O pastor adventista é muito firme e direto!!!!! Simples e objetivo!!!!! Tá de parabéns!!!!! Falar de um adventista é fácil Falar com um teólogo adventista é diferente!!!! E muitos outros adventista pq eles são muito estudiosos, aliás tem vários testos que adventistas são sábios com a palavra de Deus!!!!
Martinez levou uma.surra de conhecimento da Biblia do Pr Sergio Monteiro. Pior que depois que debateu c o Pr Sergio Monteiro, ficou c tabta vergonha que até hoje não se conforma e persegue a igreja adventista. Muito feio para ele porque Martinez levou para o lado pessoal
Citar textos bíblicos em um debate desse nível sem considerar a escritura original é manter-se na superfície de forma que os argumentos ficam restritos à Língua Portuguesa. Considerar a quantidade de versículos lidos, não significa que os argumentos foram fieis à Escritura. Citar poucos, mas ir no cerne da questão, levando em consideração a exegese bíblica, visto que a Escritura foi escrita em um contexto que não é o nosso, aí sim, o argumento ganha peso escriturístico. Que Deus abençoe a todos. Amém!
Diferentemente de muitos comentários, não vi surra alguma no pr. Martinez, antes seus argumentos bíblicos ficaram claros e o Pr. Monteiro citam muitas coisas, mas não apresenta fatos bíblicos, nem consegue em momento algum, provar a re ressurreição de Moisés
O pior é a ironia! O cara da testa larga e olhos vidrados, não tem conhecimento algum a não ser querer ser deus, o dono da própria verdade controversa.
A prender e sinal de humildade .jesus falou apre dei de .mim que sou manso e humilde de corasao.mateus .11.28. Ninguem sabe tudo .os suberbos acha melhor melhor de todos e como os adventistss .que se acha a unica bolacha do pacote.sendo eles os erdadeiros e os outros falsos .o diabo qis ser igual a DEUS.sem humildadde .e soberbo.
Um debate nao e pra humilhar ninguem .e nem um ser o canpeao.e se achar o mais sabio .e pra aprender ninguem e dono da verdade.DEUS ja fez assim mesmo .nao pode ser todo mundo igual se DEUS tivese feito o homem robotisado.ele nao seria DEUS .con sua ifinita sabedoria .ele fez diferencido todas as coisas .eu nao sou obrigado crer como voce nem te obrigar crer como eu.como os adventistas qer fazer na marra .as pesoas guardar o sabado.quando a pessoa nao a seita .eles falam que e da besta .ou filhos de roma .ingnorancia pura.e neorose religiosa.nao conhecendo o que e o livre arbitre
@Sandro Gringo É Sandro eu já vi em outros debates tanto Martinez como Sérgio Monteiro,o conhecimento di sergio monteiro é di um nível muito alto meu nobre o cara fala 22 línguas ,principalmente o hebraico o aramaico grego qui são as línguas biblica
@Sandro Gringo já vi sergio monteiro com debatendo com pastor jamiersson,vailarte, outro pastor da assembleia i em todos ele deu aula di biblia nos pastores aliás todos os pastores adventistas são muito inteligentes
@Sandro Gringo Engraçado qui já vi muitas pessoas falar isso,agora quando vão debater algum tema com um adventista ficam sem argumento,os adventista são muito inteligentes
A Bíblia diz que entre o povo de Deus não haveria quem consulte a mortos inclusive Saul foi duramente repreendido por tentar consultar o profeta Samuel atravéz da pitonisa de Endó. Então pra que não haja uma grande contradição na Palavra de Deus Moisés tem que estar ali ressuscitado. Porque do contrário Jesus estaria cometendo o pecado de fazer uma sessão espírita prática claramente condenada pela sua própria palavra.
2Pd.1:16,17 Pedro deixa claro que foi testemunha ocular da volta de Jesus mostrada no monte da transfiguração. Jesus já havia prometido que alguns deles não morreriam sem ver sua volta.
Seria a mesma coisa que um professor universitário debater com uma criança do Jardim de infância, seria um massacre foi o que aconteceu Martinez no Jardim da infância com Monteiro dando aulas para alunos universitário
Você vê que o apologista é ruim quando ele tem que usar os "país da igreja". Lemos Paulo e os apóstolos a partir dos ensinos de Jesus, imagina ler esses "pais da igreja"
Amigo, quem dorme tem consciência do tempo? "Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados; Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade. E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória. Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória? Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei. Mas graças a Deus que nos dá a vitória por nosso Senhor Jesus Cristo.". 1 Coríntios 15:51-57
Gostei do debate. Os dois foram muito educados. Mas o pastor Martinez foi brilhante, firme, bíblico e sereno. Pra mim ele foi o melhor. Parabéns pr. João Martinez.
Respondeu? Moisés esta morto, ressuscitou, ou era o espírito de Moisés? Ele falou de tradição e fábulas judaicas e só. O que ele disse então sobre Moisés?
Pr. Martinez, sempre muito transparente e lúcido nas palavras de Deus, mas quando a pessoa não quer compreender ou não tem o Espírito Santo, fica muito difícil entender com pensamentos carnais.
A resposta da pergunta foi lida no verso bíblico que Martinez leu. Lêem e não percebem a resposta. Cristo é a primissia dos que dormem em Cristo Jesus. Cristo foi o primeiro a morrer no Novo testamento que inicia na morte de Jesus na cruz. Assim sendo, como Enoque, Elias, Moisés provavelmente foi arrebatado, pois, mortos não podem voltar a esse mundo.
Como o próprio título do vídeo diz, isso é bem superficial mesmo! Na verdade acho também bem infantil... Parece-me uma tentativa desesperada (ainda que sutil) de apoiar alguém que não foi bem em um debate! rssr paz a todos!
Ricardo Lima deixa de ser cego, em hebreu ,diz -nos heróis da fé nenhum recebeu a promessa,a sem nós não seria aperfeiçoados se converta enquanto é tempo.
Ricardo Lima coloque superficial nisso rpz desesperadamente os caras tentam camuflar a vergonha na sexta resposta....sem comentários mais por aqui. Concordo 100 por cento com vc
Sérgio monteiro usou Flávio Josefo no debate do vejam só, como um registro histórico de nível teológico compatível com as escrituras. Já em seu último vídeo, Sérgio Monteiro DESQUALIFICA O MESMO FLÁVIO JOSEFO QUE ELE MESMO CITA COMO UM EXCELENTE TEÓLOGO . Sergio Monteiro é SIM, tendencioso e desonesto.
Por favor, coloque o link com o tempo do vídeo mostrando Sergio Monteiro desqualificando Josefo! Assim poderemos verificar se isso de fato ocorre ou se você está apenas punindo alguém por sua própria incapacidade de compreensão (ou afã pecaminoso mesmo).
Até hoje estou aguardando a texto "bíblico" onde afirma que os fariseus "criam" na imortalidade. Para tal pretensão[TIAGO 5:19,20] DESTRÓI o argumento dos imortalistas.
João Flávio Martinez não entende nada de crítica textual, exegese, contexto histórico, semântica e por aí afora. Eu tinha um dicionário Aurélio que dizia que "sacanagem" era pederastia passiva (específicamente), porque era essa a compreensão da época. Hoje o significado de sacanagem não é mais aquele. Então, quando vc ler um texto anterior a 1980 usando a palavra sacanagem, tem que saber disso. O Martinez ignora a semântica e o contexto histórico.
O que aconteceu é que o Martinez se preparou para arrebentar com as respostas definidas dos adventistas as quais conheciam. O pr Sérgio Monteiro tomou e respondeu dr firma diferente ou seja o surpreendeu e isso o deixou yido desconcertado e sem chão. Na verdade até mesmo nós adventistas fomos surpreendidos com a resposta do pr Monteiro
- O Sérgio Monteiro é contraditório. No ebook do Leandro Quadros que ele teve participação fez uma argumentação de que a palavra "tagma" tem uma conotação cronológica. Mas nesse debate ele falaciosamente diz que não tem conotação cronológica.
Não concordo com o pastor sergio. Pois a ressurreição do corpo para o Senhor só é possivel atraves da ressurreição de Jesus. Pois se Cristo não tivesse ressuscitado segundo o apostolo Paulo vã seriama nossa fé. Sem a resurreição de Jesus ninguem ressuscitaria.
Desde quando se mede uma argumentação por número de referências e não pela qualidade do argumento? Se for assim, pode colocar o ateísmo como campeão de argumentação, pois sempre em debate citam dezenas de autores referentes a suas bases, sejam elas aceitam pelos "neo" de sua classe ou não. Não tem nada a ver uma medição dessas kkkkkkkkkkkk.
O que se falou que não tem nada a ver. O ateísmo não crê na Bíblia e acham que é cheia de erros e todas essas argumentações são nulas. Mas a argumentação bíblica é bem vinda. Em relação as coisas de Deus e salvação o homem de Deus tem que manejar bem a palavra da verdade. JFM está de parabéns. O fanatismo religioso coloca seus conceitos acima das escrituras para defender sua organização como você fez. A Bíblia e o que interessa.
