Bonjour, Pour ceux qui se demande si 3A/mm² c'est trop. Voici la formule pour un jeu de câbles batterie ( le plus et le moins) de 50mm² et de 3m de long, la résistance du câble est de 2,0688.10^-3 Ohms. Soit 0,0020688 Ohms U=RI=0,31V (chute de tension) P=RI²=46,54W (perte en ligne) En 12V 150A c'est 1800W (soit 2,58% de pertes) 3600W en 24V (soit 1,29% de pertes) et 7200W en 48V (soit 0,64% de pertes). Formule R=RoxL/S R=0,01724x6/50=2,0688.10^-3 R=0,0020688 Ohms La règle des 3A/mm² est une règle de base, qui permet d'avoir une faible surchauffe du câble (sur chaque mettre parcouru par le courant), mais en fonction de la distance, les pertes cumulées peuvent être trop importantes pour le bon fonctionnement et le bon rendement du projet. Un calcul de ligne est utile et recommandé à partir de 10m de câble. à 9:30 , jusqu'à 11:00 je parle de la méthode complète. à 17:40, Je teste à 4,38A/mm², pour une perte de 0,37W/mm²xm Jusqu'à 8A/mm² on reste sécure dans le conducteur et une perte de 1,28W/mm²xm. C'est précisément ces valeurs exprimées pour un mètre et un millimètre carré qui donnent les base d'un bon calcul de ligne et qui expliquent le risque ET justifie les 3A/mm². Merci de bien exploiter les valeurs.
Calme toi Guillaume, ça va bien se passer....pour les littéraires qui ne comprennent pas les calculs de Guillaume (qui sont exacts) mais qui veulent malgré tout se lancer dans le cablage de leur batterie, je conseille le calcul en ligne sur comptoireolien...très bien fait, restez en dessous des 1% de chute de tension. Faites différents essais et observez les pertes en chaleur du cable exprimées en watt, c'est impressionnant !
@@christophe3195 ne pas confondre le courant limite d'échauffement et la chute de tension souhaitée. L'un est lié à la section (sujet direct de ma vidéo) et l'autre est lié à la section et à la longueur (mesuré par le voltmètre dabs ma vidéo).
Merci sympa tes tests. Ca aide à pas faire n importe quoi, un bon partage lucratif. A l école j avais appris 5 à 6A, mais sur une longueur raisonnable. Même si je savais les trois quart, tu m as appris un ou deux trucs, merci.
Ahah enfin de la magic smoke !, hâte de voir la deuxième partie, ce qui est drôle c'est qu'il y a quelques jours justement, je cherchais une photo de l’intérieur de ces sectionneurs batterie... j'ai rien trouvé. Mais j'ai préféré partir sur de l'industriel, un inter sectionneur Merlin Gerin 4P AC/DC, donc 2 pôles en // pour 200A, capable de couper 250V DC en charge (500V DC si deux pôles en série d'après la doc, mais comme j'en met deux en // c'est 125V DC, 4cm d’écartement par pôle), tout ça pour 40€ d'occas (les contacts sont très propre, ebay en regorge) ... oui oui le même prix qu'un sectionneur batterie victron.. Cependant pour revenir à la vidéo je ne comprends pas la partie sur l'effet de peau, qu'est-ce que ça vient faire dans nos système ? si ces fréquences n'arrivent pas à passer dans le câble alors temps mieux ! nous n'en voulons pas justement, quelles restent coté chargeur/onduleur, c'est le principe du filtre. Par contre, que tu mette du multibrin ou pas ça change rien, pour palier à l'effet de peau il faut que chaque brin soit isolés les uns des autres, du fils de Litz ça s’appelle, sinon le courant HF "le considère" comme un seul conducteur monobrin et circulera donc au extrémité de la section. Sinon utiliser un câble de grosse section fonctionne aussi pour faire passer de la HF, d'ailleurs un câble alu recouvert de cuivre aura la même perte en HF qu'un câble entièrement en cuivre de même section, un tube fonctionne aussi du coup. Sinon question pour toi, qu'est-ce qui justifie selon toi l'utilisation de ces fusibles cher (les mega par exemple à 30euros), qui coûte le même prix qu'un fusible à couteau de marque + son support + poignée d'extraction + frais de port ?
