Василь Боцян // Є-Місія / Танці в Церкві / Лжехарезматія / Як вчить Біблія? // METANOIA PODCAST
Вставка
- Опубліковано 6 тра 2024
- ▷ Цей подкаст про ситуацію, яка стала "Каменем Спотикання" для багатьох людей, навколо Християнського заходу @e_misiya
Є МІСІЯ- це рух покликаний кинути виклик нашому поколінню, взяти на себе відповідальність за покладену на нього місію у ці не легкі часи.
▷ Є-Місія. Танці в Церкві. Лжехаризматія. Хто правий і як вчить Біблія? Гість подкасту Metanoia, старший Пастор та Єпископ @cityhill_slavic
▷ За бажанням можете підтримати наш проект фінансово:
Patreon - / memb. .
Venmo - venmo.com/u/yaroslavbosak
PayPal - yaroslavbosak@gmail.com
Zelle - yaroslavbosak@gmail.com 🇺🇸 (США)
Monobank 🇺🇦 (УКРАЇНА) / 5375411426402421 / Ярослав Босак
● Ярослав Босак:
/ yaroslavbosak
Yaroslav7Bos...
● Василь Боцян:
/ vasilybotsyan
● Є-Місія:
/ e_misiya
/ @e.misiya
⏱ Таймкод:
00:00 Анонс
01:05 Про захід Є-Місія
06:30 Культурний та Біблійний контекст
08:38 Чи доречна критика?
12:30 Думки про експертів
17:51 Танці в Старому Заповіті
27:46 Чому люди схильні падати в крайності
32:51 Де кордони?
37:07 Чи повинні бути кордони в людини
39:39 Небезпечні думки експертів
54:51 Висновки
58:15 Підтримка каналу
Слава Богу за цей коментар до цієї ситуації. Я десь розумів що не самі танці важливі перед Богом, чи пісні, але наше серце перед ним і ще раз впевнився. Також пастор ще глибше і краще розкопав цю тему, я навіть так і не думав. А головне, що не форма і техніка важливі перед Богом в першу чергу, але наше серце, і чого ми шукаємо. Щиро дякую, було дуже цікаво.
А из сердца исходят и там перечень
😊
Ь@@user-bl4ve1zq5gколи людина віруюча на служінні чи дивиться онлайн,то побудження її серця слухати Господа,а не споглядати чи сетри в платках,чи в штанах,чи барабани,чи хлопають....якщо ти брат чи сестра чогось не розумієш говори про це з Господом і Він зайде спосіб тобі пояснити це.
від ізбитка серця говорять уста
заблуда змішали святе з грішним
тож не важливо давай будем грішити а при тому від серця служити Богу,
це вже замінили присутність Божу, на плесканя танці прославленя, нема такого в євангельському вчені щоб закликалося до танців і плескань, приподносять лже науку а люди незнають істини і кажуть як гарно сказав це заблуда
Люди добрі !!!!! Зараз час війни…. Які танці ???
Подумайте !!!!!
Зараз час смирятися, поститися , у благати обличчя Боже , просити милості, милості і милості за Украіну……
🙏🏻🙏🏻🙏🏻🇺🇦🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Час війни вже більше 10 років. Чому церквам було байдуже до Донбасу до 22року?
А звідки ви взяли що людям було байдуже???@@igormaz2571
Коментар:
Господь привів мене в церкву в досить молодому віці. На той час я дуже любила поп музику. Але прийшовши в церкву я слухала істину з відкритим ротом, боялася щось пропустити, а як хтось виконував псалом, я забувала про все на світі. І великою радістю для мене було коли всі разом співали псалми. Хоч я їх ще не знала досконально, але я стояла серед тих хто їх гарно знав, ми разом славили Бога, по моїй шкірі " проходив мороз". В мене були думки, навже я стою серед Божого народу і нас слухає Сам Господь.
Я була щаслива! І я була молода!
Ніхто під мене не підвлаштовувався!
Але була велика різниця між попсою і псалмами, які прославляють Бога. Слова, музика проникали до глибин серця. То була жива вода..
Хочу запитати, що змінилося???
Біблія, псалми, чи можливо Господь змінився? А може люди не хочуть напитися Живої Води?
Дякуємо за вашу історію, цікаво було читати!
Думка така: Бог не змінився, основи не змінилися, Біблія та сама: але міняється час і відповідно змінюються методи і підходи.. чи псалми чи прославлення, суті не міняє.. міняється форма, формат, але принципи і віровчення має залишатися.
Чому люди не можуть бачити крізь культурний контекст?! Чому люди, якщо вони прийшли до Бога і покаялись з псалмоспівом в руках, значить тільки псалми мають бути, а все інше не Боже? Чому ми думаємо, що тільки ось такий формат нашої Церкви правильний?.. на цій планеті багато Церков, багато форматів, методів різних самого Богослужіння, не варто всьо зводити лише до свого досвіду і практики, думаючи що лише так Бог сприймає хвалу.. Бог дивиться на серце, незалежно чи в руках співник чи на сцені грає група прославлення, не так як співалось з співника! Треба дивитися глибше і розуміти час! Реторичні питання для роздумів!
@@podcastmetanoiaтак ідіть туди де танцюють, чого ви в церкву лізете.
@@podcastmetanoia ці питання якраз на е риторичні а суттєві. Бо так як вона сказала, Дух Святий її серце поміняв, тому її та світська музика стала чужа, і непотрібна. Слово Боже нам каже що наше серце є край спорчене і зле, але Божий намір його змінити на таке серце в якому сам Ісус може жити і володіти як Цар.
Треба дорогенький досліджувати писання бо по твоїх коментарях я бачу що ти слабенько розбираєшся в слові Божому, і жалко що той експерт Боцян тебе заведе далеко від вузенької стежки
Слушала, слушала, читала комментарии, читала🤔 и пришло на ум такое место из писания «Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он Властелин неба и земли, не в рукотворных храмах живет».
Если я Его не знаю лично и если Он не в сердце моем, то не о чем говорить. Вот пришла война, храм разрушен, ходить некуда, люди разъехались, что делать? Но ты ощущаешь Его всегда рядом, всегда близко как никогда. Пусть благословит вас Господь ❤
Чому всі розмови иільки про танці?Ісус будучи Богом ставав на коліна щоб показати нам приклад поклоніння Богові Сатана просив Ісуса один тільки раз стати перед ним на коліна бо він знав ціну цього поклоніння Чому зараз наш Бог позбавлений цієї честі?Чи бачите ви десь щоб людей в сучасній церкві цьому вчили?А подивіться як віддають честь мусульмани свожму Аллаху.Невже він достойніший за нашого Бога?
Мы служителя Нового Завета, и никто не танцевал. Пример Христос, Он не танцевал!!! Мы смотрим как Христос так и Христовы!!!
Я не розумію про що ви, брати, тут обговорюєте. Іде війна, ми хочемо захистити НАШИХ СИНІВ від того, щоб їх Не забрали до війська, щоб вони НЕ ВОЮВАЛИ, люди критикують дискотеки під час війни, що молодь собі живе в іншій реальності, їм хочеться веселитись, українці більшість знервовані, бо майже у кожній сім'ї хтось загинув, або ж хтось воює, і тут така ХАЛЕПА. Що нам говорити їм? Що вони собі думали???
Захід був хорошим, але те все, що було в кінці, для підбадьорення, зовсім ні. І я не буду сперечатись танцювати молоді чи ні. Це НЕДОРЕЧНО!
До того ж, чим ця дискотека була іншою від тих, що з алкоголем в клубах? Ті самі децебели, ті самі мелодії, тільки без алкоголя та легких наркотиків. Вас це не смущає аж ніяк?
Я був на цій конференції.Війскові були за них молились,вони молились давали світчення.Дякували для них зібрали немаленьку суму грошей.Все було на вичому рівні і так можу сказати благословене Богом це відчувалось по особливому.
Не факт що без...
Перепрошую, вся моя знайома молодь «в шоці» від вашої «скромної» дискотеки. Ми навіть в клубі до покаяння танцювали скромніше😅 🤔
А що в шоці може розуміти людина,та як її змалку привчили до Не можна...
@@user-vj3nc3nn3cуважно комент почитай...людина із світу прийшла, там можна все...і вона в шоці
@@vitalina2276Від танців Давида жінка теж була в шоці, і Бог її за це засудив та покарав.