Se você me mostrar que doutrina foi essa que eu defendi, te dou razão nisto. O que falei sobre ateísmo foi em relação ao cálculo de "quantidade = qualidade", o que não é verdade e foi justamente esta medição que o autor do vídeo utilizou. Ele utilizou argumentos bíblicos e extra bíblicos? Sim. Os dois o fizeram. O fizeram com qualidade dentro da esfera não erística de argumentação? Os argumentos utilizados tiveram embasamento em número de teorias conhecidamente aceitas e comprovadas em em correntes minoritárias ou não comprovadas? É isso que quero dizem em relação à qualidade de argumentação. E sim, o ateísmo não crê na Bíblia, isso é óbvio, entretanto costumam usar a "quantidade" de argumentos em vez da qualidade para defender seus pontos de vista. Se você tivesse lido e compreendido o que falei, não teria dito que sou "fanático religioso", até porque você não me conhece e não há um linha sequer de meu cometário que revele meu posicionamento religioso. Chama-se "ad hominem". Entendo sua posição quanto a isso, mas não é lógica e nem aceitável, afinal, vocÊ acabou de colocar seu posicionamento religioso acima da lógica do que é um debate. A Bíblia interessa, de fato, mas deve-se se discutir com qualidade e não quantidade, assim como as respostas de Cristo.
Em nenhum lugar da Bíblia diz que Moisés ressuscitou com corpo glorificado antes de Cristo, Paulo diz que Jesus é o primeiro que ressuscitou com corpo glorificado, para os adventista Moisés ressuscitou primeiro, para os cristãos ortodoxos foi Jesus, portanto o pastor João Flávio não levou surra nenhuma.
Martinez é espírita. Pra ele ,Mateus 17 narra uma sessão espírita. Pobre coitado! Por outro lado, Sergio Monteiro defendeu uma teologia errada da igreja adventista.
MOISÉS E ELIAS NO MONTE DA TRANSFIGURAÇÃO “Eis que estavam falando com Ele (Jesus), dois varões, que eram Moisés e Elias, os quais apareceram com glória, e falavam da Sua morte, que haveria de cumprir-se em Jerusalém”. - Lucas 9:31 Vemos aqui que a Palavra de Deus afirma, explícita e categoricamente, que Moisés e Elias apareceram com glória, ou seja, com um corpo glorificado. Uma pessoa que tenha morrido, só pode aparecer com um corpo glorificado, se tiver sido ressuscitada. Isto se compreende, quando se lê I Tessalonicences 4:13-17; e também I Coríntios 15:51-54. O mistério do qual fala o apóstolo Paulo, é a ressurreição dos mortos e a transformação dos vivos. “Convém que isto, que é corruptível, se revista da incorruptibilidade, e que isto, que é mortal, se revista da imortalidade”. - I Coríntios 15:53 Vemos, nesta passagem, com toda a clareza, o momento da glorificação, que acontecerá, ao som da última trombeta, por ocasião da segunda vinda de Jesus. Este milagre, segundo I Coríntios 15:52, acontecerá “num abrir e fechar de olhos”. E acontecerá quando ? “Quando o Senhor descer do Céu, com grande brado, e com a voz do Arcanjo”. - I Tessalonicences 4:16,17 Relativamente a Elias e a Moisés, este milagre da glorificação, já aconteceu. Prova bíblica: eles apareceram , ambos na mesma ocasião, no Monte da Transfiguração, com um corpo glorificado. - Lucas 9:31; Mateus 17:3; Marcos 9:4 O facto de Moisés e Elias terem aparecido, não foi uma farsa; não foi uma mentira; também não foi uma ilusão. Foi uma realidade indesmentível, inquestionável. Está escrito na infalível Palavra de Deus. Em Mateus 17:3, está escrito que Moisés e Elias lhes apareceram (aos três discípulos), falando com Ele (Jesus). A expressão “lhes apareceram Moisés e Elias”, é muito significativa. Uma aparição pressupõe que aquele que aparece, seja reconhecido por aquele ou aqueles a quem aparece. Se assim não fosse haveria confusão, o que não seria compatível com a maneira de Deus actuar. Pedro não teve necessidade de perguntar que eram aqueles dois varões, que lhes apareceram, com corpo glorificado. Em Mateus 17:4, Pedro, falando com Jesus, mencionou os dois varões, pelo seu nome. Como é que Pedro soube que eram Moisés e Elias ? Não podemos saber. Isso não foi revelado. Certamente que Jesus teve maneira de lhes fazer saber que eram Moisés e Elias. Quanto a Elias ter subido ao Céu, de um modo geral, há consenso. Dir-se-á que é admissível que ele tenha descido, uma vez que ele tinha, na verdade, subido. Perguntar-se-á: e Moisés, como pôde ele descer, se ele nem sequer subiu, uma vez que ainda não tinha ressuscitado ? Em Judas 9, lemos acerca de uma contenda, entre o Arcanjo Miguel e Satanás. Está escrito que disputavam, acerca do corpo de Moisés. Podemos perguntar à Bíblia quem é o Arcanjo Miguel. Em Daniel 12:1, está escrito que Miguel é o Grande Príncipe; também está escrito que Ele Se levantará, em defesa do povo de Deus. O nosso Defensor, o nosso Advogado é Jesus. Em Daniel 9:25, está escrito que o Príncipe é o Messias. Miguel é o Grande Príncipe == O Príncipe é o Messias == Logo, Miguel é Jesus Voltando a Judas 9, o que estava em causa, não era a posse de um cadáver; o que estava em causa, era a realidade de um corpo glorificado. Ou seja, o que estava em causa era a ressurreição de Moisés, que Satanás quis impedir, sem o ter conseguido. Não podemos admitir que o Arcanjo Miguel, que é Jesus, tenha saído derrotado, na contenda, e na disputa. Seguramente que Jesus não saiu derrotado. Ele saiu vitorioso. Seria absolutamente impossível que Jesus saísse derrotado. Moisés foi mesmo ressuscitado. O que estava em causa, naquela disputa, era a ressurreição de Moisés. Ao dizermos que o Arcanjo Miguel é Jesus, não estamos dizendo que Jesus é um anjo. A palavra Arcanjo significa Chefe ou Comandante dos anjos. Jesus é o Comandante dos anjos. Ele é o Senhor dos Exércitos. Que a paz do Senhor esteja com todos. Que a Sua Palavra, e o Espírito Santos nos esclareçam, para que em tudo, e em todas as circunstâncias, tenhamos o único e firme propósito de honrar e glorificar o nome do Senhor.
Livros Adventistas que corroboram com a ideia de que os Fariseus (e judeus da época de Jesus) acreditavam que a alma sobrevive à morte do corpo como está em Mateus 10.28: "Ao lidarmos com o estudo da visão neotestamentária da natureza humana, não podemos ignorar a possível influência do judaísmo helenista sobre os autores dos livros do Novo Testamento." Livro: Imortalidade ou Ressurreição, Dr Bacchiocchi (www.verdadeonline.net/textos/cap3-ivimortal.htm) “Pelos escritos judaicos, é evidente que os fariseus e vários outros (judeus), nos dias de Cristo, criam no estado consciente do homem após a morte”. “Questões Sobre Doutrina”, Pag 379, ed Casa. “Também o notável W Walker, em sua obra de história eclesiástica, falando da ideia da imortalidade natural, registra: ‘Os Fariseus ensinavam a existência de espíritos tanto bons como maus… opinião que recebeu grande impulso das ideias pérsicas … Acreditavam os fariseus no galardão e suplício eterno, ideias que tiveram grande desenvolvimento nos dois séculos antes de Cristo… os discípulos de Cristo saíram da camada religiosa imbuído destas ideias’. Ai está a gênesis da ideia da pagã imortalista que e infiltrou na teologia popular cristã”. Livro apologético da IASD: Sutilezas do Erro, Christianini, Ed Casa Publicadora, 2º Ed, Pag 250 “Os Fariseus acreditavam na existência de espíritos, na imortalidade da alma, na ressurreição do corpo... Acreditavam que, na ocasião da morte, todas as pessoas vão para o Hades”. Dicionário Bíblico Adventista do Sétimo Dia, Pag 495 “Flavius Josefo (d. C. A.D. 100), comemorado sacerdote e historiador judeus, era um fariseu. Ele não só foi altamente treinado na lei judaica, mas gravou os ensinamentos, provas e tradições judaicas contemporâneas dos tempos. Na verdade, seus escritos constituem a história judia mais abrangente do século. Ele era um admirador entusiasmado de Roma e suas instituições, e aproveitou o sol do favor dos imperadores Vespasiano e Tito, tornando-se conselheiro de Vespasiano e servindo como intérprete a Tito durante o cerco de Jerusalém, em 70 dC - o qual provocou a antipatia dos judeus. Mas isso não alterou sua competência como testemunha. Josefo recebeu a cidadania romana, juntamente com uma pensão, e adotou o nome de Flavio, depois da família imperial. Desde então, ele se dedicou exclusivamente à escrita. Suas obras foram altamente estimadas pelos Padres da Igreja, especialmente Jerônimo. E ele sempre foi leal aos costumes e religiões judaicos, como se manteve - particularmente a dos fariseus, em quem nos interessamos. Suas obras ainda são a fonte mais abrangente de informações sobre os tempos e as crenças e ensinamentos dos judeus no período de Cristo e dos apóstolos. Tal é a sua competência e credibilidade como testemunha de primeira mão”. Citação de LeRoy Froom, Historiador adventista.” Então, quando Paulo se identifica com os tais Fariseus em Atos 23.8, podemos entender que ele corroborava com doutrina imortalistas da alma (Confira II Co 5 e II Co 12).