Pour les fusibles. Réponse dans la partie 2. Pour les courants HF, c'est inévitable. Tu les consommes, tu les produits, ils passent par les câbles. Si l'effet de peay est atténue avec plusieurs brins.
Merci pour les infos ! Moi j'ai un Studer AJ1200 qui convertit du 12VDC en 230VAC en 1200W. Pour le fusible batterie, je dois donc calculer 1200/12=100 donc mettre un 100A pour le fusible. Et 3A/mm2 : je dois donc prévoir un câble de 35mm2. C'est bien ça ? J'ai tout compris ? Merci.
Salut, jai actuellement un wks 5kva evo et je veux passer en victcron multi rs solar +cerbo gx. Sur le kit wattuneed je n'ai aucun fusible ni sectionneur entre l'onduleur et mes 3 batterie pylontech us 2000. Si jai bien compris quand je vais passé en victron il faut que je rajoute un megafuse 200A et un coupe batterie 48v sur + batterie entre l'onduleur et mes batteries pylontech ? Je suis raccordé au réseau mais zero injection. Merci
bonjour et merci pour cette video ! j’ai une question svp : j’ai une toute petite installation solaire PV en cours de construction dans un petit appartement relié à « l’EDF », ma question est la suivante : je vais mettre un convertisseur 12/220 sur mon installation pour alimenter mon réfrigérateur et j’aimerais savoir si je peux relier la terre de cette installation sur le réseau de terre de l’habitation où dois-je créer un réseau de terre indépendant svp? il est clair que cette installation comprends un disjoncteur 30 ma en tête. merci de votre réponse. cdlt
@@guillaumepiton c'est se que je mettais dit aussi , enfin en tout cas même sur un tube de 14 en cuivre , la température n'avais avoir avec le réel , et au final je me suis bien cramé la main
@@guillaumepiton Le vrai problème est que le thermomètre laser mesure la température moyenne sur un cercle et non un point précis. Le cercle fait environ 1 cm de diamètre à 10 cm de distance, donc c'est bien plus large que le fil, et ça mesure en grande partie la température de la surface de la table, elle à température ambiante
Bizarre cette règle de 3 A/mm2 pour des cables de batterie, il faut tenir compte de la longueur des cables. Par exemple pour une chute de tension de 1%, 150A sur 2m = 35mm² et 150A sur 4m = 70mm² !! J'ai appris beaucoup de choses en visionnant tes vidéos mais la tu déconnes, certains vont suivre cette règle et risqueront l’incendie.
Bonsoir, 3A /mm², je crois que je suis le seul à mettre une aussi grosse section. Oui, biensûr c'est fonction de la longueur (toujours). C'est pour cela que j'ai fais le test et les calculs sur un seul mm² et un mètre de long. Pour montrer la limite du câble. j'explique ma règle de base (c'est une base) et j'explique dans la vidéo (si tu la vu) que pour les grande longueurs il faut une plus grosse section que pour une petite. Il ne s'agit pas d'expliquer le calcul de ligne, mais bien de montrer se qui se passe et quelle section minimum j'estime qu'il faut mettre pour l'autonomie. J'aimerais que tu ne me rendes pas responsable d'incendie chez les autres. Comme tu aurais pu le voir dans la vidéo, l'incendie est un risque qui arrive bien au delà de 3A/mm². Ce dont tu me parles c'est de chute de tension. Il n'y a jamais d'incendie avec une chute de tension!! Seulement des pertes réparties dans la longueur des deux conducteurs. Chaque installation nécessite son calcul. merci.
