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能被写进后汉书算是最大安慰了
荀彧的角色比較像蕭何、陳平的綜合體，為主君穩住後方，可以無後顧之憂地四處衝殺。反觀項羽氣死了范增，直接導致大楚敗亡。真不敢想像劉邦如果像項羽這樣疑忌重臣，漢朝還會有嗎？荀彧一生穩定後方，提供曹操源源不絕的動力，即使經歷赤壁大敗，死傷慘重，仍無人敢捋虎鬚。如果曹操像袁紹一樣殺田豐般的廢掉荀彧，估計下場也不會太好。
劉邦也很會猜忌 所以稱帝後大殺功臣 他比項羽好在能隱忍 項羽沒看清什麼人是必須的
赤壁之战并非想象的那么惨烈，以少胜多，只不过在历史上很有名。即使赤壁败了，但曹操归后，寿春，襄阳等地都还留有驻兵，大的城镇领土也没有丢失。
@@czoo1819 但殺最嚴重的是朱元璋，但明朝諸降扣除徐達、湯和已死的常遇春，其他諸將像藍玉這種好像很都殘暴
感動荀彧的品格和智慧
曹操倘若把權力還給漢獻帝那他的家族和跟他的派系都將必死無疑
不還，曹操的家族和派系也是必死（後來得證）。這就是荀彧預見到的演變，所以他堅持扶漢；你白看這集了。
沒錯，然後天下繼續大亂
認同,天下近乎是曹操打下來的,還權給獻帝,先不說曹操手下肯不肯,說真的,其他統治氏族也不會肯,獻帝很難服眾,必須清算功臣建立自己的統治班底才有可能,然後天下繼續大亂,所以曹操就算想還權,也不可能,還權等於死
未必。
曹操在「奉天子以令不臣」的時候就已經放棄他對漢朝的忠誠!諸葛亮和曹操一樣是權臣，諸葛亮在職掌軍權後，成都朝廷的政權就放給劉禪，反觀曹操和獻帝的關係，朝中軍政大權都要聽他的，一點權力也不給獻帝，諸葛亮對於朝內的人事任免還是要顧忌劉禪的態度，他推薦的三人董允、郭攸之、費禕都是劉備留給劉禪的人，另外，費禕那還是劉禪的親家，還有諸葛亮不會干預劉禪家事，而曹操在許都朝內大量安排自己人，這和霍光做的事一樣，另外又干涉獻帝家事，這已讓皇家和曹家無法調和!霍光如果大權獨攬底線是不把家族利益放在國家利益之上，他的下場不會這樣悽慘!
荀彧是正真把民放在首位的能臣
其實當你位居一人之下，萬人之上時，手下的文臣將領都是奔著你來建功立業的，你不更進一步，壓不住底下；即使還政於天子，也不能確保自身或家族無虞，所以這事只能說是無奈中的必然
曹操雖然有其不好，但不能否認他的治理能力是三國主君裡最優的，不然也不會被稱為天下雄主，或許是看透漢朝王室的衰敗是爭權奪利敗壞朝政，打算親自結束這爛攤子，否則當初曹操也沒打算想要歇天子以令諸侯，也可以看看向周亞夫龐統郭嘉田豐之流，每人性格上都有問題，但每人都是那時期所需要的英才，所以說有治國治軍的人才往往都是不拘小節，某方面性格有問題的
針對荀彧和曹操兩人心裡戲的作品應該多一點
因為他身在曹營心在漢
士大夫多以正统自居
他是給皇帝找了好靠山，可惜曹老闆也不喜歡給別人打工
但是如果曹操還權回天子天子難道不會事後清算嗎？夏侯兄弟。曹仁兄弟五子良將⋯等這些忠於曹操的武將又該怎麼辦呢？自己辭官返鄉是可以但是這些弟兄們若是不願意該怎麼辦呢？霍光就是曹操能夠看到最好的例子霍光死後漢帝就開始削除霍氏ㄧ黨的權利最後一鍋端，全部斬了曹操若不想像霍光那樣只能學王莽了
霍光和张居正死后，家族都被清算了，权臣摄政即便是出于忠诚爱民之心，也终究是犯了皇帝的逆鳞
人隨著自身經歷與環境改變幾乎都會背離初衷初心，遠如曹操太平能臣亂世奸雄；近如阿扁當市長改變北市但之後當總統海角七億...能始終如一真的很少很少，畢竟絕對權力使人絕對腐化
