響就讓她去死什麼的
果然網路從來不會記取教訓
太諷刺了
【我推】 有个魅力
讽刺的事件会自己重演上来
願網路能越來越溫柔
因為這件事燒很大，後面發生什麼事，我就不清楚了，我覺得是雙方都有錯啦！
作為一個追星族，其實蠻希望現實中也是這樣，一個人被炎上，另一些成員發文為朋友辯解，大部分網友就停止施暴，現實中只會產生「我正主跟你關係好，又不是我跟你關係好」這種話。公眾人物本來就會接受到各種來自四面八方的言論，但不應該是毫無理智的謾罵
好強，這句「有人在說你的壞話，但你卻沒有辦法一個一個去跟他們解釋清楚」絕對正確。
石見舞菜香 配得太好聽了！！！！ 尤其是 要跳樓的那一幕
真的 那個絕望的哭喊我給滿分
看過3年A班對我的價值觀影響很深，再加上自己就學時期的經歷，我徹底認識到不論現實還是網路的語言都是能真正殺死一個人的生命。
從那之後我都注意自己的發言或者言論不要跨越那條線，也是每次看到這種事件都徹底感到心痛和不滿。
不論仗著何種藉口，為人都不應用隻言片語去傷害他人，更該為自己的言行負起責任。
我在r站看到的一個準則是: 請假設發言都會被當作呈堂供證
人與人在現實相處都是假面具了，會把節目當真的人，真的要清醒了。
年紀大了，常常會希望年輕人一定要多享受一下人生，
看到還很年輕的人就這樣，路走一半而已，…覺得很不捨。
最後 [精進の身] 的那一段覺得應該是把 [精進] 跟 [身] 分開來解釋比較合理
日文中[ 精進 ]有吃素的意思 也有跟中文一樣專精於某件事的意思
而 [身] 則有身份的意思
這裡合併起來在加上動畫中後面對話中的
[こういう場では絶対トング手放させないど決めてるんです］（已經決定這種場合絕對不會把夾子放下）跟
[最初はよく焦がして怒られましだが、今ては上手に焼ける様になだんです](一開始很常因為烤焦被念，但現在已經很會烤了)
可以得出這裡的 [精進の身] 是表示茜在這像種烤肉聚餐之類的場合是負責服務大家的腳色定位
以及自己(茜)是有一定程度的烤肉技術
以上是我個人的見解
我推阿奎亞用的方法我記得是
防雷
------------
先製造另一個話題，(被網路霸凌的人自殺未遂)然後拍一些這些實境秀裡的人其實關係都很好，讓觀眾去思考到底所謂的對錯而不是跟著風向去罵人，在漫畫後期也被妹妹學去用了
計劃的第一步是先爆料給記者沒錯
然後後面又再用了一次同一招
赤坂老師在改編舞台劇的那篇章，才真是震撼到我，實在是太了解業內文化的眉眉角角，看完那篇章就能清楚知道，為什麼輝夜姬跟我推，可以取得讓業界可以說是忌妒的資源，原因在於原作者有充分的尊重製作方且有良好的溝通。
認真覺得學校應該開一門課教學生怎麼上網
從基本的網路禮儀到健康的上網觀念
還有諸如反串、釣魚、肉搜之類的爭議行為和法律責任
如何排解惡意攻擊造成的負面情緒也很重要
上網十幾年 很多事情都是自己慢慢經歷才懂得
期間當然也體驗過很多挫折與迷茫
現在的小孩可能一兩歲就開始接觸3c和網路
認真覺得應該有這樣一種課程來幫小孩建議正確的觀念
不是把網路當成法外之地
等到被傷害了才亡羊補勞
我覺得一定程度的實名制蠻重要的，可以在提告時提供法律幫助
話是這麼說，但你覺得國中以後還有學生真的會聽老師教的嗎？
而且台灣的學生現在上課有點地圖炮，但我敢說80%的國高中生 上課壓根不理老師 玩認為現在的網路風氣會這麼糟 不外乎就是父母對子女的放縱 不瞞你說拉 就我自己的經驗 國小就會嘴砲 他們沒有判斷能力 想說什麼就說什麼 要教他們私底下根本管制不到 除非父母願意教導孩子
話是這麼說，做起來相當困難
@@Quark_on_and_under.