@@guillaumepiton Tu peux bien justifier tout ce que tu veux, il n’empêche que donner une règle de 3A/mm² n'est pas suffisant et surtout pas professionnel. N'oublie pas que parmi tes 11000 abonnés, beaucoup peuvent se lancer dans le photovoltaïque en suivant tes conseils alors qu'ils n'ont aucune compétence électrique. Ceci étant dit, je te suis depuis le début et j'apprécie tes vidéos ! bonne continuation
@@christophe3195 C'est précisément parce que les gens mettent une section bien trop petite que je conseil de mettre 3A/mm² au moins. Pour les câbles batteries voici le calcul de ligne : R=0,01724x6/50=2,0688.10^-3 R=0,0020688 Ohms Pour un jeu de câbles batterie ( le plus et le moins) de 50mm² et de 3m de long, la résistance du câble est de 2,0688.10^-3 Ohms. Soit 0,0020688 Ohms U=RI=0,31V (chute de tension) P=RI²=46,54W (perte en ligne) En 12V 150A c'est 1800W (soit 2,58% de perte) 3600W en 24V (soit 1,29% de perte) et 7200W en 48V (soit 0,64% de perte). Voilou.
@@christophe3195 à 9:30 , jusqu'à 11:00 je parle de la méthode complète. à 17:40, Je teste à 4,38A/mm², pour une perte de 0,37W/mm²xm Jusqu'à 8A/mm² on reste sécure dans le conducteur et une perte de 1,28W/mm²xm. C'est précisément ces valeurs exprimées pour un mètre et un millimètre carré qui donnent les base d'un bon calcul de ligne et qui explique le risque ET justifie les 3A/mm².
Bonjour, Pour ceux qui se demande si 3A/mm² c'est trop. Voici la formule pour un jeu de câbles batterie ( le plus et le moins) de 50mm² et de 3m de long, la résistance du câble est de 2,0688.10^-3 Ohms.
Soit 0,0020688 Ohms
U=RI=0,31V (chute de tension)
P=RI²=46,54W (perte en ligne)
En 12V 150A c'est 1800W (soit 2,58% de pertes)
3600W en 24V (soit 1,29% de pertes)
et 7200W en 48V (soit 0,64% de pertes).
Formule R=RoxL/S
R=0,01724x6/50=2,0688.10^-3
R=0,0020688 Ohms
La règle des 3A/mm² est une règle de base, qui permet d'avoir une faible surchauffe du câble (sur chaque mettre parcouru par le courant), mais en fonction de la distance, les pertes cumulées peuvent être trop importantes pour le bon fonctionnement et le bon rendement du projet. Un calcul de ligne est utile et recommandé à partir de 10m de câble.
à 9:30 , jusqu'à 11:00
je parle de la méthode complète.
à 17:40, Je teste à 4,38A/mm², pour une perte de 0,37W/mm²xm
Jusqu'à 8A/mm² on reste sécure dans le conducteur et une perte de 1,28W/mm²xm.
C'est précisément ces valeurs exprimées pour un mètre et un millimètre carré qui donnent les base d'un bon calcul de ligne et qui expliquent le risque ET justifie les 3A/mm².
Merci de bien exploiter les valeurs.
Calme toi Guillaume, ça va bien se passer....pour les littéraires qui ne comprennent pas les calculs de Guillaume (qui sont exacts) mais qui veulent malgré tout se lancer dans le cablage de leur batterie, je conseille le calcul en ligne sur comptoireolien...très bien fait, restez en dessous des 1% de chute de tension. Faites différents essais et observez les pertes en chaleur du cable exprimées en watt, c'est impressionnant !
@@christophe3195 ne pas confondre le courant limite d'échauffement et la chute de tension souhaitée. L'un est lié à la section (sujet direct de ma vidéo) et l'autre est lié à la section et à la longueur (mesuré par le voltmètre dabs ma vidéo).
@@guillaumepiton Merci pour cette précision. Bonne continuation
C'est clair que le prix des 58V est particulièrement élevé, hâte de voir la suite !
Merci sympa tes tests. Ca aide à pas faire n importe quoi, un bon partage lucratif. A l école j avais appris 5 à 6A, mais sur une longueur raisonnable. Même si je savais les trois quart, tu m as appris un ou deux trucs, merci.
excellent!!