@@Alex.Kalashnikпокайся.
Так же і є... (33хв.) там де почали співати та танцювати, як добре, так і все підряд,
в церкву вже і в шортах ходять, сестри з модним волоссям та косметикою
(що і язичники так не малюються), а брати в модних кепках на служінні...🙃
Тому грані дуже тонкі в цих питаннях, коли навіть Писання диявол застосовує для спокуси,
то тим більше музику, танці та інше мистецтво...
Будемо мудрі та обережні)
люди які впізнали Христа і характер його, вони не будуть розбиратися чи можна танцювати чи ні, цього питаня не буде в них, а ті що не пізнали Христа а тількі чують про нього і не переживали Благодаті Божої то вони шукають всякіх емоцій танців музикі, плесканя, бож тре сказати що ми так поклоняємся Богу
Істині поклоникі поклоняються Богу в дусі і в правді
зараз викладають на йотуб і трублять дивіться як ми поклоняємся Богу, таке враженя складається що хваляться перед людьми як ми класно співаєм, говорим і як класно відриваємся на повну.
Дуже дякую за цю промову.
Мені здається, що священників які побачили тільки танці і нічого іншого( а можливо бачили ,але не говорять про це)
Вони бояться більше думки людей ніж Бога.
Мал 1:6-9: "«Син шанує батька свого, а слуга - господаря свого. Та якщо Я батько, то де пошана до Мене? А якщо Я господар, де той, хто поважає Мене? Я, Господь Всемогутній, промовляю до вас, священики, що зневажаєте ім’я Моє. Ви питаєте „Чим ми зневажили ім’я Твоє?” Тим, що кладете на Мій вівтар опоганену їжу. Ви питаєте: „Чим ми опоганили її?” Коли кажете ви: „Стіл (вівтар) Господа не вартий шани”. Коли приводите сліпу тварину в жертву, хіба це не гріх? Коли приводите кульгаву чи хвору тварину в жертву, хіба це не гріх? Приведи її до правителя свого. Чи задоволений він буде тобою? Чи прийме він тебе ласкаво?» - питає Господь Всемогутній. «А тепер благайте Бога, щоб виявив до нас ласку Свою. Якщо ви таке чините, чи буде Він втішений хоч кимось із вас? - Так говорить Господь Всемогутній. -"
Людина, яка знає правдиве значення слів, контролює реальність. Наприклад, якщо ти знаєш значення слова "гравітація" ти ніколи не стрибнеш з висоти. Так само той хто знає справжнє значення слів таких як: благоговіння, шана, стидливість, страх Господній, скромність, моральність, і.т.д, той може дати справжню, об'єктивну, і вірну оцінку подібним закладам, як є-місія. Нехай Господь благословить вас і допоможе повернутися до страху Господнього, бо з віддти приходить мудрість.
Дорогие братья "Служите Господу со страхом и радуйтесь пред ним с трепетом". Молитесь за молодежь чтобы Бог дал им страх Божий.Брат Славик Шкиндер имеет страх Божий, мы за него молимся. А в конце было страшно смотреть на этот молодежный праздник. Помилуй Господи и просвети разум ваш.
А ви випадково не фарисей ?
@@HardWorkingMen діагноз
Только знающие, что такое - Страх Господень, могуг различить, где Господь - прославляется, а где - бесславится, где - поклонение, а где - глумление .
Абсолютно згоден!
Ви запросили пастора в церкві якого можна танцювати, ви запросіть пастора в церкві якого не танцюють, ми ще його послухаємо,хай він щось скаже,а то таке враження ,що ви шукаєте людей які схвалюють танці і т.д
так вже бачили такого))))))
Який гріх стоїть за танцями перед Богом? Прослав Господа і в танці. Не став рамки Духу Святого
@@user-mp9wb8sj9b
Гріх чи не гріх,але коли є постанова в братерстві ,яка забороняє танці,і коли ти її переступаєш,виявляєш непослух,то звичайно непослух це гріх,чхаєте на постанови,тоді виходьте з союзу,створюйте власний ,де можна це робити і прославляйте Бога.я думаю вас підтримають.
@@sergijbogaz6502А нашо цей союз порушує Святе Письмо, яке закликає прославляти Бога танцями?
Де Новий Заповіт ,по якому ми живемо, закликає прославляти Бога танцями?
Брати, новозавітнє вчення хвали і веселощів дуже просте:
Як. 5:13 "Хтось веселий? Хай співає псалми!"
Кол. 3:16 «Вдячно співайте у ваших серцях Господеві псалми, гімни, ДУХОВНІ пісні»
1 Кор. 14:15 "співатиму ДУХОМ"
Ви би так дискутували куди з церкви пропав духовний спів про що вчить не один раз Новий Завіт, а не про танці.
""І не впивайтесь вином, в якому розпуста, але краще наповнюйтесь ДУХОМ, розмовляючи поміж собою псалмами, і гімнами, і піснями ДУХОВНИМИ, співаючи й граючи в серці своєму для Господа," (Еф.5:18-20)
Я бачу одне. Коли зникають з практики церкви духовні речі, приходиться дискутувати про банальне служіння тілом…
Брати, епоха Нового Завіту - це суцільна епоха Духа.
Миру усім.
Амінь
Амінь!!!
Амінь
Амінь
Чому берете як приклад Давида який всьго один раз танцював перед Богом після того як Бог дарував йому велику перемогу Чому ніхто не говорить про те. Скільки Давид стояв на колінах Не потрібно підходити до питання однобоко Богові належить вся слава і вся честь Тому вцеркві де є одна частини тобто танці для рівноваги має бути і друга тобто молитва на колінах Памятаєте як сатана просив ісуса якщо впадеш і мені поклонишся я тобі все передам Він знав ціну поклоніння на колінах тому так прагнув це мати То невже наш Бог не дстойний щоб ми ставали перед Ним на колінах Вчіть людей божих відлавати Богу всяку честь а не иільки танці виправдовуйте
Невже нема інших тем ? Проблем ? Люди в паніці ! В стресі! В дипресвї! Війна!!Вчіть людей як це все пройти ! Як подолати страх Навіщо вам ті танці????
Ага. Попробуй підняти цю тему і отримаєш "як вам знати там закордоном як нам переживати війну". Тому на все свій час і місце. Ця тема актуальна в христ світі, тому підняли. А про депресію багато говорять також, але інші люди, і в контексті війни теж
Часто сучасні танці чи поклоніння це зовнішня форма сучасності яка не підкріплюється сердечним станом...Пс. 2:11: "Служіть Господе́ві зо стра́хом, і радійте з тремті́нням!"
Одне другому не заважає
Дякую, за випуск. Цікавий аналіз ситуації, яка показала море проблем... Мудро і з любов'ю, не претендуючи на істину в останній інстанції, але наводячи на роздуми... Що є головне в слідуванні за Христом... Я подивився на одному диханні. Хотів би слухати українською, звичайно, але це вже моє переживання.
Друзья! Я думаю что многие из нас (духовные)показывающие свою (мудрость) в коментах и самого Христа предали анафеме за то что был в Кане на свадьбе и пил вино с грешниками и еще сделал пару бутылей бо мало оказалось…:)) Пусть каждый лучше покажет свою веру из дел и святость …
Дуже хороший подкаст! Мудрість брата Василя в кожному слові. Дякую, Ярослав, що відзняли це! Хтось має захищати правду. Дякую!
Подивіться на євреїв , як вони славлять Бога і танцюють ! Хто хоче плакати перед Богом нехай плаче а хто хоче радіти і танцювати перед Богом нехай так і робить!
Чого ти хочеш дивитись на євреїв і брати з них приклад? Євреї не прийняли Христа, а антихриста приймуть, і чекають його… то в чому ми маємо брати з них приклад?
Ах. Какая у вас логика! Вау! Если Давид прыгал от радости возвращения ковчега и при том не в храме(-!-), так а что вам мешает смотреть далее на его примеры. Ну , убийство,. Прелюбодеяние... А что?? Логика железная. День рождения отмечаем ( только без блюда с головой Иоанна),. Танцуем,. Убиваем,. Гуляем. Исцеляемся,. ... Ну. Эй. Вы куда заводите народ??? К вам придет время жатвы что скажете Всемогущему??