所以這種課當然越早教越好
最好國小就開始
家教的部分政府也應該開設育兒課程
教導準父母未來和小孩發生衝突的時候
如何用現代和聰明的方式處理
不然現在不能打 連罵都不行了
各種屁孩嘴硬的要死
事實放在他眼前都能說你在胡扯
必須有人教家長一些「現代手段」
才有辦法在不被網暴的情況下有效解決問題
像是一些談判手段和談話技巧之類的
最好能在潛移默化之下控制住這些小壞蛋
我已經見過太多心力交瘁卻無能為力的家長了
先讓台灣教育跟得上社會再說吧
就算是台大畢業過九成的知識都是過時或工作入門都無法
講白了全台教育通通都是學店，學了12年教育還不如半年的補習班有屁用
@@yyyll824 韓國有做過(後台實名制)，後來判定違憲而取消
其實整個雙層公寓的涉事相關人員
他們個別拆開來的動機其實都蠻容易理解的
（先聲明我一樣討厭當初那些酸民的攻擊 這段我只是分析可能性 不代表酸民是對的）
這裡不提木村媽媽跟製作組
以影片裡提到的酸民不承認自己錯誤這段
我是理解成 這些人在發現自己的「正義」或者「看熱鬧」的心態
真的害一個人喪命之後
他們為了保護自己 就催眠自己所做的一切都沒錯
木村花就是惡人該死
因為承認了他們的批評霸凌害死木村花
那些人的心理其實根本就脆弱到
無法背負這種害死人的罪惡感
所以他們不會承認 只會嘴硬的繼續出言攻擊已死的人
這種人的確混帳也可悲
其實這個篇章算是一種雙層公寓的what if線我很同意
如果當初有大家有這樣公開私下面貌
製作組有承認錯誤
即使仍有執迷不悟的酸民繼續攻擊
那說不定這些惡意也不會大到帶走木村花的生命
只可惜一切都沒有如果
我推其實這邊就只能說是作家的職業道德(必須要端出人類善)，現實嘛............
只是一點小事，甚至木村花也沒違法就罵人去死
說真的可以告的程度
@@yyyll824 很多事情都是層層疊加後找到引爆點引爆的
我們大多數人認知到的木村花是「雙層公寓的木村花」
但也有人是在「摔角手木村花」甚至「未成名前的木村花」就認識她了
只要有人在的地方就有是非
她過去得罪到的人 或者本來就看她不順眼的人
找到了雙層公寓這個突破口
在網路上推波助瀾一下 就引爆了所有的負面連鎖
大家以為罵的只是雙層公寓的表現
但實際上有可能有的人就是帶著自己的私心和惡意
就是要攻擊傷害她 對她做人格毀滅
而且公眾人物的身分往往讓她有苦難言
這反而變成負面循環最後逼死一個人
@@3305tsai 不過罵人去死，是不是能告？
看漫畫時一直懷疑有希是心機婊但事實不是，看巴哈有彈幕留言功能，大家把心裡疑問大膽講出來譴責有希時我才發現，原來有希也是被作者惡意剪輯的一部分。
😂😂😂
我原本看到有希那樣小惡魔的樣子（這不是我沒有證據胡亂說的，是動畫版阿克亞的口白），
還有她對小茜說「但是我不會讓你成功搶走風頭的，因為我也在為了我的演藝事業耕耘努力，所以妳不要怪我喔」的那一幕拿著夾子的樣子，