Ahah enfin de la magic smoke !, hâte de voir la deuxième partie, ce qui est drôle c'est qu'il y a quelques jours justement, je cherchais une photo de l’intérieur de ces sectionneurs batterie... j'ai rien trouvé. Mais j'ai préféré partir sur de l'industriel, un inter sectionneur Merlin Gerin 4P AC/DC, donc 2 pôles en // pour 200A, capable de couper 250V DC en charge (500V DC si deux pôles en série d'après la doc, mais comme j'en met deux en // c'est 125V DC, 4cm d’écartement par pôle), tout ça pour 40€ d'occas (les contacts sont très propre, ebay en regorge) ... oui oui le même prix qu'un sectionneur batterie victron.. Cependant pour revenir à la vidéo je ne comprends pas la partie sur l'effet de peau, qu'est-ce que ça vient faire dans nos système ? si ces fréquences n'arrivent pas à passer dans le câble alors temps mieux ! nous n'en voulons pas justement, quelles restent coté chargeur/onduleur, c'est le principe du filtre.
Par contre, que tu mette du multibrin ou pas ça change rien, pour palier à l'effet de peau il faut que chaque brin soit isolés les uns des autres, du fils de Litz ça s’appelle, sinon le courant HF "le considère" comme un seul conducteur monobrin et circulera donc au extrémité de la section. Sinon utiliser un câble de grosse section fonctionne aussi pour faire passer de la HF, d'ailleurs un câble alu recouvert de cuivre aura la même perte en HF qu'un câble entièrement en cuivre de même section, un tube fonctionne aussi du coup.
Sinon question pour toi, qu'est-ce qui justifie selon toi l'utilisation de ces fusibles cher (les mega par exemple à 30euros), qui coûte le même prix qu'un fusible à couteau de marque + son support + poignée d'extraction + frais de port ?
Pour les fusibles. Réponse dans la partie 2. Pour les courants HF, c'est inévitable. Tu les consommes, tu les produits, ils passent par les câbles. Si l'effet de peay est atténue avec plusieurs brins.
Merci pour les infos ! Moi j'ai un Studer AJ1200 qui convertit du 12VDC en 230VAC en 1200W. Pour le fusible batterie, je dois donc calculer 1200/12=100 donc mettre un 100A pour le fusible. Et 3A/mm2 : je dois donc prévoir un câble de 35mm2. C'est bien ça ? J'ai tout compris ? Merci.
Trés bonne video! merci
Vraiment pédagogique, merci Guillaume, j'ai un peu honte de m'autoriser du 10A/mm2 , mais je le dis quand même
C'est beaucoup quand-même
A l'école dans les années 90,on m'a appris que c'était 10A par mm2!
@@stephanebutton2086 moi en 98, on m'apprenait 5A/mm2
Super ta vidéo Guillaume .bonne année et la santé.
Salut, jai actuellement un wks 5kva evo et je veux passer en victcron multi rs solar +cerbo gx. Sur le kit wattuneed je n'ai aucun fusible ni sectionneur entre l'onduleur et mes 3 batterie pylontech us 2000. Si jai bien compris quand je vais passé en victron il faut que je rajoute un megafuse 200A et un coupe batterie 48v sur + batterie entre l'onduleur et mes batteries pylontech ? Je suis raccordé au réseau mais zero injection. Merci
bonjour et merci pour cette video ! j’ai une question svp : j’ai une toute petite installation solaire PV en cours de construction dans un petit appartement relié à « l’EDF », ma question est la suivante : je vais mettre un convertisseur 12/220 sur mon installation pour alimenter mon réfrigérateur et j’aimerais savoir si je peux relier la terre de cette installation sur le réseau de terre de l’habitation où dois-je créer un réseau de terre indépendant svp? il est clair que cette installation comprends un disjoncteur 30 ma en tête. merci de votre réponse. cdlt
C'est la même terre
@@guillaumepiton merci
Bien!
Je sais pas pourquoi le thermomètre laser ne fonctionne pas du tout avec le cuivre , même sur les tube cuivre j'ai pas réussi .
