La Palestine avant l’Etat d’Israël

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  • Опубліковано 1 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 135

  • @Egyptienna
    @Egyptienna 4 місяці тому +7

    C'est bien continuez de parler de la PALESTINE. La vérité finira par jaillir ❤

  • @albertlevert2988
    @albertlevert2988 4 місяці тому +21

    Au moins M. Charbit est très honnête en reconnaissant à la 13eme minute qu’il y avait une idée de nettoyage ethnique qui était déjà présente. Évidemment les gros coupables de ce drame et de cette injustice sont les Européens, principalement les Britanniques, qui ont laissé faire, voire encouragé, le développement de cette situation.

    • @lapin3657
      @lapin3657 4 місяці тому

      Je croyais que les britanniques étaient contre la création d’un état juif en Palestine ?

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +3

      Facile de juger l'histoire a posteriori et de notre point de vue actuel. Il n'y a pas de responsables. Les vicissitudes de l'histoire sont multi-factorielles. Au lieu de chercher un responsable, essayez de comprendre les causes des évolutions historiques. Henry Laurens, un spécialiste du sujet, a consacré des milliers de pages à l'analyse de la question palestinienne. N'ayez pas de jugements définitifs voire anachroniques car cela n'avance à rien.

    • @albertlevert2988
      @albertlevert2988 4 місяці тому

      @@Moskva123 Peut-être aurais-je dû écrire « responsables » plutôt que « coupables ». Mais, quand même, en proposant aux juifs d’Europe une terre sur laquelle ils n’avaient aucune juridiction, et en même temps aux Arabes un royaume sur cette même terre s’ils les aidaient à battre les Ottomans, les Britanniques ont joué un jeu très pervers.

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +2

      @@albertlevert2988 Votre analyse est plus que simpliste. Je vous conseille de vous renseigner sur l'état des relations internationales à cette époque pour mieux comprendre les réalités historiques. Et sortez du "les méchants d'un côté, les gentils de l'autre", car dès qu'on creuse le sujet sérieusement (pas en regardant une vidéo sur internet et en traînant sur les réseaux sociaux), on se rend compte que l'analyse n'est pas aussi évidente que cela.

    • @albertlevert2988
      @albertlevert2988 4 місяці тому

      @@Moskva123 faites le si vous êtes si bon. Au moins donnez-moi les références,

  • @eamar0509
    @eamar0509 2 місяці тому +1

    Merci beaucoup @Le Temps.
    Il m'était clair que cette chaîne n'est pas française...
    Depuis Jérusalem AlQuds 🇵🇸

  • @mtsanga3421
    @mtsanga3421 4 місяці тому +6

    Intéressante synthèse historique à compléter, détailler avec des lectures de Shlomo Sand, Alain Gresh, Ilan Pappé, Sylvain Cypel, Jean-Pierre Filiu...

  • @z00b4b
    @z00b4b 4 місяці тому +4

    Ca fait du bien de dérouler un fil chronologie avec uniquement des faits et rien que des faits. Ca remet la pendule à la bonne heure. Honte aux anglais d'avoir fait n'importe quoi et d'avoir mis en gouverneur un sioniste qui a catégoriser toute une population en 2 parties "juif et arabe" alors qu'il y avait aussi des catholiques, des juifs arabes, des arabes musulmans, des arabes catholiques... Et qui étaient tous content de vivre ensemble...

  • @Abbalechien
    @Abbalechien 4 місяці тому +1

    Question : pour quelle raison ne mentionnez-vous pas la visite du Grand Mufti de Jérusalem à Adolf Hitler en janvier 1942 à Berlin ?

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +1

      Parce qu'il s'agit d'une vidéo de synthèse. Il y a également l'assassinat du comte Bernadotte, mais si vous voulez en savoir plus, allez dans une bibliothèque.

    • @Marie-ClaudeBrulhardt
      @Marie-ClaudeBrulhardt 4 місяці тому

      Savez-vous seulement ce dont ils ont parlé ?