權力那東西就是人類心理的另一面鏡子，可以鏡射出你心中的腐敗
等你出片好耐啦🤓
荀彧大概想說等曹操掛了,漢帝的大權自然會慢慢回來,但沒想到曹操想加九錫,這不就是有想僭越的雄心了嗎,所以荀彧才不得不毅然跟曹操攤牌
其实荀彧看得很透彻，曹操只适合做一员武将，荀彧是一块通灵宝玉，他对曹操称帝的反对，恰恰是他对真正利国利民完美规则甚至可以说是他心目中乌托邦的坚守，跳出后来黑格尔对中国历史的叙事，建立一种规则，一种完美的规则，这个规则可能不是民主但优于民主。曹操不可能知道这些，而是家天下的顺代下惯性的以为时代的潮流到那里了，汉朝即将覆倾，他不做这个王还会有人做，而后迎合自己内心的欲望。曹操不懂荀彧心目中那些璀璨而又光明的想法，荀彧也知道，他太早了，早的社会接受不了这样的梦，所以他带着梦一起走了。古往今来，跳出王朝叙事的机会大致是不多的，荀彧可能是最近的一次。这才是他真正的伟大
文若可謂兩漢的最後一輪皓月
曹操真的是千古難得一見的梟雄，從通緝犯做到王。不過沒有荀的幫助，也不會有這登天的機會。
他是一個無兵權的人，生死權也在曹操手中，他那能救漢朝
別丟臉了❤ 把你的留言刪除吧
我們姑且不論孔子一帶學儒何以稱得上王者， 孟子在唐宋前只屬於諸子略中的微末其微的地位，又豈會在東漢末年時所被重視？ 這是後人抬高了孟子地位後回去解說歷史，屬於說書亂論，不能作為歷史解析
曹操如果後面聽荀彧的 不稱王 曹操會獲得更高的歷史評價 荀彧幫曹操 是為平定天下。
令君應該是三國時代中唯一能在內政上勝過諸葛亮的人
程昱也不遑多让，还有陈群钟繇都是王佐之臣
诸葛亮做什么了？整的蜀国民不聊生。
嚴格來說，兩人內政能力不相伯仲
@@gba1232004 個人來說，一邊要平衡漢室和曹魏自家勢力，一邊發展，一邊還帶出了那麼多人才，丞相光法治是沒得說的，但也只是把其他人的不滿用自己人品壓了下去，而且發掘人才方面丞相真心不能比
@@KageNoTenshi 荀彧的做派很像是在走汉室君主立宪的道路 说到平衡各大族的利益 当然也非荀令君莫属。虽然他个人是失败了 但是后世的东晋还不是照样走了司马皇帝为摆设 世家大族主政的道路。可惜就可惜在 本来这一切由荀彧来完成 帝国的荣耀 人心的向背会大大的不同 第一帝国甚至不需要等待几百年后才有第二帝国唐室的辉煌。汉民族的民族历史也将更为绵长
霍光下場歷歷在目，曹操就算是瘋了都不可能還政漢室
有人知道影片中的配樂bgm是什麼嗎？尤其是最後那段的配樂
曹操是亂世梟雄，也是一位忠臣，他一直留路給漢室，後人對曹操的評價，很多是誤會他的為人了。
好個殺皇后的忠臣
“若天命在吾，吾为周文王矣”这是忠臣会说的话？
曹操奸臣吧
皇后也要他的命啊。 曹操当然不算忠诚，但要没有他，汉室连个名号提前20年就结束了。汉室四百年？没有曹操，最多380。
Very much so
他的確是覺得曹操可以贏到一人之下萬人之上。所以很前面就在幫曹操當謀士，可到最後面還是被殺了，曹操的確沒有當帝王，但丞相是他
啊，从这个角度看确实荀彧看不上刘备，一个真心实意为了汉室和黎民百姓的臣子和一个假仁假义的演员
五百年必有王者興是王世堅說的😂
好奇如果荀彧真的一心想重振漢室那為什麼後面沒有選擇去劉備的陣營?如果想要的是新秩序不是新王朝而跟曹操出現分歧，那掌握曹操文官大權的荀彧派系怎麼就不能夠訂定出合適的新秩序已用於曹操的王朝?假若曹操王朝無法有新的秩序以維持穩定，那將天下還於漢室就不同了嗎?