還有一開始她在傾聽完阿克亞擁有忘不掉的感情時，對阿克亞說「你是愛上了過去的老師嗎？但是，你知道嗎？上一季度的戀愛實境秀，有人發展到接吻喔，如果是跟你的話，我可以跟你親嘴喔」整個驚訝到了阿克亞，然後才提醒了阿克亞「鏡頭在跟拍我們哦」時，我也是一直擔心她是不是反派，
後來看到她衝過去抱住無意之間刮傷自己、陷入恐慌自責的茜時，還有她說「沒事的，妳先冷靜下來，我都知道喔，妳很努力想突破困境，所以才做著這麼多不擅長的事情，這沒事的，小傷用修圖軟體修掉傷疤就沒事了，不會影響工作的，我也喜歡這樣努力的小茜喔」還有大颱風天跟著一夥人出去找自殺的夥伴，後來哭著揍一巴掌說「你這笨蛋，讓我這樣擔心，為什麼要自殺，你可以找我談談啊」然後抱抱茜，我才肯定了有希明顯是好人（只是很聰明到有時候有點像小惡魔，以及很會為自己的事業精打細算而已ww）
我認為未經他人苦， 莫勸他人善，很多人說木村花媽媽誤會了作者，不用這麼誇張什麼的，如果站在木村花媽媽的角度，不管作者想表達的意思是什麼都好，只要別人提起這件事情，就是會令她想起這些回憶，就是揭傷疤的行為，說他媽媽行為太誇張什麼的我覺得大可不必
說得好，要是死去的人是他們最親最愛的人，看他們還能不能說木村媽行為誇張？
人類從歷史上唯一學到的教訓就是，我們學不到任何教訓，類似的事件依然一直在發生，那些鍵盤俠依然在傷害其他人。
我推的孩子敢把黑暗的一面講出來真的是很敢。
這部讓人看了感覺很鼻酸
只能說有了名為"網路"的面具，底下的人的就沒有了下限，雖然不能說能從網路上看出每個人的本性，但應該是最容易看出人的劣根性了。
我推裡角色說得很對啊，你沒做錯，但你道歉，他們就會撲上來說你有鬼、你果然就是XXX
人絕大多數都是嗜血的，只是看自己幹不幹這種事而已
以前我有一個普通朋友在其他圈子被炎上過，但他知錯後也不再犯一樣的問題
誰知道多年後還是被掛出以前的事情，說小心這個人他怎樣怎樣之類的，掛他的還是當年他得罪的那個女生，會掛也只是因為再次相遇，就先入為主重新掛上網說他有問題
我朋友很鬱悶很難受，說 怎麼已經改了自己，卻依然不被放過，問我說是不是暫時關掉社交賬號比較好
我看一眼就叫他不要這麼做，我知道人都在想什麼
你關賬號，大家就會認為你果然還有這麼做
你關，你躲，你就是有鬼，你絕對是錯的那個，那“怎麼攻擊你也是合理的”，他們還不衝上來往你身上猛踩？
到頭來就算知道你其實改正了，網民只有兩個選擇：突然視若無睹比Yeah消失，或者繼續罵你把立場堅持到底 不管你死活就是要樹立自己也是正義人士的形象
後續我不懂怎麼了，但後來這位朋友沒再和我說這件事，我當他是有堅強面對一切，沒消息才是好消息
只能說霸凌無處不在，但你懂人心你就贏一半
我也有看到姬川~好期待他出場
看這話滿心痛的，真實的網路世界真的是可以殺人的，尤其是當你知道看了攻擊的酸言會讓心情更難過，不敢看又不敢不看的那種掙扎的心情
還有印象最深刻的地方是那位自稱以前是茜的粉絲的留言，認為她以前那些努力上進的樣子全都是人設，為什麼在茜呈現的兩個形象中，他卻選擇相信在現戀節目中較差的樣子，而不是她多年來在鏡頭前所表現的，這是否表示觀眾對於「真人秀節目」特別信任，覺得一切都是真實的呢?