  • @lenny7881
    @lenny7881 4 місяці тому +4

    Et quid du DRAME qu’a constitué la FIN DU CALIFAT?
    Sans cet élément pas de vérité sur cette question !

  • @sarahbenibri4328
    @sarahbenibri4328 4 місяці тому

    Lol comment c tourner dans un sens c fou

  • @carollbouquet2313
    @carollbouquet2313 4 місяці тому +5

    L'ouïe étant l'un de mes sens le plus développé, je suis particulièrement sensible aux timbres de voix ainsi qu'aux fréquences sonores émises par les hommes et ce Mr Charbit est un vrai gueulard ! Une véritable agression pour mes petites feuilles. Pourquoi donc s'imposer ainsi ? Nul besoin de beugler pour transmettre des idées, hein !
    Merci pour cette vidéo.
    C'est intéressant.
    Puisse la Paix, l'Amour régner enfin en ce bas monde...

  • @NoirMat
    @NoirMat 4 місяці тому +7

    Et le message au monde arabe était catastrophique.. l'occidental peut decider de manière unilatéral de prendre ce qu'il veut... Tiens , il se passe un truc en nouvelle caledonie 🤔🤫

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +1

      Aucun rapport. Ne faites pas d'anachronisme.

    • @NoirMat
      @NoirMat 4 місяці тому

      @@Moskva123 alors c'est bien tu connais le terme anachronique sauf que raté il est très mal employé dans ce cas là, tu aurait put dire une symétrie hasardeuse ou une illusion de corrélation 🤔 non même la ça marche pas... le sophisme de la fausse analogie , oui voilà c'est ça, tu aurait pu me dire ca, mais pour combattre une fausse analogie il faut des arguments solide pour démontrer que l'analogie ne tiens pas

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому

      ​@@NoirMatNon. Tu es effectivement dans la comparaison complètement hors-sujet tout autant qu'anachronique.

    • @Jean-marieValentino
      @Jean-marieValentino 4 місяці тому

      ​@@NoirMattu m'as l'air d'être un gros c.n toi... d'ailleurs ton pseudo....

  • @josephberbery5584
    @josephberbery5584 4 місяці тому +1

    Bien sûr que la Palestine appartient exclusivement aux juifs d'aujourd'hui, massivement ashkénazes (Khazars turcomans), quelque peu séfarades (berbères) et très, très marginalement orientaux (Mashreki en arabe, Mizrahi en Hébreux). Tout le monde sait que les bâtisseurs du temple de Salomon (s'il a jamais existé) s'appelaient Stein Stern, Berg, Schwartz, Steinberg, Sternberg, Schwartzberg, patronymes typiquement sémites, contrairement aux patronymes palestiniens tels que Ayoub (Job), Yacoub (Jacob), Daoud David), Nouh (Noé), Younès (Jonas) qui sont manifestement à consonance, disons turcomane ou encore lunaire.

    • @Figue-
      @Figue- 2 місяці тому

      Les Israéliens s’appellent Moshe, Shlomo, etc..
      Les noms de famille en « Stein », « berg » etc sont des noms de famille Yiddish (un dialecte germanique, donc ni Khazar ni turc).
      Rien à voir avec ni les Khazars ni les Turcs étymologiquement.

  • @HD-jo1cl
    @HD-jo1cl 4 місяці тому +1

    Non
    Les chiffres ne sont pas bons.
    Attention

  • @Marie-ClaudeBrulhardt
    @Marie-ClaudeBrulhardt 4 місяці тому +1

    Avant que le nationalisme s'en mêle (une idée venue d'Europe), les tribus juives et arabes coexistaient en Palestine.
    Merci aux messianistes de tous bords de bien vouloir cesser d'en appeler au "décret divin" pour justifier la dépossession et les exactions en tous genres à l'encontre des Palestiniens depuis de longues décennies qui ont autant le droit qu'eux de vivre sur les terres de leurs ancêtres.
    Les Israëliens n'ont manifestement pas connaissance de la notion de "terrorisme d'Etat". Et l'intervention américaine musclée en Irak, qui a accouché de l'Etat islamique, n'a pas servi de leçon non plus. Que d'erreurs commises par les "démocraties occidentales" !