因為劉備根本就不是漢室正統 真正的正統是劉表 劉焉 劉璋 劉備初期就只是一個傭兵集團的老大而已
劉備就是個山賊頭
你把漢獻帝擺哪去了…漢獻帝禪位後被封為山陽公安享天年並沒有沈船江心…
備哥當時還沒出名吧
荀彧走的就是君主立宪道路 汗腺帝比曹操和刘备都更适合做君主立宪体制下的那个君
曹操的對比，不用舉別朝的例子，當代就有，司馬懿還有諸葛亮。
小時候看漫畫的三國故事，一直以為他是苟殘
代汉者当涂高是刘彻说的，不知道他受啥刺激了。
幫錯人我認為復興漢室號召非常吸引人幫其他人也不要幫曹操
三国就俩好人，荀彧和诸葛亮。
舊片？
SP荀彧要來了嗎
既然忠漢，為甚麼不直接轉跟劉備
劉備早期沒資本還要靠別人出名，看看劉備走到那個軍閥，哪個軍閥就要被打垮，最後靠名氣闖出來的，劉備無亮子等於還在當自己的軍閥，無軍師輔助，其實領主根本不知道自己要幹嘛
曹操：他就是我
好像看過🤣
看错了人
荀彧是没受过荥阳之战那种震撼教育，汉朝的天命其实早就完了
感觉有些不解，荀彧 这么喜欢匡扶汉室，为啥不效忠于 刘备，至少是皇室血统吧？ 帮曹操 挟天子以令诸侯，他肯定看的明白吧？为啥呢？很迷惑。
因為曹操比劉備早強大很多吧，劉備很後期才開始壯大
视频说了 荀彧等士族需要的是汉室这个框架 不是血统 而且汉献帝的血统才是正朔
@@mochen1723 分析的有道理，感觉刘备 自己说的 中山靖王之后，但实际职业是 卖草鞋的😂，荀彧 毕竟是颍川望族，估计没看上，感觉古人也很实际😅。
中山靖王之後子孫到劉備這代估計也幾千人，就好比隨便路上一個平民說自己跟皇族同姓氏是皇親一樣，有點知識水平的世大夫誰會信這種鬼話
劉備如果真的打贏曹操跟孫權，最後劉協的下場你覺得為何?根本不會更好
荀彧离王者还太远。
曹操不是圣人，被权利所并吞
老闆跟ceo概念，老二哲學 。老闆不行換老闆，老闆養大就會各種摳門各種炸乾，沒用了回家吃自己。
第一次看塞三國演義的時候把荀彧唸成狗貨
遠見不夠，與諸葛亮聯手復興漢室，天下還是劉姓漢室也算正統，還可以留一個美名😢
1999世界末日預言一般可信。
八奇之一！
舊片。
握草，牛逼啊，ai的视频竟然有这么多播放量
怎么看出是ai的？
@@王桢-o7k 好像是有个配图放的是琅琊榜，估计是自动配图的
戲志才是最聰明的勝過郭嘉可惜出生太早死的又早所以資料少得可憐
如果他心真如你說，那就是選錯人了，應選劉備😂
這個視頻圖文不符！沒有說到荀彧自殺的事，欺騙觀眾！我本來很喜歡這個頻道的，現在很反感！
腐儒
荀彧,助紂為虐,明為漢臣,實為漢賊,又不是第一天,認識曹操,還在那裡裝無辜
前期的曹操并没有举动显示出篡汉的野心。
一開始曹操篡漢野心確實不明顯 荀彧人品真的高尚
@@Paper-Airplane. 曹操殺 董承一家八百口,董皇后懷孕也殺,連關羽都看得出來,難道他很笨,
當初要曹操接小皇帝回來本身也沒有錯，皇帝在外流浪多年，曹操的確是他很大的倚靠。
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
能被写进后汉书算是最大安慰了