Якшо слово Боже каже що йому треба поклонятися в Дусі та істіні то до чого тут танці це дія плцькоі людини
Здорові думки. Дякую пастору Василю за виважену позицію. Коли я дивився той ГКЧП, то просто сором. Ще й пятидесятниками себе називають. Хоч би сказали, що то їх думка, а не ліпили туди все братство.
Колись запитали у Юрія Богачова після того як він покаявся, що він думає про такий вид співу чи прославлення? Здогадайтесь що він відповів: « Ето вопль во время чумы» думайте і розважайте!
Так, це дуже влучно сказано, і це правда, але є ще одне АЛЕ, є такі ДеВееРи, у яких самих руки дуже чешуться пощупати цей світ, і погратися з дияволом, але ж їм самим скучно то робить, то хочуть сколотити собі команду, і думають що вони лукавого обхитрять.
● як кажуть:
"ха-ха, я обманув поїзда,
- а як?
- та; поїзд поїхав, а квиток то у мене залишився‽" ))
Ніде у Святому Письмі інструмент чи технологія не засуджуються як зло. Святе Письмо показує, що технології та інструменти можна використовувати як на благо, так і на зло. Навіть якщо інструмент був створений для зла, сам собою інструмент не є злом. Гріховний не меч, а те, як люди вирішують його використовувати.
Коли я був дитиною, я завжди хотів бачити, як мій тато залишається правим в якійсь бесіді. В той момент мене не цікавила правда, а лише, щоб мій тато залишився кращим. Пізніше коли я виріс і зустрівся з реальністю, я зрозумів, що мій тато не завжди був правим, або ж він не є самим кращим батьком (можливо через те, що не мав найкращу можливість для саморозвитку)
Ті люди, які називають свою думку істиною, схоже не хочуть бачити правди, вони лише хочуть бачити свого лідера правильним та свої переконання істинними. Вони бачать тільки те, що хочуть, а саме свою правильність.
Але я вірю, що є ті, хто хоче бачити правду, просто ще обмежені в знаннях для цього.
Не потрібно боятись ставити запитання до Біблії, думаючи що це наслідок недовіри. Запитання до Біблії навпаки показують те, що ти хочеш зрозуміти правду, ти хочеш зрозуміти для чого Ісус це сказав, що викликало Павла написати це тій церкві?, для чого я це роблю? У Бога немає нічого без причини.
Я розумію що я можу помилятись, але хтось і цього не розуміє.
Для себе я зробив висновок, я буду жити по совісті та по переконаннях, постійно аналізуючи та просячи в Бога відкриття істини. Таким чином якщо я і зроблю помилку, то я буду чесним з собою, адже я робив правильно так, як тоді розумів.
Ісус наказав учням іти проповідувати по цілому світові, але перший час в ранній церкві вони не вважали, що язичникам теж дане спасіння. Виходить Апостоли теж помилялись.
Біблія не наводить жодного випадку, де діти Божі танцювали, поклоняючись Богові в храмі. Єдиний випадок подібності релігійних танців Ізраїльтян описаний у момент їхнього поклоніння золотому тільцю, якого вони зробили, відступивши від Бога (Вих. 32:1-6). Крім того, Старий Завіт наводить докладний опис порядку Богослужіння, наказуючи в деталях, те, що має відбуватися в скинії та храмі. Тут знову, танці взагалі не згадуються. Новий Заповіт також жодного разу не говорить про танці в контексті богослужіння. Описуючи богослужіння першої церкви, Лука каже, що віруючі перебували: "У вченні апостольському, в спілкуванні, в ломленні хліба, і в молитві" (Діян. 2:42), знову, ні слова не сказано про танці.
Вищенаведені факти дозволяють вважати, що, закликаючи прославляти Бога танцями в Псалмах 149 і 150, Давид мав на увазі соціальний, а не богослужбовий контекст життя свого народу. Іншими словами, Давид закликав Ізраїльтян прославляти Бога завжди і скрізь, навіть тоді, коли вони відпочивали і веселилися в соціальному плані. Про це говорить і Новий Заповіт. Апостол Павло в посланні до Колоссянам пише, "І все, що ви робите, словом чи ділом, все [робіть] в ім'я Господа Ісуса Христа, завдяки через Нього Бога і Батька" (Кол. 3:17).
Таким чином, можна твердо сказати, що Біблія не допускає танці на Богослужінні. Церкви, які практикують це, не мають на це Біблійної основи. Практика ритуальних танців, прийшла в сучасні християнські церкви харизматичного руху не з Біблії, але від їх тенденції до екстатичної форми поклоніння, в якій людина повністю занурюється під контроль емоцій, втрачаючи при цьому здатність розумно контролювати себе. Нещодавно, на одному з веб-сайтів було вміщено листа людини, яка пережила "танці в дусі" і позитивно відгукується про цей досвід.
"...Коли нам американка - служитель танців у їх команді - говорила: "А зараз ми будемо все танцювати в Дусі!" - я думав про себе: "Цікаво, як це в тебе вдасться змусити танцювати стільки народу одночасно, так е в Дусі?!". А через мить мене захльостувала хвиля такого дитинства. У цій дитині ламалися всі ці непотрібні комплекси, типу: так куди там танцювати! собою і переставали справляти один на одного враження, щиро танцюючи!Один танцював незграбно як ведмідь, інший розмахував руками ніби мечем, третій (єврей за національністю) просто ходив і дудів у свій ріг, четвертий щось там стрибав, і все це , і ніхто один одного не висміював, а точніше сміялися, навіть реготали, але це був інший, добрий сміх! Я побачив, що всі люди (а в залі було людей на 600-700 чоловік, все з різних церков, деномінацій, і віків) раптом як би перетворилися на маленьких діточок..."
Цей опис є яскравим прикладом екстатичного безумства, яке видається тут за особливу форму виконання Святим Духом. Як уже було сказано вище, Святе Письмо ніде не вчить про богослужбові танці, ця практика прийшла з язичницького досвіду екстатичного поклоніння духам.
Чи можна християнам танцювати в соціальному контексті, тобто поза богослужіння (social dancing)? У кожного народу є свої культурні традиції. Для євреїв, хороводи та народні танці були невід'ємною та природною частиною їхньої культури. Сучасна українська та західна культура значно відрізняються від єврейської культури Біблійних часів. Соціальні танці сьогодні мають зовсім іншу асоціацію, що робить їх дуже проблематичним для християн.
Перша проблема соціальних танців в тому, що найчастіше вони мають яскраво виражений аспект похоті, концентруючись на еротиці тіла, дотиках і т. д. Подібні способи вираження радості явно знаходяться на небезпечній території окресленої Христом у попередженні «кожний хто дивиться на жінку вже чинив перелюб у своєму серці» (Мф 5:28).
Друга проблема полягає в тому, що соціальні танці найчастіше асоціюються з безшабашністю, марнотратством часу та пошуком гострих відчуттів. Крім того, як уже було згадано, їхня асоціація з язичницькою практикою екстатичного поклоніння духам робить використання танців небажаним для християн взагалі. Окрім можливого негативного впливу танців на самого християнина, подібна практика може бути небезпечною для духовно слабких віруючих навколо нього. Апостол Павло конкретно попереджав про це, "Краще не їсти м'яса, не пити вина і не [робити] нічого [такого], чому брат твій спотикається, або спокушається, або знемагає" (Рим 14:21).
Краще не піднімати руки в молитві до неба, бо такі коментатори скажуть що затанцювали. Будем в страсі і тремтінні, бо ж праведний ледве посміхнеться, щоб не спокусити...
Давид танцював голий і славив Бога. Читайте
Я думаю Ви явно перекручуєте Писання. Псалми 149 і 150 мають контекст. Давайте подивимось...
Пс 149:
1 Алілуя! Заспівайте для Господа пісню нову, Йому слава на зборах святих!
2 Хай ізраїль радіє Творцем своїм, хай Царем своїм тішаться діти Сіону!
3 Нехай славлять ім'я Його танцем, нехай вигравають для Нього на бубні та гуслах,
4 бо знаходить Господь уподобу в народі Своїм, прикрашає покірних спасінням!