開頭就有3年A班 讚啦！！
除了木村這件事 也會想到3年A班的網路暴力
就像小颯喊的：「害死她的人並不是誰，而是在網路上的你們啊！！」
看到surfshark業配瞬間哭笑不得😂😂恭喜接到贊助！
8:12跟我一樣…我大學同學形容過「我很較真」，很容易過分鑽牛角尖，走入死胡同裡出不來…我跟あかね一樣，會一個一個去看，甚至一個一個去認真回覆，但是即使知道自己沒有大錯，但，真的很容易不小心就往心裡去了，而且往心裡去很久…
...惡言惡語是因為網民公正？我只覺得他們就像是小學裡霸凌別人的小孩子。他們沒理解到自己很殘酷，霸凌行為的目的...沒有，只是剛好今天你出現了，所以就選你成為之後的受氣包.....網民是因為木村花做錯而人身攻擊？不，只是她有漏洞了，所以他們選擇了這次的霸凌對象。
關於那個『bug』超譯一下，可能是導演刻意加進去的，凸顯她心裡的不平衡已經蔓延到擺在眼前的食物也在否定自己的錯覺……吧？嗎？
坐等後續驗證
這解釋也太玄幻
也可能是晚餐是自己去添的，卻心不在焉到弄到有肉的部分(畢竟沒交代媽媽是不是也吃素)，還有表情的沉重，母親看到才一直問她還好嗎？
動畫組怕黑川營養不均衡，是愛阿！
实际上，有的作品被举报，实际上有一部分是不喜欢作品的观众，并且他们还会用家长的名义去举报
感謝大大做出中立客觀的影片❤～
超喜欢这漫画尤其是这个篇章. 这提醒了我们曾经发生的悲剧还是网络霸凌依然还是会存在. 每天还是会有人因此而轻生. 然后再给这篇章写下理想的结局, 教会了我们一定要去寻求救援.
身同感受…… 自己建立Discord群組，開UA-cam頻道的時候都試過被惡意攻擊…… 但是并沒有一個Aqua在我身邊拉住我，反而是路人拉住了我，至少現實大家還不是那麽冷血。網絡世界真的太恐怖了，尤其是現在海外觀衆也可以看到你網絡上的一舉一動，已經不只是單一個地區對你構成的傷害了。甚至有些人會故意翻譯，加鹽加醋，讓更多人參與其中……
動畫帶著大家反網路霸凌，類似事件受害者的媽媽 ：...
其實動畫呈現的議題 在過去方面新聞很早就播報相關的事件
那時候就有一群人知道自己的行為會很嚴重層面的影響它人
但是過了幾年相同的事情還是會一再發生
通常並不是同一個人在犯賤 而是有些人真的不知道 或著知道了也無所謂 甚至是後面新的網路使用者必須要知道的事
當然也有一些人抱持著：我講我的 別人怎麼行動那是別人該為自己行為負責
但我們喪失了同理心
同樣的情況你希望多一位朋友互相扶持
還是多一位敵人搞得兩邊都受傷? 沒有意義
蹭不蹭流量我是覺得其次
今天我討厭的不是作品本身
而是粉絲群有的就沒帶大腦 也不知道是不是宅太久了沒有關心社會事件
老是用自己的視角去到處宣傳你才是對的 不管是粉絲還是黑粉 我兩邊都不爽
那種惡意不尊重別人喜歡的作品砲轟 還是喜歡到處推別人一定要看他喜歡的東西
世界繞著你們轉?
放下成見去體會別人的立場吧
回頭就會發現浪費更多時間的是在溝通上
那個全員高中很惡意啊…(拖
喔喔！第一次知道進修之身！長知識了～
我只能說，我推給我的感覺已經真實到不是動漫的等級了……
赤坂在原作的戀愛實境秀的部分出的時候有說過他沒有參考木村花事件 那篇文是2020發的 跟木村花事件差不多時間出的
整個事件變得撲朔迷離？
網路霸凌的參與者應該被丟到二戰的集中營去好好處理一下，看看他們還能搞出什麼名堂
應該再加小粉紅跟SJW
之類的
小弟我之前就在覺得我推講的演藝圈很多還蠻詳細的但都沒到很深，看到你把這事件說出來，反而覺得不要深挖也是好事😢重點不在於事件而是看的人的自省
不過實境戀愛節目我那年代只記得戀愛巴士😂
黑格爾說過
人類
從歷史當中所學到的教訓
就是沒有學到任何教訓
歷史會在重演
在看不到的地方
在N年之後換了一批人
這一集真的有很多讓人反思的問題，個人覺得教育意義絕對大於炒作
臺灣也是常看到很多邏輯壞死的傢伙,
在那邊藉著”公眾人物本來就該接受批評”
來合理化他們的霸凌行為..