Pensei que quando Paulo caiu do cavalo ele tinha se convertido, mas pelo que li no finalzinho acima, parece que permaneceu no entendimento errado dos fariseus... mais uma vez o Martinez (CACP) expondo um ensinamento anti Biblico☺
O Pr. Sérgio deu uma aula de Erudição Bíblica! A Bíblia é sim a base do crente...mas Deus disse que o homem tem que ter conhecimento para poder formar pensamento e defender a verdade com argumentos bem fundados! O apostolo Paulo era conhecedor da palavra de Deus e rico em conhecimento extra biblico para fundamentar sua crença! Ele diz em 2 Timóteo 4:13 para Timóteo trazer os pergaminhos (a biblia) e livros para aumentar o conhecimento... Entao essa questão de usar a biblia e não conhecer sobre as línguas originais, cultura biblica, Judaísmo, cristianismo e sua Luz no decorrer da história...etc, é meio tendencioso...mesmo sabendo que Deus pode nos dar luz atraves somente do estudo biblico, Ele mesmo nos pede para adquirirmos conhecimento em tudo que se é digno e que passa pelo crivo biblico de filip.4:8 Com todo respeito ao Pr.Martinez, mas ele nao apresentou bons argumentos...Embora tenha LIDO muito a bíblia no programa!
Maicon David. Como os adeventista conseguem falar Que MOISÉS RESSUSCITOU Se a bíblia não fala. ARCANJO MIGUEL E ANJO. E NÃO JESUS. COMO posso Crer no que a bíblia não fala.
Esse é o problema da natureza pecaminosa do ser humano querer provar que a teologia de sua denominação está.correta. porquê não juntamos forças para orar pelas pessoas, fazer discípulos de Jesus para o Reino de Deus não para o sistema religioso.
Debates vãos que não edifica a fé de ninguém , só demonstra o conhecimento da escrita porém sem o dom da graça maravilhosa , o Espírito Santo consolador , pura vaidade .
@@antoniobatistapereirapego5902 Porque a igreja Adventista é uma seita. A doutrina Adventista prova que ela esta baseada no “espirito de engano”. Vejamos apenas alguns ensinos heréticos do Adventismo: 1. Ellen White o (espirito de profecia) afirmou que a Igreja Adventista do Sétimo Dia é a única Igreja verdadeira neste mundo e que as demais igrejas cristãs protestantes foram rejeitadas por Deus após o ano de 1.844. (Livro: O Grande Conflito, págs. 453,454 e 609 a 617. História de Nossa Igreja, págs. 99 a 103). Sendo que o cisma aconteceu em 1054, antes do cisma a Igreja tinha somente um nome"" a igreja de Cristo "" tendo a IASD dado início em 1844 com uma falsa profecia que fracassou, marcado para essa data a volta de Cristo. IASD tem 180 anos de existência, e os antepassados os pais da igreja todos foram para o inferno? Não teve salvação nesse período ? Em nenhum lugar na BÍBLIA é mencionado o nome da IASD,como sendo a igreja Remanescente. 2. A profetisa e co-fundadora do Adventista do Sétimo Dia , Ellen White que diz ter “recebido” um (espírito de profecia) e auxiliada por Anjo Assistente. 3. Ela se apresenta como uma LUZ MENOR para guiar os homens e mulheres à LUZ MAIOR. (Livro: O Colportor Pág. 125). 4. Os Teólogos adventistas ensinam que os Livros Escritos por Ellen White são Inspirados por Deus a pé de igualdade com a Bíblia Sagrada! (Livro: Manual da Igreja, págs.32 e 37). 5. Trecho do livro: …Ellen White foi INSPIRADA Pelo Espirito Santo e seus ESCRITOS, o produto desta inspiração, tem Aplicação e Autoridade Especial para os Adventistas do sétimo dia! (Revista Adventista; Fev. 1984 pag. 37 e Testemunhos Seletos. Vol. II Pág. 276, 2ª Edição 1956). 6. Ellen White profetizou: “Ai de quem mover um bloco ou mexer num alfinete dessas mensagens…” (Livro: Primeiros Escritos pág. 258. Edição 1995). 7. Ellen White diz: “O sábado será a pedra de toque da lealdade… traçar-se-á a linha divisória entre os que servem a Deus e os que não O servem”. (Livro: O Conflito dos Séculos, pag. 611 CPB). 8. Ellen G White. Afirma que a Obra Redentora de Jesus Cristo na Cruz foi INCOMPLETA, vindo a completar-se somente no ano de 1.844 (Livro: O Grande Conflito págs. 420, 421). 9. Ellen G White. Afirma que Jesus Cristo NÃO FEZ A EXPIAÇÃO na cruz pelos nossos pecados - (Livro: Em Definição da Doutrina pág. 12). 10. Ellen G White. Afirma que Jesus após a sua ressurreição estava INSEGURO, pois ele não tinha a certeza de que seu sacrifício havia sido perfeito. (Livro: Vida de Jesus Pág. 204). 11. Ellen White ensina que o Selo de Deus na vida do Cristão é a guarda do sábado. (Livro - Testemunhos Seletos vol. 2 pag. 183). o salvo não é selado com o sábado mais com o espírito santo. Efésios Cap. 1:13 em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa; 12. Ellen G White. Afirma categoricamente que Deus disse a Ela o DIA e a HORA da vinda de Jesus. Livro: Primeiros Escritos pág. 14,15. 13. Ellen White afirma ter a sua disposição um Anjo Assistente à sua disposição. (Livro: Primeiros Escritos pág. 258. Edição 1995). 14. Ellen White afirma que em cada Mundo criado no Universo tem um Adão !!! Infelizmente só o nosso caiu! 15. Ellen White afirma que Deus HABITA nas Constelações de ORION. (Livro: Primeiros Escritos pag. 41. Edição 1995). 16. Ellen White afirma que JESUS e o Arcanjo MIGUEL são a mesma pessoa! (Livro: Primeiros Escritos 3ª Edição de 1995). 17. Ellen White declara que “Santificar o Sábado ao Senhor implica na Salvação Eterna”. (Livro - Testemunhos Seletos, vol. III, pág. 23; 2ª edição 1956). Colocando um dia acima do sacrifício de Cristo quem salva não é um dia mais sim Jesus Cristo . Jo14:6 18. Ellen White afirma que foi levada à” … um mundo que tinha sete luas. Vi ali o bom e velho Enoque que tinha sido trasladado em saturno…” (Livro: Primeiros Escritos. Pag. 96 e 97 Edições de 1967). 19. Para ser membro da igreja adventista tem que professar a fé em Ellen White como sendo o espírito de profecia para ser batizado, 13° Artigo da carteira de batismo da IASD. 20. Crê na orientação profética Bíblica ""sendo a profeta Ellen White como doutrina distinta 13° Artigo da carteira de batismo IASD."" Na Bíblia não é mencionado o nome dessa senhora. Gálatas Cap. 1:8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Bíblia +Ellen White + livros inspirados + 1844= SEITA ADVENTISTA. SE TIRAR ELLEN WHITE , LIVROS INSPIRADOS , 1844 . NÃO EXISTE ADVENTISMO.
o judaizante pr S. monteiro deu uma surra teológica no oponente Martinêz . Se bem que: tentar provar a imortalidade da alma é dar tiro proposital no próprio pé .. ; Paz a TODOS .
dia a dia com isabel Tadinho do Flavio Martinez os adventistas estudam ++++++.È o povo que mais estuda a Biblia .nós testemunhas de jeova odiamos eles...
Sem dúvida MONTEIRO; este vídeo contém cortes de tréplicas; portanto, tem um viés em favor do João Martinez. E, ainda assim, o Monteiro está muito acima em conhecimento e argumentos.
Essa flavio martines falou que a alma É imortal contrariando ezequiel 18:4 que a alma e morta, que a morte não é um estado de inconsciência , também contrariando Eclesiastes 9:5 onde diz que os mortos não sabe decoisa nenhuma e sua memória jas no esquecimento , o proprio jesus disse que lázaro estava dormindo e paulo tambem fala que a morte é um sonoem 1tesalonosse 4:16.
Não entendi as críticas ao Martinez, ele foi bem criterioso em dizer o que a biblia diz que Cristo é as primícias, Cristo é o primeiro a ressussitar para nunca mais morrer... Monteiro apesar de muito educado muda o sentido de primicias para defender o que foi dito pela sua profetiza... Primicias é um primeiro em ordem cronologica e a biblia que diz. Não existe um texto se quer que fala da ressurreição de Moises, parabens Martinez aonde a biblia se cala nós nos calamos tambem....