Зверніть увагу перший вірш говорить про збір святих... Чому Ви намагаєтесь вирвати 3-й вірш із його ж контексту.
Пс 150:
1 Алілуя! Хваліть Бога в святині Його, хваліте Його на могутнім Його небозводі!
2 Хваліте Його за чини могутні Його, хваліте Його за могутню величність Його!
3 Хваліте Його звуком трубним, хваліте Його на арфі та гуслах!
4 Хваліте Його на бубні та танцем, хваліте Його на струнах та флейті!
5 Хваліте Його на цимбалах дзвінких, хваліте Його на цимбалах гучних!
6 Все, що дихає, хай Господа хвалить! Алілуя!
Знову перший вірш говорить Хваліть Бога в святині Його... 4-й хваліте Його на бубні та танцем.
Також приклад танця самого Давида має явно контекст релігійного поклоніння.
Давайте почитаємо 2 Сам 6:
12. ... І пішов Давид, і виніс Божого ковчега з дому Овед-Едома до Давидового Міста з радістю.
113 І сталося, коли ті, хто ніс Господнього ковчега, ступали шість кроків, то він приносив у жертву вола та відгодовану штуку худоби.
14 А Давид танцював перед Господнім лицем зо всієї сили. І Давид був оперезаний лляним ефодом.
Зверніть увагу Давид приносив жертви... багато жертв. Це - поклоніння. Це - не соціальний а богослужбовий контекст.
Ще один цікавий момент... Незадовго до цього також при переміщенні ковчегу, Бог уразив Уззу, бо він хотів підтримати ковчег. Це було не правильно і Богові це явно не сподобалось. Наказання за неправильні речі довго не чекало. Якщо б Богові не сподобалось те що робив Давид, він міг бути уражений так само як Узза. Те, що він не був уражений, говорить, що Богові тут все подобалось. Кому ж не сподобалось? Мелхолі. Вона осудила Давида і саме вона була покарана і не мала дітей аж до смерті її (в.23).
Я думаю у нас проблеми з тим, щоб насправді знати серце Бога. Давид був людиною по серцю Бога.
Коли повернувся блудний син, батько, що представляє небесного Отця, прийняв його і вони, радуючись танцювали там. Батько був господарем. Він міг зупинити те, якщо б йому не подобалось. І знову, той кому це не подобалось - старший син. Він не розумів серця батька. Старший брат представляв тодішніх книжників і фарисеїв.
Ви закінчуєте ваш коментар закликом не спокушувати... Можливо це і правильно, але мені пригадалось інше місце писання... Це - Матв 15:
12 Тоді учні Його приступили й сказали Йому: Чи Ти знаєш, що фарисеї, почувши це слово, спокусилися?
13 А Він відповів і сказав: Усяка рослина, яку насадив не Отець Мій Небесний, буде вирвана з коренем.
14 Залишіть ви їх: це сліпі поводатарі для сліпих. А коли сліпий водить сліпого, обоє до ями впадуть...
Мова там ішла про шанування Бога згідно Його слова, чи людських заповідей, яких навчали фарисеї. Саме тому Ісус назвав їх сліпими, що вони не керувалися Словом Божим, а чимось іншим. Саме Слово Боже - це світильник нозі, щоб не спіткнутися... Давайте тепер розбиратися.Якщо ви кажете, що в Новому Заповіті нічого немає сказано про танці, то тоді все, що Ви навчаєте про це, це ніщо інше, як людські заповіді. Чи не так? Чи не про це Ісус казав у цьому ж розділі:
8 Оці люди устами шанують Мене, серце ж їхнє далеко від Мене!
9 Та однак надаремне шанують Мене, бо навчають наук людських заповідей..
Мені шкода це писати. Дуже хотілося б щоб "старші брати" покаялись і приєдналися до святкування в домі Батька. Вони не зможуть це зробити, доки не зрозуміють Батька. Вони служать йому все життя але так Його і не знають. Я не очікую, що Ви будете танцювати. Мова не про це. Мова про те, щоб увійти і радіти разом, а не осуджувати. Дякую.
@@Nicklisovyу вас бунт проти Євангеліі і цинізм до людей,які її мають у серці
@@liliyashapoval7819В Євангелії взагалі нічого не говориться про танці. Так що ви якусь нісенітницю говорите.
»А старший сын в это время был в поле. Когда он подходил к дому, то услышал, что в доме музыка и танцы.«
От Луки 15:25 НРП
Где написано танцы?Ликование это не танцы
@@user-tt1qz9kn2bв українській Біблії написано: співи і танці
@@user-tt1qz9kn2b в оригіналі стоїть слово "танці". Також всі нормальні переклади дають слово танці. Синодальний переклад - змінив це слово, бо воно явно не проходило по православних канонах 19-го століття Росії.
@@suwtacomabranch460 але врахуйте що там не було електрики і танці які ви уявляєте там були зовсім інші аніж ви бачите сьогодні… буквально на грецькій це слово означає - хороводи. Навряд чи таке би сподобалось вам сьогодні. Вивчайте історичний контекст тексту
Дуже дякую за вашу працю і змістовний ефір 👍
Потужно🔥
Чудовий випуск👍
Велике щире дякую.❤
Взяли у Давида современные качества , гасить врагов , скакать ( танцы это что то красивое , харизматы скачут ! испанский стыд, а не танцы ) и изменяют своим жёнам и воспитывают своих детей по Давидовскому методу . Вот это я понимаю современное продвинутое Христианство . Идём верным путём товарищи ! 🤝🙋🏼♂️
"Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?"
ЕСТЬ ПИСАНИЕ И НАДО ОСНОВЫВАТЬСЯ НА ПИСАНИИ
»а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то́ буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему. И еще сказано:ВОЗВЕСЕЛИТЕСЬ, ЯЗЫЧНИКИ, С НАРОДОМ ЕГО. И еще: хвали́те Господа, все язычники, и прославляйте Его, все народы.«
Послание к Римлянам 15:9-11
Кожна конфесія рахує що її конфесія то є народ Божий і прославляти Бога повинні погани з їхньою конфесією - тобто з народом Його😅
О хорах тоже много раз написано в псалмах Давида:
Начальнику хора псалом Давида..
Не перекручуйте писания себе на ПОГИБЕЛЬ
Цікаво як бувші неререстровані розмірковують.дискотека стало нормою. Дуже прикро.
бачу брате ти взагалі цей підкаст об'єктивно не слухав, а жаль
Жаль, що люди не уважно слухають 😔
Жаль що люди неуважно Біблію читають....і вибирать з Святого Письма тільки те що вигідно їм та їхньому тілу, але не те що хоче Бог. Люди догожаючи своєму тілу думають що вони тим служать Богу.
Декілька років назад один проповідник сказав: "Колись християни випробовувалися гоніннями, а на сьогодні свободою". Користуючись свободою люди допускають "вседозволеність" і називають себе християнами. Вивчати та досліджувати Слово Боже нехочуть бо це "скучно". В неділю послухали пасторську проповідь і на цьому закінчується вивчення Біблії. @@podcastmetanoia
@@_G-R-M. скажи підкаст,для чого тобі борода?
На 23 хв Історію Мелхоли і Давида не можна зрівнювати в цьому випадку, тому що зміст історії Мелхоли і Давида зовсім не про танці, а про те що він принизився і не відрізнявся від рабів, а Мелхола принизила його, за такий поступок.
2 Цар 6:20,22-23: "20 Коли Давид повернувся, щоб благословити дім свій, то Мелхола, дочка Саула, вийшла до нього назустріч, [і вітала його] і сказала: як відзначився сьогодні цар Ізраїлів, оголившись сьогодні перед очима рабинь рабів своїх, як оголюється яка-небудь пуста людина!
...
22 і я ще більше принижусь, і зроблюся ще мізернішим в очах моїх, і перед служницями, про яких ти говориш, я буду славний.
23 І у Мелхоли, дочки Саулової, не було дітей до дня смерти її."
Есть момент и причина большой радости , но они танцуют без причины
Коли Дух Святий наповняє серце не хочеця скакати а благоговійно в страху Божому співати
Братья сидевшие со Шкиндером выгляди так себе... согласен, но молодые парни с сережками в ушах на конференции выгляди не лучше, а если быть откровенным - то это плачевно. Одни ударились в закон, другие в душевное и плотское христианство.