身為被人霸凌過的我,看著都覺得噁心...
正常批評跟霸凌真的是兩回事！
不喜歡可以批,但過度罵人就是不對🙃
一個大作能帶出教育意義 真的棒
哇靠！ 還好有 10:56 的防雷！ 我本來是打算看完這片再開「我推七」的
感恩大德 祝福你上廁所永遠有衛生紙
作者很貪心，但我很喜歡，他用很廣的視角描述這故事，故事中沒有絕對的壞人他們都有他們的問題
簡單來說 霸凌者、無心者、被害者、相關人幾乎都寫到了，就連藝人本身都有發覺自己無心的一句話都會引發問題
所以我覺得作者沒有想要嘴霸凌者，而是用一個很廣的視角讓人們思考或是成長，不管是一般人還是藝人都有自己必須學會的事情
只能說鼓勵的話這世界只剩一個聲音，毫無顧忌的說又會變成霸凌，但也不能什麼抗性都沒有，不然別人的鼓勵都會讓你想下去
" 偏向某一邊都和另一邊本質相同，差別只在你這次站在哪而已 " 這是我思考十幾年後得出的結論
所以要用更廣的視角去思考，思考後就能體諒他人也比較不容易被傷害，或是傷害他人，接受指責時也能更清楚分辨那些能聽那些不能聽
這十年思考我得出一個結論：［大家都一樣，只是我們的經歷與位置不同罷了。］
難過的是到現在網路霸凌還是一直都存在，比如現在的小美人魚真人版，你可以不喜歡這版本的改編或不喜歡迪士尼的作為，但實在沒必要上升到對演員的人身攻擊，只希望這樣的憾事別再發生了。
小美人魚的任何文章我真的每一篇留言都看到快吐了..
人性真的越來越可怕
演員自己本身也有在點火就是了
s那個演員好像是走後門的，而且他自己的發言也是在點火
”好像“
難怪謠言會害死人,
沒有證實的東西大家就這樣一直傳,
傳到都覺得一定是真的,
完全沒有人覺得可能有誤會ˊˇˋ
@@zongweiqiu8018
他也沒有傷害誰,
覺得那都不是可以人身攻擊的理由
每個人都有表達自己想法的權力，但那並不代表可以亂罵人還不用負責。言語算是一個非常多功能的工具，它能幫助一個人，也能毀了一個人，大家在使用工具時還是盡量用在能讓人受益的方向就好。
我推這段的內容也讓我想起一部有名的動畫(漫畫)"聲之形"!!真的會很觸動人的情緒啊，很寫實的展現人性的醜陋和人性的光輝!!
13:14 那邊Netflix 是翻“不，這是我應該做的事”😂
這一個橋段很好啊，至少讓更多人知道隨便因為某件事而到處炎上當事人是很不道德的社會上很多人在沒看到真正悲劇發生時都會如此
從前，有個好萊塢這部電影也是在導演昆丁的虛構劇情裡面，
給曾經的曼森家族血案一個happy ending，
當然電影有時間鋪陳頭尾，所以當我看到我推就這樣把人救回來是......一點都不意外，
甚至覺得有點硬要
不知道木村媽媽是怎麼得知我推劇情的，因為漫畫已經出一陣子了，
如果是現在有人特地告知她想看她反應，
個人意見，我覺得這些人是最壞的。
網路霸凌太可怕了，作者或許是要宣傳事件的嚴重性吧！(然而也影射到現實事件)
心疼黑川茜😭，還有石見舞菜香配音真的厲害💖
*期待井川一解說我推，不過工商插曲太有趣了
一直都覺得實境秀肯定有腳本，有安排好的，所以後來木村的事件發生，對網路的霸凌感到不可思議，如果今天是一部戲劇，發生同樣的事情，大家恐怕並不會這麼激動，但卻因為是實境秀而變得那麼激動，可是實境秀又怎麼可能沒有腳本，明明和戲劇一樣也都是演的，無法理解會有人覺得實境秀沒有腳本、是真實發生這種事情，畢竟演員旁邊明明就有攝影師等等相關人員，就算沒有腳本，攝影機就在那，又能「真實」到哪裡去？演員也會顧慮這些是要被播放出去的，演員如此重形象，不太可能做出太誇張的行為吧，結果……哀。
從這件事情學到，希望自己以後能夠更加三思而後行。
不過我本身對實境秀是毫無興趣。
8:39 想當年他的死那段都不知道重看了多少次 ..