Cristo não foi o primeiro a ressuscitar,vide que,por exemplo,Lázaro havia sido ressuscitado ainda muito antes.Cristo é a primícia no sentido de importância.Ou seja,da ressurreição dEle dependia todas as outras.Concluindo,a ressurreição de Cristo foi a mais importante de todas.Neste sentido Ele é a primícia dos que dormem.
Lázaro ressuscitou e voltou a morrer,como também a filha de jairo,e o filho da viuva de serepita!! No caso moises não,se ele não morreu de novo então se ele,resscitou já recebeu o corpo glorificado,como poderia isso acontecer se só ressuscitara com o corpo de gloria,só que em Cristo ressuscitão .
O importante e que Moisés e Elias estaval lá ,um representava qvlei o outro os profetas entregando o ministerio ,pq a lei veio por Moisés e q lei e os profetas duram até João que foi ultimo dos profetas ,a vós que ouviram este e meu filho amado a ele ouvis ,e Deus falando ora ouvir Jesus. ao inves de vcs analisar a grandesa deste evento vcs estão discutindo como moizes esta ali. O nome
Apesar de fazer muito tempo deste debate , permita-me fazer um pequeno comentário:vc citou Lucas 16:16, fora de contesto,pois a igreja do novo testamento tinha profetas,se elas duraram até João porque é citado esses profetas?o contexto deste assunto fala que nos últimos dias teriam profetas,e atos 24:14 Paulo fala que ele obedecia as leis e os profetas ROM 3:31,, Paulo fala que a fé não pode anular a lei
Monteiro sem dúvidas, Jesus é a primícia no sentido de ser o único homem sem pecado que morreu, Adão era perfeito antes do pecado e jamais morreria se assim tivesse se mantido, Jesus na mesma condição de homem sem pecado não deveria jamais morrer, mas foi o primeiro nessa qualidade.
A Bíblia diz para não irmos além do que está escrito (1 Cor 4:6). Então, por que os adventistas ensinam algo que a Bíblia não ensina? Os adventistas precisam obedecer só a Bíblia, e não os ensinos da Sra. Ellen G. White. A Bíblia diz que Moisés morreu e o próprio Deus o sepultou. Onde a Bíblia diz que Moisés ressuscitou????? Isso só na cabeça dos adventistas.
A sexta resposta não valeu o pastor Martinez não estava preparado....muito superficial essa análise parece até aluno de antigo primeiro analisando os livros de português, história..... Muito tendecioso....na realidade é Martinez e o adm do canal q desesperadamente tentam sem sucesso "derrubar" Pr Monteiro Tente fazer algo melhor companheiro ou então vá vc mesmo a um debate.....ficar comentando vídeos de outros é......
Sérgio monteiro usou Flávio Josefo no debate do vejam só, como um registro histórico de nível teológico compatível com as escrituras. Já em seu último vídeo, Sérgio Monteiro DESQUALIFICA O MESMO FLÁVIO JOSEFO QUE ELE MESMO CITA COMO UM EXCELENTE TEÓLOGO . Sergio Monteiro é SIM, tendencioso e desonesto.
Marcelo Victor amigo, primicias nem sempre é orde cronologica ! Davi eh apresentado como primogenito tbm, só que ele eh o mais novo !! Primicias pode ser apresentado como + importante !!
Não chegaram a nenhuma conclusão. E alguns adventistas ou evangélicos pensam que por um falar mais bonito do que o outro ter mais citações do grego etc, a tese da pessoa estar certa. Uma pessoa ganha quando a verdade é demonstrada.
Parabéns Pastor João Martinez que o Senhor te abençoe nesta tarefa de combater as heresias. O grande erro do Adventismo é ter uma profetiza que tanto falhou . A Bíblia é pra nós cristãos a única regra de fé e prática. E ponto final!
Pastores discutindo sobre o que os farizeus creram ou não creram e pessoas discutindo quem venceu ou quem perdeu tem coisa que é só raciocínio as escritura da mais de mil razões que a imortalidade da alma é verdadeira
Acho que a pergunta que o sr. Monteiro nao conseguiu responder e que é importantíssima é se o alma de Cristo ficou em sono profundo. Isso de fato aflinge a doutrina da trindade. Nisso ele se calou. Fraquejou e ainda não refutou as proprias citações do pr flavio sobre Ellen white no comeco do video.
Alma e pessoas viva não tem alma que sai da pessoas. Alma significa sangue a vida ta no sangue. O sangue de jesus nos troxe vida porque nos purificar de todos pecados.ok amigo.
Mauroferreira Ferreira Triste vê que vcs não procuram entender o que a bíblia diz: se as pessoas boas morrem e vão para o céu! Quem Jesus vem buscar 2 tessalonicenses 4:16,17
Pergunta para esse ilustre teologo do adventismo quantas almas ele já direcionou para Cristo nesse ano é isso que é a função principal da Igreja e não debates e debates
Estou assistindo esse debate em 2023, Pensei que Martinez iria deitar e rolar no adventista mais que decepcão.
A questão é a pessoa debater com um especialista aí dá nisso kkkkk vergonha passou esse Martinez
Esse tal de martinez é leão pela costa do seu oponente. E o gatinho de quatro pé pela frente
É isso que dá quando a pessoa só se preocupa em atacar o adventismo e não em pregar a mensagem de Cristo.
O pastor adventista é muito firme e direto!!!!! Simples e objetivo!!!!!
Tá de parabéns!!!!!
Falar de um adventista é fácil
Falar com um teólogo adventista é diferente!!!! E muitos outros adventista pq eles são muito estudiosos, aliás tem vários testos que adventistas são sábios com a palavra de Deus!!!!
os Adventistas são feras no debate.... é o povo da biblia
Martinez levou uma.surra de conhecimento da Biblia do Pr Sergio Monteiro. Pior que depois que debateu c o Pr Sergio Monteiro, ficou c tabta vergonha que até hoje não se conforma e persegue a igreja adventista. Muito feio para ele porque Martinez levou para o lado pessoal
Martinez esqueceu completamente das pessoas que ressuscitaram quando Cristo morreu
O que mais importa não o que os pais da Igreja dizem ou outro teologo, o que importa é o que Biblia diz.
pastor Martinez, é sensacional.
@@marcoantoniooliveira9809 😝🤪🤪🤪
@@marcoantoniooliveira9809 Ele é um herege kkkkk
@@AntonioCarlos-du1ulme diga pq ele é herege pq ao contrário eu o vejo como um homem de Deus
A mesma bíblia no qual os pais da igreja disseram que é a palavra de Deus e que nós acabamos acreditando ....👍
Citar textos bíblicos em um debate desse nível sem considerar a escritura original é manter-se na superfície de forma que os argumentos ficam restritos à Língua Portuguesa. Considerar a quantidade de versículos lidos, não significa que os argumentos foram fieis à Escritura. Citar poucos, mas ir no cerne da questão, levando em consideração a exegese bíblica, visto que a Escritura foi escrita em um contexto que não é o nosso, aí sim, o argumento ganha peso escriturístico. Que Deus abençoe a todos. Amém!
Diferentemente de muitos comentários, não vi surra alguma no pr. Martinez, antes seus argumentos bíblicos ficaram claros e o Pr. Monteiro citam muitas coisas, mas não apresenta fatos bíblicos, nem consegue em momento algum, provar a re ressurreição de Moisés
Martinez deve ter aprendido muito, com Sérgio Monteiro.
Ele deu uma aula maravilhosa.
Verdade 👍
O pior é a ironia! O cara da testa larga e olhos vidrados, não tem conhecimento algum a não ser querer ser deus, o dono da própria verdade controversa.
A mente doentia dos sectários enxerga o que quer enxergar.
A prender e sinal de humildade .jesus falou apre dei de .mim que sou manso e humilde de corasao.mateus .11.28. Ninguem sabe tudo .os suberbos acha melhor melhor de todos e como os adventistss .que se acha a unica bolacha do pacote.sendo eles os erdadeiros e os outros falsos .o diabo qis ser igual a DEUS.sem humildadde .e soberbo.
Um debate nao e pra humilhar ninguem .e nem um ser o canpeao.e se achar o mais sabio .e pra aprender ninguem e dono da verdade.DEUS ja fez assim mesmo .nao pode ser todo mundo igual se DEUS tivese feito o homem robotisado.ele nao seria DEUS .con sua ifinita sabedoria .ele fez diferencido todas as coisas .eu nao sou obrigado crer como voce nem te obrigar crer como eu.como os adventistas qer fazer na marra .as pesoas guardar o sabado.quando a pessoa nao a seita .eles falam que e da besta .ou filhos de roma .ingnorancia pura.e neorose religiosa.nao conhecendo o que e o livre arbitre
É verdade q Martinez depois da surra do Monteiro ele tirou o vídeo do debate no ar?
Ele não tomou vergonha da surra e quer debater com Rodrigo Silva!