荀彧的角色比較像蕭何、陳平的綜合體，為主君穩住後方，可以無後顧之憂地四處衝殺。反觀項羽氣死了范增，直接導致大楚敗亡。真不敢想像劉邦如果像項羽這樣疑忌重臣，漢朝還會有嗎？荀彧一生穩定後方，提供曹操源源不絕的動力，即使經歷赤壁大敗，死傷慘重，仍無人敢捋虎鬚。如果曹操像袁紹一樣殺田豐般的廢掉荀彧，估計下場也不會太好。
劉邦也很會猜忌 所以稱帝後大殺功臣 他比項羽好在能隱忍 項羽沒看清什麼人是必須的
赤壁之战并非想象的那么惨烈，以少胜多，只不过在历史上很有名。即使赤壁败了，但曹操归后，寿春，襄阳等地都还留有驻兵，大的城镇领土也没有丢失。
@@czoo1819 但殺最嚴重的是朱元璋，但明朝諸降扣除徐達、湯和已死的常遇春，其他諸將像藍玉這種好像很都殘暴
感動荀彧的品格和智慧
曹操倘若把權力還給漢獻帝那他的家族和跟他的派系都將必死無疑
不還，曹操的家族和派系也是必死（後來得證）。這就是荀彧預見到的演變，所以他堅持扶漢；你白看這集了。
沒錯，然後天下繼續大亂
認同,天下近乎是曹操打下來的,還權給獻帝,先不說曹操手下肯不肯,說真的,其他統治氏族也不會肯,獻帝很難服眾,必須清算功臣建立自己的統治班底才有可能,然後天下繼續大亂,所以曹操就算想還權,也不可能,還權等於死
未必。
曹操在「奉天子以令不臣」的時候就已經放棄他對漢朝的忠誠!
諸葛亮和曹操一樣是權臣，諸葛亮在職掌軍權後，成都朝廷的政權就放給劉禪，反觀曹操和獻帝的關係，朝中軍政大權都要聽他的，一點權力也不給獻帝，諸葛亮對於朝內的人事任免還是要顧忌劉禪的態度，他推薦的三人董允、郭攸之、費禕都是劉備留給劉禪的人，另外，費禕那還是劉禪的親家，還有諸葛亮不會干預劉禪家事，而曹操在許都朝內大量安排自己人，這和霍光做的事一樣，另外又干涉獻帝家事，這已讓皇家和曹家無法調和!霍光如果大權獨攬底線是不把家族利益放在國家利益之上，他的下場不會這樣悽慘!
荀彧是正真把民放在首位的能臣
其實當你位居一人之下，萬人之上時，手下的文臣將領都是奔著你來建功立業的，你不更進一步，壓不住底下；即使還政於天子，也不能確保自身或家族無虞，所以這事只能說是無奈中的必然
曹操雖然有其不好，但不能否認他的治理能力是三國主君裡最優的，不然也不會被稱為天下雄主，或許是看透漢朝王室的衰敗是爭權奪利敗壞朝政，打算親自結束這爛攤子，否則當初曹操也沒打算想要歇天子以令諸侯，也可以看看向周亞夫龐統郭嘉田豐之流，每人性格上都有問題，但每人都是那時期所需要的英才，所以說有治國治軍的人才往往都是不拘小節，某方面性格有問題的
針對荀彧和曹操兩人心裡戲的作品應該多一點
因為他身在曹營心在漢
士大夫多以正统自居
他是給皇帝找了好靠山，可惜曹老闆也不喜歡給別人打工
但是如果曹操
還權回天子
天子難道不會事後清算嗎？
夏侯兄弟。曹仁兄弟
五子良將⋯等
這些忠於曹操的武將
又該怎麼辦呢？
自己辭官返鄉是可以
但是這些弟兄們
若是不願意該怎麼辦呢？
霍光就是曹操能夠看到最好的例子
霍光死後
漢帝就開始削除霍氏ㄧ黨的權利
最後一鍋端，全部斬了
曹操若不想像霍光那樣
只能學王莽了
霍光和张居正死后，家族都被清算了，权臣摄政即便是出于忠诚爱民之心，也终究是犯了皇帝的逆鳞
人隨著自身經歷與環境改變幾乎都會背離初衷初心，遠如曹操太平能臣亂世奸雄；近如阿扁當市長改變北市但之後當總統海角七億...能始終如一真的很少很少，畢竟絕對權力使人絕對腐化
權力那東西就是人類心理的另一面鏡子，可以鏡射出你心中的腐敗