Когда посещает Дух Святой, не захочешь никакой музыки и пляски.
Как бы кто не говорил, то по великой радости рождения Иисуса, воинство небесное славословило Рожденного, но не танцевало.
Иаков учил: Весел ли кто из вас. пусть поет псалми
Иакова 5.13.
Но не сказал пусть танцуют в своём веселии.
Ап Павел тоже говорит:
Когда вы сходитесь, то у каждого из вас есть псалом, поучение, откровение, истоокование, все это пусть будет к назыданию.
1Кор. 14.26.
и тоже Павел не написал, чтоб они танцевали, когда сходятся.
В книге Откровения воинство небесное очень много славословят Господа, и тоже нигде не написано, что при этом славословии они танцуют.
Танцы мы видим как в мире используют для разврата.
Это все, конечно, здорово. Но, позвольте, где написано что бы кто-либо НЕ танцевал в данном контексте?
В мире и музыка используется для разврата - так зачем мы ее в церкви используем?
100%
Брате, в тебе чудовий подкаст! Я його завжди дивлюсь, але коли я в цьому відео почув від цього служителя позитив в сторону Бені Хіна - то я був в шоці і не зміг далі дивитись. Дізнайся більше хто такий цей лжевчитель. Це просто жесть. Але, в загальному, то твій канал дійсно цікавий, я дякую тобі. І ще, коли спілкуєшся із гостями, то старайся менше погоджуватись з ними і більше мати свою думку. Бо це цікавіше дивитись коли ведучий менше погоджується і має свою конструктивну критику і задає провокативні питання. Благословінь)
Дякую вам за відгук і поради 🙏🏼
Багато з чим згодна,але світлодискотеку в служіннях НЕ РОЗУМІЮ-- навіщо інтим створювати???!!!
Послухайте Молодкіна після авто катастрофи він був в небі іБог йому показав які тисячі танцюристів ідуть в пекло будь ласка зупеніця поки не пізно
😂😂😂 та ви що ? Так все просто 😂😂😂
Коли дух Господній наповнює мене танцюю я як Давид і не дивлюс!!!!я
Це жах, дивлюсь я на людей яких "понавчали", і згадую Савла, який також був "навчений", що пішов гнати Церкву, бо так сказали старші. Але не завжди те, що написано в статутах, і кажуть старші це від Бога🤦 Часто це просто традиції. Вони не погані, але вони мають властивість змінюватися з часом.
Повинні нас навчати Слово Боже! В часи коли було переслідування на християн просто назвати себе християнином був величезний ризик і це робили обдумано розуміючи наслідки. Люди, які любили Бога і були дійсно вірні Йому за це сиділи в тюрмах, багато звідти неповернулись, в школи з таких сміялись, у вищі навчальні заклади їх неприймали, з роботи виганяли, але хто був вірний Богу стійко витримували і пронесли світло Євангелії і до цього часу навіть непідозрюючи, що прийде покоління непережите тих страшних часів і скаже а що там ті старі, ну бкли переслідувані ну й що, ну були були наповнені Сили Божої ну і ? Вони ж сучасні знають багато, навіщо відмовлятися від того що пропонує цей світ? Це ж благодать! А забувають про те що написано і не стосуйтесь до віку цього, але перемініться відновою вашого розуму, щоб пізнати вам, що то є воля Божа, добро, приємність та досконалість. То не змішуйте чисте з брудним, брудне з чистим. І зрозумійте що ціна за цю свободу заплачена вельми велика!
@@dch9293 Як би багато вони не перенесли, вони - люди! І слава Богу за них! На ТЕЙ час коли були гоніння цих людей вони робили все за волею Божою, але зараз не час гонінь. І там де не стосується віку цього, то Ісус говорить що в світі є 3: пожадливість тіла,очей,гордість життєва, а про форму там ні слова, подивіться контекст. А скажіть мені, те що людина наповнена сили Божої це автоматично зберігає її від помилок? Мойсея не вберегло, Соломона, Давида не вберегло. ЮДУ який 3 роки ОСОБИСТО ЗНАВ ІСУСА не вберегло. Друже, твоє Духовне минуле не гарантує твою сьогоденну праведність!
@@dch9293Але я не хочу сваритися з тобою, бо стиль думок у нас схожий, просто у нас сварки на тему, яка до спасіння взагалі немає відношення. У мене в церкві ж пророк, і якщо Господь проти такого стилю, і моя думка хибна, то я вірю він мені скаже.Зай тебе благословить Господь)
Сумнівний пастор! Від чого в нас тоді в країні війна? Сіль землі мабуть не досолили наше суспільство,що маєм такі наслідки! Сучасна церква допроповідувалася,що стала поводитися в церкві,як цей мир, замість того,щоб миру показати справжню Христову церкву і,її поведінку в мирі! Біда якась!
Абсолютно згідний!
А справжня церква - це яка?
Дуже страшно розкидуваться такими словами! Яке зараз справжнє лице церкви з ізвращєнцамм?
дуже дивно було почути від пастора російську мову 🫣
Ой дасте відповідь перед Богом за неправильну науку- бо ж не учите так як самі були навчені а такими гарними фразами замилюєте свої дії. А Слово Боже має збутися і про лжеучителів які так гарно вкрадаються в серця людей і зводять їх із правдивої науки !! люди !! Хай Бог відкриє ваші очі щоб ви зрозуміли де емоції а де працює Божий Дух! Доки будете кульгавими на обидва коліна? А братів які стоять на сторожі і трублять у труби про тривогу - хай Бог благословить ще більше !! І не замовкайте про то говорити - бо видно що торкається тих душ і не мають спокою а ще й виправдовують свої дії!!
А ви не дасте відповіді за свої слова перед Богом ??
А з чого ви вирішили, що ваша наука правильна, а їх ні ??? Вам сам Бог сказав, що тільки ваша наука є правдивою а усі інші в омані ?? 🫣
Громко молитесь и плачете надо как роботы
без эмоцый???????
Омываете ноги это заповедь или нет или учение Воронаева Шмидт не научил вас??????отмывать ноги
Василий молодежи разрешаеш все главное чтоб не ушли из церкви ,так для них церковь это тусовка. вот предлагаю : если ты говоришь что танцы это нормально сам выйди на сцену и станцуй ты ж помазаник як Давид- думаю этого не сделаеш а вот молодеж интересно все под помазанием😢
Я думаю зло є зло !Це погано,а гріх є гріх,а те що танці тим більше у війну а ще і у віруючих!Не оправдайте, бо танці в церкві це не правильно Є повно місць де танцюють ідіть і танцюйте а в церкві Ні
На осонові чого ви всі називаєте танці гріхом? Ну серйозно, ніхто з вас на основі Біблії не може довести що танці це гріх.....
@@nazlis2327тоді на основі чого в церкві дискотека?
От хочеться все що в світі робив неполишити ,а притягнути в церкву. Це стосується зовнішності, поводження, мовна лексика,танці, знаю що і блуд багато неполишили і все інше. І це все є в сучасних церквах і покривається благодаттю, але не Божою а людською.
Люди покайтеся!
@@dch9293 Ви хоч десь бачили щоб ми хотіли принести це все в церкву???? Ми говоримо ТІЛЬКИ про танці. І подивіться що таке дискотека, не видумуйте а гляньте визначення...
@@dch9293 але я вас допоможу, Дискотека - розважальний захід, який проводиться в спеціальному клубі або на відкритому повітрі.(Вікіпедія)
А Ємісія проводилася в АНГАРІ, і це був вечір хвали і поклоніння, те що він вам незвичний не означає що це гріх. І Церква-це люди, досить називати Дім Молитви Церквою, це те, чого прагнуло КГБ, коли вводило своїх "пасторів" в церкву. Якщо незгодні, то доведіть це на основі писання, а якщо нема як, то краще помовчіть.
@@nazlis2327 чого ви не танцюєте на підпалах,на ще якихось зборах ,є місце де навчають і говорять і проповідують а є де їдять а ще і танцюють це дискотеки то вибирайте де бути і чим займатись !Це просто
Если вы хотите иметь прославление в виде трансцендентальной медитации - активно используйте световые и звуковые эффекты (успешно воздействующие на подсознание)
А ещё можно добавить восточные палочки благовония...