Acho que você não assistiu o debate
Só sei q a surra foi grande@@paulobrazfazaofilhopaulobraz
vamos falar dos fariseus a eu não estou preparado Monteiro kkkkkk.
o Joao Flávio não pode ver uma vergonha que já quer passar.
o Sérgio Monteiro é muito inteligente deu uma aula kkk
@Sandro Gringo É Sandro eu já vi em outros debates tanto Martinez como Sérgio Monteiro,o conhecimento di sergio monteiro é di um nível muito alto meu nobre o cara fala 22 línguas ,principalmente o hebraico o aramaico grego qui são as línguas biblica
@Sandro Gringo já vi sergio monteiro com debatendo com pastor jamiersson,vailarte, outro pastor da assembleia i em todos ele deu aula di biblia nos pastores aliás todos os pastores adventistas são muito inteligentes
@Sandro Gringo Martinez é fraco em debates conhecimento muito pouco nas escrituras
@Sandro Gringo faz gosto vc ver o doutor Rodrigo Silva i Sérgio Monteiro dá aula nos outros pastores di outras congregação
@Sandro Gringo Engraçado qui já vi muitas pessoas falar isso,agora quando vão debater algum tema com um adventista ficam sem argumento,os adventista são muito inteligentes
A Bíblia diz que entre o povo de Deus não haveria quem consulte a mortos inclusive Saul foi duramente repreendido por tentar consultar o profeta Samuel atravéz da pitonisa de Endó. Então pra que não haja uma grande contradição na Palavra de Deus Moisés tem que estar ali ressuscitado. Porque do contrário Jesus estaria cometendo o pecado de fazer uma sessão espírita prática claramente condenada pela sua própria palavra.
Melhor resposta
Rom 5:14. A morte reinou desde Adão até Moisés, porque ninguém havia ressuscitado desde Adão até Moisés.
2Pd.1:16,17 Pedro deixa claro que foi testemunha ocular da volta de Jesus mostrada no monte da transfiguração.
Jesus já havia prometido que alguns deles não morreriam sem ver sua volta.
Seria a mesma coisa que um professor universitário debater com uma criança do Jardim de infância, seria um massacre foi o que aconteceu Martinez no Jardim da infância com Monteiro dando aulas para alunos universitário
Pastor Sérgio Monteiro é ungido de Deus...
Você vê que o apologista é ruim quando ele tem que usar os "país da igreja". Lemos Paulo e os apóstolos a partir dos ensinos de Jesus, imagina ler esses "pais da igreja"
Que aula o pastor Monteiro deu que coisa sensacional
😂😂😂 deu para vc que pensa com o ele nessas Heresias.
Martinez aprendeu muita coisa
Monteiro é comprometido com a vontade 👏👏👏
Gostei do debate
Até hoje o Martinez está desorientado depois desse debate
O Martinez depois desta surra acredita que vai se vingar dos Adventistas atacando a crença deles.
Muito triste ficar na dormencia depois da morte. Lembro que Jesus falava, q estaria c os discipulos por todos os seculos.
Amigo, quem dorme tem consciência do tempo?
"Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;
Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.
Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória?
Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei.
Mas graças a Deus que nos dá a vitória por nosso Senhor Jesus Cristo.".
1 Coríntios 15:51-57
Gostei do debate. Os dois foram muito educados. Mas o pastor Martinez foi brilhante, firme, bíblico e sereno. Pra mim ele foi o melhor. Parabéns pr. João Martinez.
UM TEÓLOGO É PRA ESTAR PREPARADO PRA TODAS AS PERGUNTAS AO DEBATE... SÉRGIO MONTEIRO PREPARADO PRA TODAS AS PERGUNTAS MOSTROU BEM MAIS QUALIFICADO !!
Respondeu? Moisés esta morto, ressuscitou, ou era o espírito de Moisés? Ele falou de tradição e fábulas judaicas e só. O que ele disse então sobre Moisés?
Pr. Martinez, sempre muito transparente e lúcido nas palavras de Deus, mas quando a pessoa não quer compreender ou não tem o Espírito Santo, fica muito difícil entender com pensamentos carnais.
Depois desse dia o Martinez virou inimigo número um dos adventistas, de tanta taca que ele levou 😂😂😂
Nao Há, um relato biblico que comprovam que Moisés ressucitou, não podemos dá uma abertura para a mentira.
Precisa falar?
Se Moisés tava ali? Duh?
Monteiro foi muito melhor sem sombra de dúvidas.
Para saber quem venceu, é só descobrir qual dos dois Pastores está proibido de pisar na RIT TV.
A pergunta agora é: as visões de EWG eram literais?....o anjo assistente era literal?
João Flávio Martinez precisa ir na aula onde o Sérgio Monteiro é professor.
Uma das maiores arezias dentro do cristianismo e a imortalidade da alma aguarda do domingo
Depois desse dia o amigo Martinez nunca mais foi o mesmo
Monteiro acabou com o JFM
A resposta da pergunta foi lida no verso bíblico que Martinez leu. Lêem e não percebem a resposta.
Cristo é a primissia dos que dormem em Cristo Jesus. Cristo foi o primeiro a morrer no Novo testamento que inicia na morte de Jesus na cruz. Assim sendo, como Enoque, Elias, Moisés provavelmente foi arrebatado, pois, mortos não podem voltar a esse mundo.
Como o próprio título do vídeo diz, isso é bem superficial mesmo! Na verdade acho também bem infantil... Parece-me uma tentativa desesperada (ainda que sutil) de apoiar alguém que não foi bem em um debate! rssr
paz a todos!
Ricardo Lima deixa de ser cego, em hebreu ,diz -nos heróis da fé nenhum recebeu a promessa,a sem nós não seria aperfeiçoados
se converta enquanto é tempo.
42 x 48 o placar em quantidade de argumentos . Quem citou mais referencias bíblicas e tradição foi {irrefutavelmente} João Flávio M.
Ricardo Lima coloque superficial nisso rpz desesperadamente os caras tentam camuflar a vergonha na sexta resposta....sem comentários mais por aqui.
Concordo 100 por cento com vc
Sérgio monteiro usou Flávio Josefo no debate do vejam só, como um registro histórico de nível teológico compatível com as escrituras. Já em seu último vídeo, Sérgio Monteiro DESQUALIFICA O MESMO FLÁVIO JOSEFO QUE ELE MESMO CITA COMO UM EXCELENTE TEÓLOGO . Sergio Monteiro é SIM, tendencioso e desonesto.
Por favor, coloque o link com o tempo do vídeo mostrando Sergio Monteiro desqualificando Josefo! Assim poderemos verificar se isso de fato ocorre ou se você está apenas punindo alguém por sua própria incapacidade de compreensão (ou afã pecaminoso mesmo).
Até hoje estou aguardando a texto "bíblico" onde afirma que os fariseus "criam" na imortalidade. Para tal pretensão[TIAGO 5:19,20] DESTRÓI o argumento dos imortalistas.
Ate hoje vc esta esperando?? Acho q vc está mal informado pq ele já lançou no UA-cam faz tempo as provas de que eles criam sim
Assista meu amigo
@@joaopedrotorales Bem vindo amigo
A questão não é a erudição, é quem tá certo. Fico com pastor Martinez.
Se a Biblia não diz, então ninguem tem certeza, nem os adventistas e nem outros.
João Flávio Martinez não entende nada de crítica textual, exegese, contexto histórico, semântica e por aí afora. Eu tinha um dicionário Aurélio que dizia que "sacanagem" era pederastia passiva (específicamente), porque era essa a compreensão da época. Hoje o significado de sacanagem não é mais aquele. Então, quando vc ler um texto anterior a 1980 usando a palavra sacanagem, tem que saber disso. O Martinez ignora a semântica e o contexto histórico.
Não tem um versículo sequer que afirma que Moisés ressuscitou.
E precisa?
Sendo que Moisés estava ali.
Quem apareceu a Jesus com Elias?
Ao levar uma surra de bíblia do Sergio Monteiro Martinez ainda não aprendeu lição permanece nas trevas
O que aconteceu é que o Martinez se preparou para arrebentar com as respostas definidas dos adventistas as quais conheciam. O pr Sérgio Monteiro tomou e respondeu dr firma diferente ou seja o surpreendeu e isso o deixou yido desconcertado e sem chão. Na verdade até mesmo nós adventistas fomos surpreendidos com a resposta do pr Monteiro
perdeu feio sabia responder voce e cego
Parabéns ao pastor João Flávio...
- O Sérgio Monteiro é contraditório. No ebook do Leandro Quadros que ele teve participação fez uma argumentação de que a palavra "tagma" tem uma conotação cronológica. Mas nesse debate ele falaciosamente diz que não tem conotação cronológica.
Não concordo com o pastor sergio. Pois a ressurreição do corpo para o Senhor só é possivel atraves da ressurreição de Jesus. Pois se Cristo não tivesse ressuscitado segundo o apostolo Paulo vã seriama nossa fé. Sem a resurreição de Jesus ninguem ressuscitaria.