等你出片好耐啦🤓
荀彧大概想說等曹操掛了,漢帝的大權自然會慢慢回來,但沒想到曹操想加九錫,這不就是有想僭越的雄心了嗎,所以荀彧才不得不毅然跟曹操攤牌
其实荀彧看得很透彻，曹操只适合做一员武将，荀彧是一块通灵宝玉，他对曹操称帝的反对，恰恰是他对真正利国利民完美规则甚至可以说是他心目中乌托邦的坚守，跳出后来黑格尔对中国历史的叙事，建立一种规则，一种完美的规则，这个规则可能不是民主但优于民主。曹操不可能知道这些，而是家天下的顺代下惯性的以为时代的潮流到那里了，汉朝即将覆倾，他不做这个王还会有人做，而后迎合自己内心的欲望。曹操不懂荀彧心目中那些璀璨而又光明的想法，荀彧也知道，他太早了，早的社会接受不了这样的梦，所以他带着梦一起走了。古往今来，跳出王朝叙事的机会大致是不多的，荀彧可能是最近的一次。这才是他真正的伟大
文若可謂兩漢的最後一輪皓月
曹操真的是千古難得一見的梟雄，從通緝犯做到王。不過沒有荀的幫助，也不會有這登天的機會。
他是一個無兵權的人，生死權也在曹操手中，他那能救漢朝
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我們姑且不論孔子一帶學儒何以稱得上王者， 孟子在唐宋前只屬於諸子略中的微末其微的地位，又豈會在東漢末年時所被重視？ 這是後人抬高了孟子地位後回去解說歷史，屬於說書亂論，不能作為歷史解析
曹操如果後面聽荀彧的 不稱王 曹操會獲得更高的歷史評價 荀彧幫曹操 是為平定天下。
令君應該是三國時代中唯一能在內政上勝過諸葛亮的人
程昱也不遑多让，还有陈群钟繇都是王佐之臣
诸葛亮做什么了？整的蜀国民不聊生。
嚴格來說，兩人內政能力不相伯仲
@@gba1232004 個人來說，一邊要平衡漢室和曹魏自家勢力，一邊發展，一邊還帶出了那麼多人才，丞相光法治是沒得說的，但也只是把其他人的不滿用自己人品壓了下去，而且發掘人才方面丞相真心不能比
@@KageNoTenshi 荀彧的做派很像是在走汉室君主立宪的道路 说到平衡各大族的利益 当然也非荀令君莫属。虽然他个人是失败了 但是后世的东晋还不是照样走了司马皇帝为摆设 世家大族主政的道路。可惜就可惜在 本来这一切由荀彧来完成 帝国的荣耀 人心的向背会大大的不同 第一帝国甚至不需要等待几百年后才有第二帝国唐室的辉煌。汉民族的民族历史也将更为绵长
霍光下場歷歷在目，曹操就算是瘋了都不可能還政漢室
有人知道影片中的配樂bgm是什麼嗎？尤其是最後那段的配樂
曹操是亂世梟雄，也是一位忠臣，他一直留路給漢室，後人對曹操的評價，很多是誤會他的為人了。
好個殺皇后的忠臣
“若天命在吾，吾为周文王矣”
这是忠臣会说的话？
曹操奸臣吧
皇后也要他的命啊。 曹操当然不算忠诚，但要没有他，汉室连个名号提前20年就结束了。汉室四百年？没有曹操，最多380。
Very much so
他的確是覺得曹操可以贏到一人之下萬人之上。
所以很前面就在幫曹操當謀士，可到最後面還是被殺了，曹操的確沒有當帝王，但丞相是他
啊，从这个角度看确实荀彧看不上刘备，一个真心实意为了汉室和黎民百姓的臣子和一个假仁假义的演员
五百年必有王者興是王世堅說的😂
好奇如果荀彧真的一心想重振漢室那為什麼後面沒有選擇去劉備的陣營?