啊啊啊想到又想重看了... 😂😂😂
我說罵木村花老母的我推粉
顯然，顯然沒有把我推的內容看進去
其實這些人在發表言論的時候
往往都在幫別人出氣
覺得自己是正義的那一方
其實很多作品都有寫出這類的劇情
“我們與惡的距離” “三年A班”
“BBS鄉民的正義”
看完往往發人深省
但回到現實生活
只要發生什麼事
所謂的的正義又出來傷人
動畫裡就說遇到這種不違法的，冷處理就好了
木村花的離世正是因為網路上的人們惡劣地謾罵，如今對於深受網路霸凌迫害的木村花媽媽對於我推的言論，仍舊被炎上被罵，難道要悲劇一直不斷地發生，才會有人醒悟嗎？網路上的言論或許不用負責，但對於接收到這些言論傷害的人，卻是無法抹滅的傷痛，為什麼要對著螢幕另一端素未謀面的陌生人恣意發洩怒火呢？
然而這種霸凌(指知道有霸凌，但無法解釋，甚至解釋後沒人信)一直到現在都還在，甚至更重
製片辛苦了，小小個請求
防雷可以放標題或片頭~
感恩~
我覺得如果有真人改編的成分在，那麼就要把情節改變。
可以修改戀綜的部分，改編成另外的節目之類的。
因為當你有太多的「巧合」在時，難保受害者家屬認為你在影射些什麼，在人傷口上灑鹽。
有些人說漫畫之前就這樣畫了，怎現在才出聲，但事實上並不是所有人都看過我推漫畫，所以我認為倒是不用去討論這個部分就是了。
查日文網路字典「精進」有以下幾個意思：
１ 雑念を去り、仏道修行に専心すること。
２ 一定の期間行いを慎み身を清めること。
３ 肉食を断って菜食をすること。
４ 一つのことに精神を集中して励むこと。一生懸命に努力すること。「研究に―する」
看前後文這句的意思應該是4而不是3，應該單純就是あかね在精進烤肉技術的意思
現在想了一下再被集體網爆的同時，是不是找幾個留言的，對其進行法律申訴，利用公開污辱或者毀謗的律法，是不是能做到殺雞警喉呢🤔。
這次廣告置入雖然有點硬 但我喜歡 xD
剛追完3A在看這集感觸非常大
阿奎亞:自己的老婆自己救!