Если для вас выше написанное - бред,
Испытайте на себе...
- многое поймёте...
А ещё у вас умножаться видения, откровения и многое другое...
При чем здесь восточные религии если христианство вышло из еврейской культуры?
@@Alex.Kalashnik
При чем здесь еврейская культура?
Речь идёт о воздействии света, цвета и звука на восприятие и подсознание...
59:14
Ні, не згідні з думкою вашого пастора, тому що, прослухавши цей ефір, схоже що ваш пастор пропагує NEW AGE, ЕКУМІНІЗМ, поверхневе(горизонтальне) євангеліє.
Горизонтальне без вертикального ✝️, існувати не може.
СПРАВЖНЯ БІДА, ЩО НАС ПОСТІЙНО ТАКІ «лжевчителі» (в студії) ВІДВОДЯТЬ ВІД ІСТИНИ.
ЧОМУ В БАПТИСТІВ ТАКОГО ГАРМИДЕРУ НЕ МОЖЕ БУТИ В ПРИНЦИПІ???!!!
Тому що ми «понавибирали» «пастухів в овечій шкурі» і вчителів, які лестять нашому слуху». Як прибивали Ісуса до хреста іржавими цвяхами, так вони тепер ті «іржаві цвяхи» в кришку гроба пʼятидесятництва. Це все скоро переродиться в щось інакше, якщо Господь не зупинить.
Так я ви гоаорите,Ісус не вчив.звідки у вас це???
Це ви про Шкіндера?
Коли Дух Сіятий наповнює співаю, танцюю, славлю Господа. А баптисти хрещені Духом Святим? Вони моляться Духом?
@@user-mp9wb8sj9b Та невже нехрещені? Вони хрещені це 100 відсотків. Перечитайте історію баптистського руху. Чи змогли б пройти такий шлях люди, не водимі Духом Святим?
Я швидше погоджуся, що ви хрещені не Святим Духом, а нечистим, бо вже не можете розрізними духовного від тілесного.
Завжди коли чую, про те , що "це в старому Заповіті" - хочеться задати запитання:"а хіба Бог змінився з цих пір?".
А ще читала тут, про те, що Давид один раз плясав перед Ковчегом Заповіта. А ми що не є носіями Бога у своїх серцях і не можемо радіти, коли відчуваємо Божу присутність, будь то війна чи смуток? Павло пише завжди радійте! У кого радість по одному проявляється, у іншого - інакше. Але хто поставив суддєю Шкіндера? Він що, "серцевєдец "? Такий захід, такая ідея, така спільність! А брат не прободрствував, і тільки і говоримо про останню пісню , і перекреслили 99% доброго. Чия це робота? Чи Бог в цьому славиться? Ось запитання, яке має кожен собі задати! Чого добився шкіндер? Ославив братство? Добився, щоб молодим ревним братам дали по руках? Ви хочете сказати, що це від Бога? Це Дух Евангелії?
Отож схоже на фарисейський дух законництва, ідеальності та самоправедності
@@vladb6935 і що, в Заповіті тепер хвала тільки "пошепки" прописана?
@@blondarulit7090 ви все хочете готовеньку відповідь, от відкладіть всі справи дослідіть, все зважте, і тоді скажете. Але не використовуйте писання так як спокусник використовував коли спокушував Христа.
Ось власне і все.
@@blondarulit7090 ua-cam.com/video/kIMxcbeuies/v-deo.htmlsi=By4_A1_F_RwIezH-
Ми живемо по новому заповіту. Давид один раз танцював і то не в храмі .
Христос не танцював і учні Його не танцювали .
Покажіть місце в новому заповіті де написано, що можна і треба танцювати .Багато світу занесли в церкву.
В храмі оздоровлений Петром прославлял Бога аж підскакуя і ні один фарисей чи священник не зробили йому зауважень . На відміну від Петра, якому вони висунули обурення за вчення про воскресіння з мертвих.
А яке ви маєте право заборонити те, що не забороняє Бог? Коли це ви поставили себе на Його місце? Те що Йому реально швидко Він в Біблії залишив, інше вже на вибір людини.....
Притча про блудного сина, там все написано про танці, веселощі музику та прощення. І заздрощі старшого брата
@@leslyhomka2670 а ви блудний син?
@@user-hx6ww1hi9h кожен теперішній християнин колись був « блудним сином». Якщо ви не розумієте сенсу притчі то уважніше прочитайте що має на увазі Ісус. Ще краще в когось мудрого запитати якщо важко зрозуміти.
Ну а якщо ви раптом розумієте про що притча, то не ясне ваше питання до мене😅😑
З якого часу спів духовний став називатися імпровізацією?
Мы не орентируемся на Давида, а на Христа!!!
Молоді люди прославили Господа в Дусі і Істині. Слава Богу за поклонників. Ісус, благослови, наповни миром, дай ще більшу ревність шукать Тебе молодим людям які були на Є - Місія. Веди їх Своїми путями❤🙏🏼
Запізнились ви з своїми танцями на років 70😀
Чим сердце наповнене в нутри то ти його нестримаэш якщо ци люди скачуть то вони по життю таки Ви вигаражуэте себе ви Библию неперекручуйте там небуло ниякого наповнення це був концерт и небольше
Дякую Богу за Вас! Мудрість, любов, навіть тон це така благодать!
Василь Боцян і подібні до них оберіть об'єднання де танці піттримують і переходьте туди і танцюйте це ваш вибір длячого свею незгодою бунтуєте і вносите тещо в цьому братерстві неприйнято даже по статуту.Вам хочеться все як кажуть перекроїти на свій лад.Під таким "лицем" смирення та ніби діалогу.
100%👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
вы познали БОГА , как познал ДАВИД .вы прошли то , что прошёл и пережыл ДАВИД.не разводите с БОГОМ панибратство .\да мы с ИИСУСОМ \что говорила там молодеж .учите народ ходить перед БОГОМ с благоговением . ГОСПОДЬ идет с судом на землю . мир катится в ад , а вы рассуждаете о танцах .в стране гибнут люди . остаются сироты .и все что связано с войной . БОГ ожидает от народа божьего и нации покаяния . молитв молений и вопля в небеса о прощении и милости чтобы это прекратилоь .где \ псы лающие на стенах\ благословений вам
Прочитайте 2Хронік 20главу .Хай Господь допоможе зрозуміти,що Він цим істричним фактом хоче нам,українцям в даний час показати.
Чому левіти йшли і дуже голосно славили Бога,адже це була війна?
когда израиль оказывался в обстоятельствах \отступничество и идолопоклонство . как наша страна\ ИЗРАИЛЬ осаждали враги . и когда народ израильский восстанавливал с БОГОМ должные отношения .БОГ давал мир с окружающими народами . жаль что вы до сих пор это не уразумели . верю вскоре БОГ откроет .будьте благословенны.
@@user-vj3nc3nn3cпрочитайте 21 вірш,якщо так то можна.
Евр 1; 9 .Христос помазан был елеем радости более всех соучастников ..." но Он не позволил Себе в этой радости "сославшись на Давида " танцевать . Так каким же "помазаны помазанием? " современные , нынешние "веселящиеся и их защитники" помазанием и что вы отстаиваете? Жаль вас братья, ведь мы на пороге возвращения нашего Господа ...
Ви там знаєте чи танцював Христос чи ні? Звідки такі пізнання?
Нажаль,братику,вже приходять в шортах і в гімнастичних штанішках і це--групи ,,прославлення".ШУКАТИ ТРЕБА ЗОЛОТУ СЕРЕДИНУ ЗІ СРІБЛЯСТИМИ ВКРАПЛЕННЯМИ!
Здорова позиція !!!
P.S. Є такий вислів «Програне пробудження».. Хто має бажання може дослідити…
Ви пустослови,,філософи"!
Людська мудрість у Бога глупота!
Щоб завоювати маси, ви покривеєте те,що треба викривати!
Ви розводите,,пророків Ваала",які скакали,кричали,бились в конвульсіях,щоб зійшов вогонь на жертвенник!
Де написано,що Христос скакав,танцював у храмі,викрикуючи?!
В церкві все має бути чинно і благопристойно!