Entao os que morreram antes de cristo nao ressuscitação
Até porque a ressurreição dele garante a ressurreição de todos tanto antes como depois dele
Desde quando se mede uma argumentação por número de referências e não pela qualidade do argumento? Se for assim, pode colocar o ateísmo como campeão de argumentação, pois sempre em debate citam dezenas de autores referentes a suas bases, sejam elas aceitam pelos "neo" de sua classe ou não. Não tem nada a ver uma medição dessas kkkkkkkkkkkk.
falou tudo!
pura verdade, nada haver
O que se falou que não tem nada a ver. O ateísmo não crê na Bíblia e acham que é cheia de erros e todas essas argumentações são nulas. Mas a argumentação bíblica é bem vinda. Em relação as coisas de Deus e salvação o homem de Deus tem que manejar bem a palavra da verdade. JFM está de parabéns. O fanatismo religioso coloca seus conceitos acima das escrituras para defender sua organização como você fez. A Bíblia e o que interessa.
Se você me mostrar que doutrina foi essa que eu defendi, te dou razão nisto. O que falei sobre ateísmo foi em relação ao cálculo de "quantidade = qualidade", o que não é verdade e foi justamente esta medição que o autor do vídeo utilizou. Ele utilizou argumentos bíblicos e extra bíblicos? Sim. Os dois o fizeram. O fizeram com qualidade dentro da esfera não erística de argumentação? Os argumentos utilizados tiveram embasamento em número de teorias conhecidamente aceitas e comprovadas em em correntes minoritárias ou não comprovadas? É isso que quero dizem em relação à qualidade de argumentação. E sim, o ateísmo não crê na Bíblia, isso é óbvio, entretanto costumam usar a "quantidade" de argumentos em vez da qualidade para defender seus pontos de vista.
Se você tivesse lido e compreendido o que falei, não teria dito que sou "fanático religioso", até porque você não me conhece e não há um linha sequer de meu cometário que revele meu posicionamento religioso. Chama-se "ad hominem". Entendo sua posição quanto a isso, mas não é lógica e nem aceitável, afinal, vocÊ acabou de colocar seu posicionamento religioso acima da lógica do que é um debate. A Bíblia interessa, de fato, mas deve-se se discutir com qualidade e não quantidade, assim como as respostas de Cristo.
Biblia apologetica de estudo: O dialogo ocorreu entre, Jesus, Elias e Moisés em corpos glorificados.
Ahh, Mentirez!
Eita cacp 🤦🏻♂️😅✌🏻
Em nenhum lugar da Bíblia diz que Moisés ressuscitou com corpo glorificado antes de Cristo, Paulo diz que Jesus é o primeiro que ressuscitou com corpo glorificado, para os adventista Moisés ressuscitou primeiro, para os cristãos ortodoxos foi Jesus, portanto o pastor João Flávio não levou surra nenhuma.
Essa história de Espírito de Moisés não procede pq Jesus nunca apoiou um morto ter contato com este mundo debaixo do sol,
Que aula do doutor Sérgio monteiro
quem venceu foi o Martinez o da seita perdeu feio
Inveja kkkkkkk
Martinez nao estava nem entendo as explicacoes dele de Sergio Monteiro. Todo tempo saindo do assunto abordado.
Não acredito na resureição de Moisés.
Martinez é espírita. Pra ele ,Mateus 17 narra uma sessão espírita. Pobre coitado!
Por outro lado, Sergio Monteiro defendeu uma teologia errada da igreja adventista.
É nisso que dá debater com adventista, melhor seria ter ficado calado.
MOISÉS E ELIAS NO MONTE DA TRANSFIGURAÇÃO
“Eis que estavam falando com Ele (Jesus), dois varões, que eram Moisés e Elias, os quais apareceram com glória, e falavam da Sua morte, que haveria de cumprir-se em Jerusalém”. - Lucas 9:31
Vemos aqui que a Palavra de Deus afirma, explícita e categoricamente, que Moisés e Elias apareceram com glória, ou seja, com um corpo glorificado.
Uma pessoa que tenha morrido, só pode aparecer com um corpo glorificado, se tiver sido ressuscitada.
Isto se compreende, quando se lê I Tessalonicences 4:13-17; e também I Coríntios 15:51-54.
O mistério do qual fala o apóstolo Paulo, é a ressurreição dos mortos e a transformação dos vivos.
“Convém que isto, que é corruptível, se revista da incorruptibilidade, e que isto, que é mortal, se revista da imortalidade”. - I Coríntios 15:53
Vemos, nesta passagem, com toda a clareza, o momento da glorificação, que acontecerá, ao som da última trombeta, por ocasião da segunda vinda de Jesus.
Este milagre, segundo I Coríntios 15:52, acontecerá “num abrir e fechar de olhos”.
E acontecerá quando ? “Quando o Senhor descer do Céu, com grande brado, e com a voz do Arcanjo”. - I Tessalonicences 4:16,17
Relativamente a Elias e a Moisés, este milagre da glorificação, já aconteceu.
Prova bíblica: eles apareceram , ambos na mesma ocasião, no Monte da Transfiguração, com um corpo glorificado. - Lucas 9:31; Mateus 17:3; Marcos 9:4
O facto de Moisés e Elias terem aparecido, não foi uma farsa; não foi uma mentira; também não foi uma ilusão. Foi uma realidade indesmentível, inquestionável. Está escrito na infalível Palavra de Deus.
Em Mateus 17:3, está escrito que Moisés e Elias lhes apareceram (aos três discípulos), falando com Ele (Jesus).
A expressão “lhes apareceram Moisés e Elias”, é muito significativa.
Uma aparição pressupõe que aquele que aparece, seja reconhecido por aquele ou aqueles a quem aparece. Se assim não fosse haveria confusão, o que não seria compatível com a maneira de Deus actuar.
Pedro não teve necessidade de perguntar que eram aqueles dois varões, que lhes apareceram, com corpo glorificado. Em Mateus 17:4, Pedro, falando com Jesus, mencionou os dois varões, pelo seu nome.
Como é que Pedro soube que eram Moisés e Elias ? Não podemos saber. Isso não foi revelado.
Certamente que Jesus teve maneira de lhes fazer saber que eram Moisés e Elias.
Quanto a Elias ter subido ao Céu, de um modo geral, há consenso. Dir-se-á que é admissível que ele tenha descido, uma vez que ele tinha, na verdade, subido.
Perguntar-se-á: e Moisés, como pôde ele descer, se ele nem sequer subiu, uma vez que ainda não tinha ressuscitado ?
Em Judas 9, lemos acerca de uma contenda, entre o Arcanjo Miguel e Satanás. Está escrito que disputavam, acerca do corpo de Moisés.
Podemos perguntar à Bíblia quem é o Arcanjo Miguel.
Em Daniel 12:1, está escrito que Miguel é o Grande Príncipe; também está escrito que Ele Se levantará, em defesa do povo de Deus. O nosso Defensor, o nosso Advogado é Jesus.
Em Daniel 9:25, está escrito que o Príncipe é o Messias.
Miguel é o Grande Príncipe == O Príncipe é o Messias == Logo, Miguel é Jesus
Voltando a Judas 9, o que estava em causa, não era a posse de um cadáver; o que estava em causa, era a realidade de um corpo glorificado. Ou seja, o que estava em causa era a ressurreição de Moisés, que Satanás quis impedir, sem o ter conseguido.
Não podemos admitir que o Arcanjo Miguel, que é Jesus, tenha saído derrotado, na contenda, e na disputa. Seguramente que Jesus não saiu derrotado. Ele saiu vitorioso. Seria absolutamente impossível que Jesus saísse derrotado.
Moisés foi mesmo ressuscitado. O que estava em causa, naquela disputa, era a ressurreição de Moisés.
Ao dizermos que o Arcanjo Miguel é Jesus, não estamos dizendo que Jesus é um anjo.
A palavra Arcanjo significa Chefe ou Comandante dos anjos.
Jesus é o Comandante dos anjos.
Ele é o Senhor dos Exércitos.
Que a paz do Senhor esteja com todos.
Que a Sua Palavra, e o Espírito Santos nos esclareçam, para que em tudo, e em todas as circunstâncias, tenhamos o único e firme propósito de honrar e glorificar o nome do Senhor.
Claro e evidente que Flavio M. venceu o debate!
Livros Adventistas que corroboram com a ideia de que os Fariseus (e judeus da época de Jesus) acreditavam que a alma sobrevive à morte do corpo como está em Mateus 10.28:
"Ao lidarmos com o estudo da visão neotestamentária da natureza humana, não podemos ignorar a possível influência do judaísmo helenista sobre os autores dos livros do Novo Testamento." Livro: Imortalidade ou Ressurreição, Dr Bacchiocchi (www.verdadeonline.net/textos/cap3-ivimortal.htm)
“Pelos escritos judaicos, é evidente que os fariseus e vários outros (judeus), nos dias de Cristo, criam no estado consciente do homem após a morte”. “Questões Sobre Doutrina”, Pag 379, ed Casa.