網路霸凌 言語霸凌 排擠霸凌 任何的霸凌 都有過人自殺的事件
但人們儘管聽到知道曾發生這些事情
卻因為沒有經歷過才認為沒問題
這也就是所謂的"不見棺材不掉淚"
而最可怕的卻是 部分批評者在逃跑以後
只害怕影響到自己 卻不會反省自己造成的影響
不論是誰，不論是為什麼，那些曾經被霸凌過的人們
辛苦了
是說看到前面說追蹤IG的部分我看到 郎的孩子雪與雨 突然激動了起來(？
這個業配我一開始還真沒反應過來🤣
我覺得這影片要傳達的精神，不只在節目、實境秀上，任何場合都受用。
讓我印象最深刻的，就是一兩年前疫情爆發的時刻，世界衛生組織秘書長譚德賽因為被一些有色媒體帶風向的原因，
不被台灣民眾喜愛，那時最熱門的網路活動，就是台灣人上網對譚德賽謾罵並人身攻擊，其中還包含著一些重要人物也在搞這些。
結果就是被譚德賽本人直接在國際媒體上公開指責台灣人對黑人種族的歧視言論攻擊，讓台灣人的醜態登上國際媒體版面。
一群台灣網友、甚至重要人物也因為怕被究責掀起刪文潮。
笑死
根本沒有人歧視黑人
只是歧視他而已
會把個人問題上升到種族歧視
這個行為本身就很值得檢討
@@user-hs3ie5sl6y 喜不喜歡他個人是一回事，可是那次就是大多網友都已經罵超過底線了(罵尼X什麼的一堆~)，事實就是這樣~ 是後一堆人急著刪文也是事實~
笑死！這件事有印象，因為我朋友也是急著刪文的那群人之一。剛開始他們罵得很爽，但被對方在國際記者會面前點出台灣人的行為後，就連高層都忙著刪文，整個搞笑，事情過後大家集體得了失意一樣，都不敢再提此事。 只能說真是丟臉，真的在國際上丟了台灣的臉，台灣人在外國人眼中的家教就被這群人給毀了。
我記得譚的原文是說當時前一年年底到一月左右收到大量攻擊
但那段時間大家都在關注總統大選，攻擊全集中在國內候選人上面，譚還是選完之後大部分人才知道WHO有這個人= =
譚德賽 跟木村花事件這兩件事是差多了。譚德賽是個身兼重要職位的WHO官員，因為他的失職造成了千千萬萬的人死亡，在疫情失控的當下他不去想辦法處理疫情就算了，反而還向媒體哭訴他受到一個小國家網暴?那時候嘴譚德賽 可不是只有台灣，日本 美國等大國.... 通通都有，為甚麼他誰都不提，就提台灣?難道不是因為台灣好欺負?難道不是想藉由這件事來轉移自己在武肺上嚴重失職的輿論?譚德賽有被支薪，有領聯合國薪水，做好管控本來就是他工作，我知道有些話他可能被罵得蠻難聽，但搞成這樣不就是因為他的失職嗎?他跟木村花平白無故的被炎上可不一樣，至於你說刪文，我是沒刪啦我主要是批評譚德賽失職，如果這就是你所謂的網暴，很遺憾我跟你沒有共識。
不是實境秀也可能發生這種事情
當年無限之戰因為星爵情緒失控導致失去阻止薩諾斯的機會
然後一堆人跑去罵克里斯普瑞特……
因為動漫化的我推第一集太爆紅太多人討論了，連後來的劇情都把雙層公寓事件再被拿出來討論引發一波話題，才會觸動到木村媽
可能之前木村媽並不知道我推這部作品，不然要是木村媽在漫畫出刊後就去找赤坂理論，那當時就會對我推這部漫畫造成一波話題關注了
鍵盤俠在罵人的時候都沒有顧慮他人的感受，但在追咎的時候之前罵人的人都躲起來不願面對他之前所做的事，但是人死了就沒辦法再挽回了
7:08 更正一下是高估，高估和低估差很遠
欸對耶 抱歉腦弱
我也在想w
最後那個姬川大輝有笑到
這邊的精進の身意思指的是一つのことに精神を集中して励むこと。一生懸命に努力すること。結果譯者搞錯以為是吃素。事實上是個大錯譯。畢竟如果像有吃素等等設定，其實去查維基或是人設通常都會寫。代表譯者沒做功課單純看文字在翻譯。
雙層公寓事件真的很有名哪怕在有名還是有一票人學不乖