    • @milenacremieux5350
      @milenacremieux5350 4 місяці тому +1

      En réalité le sentiment d'appartenance à une entité politique, morale ou religieuse existe dès l'Antiquité et de façon universelle.
      Pour ce qui concerne la Palestine d'avant la création de l’État hébreu la notion d'identité est basée sur le clan (et non la tribu) et l'appartenance à l'islam. Les juifs et les chrétiens de Palestine, comme partout en terre d'islam, sont soumis à la dhimma. La coexistence est donc fragile ce qui n'empêche pas à titre individuel des amitiés de se nouer sans doute.
      Faut-il vous rappeler que lors du vote par l'ONU en 1948, la création d'un État palestinien a aussi été proposée et refusée par ces derniers ? Faut-il vous rappeler qu'un "vieux Yishouv" a toujours existé dans ce territoire et que par la suite les immigrants européens juifs, souvent de tendance socialiste, n'ont rien pris d'autre qu'une terre vendue au prix fort par des grands propriétaires terriens palestiniens ou arabes vivant souvent à l'étranger puis ensuite par des paysans palestiniens ? Faut-il vous rappeler que dès le lendemain de la création du jeune État les pays arabes l'ont envahi et qu'il y a eu la guerre avec toutes ses conséquences ? Enfin, faut-il vous rappeler que depuis 2005 Israël a évacué Gaza et que cela ne lui a toujours pas apporté la paix ?

    • @Marie-ClaudeBrulhardt
      @Marie-ClaudeBrulhardt 4 місяці тому

      @@Moskva123 ?? L'idée d'Etat-nation remonte au XVIIIe siècle et principalement à la Révolution française. Auparavant, les sentiments d'appartenance à un groupe étaient des protonationalismes. Bref.

    • @Marie-ClaudeBrulhardt
      @Marie-ClaudeBrulhardt 4 місяці тому

      @@milenacremieux5350 L'angélisme, toujours. A vous lire, je suppose que les quelque 750'000 Palestiniens qui ont fui ou été obligés de fuir de chez eux en 1948 ou ceux massacrés dans les 400 à 500 villages palestiniens détruits alors n'étaient tous que des propriétaires ayant vendu leurs terres et ayant délibérément choisi d'échouer dans des camps de réfugiés, voire même dans des fosses communes (retrouvées) ?
      Les Arabes n'ont pas accepté le plan de partition de la Palestine de 1947 de l'ONU, c'est vrai. 56% du territoire pour les quelque 600'000 Juifs de l'époque et 42% du territoire pour les quelque 1'200'000 Arabes...
      Vous parlez de "paix". Certes. En emmurant la population de Gaza dans un ghetto et en l'asphyxiant à coup de blocus depuis en tout cas 17 ans et déjà auparavant ? Pour la rendre "docile". Cela ne peut malheureusement que produire l'effet contraire. Et c'est triste de ne pas le comprendre. Je ne parle même pas des colons de Cisjordanie.
      Vous êtes dans le déni et le mensonge, hélas. Cela n'aide en rien. Il vous faut sortir de votre bulle et vous réveiller.