“Também o notável W Walker, em sua obra de história eclesiástica, falando da ideia da imortalidade natural, registra: ‘Os Fariseus ensinavam a existência de espíritos tanto bons como maus… opinião que recebeu grande impulso das ideias pérsicas … Acreditavam os fariseus no galardão e suplício eterno, ideias que tiveram grande desenvolvimento nos dois séculos antes de Cristo… os discípulos de Cristo saíram da camada religiosa imbuído destas ideias’. Ai está a gênesis da ideia da pagã imortalista que e infiltrou na teologia popular cristã”. Livro apologético da IASD: Sutilezas do Erro, Christianini, Ed Casa Publicadora, 2º Ed, Pag 250
“Os Fariseus acreditavam na existência de espíritos, na imortalidade da alma, na ressurreição do corpo... Acreditavam que, na ocasião da morte, todas as pessoas vão para o Hades”. Dicionário Bíblico Adventista do Sétimo Dia, Pag 495
“Flavius Josefo (d. C. A.D. 100), comemorado sacerdote e historiador judeus, era um fariseu. Ele não só foi altamente treinado na lei judaica, mas gravou os ensinamentos, provas e tradições judaicas contemporâneas dos tempos. Na verdade, seus escritos constituem a história judia mais abrangente do século. Ele era um admirador entusiasmado de Roma e suas instituições, e aproveitou o sol do favor dos imperadores Vespasiano e Tito, tornando-se conselheiro de Vespasiano e servindo como intérprete a Tito durante o cerco de Jerusalém, em 70 dC - o qual provocou a antipatia dos judeus. Mas isso não alterou sua competência como testemunha. Josefo recebeu a cidadania romana, juntamente com uma pensão, e adotou o nome de Flavio, depois da família imperial. Desde então, ele se dedicou exclusivamente à escrita. Suas obras foram altamente estimadas pelos Padres da Igreja, especialmente Jerônimo. E ele sempre foi leal aos costumes e religiões judaicos, como se manteve - particularmente a dos fariseus, em quem nos interessamos. Suas obras ainda são a fonte mais abrangente de informações sobre os tempos e as crenças e ensinamentos dos judeus no período de Cristo e dos apóstolos. Tal é a sua competência e credibilidade como testemunha de primeira mão”. Citação de LeRoy Froom, Historiador adventista.”
Então, quando Paulo se identifica com os tais Fariseus em Atos 23.8, podemos entender que ele corroborava com doutrina imortalistas da alma (Confira II Co 5 e II Co 12).
Pensei que quando Paulo caiu do cavalo ele tinha se convertido, mas pelo que li no finalzinho acima, parece que permaneceu no entendimento errado dos fariseus... mais uma vez o Martinez (CACP) expondo um ensinamento anti Biblico☺
O Pr. Sérgio deu uma aula de Erudição Bíblica!
A Bíblia é sim a base do crente...mas Deus disse que o homem tem que ter conhecimento para poder formar pensamento e defender a verdade com argumentos bem fundados!
O apostolo Paulo era conhecedor da palavra de Deus e rico em conhecimento extra biblico para fundamentar sua crença!
Ele diz em 2 Timóteo 4:13 para Timóteo trazer os pergaminhos (a biblia) e livros para aumentar o conhecimento...
Entao essa questão de usar a biblia e não conhecer sobre as línguas originais, cultura biblica, Judaísmo, cristianismo e sua Luz no decorrer da história...etc, é meio tendencioso...mesmo sabendo que Deus pode nos dar luz atraves somente do estudo biblico, Ele mesmo nos pede para adquirirmos conhecimento em tudo que se é digno e que passa pelo crivo biblico de filip.4:8
Com todo respeito ao Pr.Martinez, mas ele nao apresentou bons argumentos...Embora tenha LIDO muito a bíblia no programa!
Maicon David. Como os adeventista conseguem falar
Que MOISÉS RESSUSCITOU
Se a bíblia não fala.
ARCANJO MIGUEL E ANJO.
E NÃO JESUS. COMO posso
Crer no que a bíblia não fala.
Veja que Martinez neste debate continuam falando sobre espiritismo vida sem corpo
Não assistam programa de debates que cria divisão entre os cristãos.
Polêmica é pra dar audiência.
Esse é o problema da natureza pecaminosa do ser humano querer provar que a teologia de sua denominação está.correta. porquê não juntamos forças para orar pelas pessoas, fazer discípulos de Jesus para o Reino de Deus não para o sistema religioso.
Na cartas aos hebreus, Elias estava no céu sim, ele foi constatado na galeria da fé.
Monteiro ! Com certeza!
Os comentários do Monteiro foi bastante interessante
Martinez levou uma pisa de bíblia do Sérgio Monteiro
Debates vãos que não edifica a fé de ninguém , só demonstra o conhecimento da escrita porém sem o dom da graça maravilhosa , o Espírito Santo consolador , pura vaidade .
Edifica sim
Para defender sua fé. Para que saibam o que cremos de verdade.
Se eu fosse adventista eu tinha vergonha de colocar esse vídeo, Sérgio monteiro ficou todo desapontado.😅
Você não entende das Escrituras estuda direito
Pra intender.
@@antoniobatistapereirapego5902
Porque a igreja Adventista é uma seita.
A doutrina Adventista prova que ela esta baseada no “espirito de engano”.
Vejamos apenas alguns ensinos heréticos do Adventismo:
1. Ellen White o (espirito de profecia) afirmou que a Igreja Adventista do Sétimo Dia é a única Igreja verdadeira neste mundo e que as demais igrejas cristãs protestantes foram rejeitadas por Deus após o ano de 1.844. (Livro: O Grande Conflito, págs. 453,454 e 609 a 617. História de Nossa Igreja, págs. 99 a 103).
Sendo que o cisma aconteceu em 1054, antes do cisma a Igreja tinha somente um nome"" a igreja de Cristo "" tendo a IASD dado início em 1844 com uma falsa profecia que fracassou, marcado para essa data a volta de Cristo.
IASD tem 180 anos de existência, e os antepassados os pais da igreja todos foram para o inferno? Não teve salvação nesse período ? Em nenhum lugar na BÍBLIA é mencionado o nome da IASD,como sendo a igreja Remanescente.
2. A profetisa e co-fundadora do Adventista do Sétimo Dia , Ellen White que diz ter “recebido” um (espírito de profecia) e auxiliada por Anjo Assistente.
3. Ela se apresenta como uma LUZ MENOR para guiar os homens e mulheres à LUZ MAIOR. (Livro: O Colportor Pág. 125).
4. Os Teólogos adventistas ensinam que os Livros Escritos por Ellen White são Inspirados por Deus a pé de igualdade com a Bíblia Sagrada! (Livro: Manual da Igreja, págs.32 e 37).
5. Trecho do livro: …Ellen White foi INSPIRADA Pelo Espirito Santo e seus ESCRITOS, o produto desta inspiração, tem Aplicação e Autoridade Especial para os Adventistas do sétimo dia! (Revista Adventista; Fev. 1984 pag. 37 e Testemunhos Seletos. Vol. II Pág. 276, 2ª Edição 1956).
6. Ellen White profetizou: “Ai de quem mover um bloco ou mexer num alfinete dessas mensagens…” (Livro: Primeiros Escritos pág. 258. Edição 1995).
7. Ellen White diz: “O sábado será a pedra de toque da lealdade… traçar-se-á a linha divisória entre os que servem a Deus e os que não O servem”. (Livro: O Conflito dos Séculos, pag. 611 CPB).
8. Ellen G White. Afirma que a Obra Redentora de Jesus Cristo na Cruz foi INCOMPLETA, vindo a completar-se somente no ano de 1.844 (Livro: O Grande Conflito págs. 420, 421).
9. Ellen G White. Afirma que Jesus Cristo NÃO FEZ A EXPIAÇÃO na cruz pelos nossos pecados - (Livro: Em Definição da Doutrina pág. 12).
10. Ellen G White. Afirma que Jesus após a sua ressurreição estava INSEGURO, pois ele não tinha a certeza de que seu sacrifício havia sido perfeito. (Livro: Vida de Jesus Pág. 204).
11. Ellen White ensina que o Selo de Deus na vida do Cristão é a guarda do sábado. (Livro - Testemunhos Seletos vol. 2 pag. 183).
o salvo não é selado com o sábado mais com o espírito santo.
Efésios Cap. 1:13
em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa;
12. Ellen G White. Afirma categoricamente que Deus disse a Ela o DIA e a HORA da vinda de Jesus. Livro: Primeiros Escritos pág. 14,15.
13. Ellen White afirma ter a sua disposição um Anjo Assistente à sua disposição. (Livro: Primeiros Escritos pág. 258. Edição 1995).
14. Ellen White afirma que em cada Mundo criado no Universo tem um Adão !!! Infelizmente só o nosso caiu!
15. Ellen White afirma que Deus HABITA nas Constelações de ORION. (Livro: Primeiros Escritos pag. 41. Edição 1995).
16. Ellen White afirma que JESUS e o Arcanjo MIGUEL são a mesma pessoa! (Livro: Primeiros Escritos 3ª Edição de 1995).
17. Ellen White declara que “Santificar o Sábado ao Senhor implica na Salvação Eterna”. (Livro - Testemunhos Seletos, vol. III, pág. 23; 2ª edição 1956). Colocando um dia acima do sacrifício de Cristo quem salva não é um dia mais sim Jesus Cristo . Jo14:6
18. Ellen White afirma que foi levada à” … um mundo que tinha sete luas. Vi ali o bom e velho Enoque que tinha sido trasladado em saturno…” (Livro: Primeiros Escritos. Pag. 96 e 97 Edições de 1967).