網飛吃素那段完全翻成別的意思了，看來信達雅很難做到啊
今天剛看完最新集，學到的東西和你說得沒辦法說相似，幾乎一模一樣
雪崩之下，沒有一片雪花是無辜的
不能把社會問題拿出來討論是一種極度危害社會的政治正確風氣，不能因為你個人感受不好就‘’不能隨便觸碰別人痛處‘’而直接放棄討論。
不討論就不會有人認識，也不能討論後進行反思，最後導致實際存在的社會問題因為不能觸及別人痛處，所以達成共識找出解決方法的重點跟初衷也無法完成。
結果最後只是覺得聲音刺耳的人讓別人閉嘴了自己很爽，表象看起來平和了，卻因為問題沒被探討，悲劇不停重演最後社會撕裂加劇。最近這個多了很多煽動家跟用被害者情結來無限情勒的人，他們不達到一些邪惡目的就不會罷手，所有持份者都都應該冷靜一下看待這些問題。
好在有平台沒有上架播出這部作品
以我自身經歷而言，對於看不爽的人事物，就是不予置評。
只想跟那些在網上發表惡意言論的人說：「說不出個好聽話，就請你閉嘴😊。」
除了姬川大辉的bug 有马加奈也是bug人设
十六岁高中生登台前有明确说自己有17年艺龄。另外她在幼年与男主时年龄为2-3岁 此时已经出名了并且能自己读脚本
網路霸凌真的很恐怖
比校園霸凌還恐怖
霸凌就是霸凌 沒有什麼程度之分喔
校園霸凌虽然比網路霸凌小范围
但对于被霸凌者的打击都一样具有毁灭性
施霸者往往都是抱有同样的 “我只是这样而已没事的” 的态度对待这些事，但被霸凌的人不可能会没事的
@@Lowen0611對阿，校園霸凌你甚至躲不掉，除非轉學
@@Daniel24653800 但是校園霸凌有一個強力的幫助的話是有辦法解決的，但是網路霸凌，你不退圈就會跟一輩子
@@SeanWuminecraft 才怪，高中時霸凌我的人都收到老師警告沒一個聽進去，最後還是請我一個在道上的朋友去"溝通"才解決
片尾的應該是…..未來肉嗎？
（劇中也沒說是啦）
其實最近最相近的事情是小美人魚電影版........各種對演員的人身攻擊真的看不下去@@
但大多數都是在罵迪士尼的選角吧
而且演員自己也在點火
@@user-ie7im1fk3d 蛤?點啥火?
偶像明星和政治家都是公眾人物，唯一不同就是政治家可以動用權力封殺或者將對方被失蹤。做偶像只可以強迫接受網民惡意留言。
我在14歲那年曾經被一班認為我們是最要好的朋友的女生在背後霸凌
到處傳我的壞話，冠莫須有的罪名，然後對我各種冷淡對待，還在學生餐廳的留言牆上寫我的名字說我賤這樣
雖然沒有擺明指著我說這些話，但那時我真的想死，每天哭，去到學校都在裝睡，走到哪裡都覺得被盯著，被人討厭
最後是因為感覺我能想到的死法都很痛，我怕痛，慢慢就撐到結業假期了…
現在這班人，都還好好的。
辛苦了
@@InokawaHajime 謝謝井大親自回覆❤️
沒事了，都成為了我人生的養份🍀🍀
來自馬來西亞隱藏女宅粉的支持🇲🇾💪🏼
精進の身，精進確實是佛教用語，有遵循戒律、吃素的意思，但是在現代「精進」其實有努力or一生懸命的意思
食物的部分我猜是動畫組想表達食物也是有用到經費的
因為吃素現在在中國也是敏感詞啊！
如果打算賣中國市場，那就不能提出吃素，我聽到的論點是說「因為中國人富起來就要有吃肉的權，好不容易脫貧了，憑甚麼說吃素救地球，用道德綁架要求咱不能吃素」
翻譯吃素是翻錯喔……
一般來說現代日文用精進這個詞「內含」素食的意義，是用在精進料理這個詞。而這個詞原先是寺廟提供給客人的膳食，素食之意是因為是茹素者提供的餐食才「內含」的意思，不是因為吃素才刻意稱為精進料理。
習慣上不會把精進の身解釋成吃素。在職場上精進的用法就跟中文在用精進的方法差不多。