    • @milenacremieux5350
      @milenacremieux5350 4 місяці тому

      @@Marie-ClaudeBrulhardt L'angélisme, très chère, c'est vous qui le pratiquez, en nous vendant le mythe de la coexistence heureuse dans le meilleur des mondes malgré la dhimmitude des juifs et des chrétiens, par l'amalgame sans vergogne du mécanisme légal d'acquisition de la terre et celui des conséquences dramatiques pour chacune des deux populations d'une guerre voulue et déclenchée par les pays arabes au lendemain de la naissance de l'État hébreu.
      Si exode et massacres il y eut du côté palestinien, le côté israélien ne fut pas épargné non plus : 70 000 Juifs quittèrent les zones les plus dangereuses, 5 800 israéliens périrent soit un quart de civils et 500 femmes ( moins d'un 1 % de la population juive, alors composée d’environ 650 000 personnes), des convois médicaux tels que celui de l'hôpital Hadassah furent massacrés (77 personnes brûlées vives), des blessés juifs furent assassinés puis décapités (avril 1948 hôpital français de Jaffa). Parallèlement, cette guerre entraina l' exode massif des Juifs originaires des pays arabes (entre 500 000 et 600 000 poussés à la fuite ou expulsés, leurs biens spoliés)...
      Quant à Gaza, très chère, votre angélisme vous fait sûrement oublier que depuis 2005 ce territoire est devenu un État où des élections se sont tenues et que cet État dispose d'un drapeau, d'un Parlement, d'un gouvernement (hamas) et de ressortissants dotés de passeports (tout cela même si sous blocus israélien et égyptien ce que vous passez sous silence). Votre humanisme à géométrie variable se garde bien, encore, d'évoquer la répression féroce qui s'abat sur les opposants palestiniens (et homosexuels) au hamas et au djihad islamique.
      Bon réveil à vous aussi, Marie.

  • @victordahan5622
    @victordahan5622 4 місяці тому +3

    Ou sont les migrants syriens du 19e...? Qu ils furent pour le travail (voies de chemins de fer...) ou strategique pour islamiser les terres alors que l empire etait en guerre avec la Russie...

    • @mhmh4157
      @mhmh4157 4 місяці тому +1

      ce n'est pas le sujet.

    • @victordahan5622
      @victordahan5622 4 місяці тому

      @@mhmh4157 si vous voulez les aider....il faut arrêter votre rethorique.

    • @victordahan5622
      @victordahan5622 4 місяці тому +1

      @@mhmh4157 bien-sûr que c est le sujet !
      L' histoire est bien plus compliquée...
      Et vous la reduisez'...

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +1

      Hors-sujet

    • @victordahan5622
      @victordahan5622 4 місяці тому +1

      @@Moskva123 La Palestine avant 48...tu n as pas compris le sujet...

  • @SWITZERLAND-1955
    @SWITZERLAND-1955 4 місяці тому

    C'est un GENOCIDE à GAZA😢😢😢

  • @ripoline10
    @ripoline10 4 місяці тому

    Sous des aires d'objectivités, il y a de gros silences dans ce reportage ...

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому +3

      Normal en douze minutes. Allez ailleurs si vous cherchez plus d'informations. Toujours facile de critiquer et d'accuser gratuitement.

    • @ripoline10
      @ripoline10 4 місяці тому

      @@Moskva123 Dormez tranquille, on s'occupe de votre conscience.

    • @Moskva123
      @Moskva123 4 місяці тому

      @@ripoline10 Oui monsieur complotiste. Allez consulter.

  • @DerHimmelIstRot
    @DerHimmelIstRot 4 місяці тому +12

    C’est une bonne vidéo mais il y a quelques éléments qui manquent. Notamment vous avez oublié de traiter la question de l’immigration arabe au 19e. C’est un bon début, mais votre vidéo n’est pas encore prête.

    • @mouradsebki8397
      @mouradsebki8397 4 місяці тому

      Encore une remarque sioniste ???

    • @pierrevaleri8408
      @pierrevaleri8408 4 місяці тому

      Pas d'immigration arabe ! Les arabes étaient là.

    • @pierrevaleri8408
      @pierrevaleri8408 4 місяці тому +16

      Vous cherchez à falsifier l'histoire

    • @mouradsebki8397
      @mouradsebki8397 4 місяці тому +9

      @@pierrevaleri8408 ça c'est plutôt un comportement habituel chez les Sionistes dont vous devez être apparemment...