То що, викривати і виганяти міняльників з храму, не покриваючи їх, чи чинно і благопристойно? В одному коментарі ви змішали все що можна було змішати… чомусь «танці» у Вас автоматично попадають в контекст поклоніння Ваалу. Я думаю Вам потрібно перестати їсти і пити. Христос же осуджував обжорство!!!
а що скажете про Царя Давида?
@@suwtacomabranch460
Подумайте,--- на територіі храму верховні служителі організували всі зручності для прихожан(хочеш принести жертву,купляй тут; якщо ти іноземець і хочеш поміняти валюту,то не треба шукати валютчиків чи банк,--- ось на території є все необхідне) Організували все на вищому рівні,якщо дивитись плотськими очима. Але в Бога інший погляд на речі.Тому й Христос розігнав їх нагайкою,називаючи вертепом розбійників!
@@liliyashapoval7819вони зробили це не для допомоги людям!А навпаки, щоб всяку принесену жертву охаяти і продати СВОЮ ,храмову і з цього мати бізнес.😂
Брати і ти не Ангел😅
Ту думку яка тобі не подобається то ти кажеш що це глупота для Господа, а те що тобі подобається то ти кажеш то любі пахощі для Бога. Брате відколи ти ти став Божим радником ......
😂 Не розумію а де написано у Біблії щоби нам вчитися от Давіда чи от Мойсея чи от Ілії ми тільки на ходим щоби нам вчитись від Христа Христос сам сказал навчиться від мене і Петро у 1-му після ні говорить 15-й вірш 1-й Розділ потому прикладу хто вас покликав так і ви робіть і сказано даже сферу то я тепер не розумію як так можна говорити люди самі сказали Кані Галілейській на весіллі Нове віно набагато краще старого тепер я думаю треба подумати що нам подобається чи ми несем чужий вогонь
Перед приходом Христа має бути велике відступлення
І ознакою відступництва будуть танці ? Де це Христос казав ?
@@user-wl6py6bm6p читайте послання до галатів поч ли духом а закінчимо плотю
Напишу на двох мовах, щоб всім було зрозуміло, і "не придовбався" ніхто. Це - дуже сумний тригер, який виявив проблеми церкви України. Релігія не спасає, не змінює, не пробуджує, вона на мертвих законах. А сьогодні, як ніколи, Україні необхідне Боже втручання і просвітлення духовної темряви. І якщо треба, то для цього церква має бути готова і танцювати, і ридати, і кричати.... Чого чекає від нас Бог? А нещодавні дослідження в Україні показали що лише 1,4 % населення відносить себе до протестантів. І це сумно. Бо ми зовсім далекі і не зрозумілі для нашого суспільства. І це по-перше ганьба для тих церков, в фокусі яких не спасіння, а виконання правил і втрата суті служіння.
Это очень печальный триггер, который обнаружил проблемы церкви Украины. Религия не спасает, не изменяет, не пробуждает, она на мертвых законах. А сегодня, как никогда, Украине необходимо Божье вмешательство и просветление духовной тьмы. И если нужно, то для этого церковь должна быть готова и танцевать, и рыдать, и кричать. Чего ждет от нас Бог? А недавние исследования в Украине показали, что только 1,4% населения относит себя к протестантам. И это грустно. Потому что мы совсем далеки и непонятны для нашего общества. И это во-первых позор для тех церквей, в фокусе которых не спасение, а исполнение правил и утрата сути служения.
От мені цікаво, чому те, що молодь в танцях, не в якихось вульгарних, а просто підстрибувала від щастя, то це помилки і недоліки, чому!???? А може це дійсно прояв сердечної радості??? А може це як раз Богу і сподобалось? Що вони не стояли як депутати в ВР, а були щирими, як діти? А може нам брати з них приклад? А ви їх всі цькуєте, бо то вам не сподобалось, як гірко це слухати і на це дивитись. Шкода.
Ви, напевно, ніколи не відчували сердечної радості, тому що ви не знаєте, як почувається людина, яка відчуває цю радість і що її хочеться робити.
Дякую. Бог дає радість. Вірю, що Бог був щасливий від поклоніння в танцях
Знає, тому і пише 😂@@dauther2797
Дякую вам за мудрий, гарний розклад. А ті, які кричали "написано", вони святкують Різдво, але ж не написано святкувати Різдво. Це величезна подія Народження Христа, ми святкуємо, тому що родився Христос наш Спаситель, але ж не написано. Ой, горе буквоєдам і фарисейству.😅
Як хочете бути як в старому завіті танцювать,скакать,плескать і так далі то беріть до того ще і обрізайтесь на восьмий день , ідіть воюйте як Давид ходив війни проводив і танцював перед Богом. То і ви так робіть все по старом. Чого ви берете те шо вам хочеться а те шо нехочеться відкидаєте? То все виконуйте!
ви так саме робите!!!
@@_G-R-M. Я ні!!! Я проти такого в церкві там танців і таке подібне. Це для тих хто одне відкидає а те шо йому подобається робить і ще інших втягує.
В церкві ще є статут і виконувать його мають всі церкви а не робити так як їм захотілося!
Що треба народу ...Мова не про це взагалі! Мова про як прославляти Бога .. В свободі духа , як вільна людина без обмежень з боку будь-якої людини.Не мається на увазі вседозволеність гріховна. Пустіть Святого Духа знову в церкву, дайте Йому славити Отця і Сина,як Він хоче .❤а це підкоритися Богу...
У 80ті в Бердичеві в ті часи не регистроване братство церкви 50ків пастир Іван був батько Василя Боцяна.Був так званий Талінський рух(з Таліна)багацько було чудес і зцілень,люди під час молитви падали, в той час було неслухане таке.Церква мала розкол тому що частина людей не прийняли таку форму служіння,бо ніби не по слову це було падати?
Коли ми уважно читаємо писання то від слави Божої священики не могли стояти в храмі вони падали від присуствія слави Господа.
Є і другі міця в слові коли люди падали від присуствія Божого..
Сьогодні це не новість і в різних церквах є різні прояви слави і сили Бога.
Слава Господу що Бог наш є радості і веселія і хвали!
А релігія яку внідряє сам ворог в церкви щоб люди не прославляли Творця всим своїм їстіством а займались традиціями фарісейськими...
Так, п*тидесятників бачу, а де ті с Талінського руху і де їх рух сьогодні?
@@andrievskiiрухнув
🔥🔥🔥
🔥
Хочу поділись роздумами на цю тему: в наш час є хороший приклад - Африка. Я думаю багато хто бачив відео як у них проходять служіння: і танці є, і хлопання і можливо інші моменти які в нас не прийняті. Але зцілення і навіть воскресіння і т.д. у них є. Тобто Богу не зовсім важлива форма проведення служіння чи прославлення (звичайно в межах розумного) - головне що воно несе, який посил, з яким серцем і справами люди з нього виходять 🔥🔥🔥 Тому сказати що в тому всьому немає Бога і то все плотське - тоді як же зцілення та воскресіння, які там є. Якщо Бога там немає, то і цих моментів також не було б 🤷♂️
Якщо де хто таке не розуміє, чи так в когось не прийнято - це інший момент, який кожний бачить по своєму в своїй місцевості чи церкві. Але це не дає право називати все, що не зрозуміле - не духовним, не від Бога та плотським.
Ще раз просто подумайте про Африку в наш час, навіть не спорячи, що говорить про прославлення Новий чи Старий Заповіт.
Нашим прикладом як служити Богу є Біблія а не Африка. На сьогоднішній день якось так стає що люди досліджують Біблію щоб їм було добре, комфортно, а не так як хоче цього Бог.
В минулому багато християн були гонимі за Слово Боже. В той час їхня віра випробовувалася гоніннями. На сьогодні випробовуванням віри є свобода. На жаль багато людей цього нерозуміють.
Біблія говорить "Дослідіть но Писання, бо ви думаєте, що в них маєте вічне життя, вони ж свідчать про Мене! Та до Мене прийти ви не хочете, щоб мати життя." Івана 5:39
@@lisasamsung4568 Я з Вами повністю згодний - Біблія і тільки Біблія - це основа та фундамент 🙏🙏🙏 її нічим і ніколи не заміниш 🔥🔥🔥 Хотів поділитись цим прикладом, як таким який показує, що по факту і на практиці може бути ось так і так - як є в Африці.