19. Para ser membro da igreja adventista tem que professar a fé em Ellen White como sendo o espírito de profecia para ser batizado, 13° Artigo da carteira de batismo da IASD.
20. Crê na orientação profética Bíblica ""sendo a profeta Ellen White como doutrina distinta 13° Artigo da carteira de batismo IASD."" Na Bíblia não é mencionado o nome dessa senhora.
Gálatas Cap. 1:8
Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
Bíblia +Ellen White + livros inspirados + 1844= SEITA ADVENTISTA.
SE TIRAR ELLEN WHITE , LIVROS INSPIRADOS , 1844 . NÃO EXISTE ADVENTISMO.
o judaizante pr S. monteiro deu uma surra teológica no oponente Martinêz . Se bem que: tentar provar a imortalidade da alma é dar tiro proposital no próprio pé ..
; Paz a TODOS
.
quem perdeu o debate foi o judaizante falar Bonito não quer dizer que venceu Martinez foi muito mais bíblico
Essa foi a maior surra de conhecimento bíblico que o Martinez levou do Sergio Monteiro. Martinez não se recuperou até hoje. Aí caiu a máscara do CaCp.
S/M venceu no WO .
O monteiro claro
Gostei!! Os dois são bons!
Flávio Martinez manda bem.
Sérgio Também.
dia a dia com isabel Tadinho do Flavio Martinez os adventistas estudam ++++++.È o povo que mais estuda a Biblia .nós testemunhas de jeova odiamos eles...
Sem dúvida MONTEIRO; este vídeo contém cortes de tréplicas; portanto, tem um viés em favor do João Martinez. E, ainda assim, o Monteiro está muito acima em conhecimento e argumentos.
Essa flavio martines falou que a alma É imortal contrariando ezequiel 18:4 que a alma e morta, que a morte não é um estado de inconsciência , também contrariando Eclesiastes 9:5 onde diz que os mortos não sabe decoisa nenhuma e sua memória jas no esquecimento , o proprio jesus disse que lázaro estava dormindo e paulo tambem fala que a morte é um sonoem 1tesalonosse 4:16.
O fato de moisés está ressuscitado contraria o que a Biblia não diz a ressurreição de moisés.
Não entendi as críticas ao Martinez, ele foi bem criterioso em dizer o que a biblia diz que Cristo é as primícias, Cristo é o primeiro a ressussitar para nunca mais morrer... Monteiro apesar de muito educado muda o sentido de primicias para defender o que foi dito pela sua profetiza... Primicias é um primeiro em ordem cronologica e a biblia que diz.
Não existe um texto se quer que fala da ressurreição de Moises, parabens Martinez aonde a biblia se cala nós nos calamos tambem....
Cristo não foi o primeiro a ressuscitar,vide que,por exemplo,Lázaro havia sido ressuscitado ainda muito antes.Cristo é a primícia no sentido de importância.Ou seja,da ressurreição dEle dependia todas as outras.Concluindo,a ressurreição de Cristo foi a mais importante de todas.Neste sentido Ele é a primícia dos que dormem.
Lázaro ressuscitou e voltou a morrer,como também a filha de jairo,e o filho da viuva de serepita!!
No caso moises não,se ele não morreu de novo então se ele,resscitou já recebeu o corpo glorificado,como poderia isso acontecer se só ressuscitara com o corpo de gloria,só que em Cristo ressuscitão .
Martinez e um verdadeiro católico quando cre alma aparece depois de morto
O importante e que Moisés e Elias estaval lá ,um representava qvlei o outro os profetas entregando o ministerio ,pq a lei veio por Moisés e q lei e os profetas duram até João que foi ultimo dos profetas ,a vós que ouviram este e meu filho amado a ele ouvis ,e Deus falando ora ouvir Jesus. ao inves de vcs analisar a grandesa deste evento vcs estão discutindo como moizes esta ali. O nome
Apesar de fazer muito tempo deste debate , permita-me fazer um pequeno comentário:vc citou Lucas 16:16, fora de contesto,pois a igreja do novo testamento tinha profetas,se elas duraram até João porque é citado esses profetas?o contexto deste assunto fala que nos últimos dias teriam profetas,e atos 24:14 Paulo fala que ele obedecia as leis e os profetas ROM 3:31,, Paulo fala que a fé não pode anular a lei
Monteiro sem dúvidas, Jesus é a primícia no sentido de ser o único homem sem pecado que morreu, Adão era perfeito antes do pecado e jamais morreria se assim tivesse se mantido, Jesus na mesma condição de homem sem pecado não deveria jamais morrer, mas foi o primeiro nessa qualidade.
Pastor João Martinez venceu com certeza
A Bíblia diz para não irmos além do que está escrito (1 Cor 4:6). Então, por que os adventistas ensinam algo que a Bíblia não ensina? Os adventistas precisam obedecer só a Bíblia, e não os ensinos da Sra. Ellen G. White. A Bíblia diz que Moisés morreu e o próprio Deus o sepultou. Onde a Bíblia diz que Moisés ressuscitou????? Isso só na cabeça dos adventistas.
A sexta resposta não valeu o pastor Martinez não estava preparado....muito superficial essa análise parece até aluno de antigo primeiro analisando os livros de português, história..... Muito tendecioso....na realidade é Martinez e o adm do canal q desesperadamente tentam sem sucesso "derrubar" Pr Monteiro
Tente fazer algo melhor companheiro ou então vá vc mesmo a um debate.....ficar comentando vídeos de outros é......
Sérgio monteiro usou Flávio Josefo no debate do vejam só, como um registro histórico de nível teológico compatível com as escrituras. Já em seu último vídeo, Sérgio Monteiro DESQUALIFICA O MESMO FLÁVIO JOSEFO QUE ELE MESMO CITA COMO UM EXCELENTE TEÓLOGO . Sergio Monteiro é SIM, tendencioso e desonesto.
Raphael Leonessa estou dizendo q não houve resposta na sexta pergunta vc concorda? Sim ou não? Simples assim
Demogenes Soares Batista conhece norman geisler? Já leu algum trabalho dele?
Ele msm puxou assunto sobre os fariseus e diz que nn tava preparado, piada de quem nn tem argumento ou conhecimento pra responder
Marcelo Victor amigo, primicias nem sempre é orde cronologica ! Davi eh apresentado como primogenito tbm, só que ele eh o mais novo !! Primicias pode ser apresentado como + importante !!
Não chegaram a nenhuma conclusão. E alguns adventistas ou evangélicos pensam que por um falar mais bonito do que o outro ter mais citações do grego etc, a tese da pessoa estar certa. Uma pessoa ganha quando a verdade é demonstrada.
Você não sabe o que di amigo ficar queito.ok
Parabéns Pastor João Martinez que o Senhor te abençoe nesta tarefa de combater as heresias. O grande erro do Adventismo é ter uma profetiza que tanto falhou . A Bíblia é pra nós cristãos a única regra de fé e prática. E ponto final!
Sérgio Monteiro , como um bom adventista sempre enrolando enrolando para ver u que e que da , vergonha
Os judeus cria na imortalidade da alma pq qnd Elizeu orou e pediu a Deus para devolver alma do menino que entrasse nele.
Oque significa uma alma?
Pastores discutindo sobre o que os farizeus creram ou não creram e pessoas discutindo quem venceu ou quem perdeu tem coisa que é só raciocínio as escritura da mais de mil razões que a imortalidade da alma é verdadeira
O monteiro é bem mais exegetico
Acho que a pergunta que o sr. Monteiro nao conseguiu responder e que é importantíssima é se o alma de Cristo ficou em sono profundo. Isso de fato aflinge a doutrina da trindade. Nisso ele se calou. Fraquejou e ainda não refutou as proprias citações do pr flavio sobre Ellen white no comeco do video.
Alma e pessoas viva não tem alma que sai da pessoas. Alma significa sangue a vida ta no sangue. O sangue de jesus nos troxe vida porque nos purificar de todos pecados.ok amigo.
Moisés espirito essa foi boa😁😁😁😁
Parabéns! parabéns pastor Martines!!!!
Mauroferreira Ferreira Triste vê que vcs não procuram entender o que a bíblia diz: se as pessoas boas morrem e vão para o céu! Quem Jesus vem buscar 2 tessalonicenses 4:16,17
Ele está de aniversário
So se for aniversário, tomou banho
@@jerasontriunfanti kkkkkkkkkkk
Martinez tomou uma aula ...kkkk
Sérgio Monteiro venceu
Pergunta para esse ilustre teologo do adventismo quantas almas ele já direcionou para Cristo nesse ano é isso que é a função principal da Igreja e não debates e debates
o rapaz do placar parece que esta torcendo
Ta com cortes de tréplicas. Tendencioso esta edição. Bastante parcial!
Caramba! E assim mesmo o Monteiro ganhou.
Nessa discordo. O pstir João Martinez não perdeu.
Perdeu mesmo não só levou uma surra kkkkkkk
Claro,que foi Martínez!!