    • @pierrevaleri8408
      @pierrevaleri8408 4 місяці тому +19

      @@mouradsebki8397 ma réponse était pour dire qu'il n'y a jamais eu d'immigration arabe en Palestine, puisque c'est leur terre.

  • @GabyPalminteri
    @GabyPalminteri 4 місяці тому +5

    Le refus répété des arabes de Palestine d'accepter la partition de cette terre est le noeud du problème!

    • @babaorhums1
      @babaorhums1 4 місяці тому +9

      Et 800.000 colons en territoire palestinien

    • @youngnordik6243
      @youngnordik6243 4 місяці тому +9

      Pardon ?? Mais renseigne toi avant d'ouvrir ta gueule sérieusement

    • @mhmh4157
      @mhmh4157 4 місяці тому +2

      ce seraitl e contraire on aurait déversé des millions de Palestiniens soit disant en Israël, vous auriez répondu quoi.

    • @fjordhellas4077
      @fjordhellas4077 4 місяці тому

      Pourquoi accepter la partition et la colonisation d’européens et le projet sioniste inventé par Herzl? Les sionistes ne sont pas des sémites, ce sont des juifs Khazars européens convertis au Judaïsme et qui ont saisi l’occasion d’instrumentaliser le Judaïsme ma religion pour inventer le récit de la terre d’israel .. Je suis fier d’avoir été un étudiant du Professeur Avi Shlaim et d’avoir découvert les grands historiens israéliens qui racontent la vérité, ils sont courageux et imminents : Ilan Pappé, Shlomo Sand, Raz Segal sans oublier les grandissimes journalistes du Haaretz: Gideon Levy et Amira Haas entre autres. Conclusion : Israël est une création colonialiste européenne abominable et la région entière a payé et continue de payer le prix de cette invention sioniste barbare et monstrueuse. C’est un état néo-fasciste qui ne me représente pas .

    • @jungbolosse3034
      @jungbolosse3034 4 місяці тому +8

      En quoi un peuple devrait céder son territoire à des colons? Vous avez vraiment une façon de penser rétrograde et coloniale, est ce que vous vous écoutez parler?

  • @milenacremieux5350
    @milenacremieux5350 4 місяці тому +3

    Toujours la même histoire : un problème complexe appréhendé et narré par des intellectuels issus de la gauche voire de l'extrême-gauche. De ces trois interlocuteurs seul monsieur Charbit engagé lui aussi à gauche apparait comme modéré. Présenter le conflit israélo-arabe puis palestinien sous le seul prisme de la gauche ne contribue pas à poser les jalons d'une réflexion apaisée, documentée, impartiale, juste et raisonnée.

    • @ramzisofiane5909
      @ramzisofiane5909 4 місяці тому +8

      Le gars justifie un nettoyage ethnique et vous considérez qu'il est modéré ! Ça en dit long sur vous et votre position...

    • @milenacremieux5350
      @milenacremieux5350 4 місяці тому +1

      @@ramzisofiane5909 Ma position est claire et nette : deux États vivant côte à côte dans la paix et la sécurité.
      Votre position : tout ce qui n'est pas radical est contre donc... à bannir, au mieux.

    • @easportlessvousetespascapa2983
      @easportlessvousetespascapa2983 4 місяці тому

      Je dirais plutôt extrême droite....... vos mensonges vous pouvez les répéter encore et encore cela n'en fera jamais une vérité............ 🤮🤮🤮

    • @garryiglesias4074
      @garryiglesias4074 4 місяці тому +2

      @@milenacremieux5350 «Votre position : tout ce qui n'est pas radical est contre donc... »
      Ah les gens qui pretent des intentions sans preuve. C'est pas sa position, en tout cas c'est pas celle du commentaire... Donc tu es manipulateur et abuse de sophismes.

    • @albertlevert2988
      @albertlevert2988 4 місяці тому +2

      Je suis de droite, et ne vois rien de gauche dans cette narration.