@@lisasamsung4568проблема в тому, що люди махають Біблію, а говорять те, що там не написано. А те що написано, кажуть, що вже того не треба, бо то не той завіт. Люди видають свої закони за Біблію. В Новому Заповіті немає ніяких підстав тому, що вони вчать.
@@lisasamsung4568АМІНЬ 🎯
@@lisasamsung4568 так в тій же біблії є танці і Бог це не засуджує 🤷♂️
Спасибо пастор Василий за здравый подход и отцовскую мудрость🙏
Дякую за бесіду. Дуже радію християнському контенту. Хай вам Господь відплатить рясно. Звичайно не хотілося б знову згадувати ту взірвану ситуацію, але приходиться. Я поважаю і одних та інших, я виріс в такій церкві , що для мене ближчі «псалмоспіви» чи «Песнь возрождения». Церква була хоч маленька але жива, там діяв Господь.
Так хотілося б меньше цих перепетій а більше спасенних відроджених душ, людей які шанують Господа.
Зараз я в іншій церкві але знову консервуюся, в нас навіть не приймають чи не запрошують таких Божих людей, спікерів як Джордж Давидюк і т.д.
Тому ми ходимо слухати їх в іншу церкву.:)
Не запитуйте бо переходити в іншу церкву не планую :) а навпаки хочеться її будувати та розвивати в правильному напрямку.
Шановні, ви критикуєте Шкіндера, що він почав обговорення в мережах, не поспілкувавшись з організаторами «Є місії». В мене до вас запитання: а ви телефонували чи зустрічалися з ним перед цим ефіром??? Чи ви чините так само як він?
Наступне. Ви самі кажете, що кожна церква має право визначати для себе форму та стиль поклоніння. Так от, братерство УЦХВЄ визначило для себе(не для вас і не для кого іншого) форми та стилі прийнятні і неприйнятні в богослужбовій практиці. Вони мають на це право??? Чи повинні вас запитувати??? Вам хочеться танцювати? Будь ласка. Але залиште в спокої тих, хто не хоче цього робити.
Залиште в спокої тих, хто танцює, і не будете пожинати те, що сієте
Ви говорете про статут ви четали його?Я читав повністю. Робота в мене така,що я часто буваю в різних церквах якразУЦХВЄ так вам скажу що цей статут ніхто невиконує.От ви знали,що в статуті є пунтик де обовязково кожний член церкви має платити десятину..Брати участь у матеріальному служінні церкви десятиною із своїх прибутків та іншими добровільними пожертвами.Так в статуті записано і багато платять зато без барабанів.Получається десь виконується а десь невиконується.
@@Nicklisovy я їх і не зачіпаю. Навпаки, кажу: будь ласка танцюйте. Ви неуважно читаєте. Я про те що найбільше п‘ятидесятницьке братерство в Украіні УЦХВЄ, яке нараховує більш як 1700 церков і майже стільки ж пасторів(не Шкіндер і четверо молодих людей),вирішило відмовитися від танців. Вони мають на це право. От і все. Допобачення. Танцюйте собі на здоров‘я.
@@dvv7773 не городіть дурниць
@@Aleksandr1976UA Вибачте а де дурницю я сказав?Ви особисто статут читали?
Чомусь, дивлячись на пана
Шкіндера я здогадуюсь, як виглядали фарисеї... Погоджуюсь з гостем, що треба було спочатку поспілкуватися з організаторами а не виливати бруд.
Бога славити від серця можна і танцями!! Євреї вже життя славлять Господа танцями , співами, молитвами! Не шукайте скалки в чужому оці, а знайдіть колоду в своєму((( Не суди…. Молодь нехай славить Бога, як молодь, головне пристойно….нічого в цьому не було непристойного(((..
Ви ніде не зустрінете практики танців в синагозі чи храмі. Ні разу ні у якого єврея. Не плутайте одне з іншим. В Божій присутності навіть серафими закривають своє лице і тіло, навіть демони тремтять перед Ним, а не оце все… сором.
@@HodorchukAndriiА янголи танцюють перед Богом через каяття кожного грішника. Чи ви думаєте що вони радіють тихенько зі слізьми?
Ого, нічого непристойно не було! До чого вже докотилися, яка слідуюча станція? Мабуть узаконити блуд блуд і вбивство бо Давид так поступив.
Слава Господу за таких толковых людей!
Дякую за це інтерв'ю🙏🏻 дуже багато цінного🥲
Випуск цікавий. Разом з тим я дивуюся, до обговорення яких дрібниць доводиться спускатися через одну гордиливу людину.
Чому через одну гордиливу людину, їх тут аж двоє таких.
Подивився із захопленням.Дякую пастору за здоровий погляд на цю ситуацію.
От цікаво. Організуйте таке в братстві менонітів або консервативних баптистів, які ходять в хустинках, а потім кричіть на весь світ : «а чьо такое»? Це братство завжди відрізнялося консервативністю. Могли б проявити хоча б слухняність!
Як завжди розумно і обʼєктивно 💪дійсно слухаєш на одному диханні!
Так, це правда, і без сумніву, що ви прослухали на одному дихані, тому що свій пізнає свого, точно так як і написано писанні приведеному нижче⬇️
Друге Послання до Тимофія 4:3-4 UMT
[3] Кажу я все це, бо час прийде, коли люди не захочуть слухати істинне вчення, а за своїми власними бажаннями вибиратимуть собі вчителів, які своїм навчанням будуть лестити їхній слух.
[4] І відвернуть вони свої вуха від істини, й привернуть свою увагу до брехливих балачок.
Які танці коли в країні йде війна ? Які можуть бути танці коли проливається кров і гинуть молоді хлоаці , а поряд , у церквах танцюють молодики і їм весело ? Весело від того, що , замість них , гинуть наші молоденькі хлопчата - військові ...
На передову не хочуть , піти потанцювати ?
Стидрба . В церкву люди повинні йти молитися , допомагати іншим , рятувати інших , а не танцювати !
Ви відео з початку дивились чи просто зайшли написать коментар?
1- КОРИНФ. 10 :31-33.
НЕ ПОДАВАЙТЕ СОБЛАЗНА НИКОМУ.
КАК НЕ КРУТИ, НО ЕСЛИ...ТО НАДО ИДТИ НАВСТРЕЧУ НЕМОЩНЫМ.
ИЛИ БЕЗ ГОСТЕЙ.
И ДВЕРИ ЗАКРЫТЬ.
КОРОЧЕ , НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ ПОВТОРЕНИЯ.
Это не немощные, а как раз те кто провозглашают себя духовно мощными.
Цікаво виходить вони тут не можуть вставити свої 5 копійок а вам там виявляєтся за океаном видніше куди вставити ? ви має право обговорити всіх хто ха столом був які були а вони ні ?
Приємно чути свідомих людей і їхній аргументований погляд на зовнішні чинники з різних ракурсів. Дякую!
Це виглядає так нікчемно, бо коли люди не можуть довести свою точку зору на основі Біблії то починають говорити щось по типу:"а де написано що Христос танцював". Я вам даю гарантію, що 90% молоді хто заступаються за Ємісію навіть не танцюють, але називати гріхом те, що не по вашій культурі, ну шановні, ви не маєте на це права...
Так я одна із. Я заступаюся за Ємісію і я ніколи не танцюю навіть не скачу бо по життю стримана людина. Була би не стримана то скакала би😄😄
Танці є гріхом в нічному дискоклубі. Танці є гріхом щоб спокусити чужого чоловіка на перелюб. Танці є гріхом якщо вони спокусливо виглядають.
Танці не є гріхом якщо це для Бога. Не є гріхом якщо це доречні танці ритмовані без спокусливих вигинів тіла. Танці не є гріхом навіть сексуальні якщо вони відбуваються в спальні подружжя.
А то понавидумують та й ще звичайні стрибки гріхом називають.
Ну тоді фізкульт вправи теж є гріх якщо так радикально
@@leslyhomka2670 Слава Богу, не я один такої думки😄
1000%
Коли не написано "Так не робіть", але треба якось обґрунтувати свою позицію, то прибігають до "А хто так робив в Біблії?". А, не робив ніхто, так? Ну значить - не можна. Згоден, звучить слабенько.
@@yellowblueuaТак в тому то й справа що багато хто з праведників в Біблії танцювали перед Богом.