如果想要的是新秩序不是新王朝而跟曹操出現分歧，那掌握曹操文官大權的荀彧派系怎麼就不能夠訂定出合適的新秩序已用於曹操的王朝?假若曹操王朝無法有新的秩序以維持穩定，那將天下還於漢室就不同了嗎?
因為劉備根本就不是漢室正統 真正的正統是劉表 劉焉 劉璋 劉備初期就只是一個傭兵集團的老大而已
劉備就是個山賊頭
你把漢獻帝擺哪去了…
漢獻帝禪位後被封為山陽公安享天年並沒有沈船江心…
備哥當時還沒出名吧
荀彧走的就是君主立宪道路 汗腺帝比曹操和刘备都更适合做君主立宪体制下的那个君
曹操的對比，不用舉別朝的例子，當代就有，司馬懿還有諸葛亮。
小時候看漫畫的三國故事，一直以為他是苟殘
代汉者当涂高是刘彻说的，不知道他受啥刺激了。
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我認為復興漢室號召非常吸引人
幫其他人也不要幫曹操
三国就俩好人，荀彧和诸葛亮。
舊片？
SP荀彧要來了嗎
既然忠漢，為甚麼不直接轉跟劉備
劉備早期沒資本還要靠別人出名，看看劉備走到那個軍閥，哪個軍閥就要被打垮，最後靠名氣闖出來的，劉備無亮子等於還在當自己的軍閥，無軍師輔助，其實領主根本不知道自己要幹嘛
曹操：他就是我
好像看過🤣
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荀彧是没受过荥阳之战那种震撼教育，汉朝的天命其实早就完了
感觉有些不解，荀彧 这么喜欢匡扶汉室，为啥不效忠于 刘备，至少是皇室血统吧？ 帮曹操 挟天子以令诸侯，他肯定看的明白吧？为啥呢？很迷惑。
因為曹操比劉備早強大很多吧，劉備很後期才開始壯大
视频说了 荀彧等士族需要的是汉室这个框架 不是血统 而且汉献帝的血统才是正朔
@@mochen1723 分析的有道理，感觉刘备 自己说的 中山靖王之后，但实际职业是 卖草鞋的😂，荀彧 毕竟是颍川望族，估计没看上，感觉古人也很实际😅。
中山靖王之後子孫到劉備這代估計也幾千人，就好比隨便路上一個平民說自己跟皇族同姓氏是皇親一樣，有點知識水平的世大夫誰會信這種鬼話
劉備如果真的打贏曹操跟孫權，最後劉協的下場你覺得為何?根本不會更好
荀彧离王者还太远。
曹操不是圣人，被权利所并吞
老闆跟ceo概念，老二哲學 。老闆不行換老闆，老闆養大就會各種摳門各種炸乾，沒用了回家吃自己。
第一次看塞三國演義的時候把荀彧唸成狗貨
遠見不夠，與諸葛亮聯手復興漢室，天下還是劉姓漢室也算正統，還可以留一個美名😢
1999世界末日預言一般可信。
八奇之一！
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戲志才是最聰明的勝過郭嘉
可惜出生太早死的又早
所以資料少得可憐
如果他心真如你說，那就是選錯人了，應選劉備😂
這個視頻圖文不符！沒有說到荀彧自殺的事，欺騙觀眾！我本來很喜歡這個頻道的，現在很反感！
腐儒
荀彧,助紂為虐,明為漢臣,實為漢賊,又不是第一天,認識曹操,還在那裡裝無辜
前期的曹操并没有举动显示出篡汉的野心。
一開始曹操篡漢野心確實不明顯 荀彧人品真的高尚
@@Paper-Airplane. 曹操殺 董承一家八百口,董皇后懷孕也殺,連關羽都看得出來,難道他很笨,
當初要曹操接小皇帝回來本身也沒有錯，皇帝在外流浪多年，曹操的確是他很大的倚靠。