C'est un problème de surface à mesuré et de réflexion des ondes (trop brillant ou couleur pas assez sombre)
@@guillaumepiton c'est se que je mettais dit aussi , enfin en tout cas même sur un tube de 14 en cuivre , la température n'avais avoir avec le réel , et au final je me suis bien cramé la main
En fait un thermomètre laser n'est pas adapté au cuivre avec une émissivité réglée à 0.95 par défaut
@@cyberalien78 Je te conseille de coller un scotch noir dessus avant de mesurer
@@guillaumepiton Le vrai problème est que le thermomètre laser mesure la température moyenne sur un cercle et non un point précis. Le cercle fait environ 1 cm de diamètre à 10 cm de distance, donc c'est bien plus large que le fil, et ça mesure en grande partie la température de la surface de la table, elle à température ambiante
Super vidéo mais je trouve que vous expliquez un peu trop vite, pas évident d'assimiler pour quelqu'un qui apprend
Sinon, un grand Merci
Oui. Désolé.. beaucoup de choses à dire en peu de temps ..
Patager le cathalogue avec moi
Bizarre cette règle de 3 A/mm2 pour des cables de batterie, il faut tenir compte de la longueur des cables. Par exemple pour une chute de tension de 1%, 150A sur 2m = 35mm² et 150A sur 4m = 70mm² !! J'ai appris beaucoup de choses en visionnant tes vidéos mais la tu déconnes, certains vont suivre cette règle et risqueront l’incendie.
Bonsoir, 3A /mm², je crois que je suis le seul à mettre une aussi grosse section. Oui, biensûr c'est fonction de la longueur (toujours). C'est pour cela que j'ai fais le test et les calculs sur un seul mm² et un mètre de long. Pour montrer la limite du câble. j'explique ma règle de base (c'est une base) et j'explique dans la vidéo (si tu la vu) que pour les grande longueurs il faut une plus grosse section que pour une petite. Il ne s'agit pas d'expliquer le calcul de ligne, mais bien de montrer se qui se passe et quelle section minimum j'estime qu'il faut mettre pour l'autonomie. J'aimerais que tu ne me rendes pas responsable d'incendie chez les autres. Comme tu aurais pu le voir dans la vidéo, l'incendie est un risque qui arrive bien au delà de 3A/mm². Ce dont tu me parles c'est de chute de tension. Il n'y a jamais d'incendie avec une chute de tension!! Seulement des pertes réparties dans la longueur des deux conducteurs. Chaque installation nécessite son calcul. merci.
@@guillaumepiton Tu peux bien justifier tout ce que tu veux, il n’empêche que donner une règle de 3A/mm² n'est pas suffisant et surtout pas professionnel. N'oublie pas que parmi tes 11000 abonnés, beaucoup peuvent se lancer dans le photovoltaïque en suivant tes conseils alors qu'ils n'ont aucune compétence électrique. Ceci étant dit, je te suis depuis le début et j'apprécie tes vidéos ! bonne continuation
@@christophe3195 C'est précisément parce que les gens mettent une section bien trop petite que je conseil de mettre 3A/mm² au moins. Pour les câbles batteries voici le calcul de ligne : R=0,01724x6/50=2,0688.10^-3
R=0,0020688 Ohms
Pour un jeu de câbles batterie ( le plus et le moins) de 50mm² et de 3m de long, la résistance du câble est de 2,0688.10^-3 Ohms.
Soit 0,0020688 Ohms
U=RI=0,31V (chute de tension)
P=RI²=46,54W (perte en ligne)
En 12V 150A c'est 1800W (soit 2,58% de perte)
3600W en 24V (soit 1,29% de perte)
et 7200W en 48V (soit 0,64% de perte).
Voilou.
@@christophe3195 à 9:30 , jusqu'à 11:00
je parle de la méthode complète.
à 17:40, Je teste à 4,38A/mm², pour une perte de 0,37W/mm²xm
Jusqu'à 8A/mm² on reste sécure dans le conducteur et une perte de 1,28W/mm²xm.
C'est précisément ces valeurs exprimées pour un mètre et un millimètre carré qui donnent les base d'un bon calcul de ligne et qui explique le risque ET justifie les 3A/mm².